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プリウス総合スレPART.6
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0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 02:02:03.27ID:fB4okAyP0
■欠陥車プリウスの不具合は他車の20倍以上!■

悪名高いトヨタのプリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 21:12:42.12ID:OU6qV6le0
>>まるで子供だなw
>>どこに全て同じである必要性があるのか全く何の説得力もない
>>少しは恥ってもんを知れよドクズwww

あれー?
どの車も使われ方が同じだから、ユーザーの不具合報告に含まれる運転ミスや整備不良は無視できる(どの車種も同じ件数)じゃなかったっけ?

同じでないなら、コピペ君の大好きな不具合申告件数でプリウスの欠陥を語る事ができないよねえw。
その場しのぎで発言するから、後で追い込まれて馬脚をあらわす事になる。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 21:34:14.57ID:fB4okAyP0
>>4
なんじゃそら?www

基地外ここに極まれりだなおいいwww

何の論理性も説得力も具体性もない泣き言ばっかりほざいて常に追い込まれて逃げまくってのんはお前だろうがドアホwww
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 23:46:48.16ID:fB4okAyP0
■ 暴走するトヨタ「プリウス」■ 1/3
〜「福岡十人死傷」はただの事故か?〜
(総合情報誌「選択」2017年1月号)

福岡市博多区の原三信病院にタクシーとして利用されていたトヨタ自動車の「プリウス」が突っ込み、三人が死亡した事故から一カ月。
福岡県警はイベントデータレコーダー(EDR)の解析結果から 「運転手がブレーキとアクセルを踏み間違えた」と断定した。
が、果たしてそう言い切れるのか?

(中略)
プロドライバーが踏み間違えたことに気づかず350mも走行し続けるとは考えにくい。
事故を起こしたドライバーは64歳だが、
「ブレーキを踏んだが車が止まらなかった。ギアを変えてエンジンブレーキをかけようとしたが、減速せず突っ込んでしまった」
などと具体的な供述をしていることや、事故直後に警察官とやりとりできていたことからも認知症や運転中に意識を失った可能性は低い。
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 23:47:27.94ID:fB4okAyP0
■ 暴走するトヨタ「プリウス」■ 2/3

<制動系に構造的な問題の可能性>

ここで浮上してくるのがプリウス自体の欠陥問題だ。
決め手となったEDRは事故で大きな衝撃が生じた際に車体の前後左右にかかる加速度やロール角、エンジン回転数、アクセル開度、ブレーキ動作などを記録する装置だ。
このEDRの解析結果が出るまでに二十日近くかかったことも臆測を呼んでいる。
交通事故分析を手がける専門家は「取り外したEDRをパソコンに接続してデータを吸い出すには十数分しかかからない。なぜこんなに時間がかかったのか」と訝る。
(中略)
しかもEDRのデータはトヨタの独自仕様で、同社のシステムでなければ分析できないため中立的な検証が難しい。
今回の事故と同様、米国で車両の不具合が問題視された時は、トヨタ側が「EDRシステムは実験装置であり、信頼できるものではない」との声明を出し、データ提供に消極的だったため、「隠蔽工作を疑われたこともあった」(同前)という。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 23:47:57.60ID:fB4okAyP0
■ 暴走するトヨタ「プリウス」■ 3/3

(中略)
2010年以降に実施されたプリウスのリコール9件のうち、今回の事故との関連が疑われる制動系(パーキングブレーキを含む)が3件、駆動系が2件の計5件と過半数を占める。
しかも、その5件中3件は制御ソフトの不具合でリコールが実施された。
国土交通省に寄せられた12年以降の不具合情報件数は制動系に限っても同じトヨタのHV「アクア」の7件に対し、プリウスは76件と十倍以上も多い。

もちろん販売台数が多ければ不具合情報が増えるのも当然だが、12年1月から16年11月までの累積販売台数を比べると、アクアの113万4427台に対し、プリウスは111万7945台とアクアの方が多い。
にもかかわらず、制動系の不具合情報はプリウスが大きく突出している。
つまり同じトヨタのHVでも、プリウスだけが制動系などに構造的な問題を抱えている可能性が高い。

「ここまで不具合情報が寄せられている以上、国交省や警察が徹底的な調査と解析をする必要がある。単なるドライバーのミスで片付けるのは問題だ」と、前出専門家は警鐘を鳴らす。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 23:50:50.10ID:fB4okAyP0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 1
国土交通省 不具合情報より抜粋

2019年05月20日
男性、東京、DAA-ZVW30
信号停止でギアをNに入れると、Dに入れても発進しない。
一度エンジンを切ると発進できる。

2019年05月19日
男性、神奈川、DAA-ZVW41W
一旦停止をして、パーキングブレーキを踏み、再度発進しようとしてギアを入れたところ、エンジンがブーンという音とともに車が急発進した。

2019年05月09日
女性、京都、DAA-ZVW30
駐車場でDのままブレーキペダルを踏んでいたが、エンジンからゴオと大きな音がして急加速し、ブレーキペダルを踏んだが効かずに川に転落した。
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 23:51:25.10ID:fB4okAyP0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 2

2019年04月22日
女性、神奈川、ZA-NHW11
始動直後の出庫時に車を前後中、エンジン回転が高くなり、急発進してブレーキが効かず事故になった。

2015年09月04日
男性、茨城、ZA-NHW20
小売店の平坦な駐車場でPポジションで駐車し、シートを倒して休んでいたところエンジンが始動し車が急発進、約1m前方の軽自動車に衝突した。

2015年06月08日
女性、神奈川、DAA-ZVW41W
駐車場のターンテーブルに車を乗せ、タイヤの位置を確認するためにドアを開けて確認し、車を降りたところ、車が自然に動き出して5〜6m先に停まっていた車2台に追突した。
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 23:51:52.37ID:fB4okAyP0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 3

2015年03月16日
男性、東京、DAA-ZVW30
ゴルフ場の駐車場にて最徐行で後退(2m程度)していたが、車が急激に加速し後方の植え込みに突っ込んでしまった。

2014年04月16日
女性、宮城、DAA-ZVW30
車庫にバックで駐車する際、モーター駆動でソロソロとバックさせていたころ、急後退した。

2013年04月30日
女性、熊本、DAA-ZVW30
緩やかな下り坂で、軽くブレーキをかけつつ走行をしていたところ、アクセルを踏んでいないのにも関わらず車が急加速したため、車線を逸脱した。
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 23:52:23.20ID:fB4okAyP0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 4

2012年09月23日
男性、青森、DAA-ZVW41W
車庫に入れのため、8度の傾斜の坂をバックしていたところ、猛スピード走り出したため、車庫が壊れ、車は大破寸前の事故になった。

2012年09月10日
男性、青森、DAA-ZVW41W
バックで車庫入れをしていたところ、車が急加速したため、車庫を破壊し、車が大破した。

2011年03月01日
男性、埼玉、DAA-NHW20
シフトレバーの不具合により、シフトをドライブ、若しくはバックに入れても、すぐにニュートラルになってしまうようになり、走行する事が出来なくなった。
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 23:52:54.00ID:fB4okAyP0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 5

2010年10月29日
男性、不明、不明
下りのカーブ路において、先の道路確認のため、駐車ブレーキをかけて降車した。
バックする事になったため、Rレンジに入れ、駐車ブレーキを外し、ブレーキペタルから足を離したところ、車が前に流れ、壁に衝突した。

2010年08月25日
男性、東京、DAA-NHW20
エンジン始動後、シフトレバーをP→Dへチェンジし、サイドブレーキを外し、フットブレーキを緩めた途端、車が急発進し、駐車場の門扉・門柱に激突したため、車前部右フェンダーと右前輪部が損傷、門扉は大破した。

2010年07月10日
男性、広島、DAA-ZVW30
低速で路地を走行中、Dレンジにて走行していたはずが勝手にRレンジに切り替わったため、突然バックした。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 23:53:32.13ID:fB4okAyP0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 6

2010年02月18日
男性、福岡、DAA-ZVW30
駐車場からすぐ横の国道に出る際、発進直後に車が急加速し、植樹帯に突っ込んだ。

2006年08月08日
男性、北海道、NHW11
後退時に突然発進し壁に衝突した。

2004年08月29日
男性、大分、HK-NHW10
走行中、急にDレンジからNレンジに替わり、走行ができなくなる。

2004年03月02日
男性、東京、NHW11
アクセルを踏む前に突然音もなく急加速して、ブレーキを踏む間もなく隣地との境のブロ ック塀に激突して止まった。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/19(土) 00:25:03.86ID:TBsQx2ur0
>>3 ID:fB4okAyP0
また出たぁwwwっ!コピペマン!
ワンパターンにも程があると言ってるだろwwwっ!

しかも未だに「因果関係」と「相関関係」の違いが理解できて無ぁwwwい!
いったい、いつになったら理解できるんだぁ?んっ?

これ >>5 そのままお前自身、コピペマンのことじゃねぇかぁwwwっ?!

やっぱり正真正銘の幼稚園児脳かぁwwwっ!
どうやったら、そこまでの極限馬鹿を産めるのか親の顔が見たいわwwwっ!!
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/19(土) 01:36:20.12ID:gCYnmXfY0
同じプリウスという車名だが4世代+アルファまではいって別の5車種なんだが
一緒くたにしてるんだね
総数でノートの28倍って販売数でいったらそんなもんじゃないの?
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/19(土) 02:24:46.99ID:TBsQx2ur0
>>19
論理の欠片もない名詞が1語だけって、それしか言えんのかぁ?コピペマン?っん?
だろうなぁ、因果関係と相関関係の区別も未だに分からん正統派の極限馬鹿だもんなぁ?
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/19(土) 11:37:46.07ID:TBsQx2ur0
>>22>>23
あららぁwwwwっ!
言葉もマトモに話せなくなったかぁwwwっ?!コピペマンよぉwwwっ!?
コピペしかできない理由が分かったわぁwwwっ!
そう、日本語さえ話せない正真正銘の先天性言語◯害者ってことがなぁwwwっ!
つまり因果関係と相関関係の区別以前の問題だったわぁ!
でもガ◯リン入り携◯缶持って、トヨタの本社とかディーラーに青葉特攻するのだけは止めとけよぉ!
やったら悲しみの極限に陥った親が心中しちゃうぞ!
そして、もうこのスレに2度と来んな!
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/19(土) 20:44:27.17ID:nEfrKvL70
■不具合の王者プリウス!■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかもその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerのなんと約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数なのだ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/19(土) 21:08:38.60ID:Xpe4eiL70
なんでブレーキ以外はださないの?
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/19(土) 22:46:46.77ID:Xpe4eiL70
涙拭いたよ
で、件数の車種別の分母だしてよ
1000万台売れてる車と30万台、1万台の販売数の車とそのまま比較してもね〜
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/20(日) 05:28:00.35ID:Jp4KNCd30
>>33
いくらでもあるだろゴミwww

日本語も読めねえのかよ低能www

ノートやアクアが大差で売れてないってんならきっちりデータを出してみろや詐欺師がwww

恥をかくのはお前だから出せないわなあwww
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/10/20(日) 05:28:41.08ID:Jp4KNCd30
■欠陥車プリウスの不具合は他車の20倍以上!■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/20(日) 05:37:15.54ID:Jp4KNCd30
>>31
ホレどうした詐欺師w
コソコソ逃げてんじゃねーよwww

プリウスに対してアクアやノートの販売が1000万台と30万台や1万台ほどの馬鹿げた差があるってのかよこの詐欺師がwww

何一つまともに反論できずに毎度毎度くっだらねえ戯言ほざいて誤魔化すのが関の山かよなっさけねえ奴だなあお前という人間のクズはwwwwww
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/20(日) 10:07:31.47ID:Jp4KNCd30
■不具合連発の超問題児プリウス!■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/20(日) 10:51:16.93ID:3rk6//2u0
>20
プリウス240万台
ノートe-Power 25台
8月ぐらいまでの累計でソースも適当に拾ってきたものだから信用できないなら自分で調べてね
国交省の報告書をみるとプリウスは法人からの報告が多いね。商業車利用が多いから報告件数も多いんだろうね
法人だと事故を起こしたら報告しなきゃだめだから必然的に件数が増えるよな
報告内容にくだらないブレーキ鳴きなんかの報告多いな
まぁ、プリウスのオーナーなんか車に詳しくない奴も多いからしかたないか
あと、プリウスの報告内容で特徴的なのが20万km、30万kmの過走行車が多い。10万km越えもかなりの割合を占めている
プリウスは壊れないってのも走行距離からも如実にあらわれているね
因みにe-Powerも急加速やブレーキ効かない等の同じような報告があって似たようなもんだな
まぁ、この手は運転者の問題だろうけど
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/20(日) 12:20:58.80ID:3rk6//2u0
>44
はぁ、ツマンねー奴
突っ込みどころ満載でネタ振りしてやっても
罵倒ことばだけ?それ以外ないの?
お前はコピペと罵倒以外になにも持ってないのか?
もっと理論じみたネタなり相手を言い負かす何かとか持ってないの?
会話にならないというよりお前ツマラなすぎ
相手して損した
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/20(日) 12:35:38.80ID:JqE55duB0
>>43
過走行後の事故なら、ほぼ間違いなくドライバーか整備不良に起因する事故だろう。
コピペ君のいう車両欠陥なら、何十万キロも走行してから事故がおこる説明がつかない。
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 00:20:08.27ID:ft6jMoqb0
>>43
不具合の多さを販売数の違いで言い訳したいみたいだけど、
プリウスとノートe-powerだけを比較対照にしたのはなぜ?
販売期間が全然違うよね?
それと、不具合の報告件数を比較するのにHVである必要なんてないよ。
だから比較対照は売れてる車種でいえば、
フィットやワゴンR、N-BOX、ヴィッツ、アクア、
セレナ、ヴォクシー、カローラあたりと比べてどうなの?

何で情報を誤魔化してまでプリウスをかばう必要があるの?
仕事なの?
まるでプリウスの問題を隠してるみたいに見えるよw
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 00:34:22.06ID:o0HRUN0y0
>>49
その不具合がなんで10万キロも走った後で出るのだろうねえw?
車両不具合が原因なら、最初の新車購入時から不具合が出ていなきゃならないのだが?
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 07:50:17.07ID:ft6jMoqb0
>>51
不具合の再現率が100%なんて誰が言ったんだ?
センサー類が古くなって
エラーや誤作動などの不具合を出すのは珍しいことじゃない。
特にプリウスはアクセルやブレーキもセンサー頼みのスイッチみたいなものだしね。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 08:39:33.26ID:ybZjB84d0
>>43
元々コピペにたいしてのレスだよ

>プリウスとノートe-powerだけを比較対照にしたのはなぜ?

元のコピペのソースに日産ノートe-powerの28倍って書いてあるからだよ
それの比較でノートとの比較にしたんだよ

>販売期間が全然違うよね?
報告件数が販売期間総てを対象に集計しているんだから全部対象にするだろ

>それと、不具合の報告件数を比較するのにHVである必要なんてないよ。
だから比較対照は売れてる車種でいえば、
フィットやワゴンR、N-BOX、ヴィッツ、アクア、
セレナ、ヴォクシー、カローラあたりと比べてどうなの?

じゃあ貴方が集計して分析してアップしてよ
誰もやらないからめんどくさくて何のメリットもないのに上げてあげただけだよ

ということで他車種については >43が集計して分析して上げてくれるということで決定
ちゃんと分析して客観的な答をだすんだよ
ごちゃごちゃ口だすぐらいだから当然責任もってちゃんとやるよなぁ
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 08:41:01.80ID:ybZjB84d0
>55 は >49 への間違いない
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 08:51:57.79ID:xlBFV3Xh0
>>54
シフト配置やブレーキペダル高さに欠陥があるって散々喚いていたのは誰だっけ?
指摘された途端にセンサー劣化の話を持ち出して、その場しのぎが丸わかり。

まあシフト配置を言ったのは自分じゃないと、他人のふりをして逃げるのだろうけどね。
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 09:02:48.61ID:ybZjB84d0
>49へ
>55の集計と分析頼んだぞ
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 12:23:04.63ID:ft6jMoqb0
>>58
シフトやペダル位置も誤操作の原因になりうるし、
10万キロも走ったらセンサー類に不具合が出てもおかしくないと言っているだけだよ。
10年前後経ってるだろうしね。

10万キロと言い出したのはそちらで、
10年10万キロで保証外と不具合出ても言い逃れ。
そんな誘導で騙されはしないよ。
そもそもトヨタは保障切れたら部品がおかしくなって暴走しても
全部ユーザーの責任にしちゃうんだ。
そんな車恐くて乗れないなー。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 13:15:46.22ID:xlBFV3Xh0
>>60
保障云々の話は他メーカーも同じなんですがw。
君は賞味期限切れの弁当を食べて、下痢をしたから誠意を見せろとコンビニを恫喝する口かい?
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 13:18:00.86ID:ft6jMoqb0
>>59
もともと販売台数と不具合報告件数は
極端に差がなければ関係性は薄いと私は主張してる。
100倍も台数が違えば多少考慮する必要はあるだろうが、
それでも1件の不具合報告に対して
100倍売れた車に100件不具合報告あっても
同じだから問題ないとはならない。
単純な比例関係ではない。

話を戻すと、
100万台売れた車と200万台売れた車で比較したとして、
200万台売れた車が100万台の車の倍の不具合報告出しても普通だとは思わない。
100万も200万も、分母としては充分多数であるといえるわけだから、
不具合報告件数だかで比べて問題ないと
私は主張してる。
車一台あたりの走行距離に関しても極端に差がなければ不具合報告件数に大きな影響はないと思う。

少なくともプリウスのように件数が10倍になることには。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 13:49:28.83ID:Z0tEKgtH0
>>62
適当だから文句があるなら自分で調べろとわざわざ書いてくれてるよ
代わりにちゃんとした集計をだしてよ
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 19:12:07.95ID:ft6jMoqb0
>>66
またフリダシに戻すのか?

プリウスのオーナーのかなり多くは一般人で
極端な運転をする人間の割合は他の車と比べて大きく違わない。
アルファードやBMM、レガシィなどのスポーツセダンやオラオラ系のほうがよほど多い。
かといって、事故率の高い若者に人気の車種でもないし、
事故率の高いスポ車好きが好んで乗る車でもない。
なのに事故率の高さ、保険等級の高さ、不具合報告件数の多さを誇るプリウス。
他にも店舗に突っ込む割合の高さや、何百メートルもあり得ない暴走まで引き起こす。
車固有の問題以外に何があるんだ?
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 19:24:32.60ID:ybZjB84d0
だからドライバーの問題だろ?
事故や店に突っ込んでいるのは報道見る限り高齢者じゃん
報道でも高齢者の事故っていってるじゃないか
プリウス以外だと盛り上がらないから印象が薄いだけだろ
事故の車種別で調べてみなよ
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 20:17:13.14ID:xlBFV3Xh0
>>68
プリウスのユーザーが他と変わらず一般的な事を示す、具体的なデータやソースは?
君の単なる思い込みにしか聞こえないから何度も証拠を求めているのに、全く回答がない。

フリダシに戻るのではなく、フリダシから進んでいないのだよ。
進みたかったら、証拠を示しなさい。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 20:22:39.80ID:xlBFV3Xh0
【踏み間違いによる死亡事故の発生件数(2015年)】
・16〜24歳 0件
・25〜29歳 1件
・30〜39歳 1件
・40〜49歳 2件
・50〜59歳 2件
・60〜64歳 2件
・65〜74歳 16件
・75歳以上 34件
・合計   58件

報道でも踏み間違いが事故原因との警察見解が出されていて、65歳以上の高齢者が7割近くを占めている。
単純にドライバーの問題にしか見えない。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 20:42:23.45ID:a/RU30Dj0
>>71
この65歳以上が好む車
軽自動車
アクア
プリウス

因みに一番踏み間違い事故が多いのは24歳以下の若いやつら
でも、反射神経がいいから対応できて死亡事故まではいたらない
高齢者はパニクるのか体が動かないからそのまま大惨事になると分析されている
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 20:58:52.47ID:4saU92dg0
>>67
いやいやそもそもお前のは適当どころか完全に悪意のあるデタラメじゃねえかよトクズがwwww

少しは人として恥ってもんを知れよこの虫ケラ野郎がwww
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/21(月) 22:25:15.98ID:xlBFV3Xh0
>>72
若い連中が特に多いわけではなく、高齢者同等と見るべきでは。
反射神経云々は同意。

【踏み間違いによる事故の発生件数(2015年)】
・16〜24歳 1080件
・65〜74歳 1001件
・75歳以上 1032件
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/23(水) 11:32:15.15ID:f8OfthIz0
>>70
あなたはプリウスに原因が全くなく、
ドライバーが原因だと主張するわけだね?
プリウスがたくさん売れた車、
あるいは老人比率が多めの車の中で
なぜこんなに事故率が高くなってしまうのか、
その理由を示してほしい。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/23(水) 23:47:49.55ID:DPtd+glI0
>>75
知能指数低過ぎ
うちの小6の息子より論理が理解でき無いって
お前、義務教育受けて無いだろ?
トヨタの関係者がお前のレス読んでたら腹を抱えて笑ってるぞ
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 09:02:10.70ID:rCeyALdQ0
プリウスの危険度の指標は保険屋の車両保険の掛け金を見てチェックするしか無いと思う
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 12:39:00.80ID:k+TZFrE50
>>76
プリウスに欠陥があると断言できないと言いたいのなら、
何に原因があるのか?と聞いてるの。

私はプリウスの事故率が底上げされるほど、
特殊なドライバーが大きな割合を占めているとは考えにくいと
>>68で言ったが、
反論があるなら何かしらの根拠なりデータを出して教えていただきたい。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 12:50:22.69ID:f1w8IsH/0
>>81
また意味不明な事を言っている。
「車両に欠陥があると断定できない」 ≠ 「何が原因か分かっている」なんだよ。

コピペ君の主張論理に矛盾がある時点で、車両に欠陥があるとは断定できないという結論になるんだよ。
例え事故原因が何か分かってなくてもね。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 13:16:10.56ID:4jS95bOf0
コメント2位

この車種は販売台数が多いから目立つという意見もあるが、それだったら販売台数1、2位を争った相手の車種も同じように目立っていいわけだ
でも目立つのはこの車種ばかり...もっと見る

賛同 : 1570件
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 13:17:21.69ID:4jS95bOf0
コメント2位 全文

この車種は販売台数が多いから目立つという意見もあるが、それだったら販売台数1、2位を争った相手の車種も同じように目立っていいわけだ
でも目立つのはこの車種ばかり
この際、販売台数の多さは関係ないのではないか?

賛同 : 1570
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 13:18:42.22ID:4jS95bOf0
コメント3位

またプリウス。
これだけプリウスの事故が起こるってことは、プリウスのアクセルやブレーキペダルの位置やシフトレバーに問題があると思います。

賛同 : 2083件
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 16:16:13.13ID:k+TZFrE50
>>84
この75歳の老人もプリウスに乗ってさえいなければ、
こんな事故を起こすこともなかったのにと思う。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 16:17:53.37ID:k+TZFrE50
>>82
だから原因は何なんだよ?
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 20:10:20.13ID:crP28KQN0
>>90
だからドライバーの問題だって
プリウスのオーナーの年齢層65歳以上で35%、50歳以上で60%、40歳以上になると80%
要はジジババ御用達車だんだよ
老人が起こしやすい事故は必然的に多くなる
因みにほしい車では若者にも上位には入るから買えないんだろうね
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 21:47:53.07ID:4jS95bOf0
>>91
他の車との比較データも出せないくせにプリウスのユーザー層のせいにしてんじゃねえよゴミwww

プリウスのユーザーの特殊性を主張したいんならデータを出して立証すんのはお前の責任だろがドクズwww

ガキみたいなくっだらねえ詭弁ほざいていつまでも逃げてんじゃねえよ人間のクズがwww
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 22:57:09.00ID:HJdnUaUG0
交通事故は年間47万件でそのうち踏み間違いによる事故は年間5000件で全体の1%で事故原因としては超まれな部類
しかもあらゆる車種で起こっている
街にでれば走っている車の20〜30台に1台はプリウス
そのうち3台に1台は65歳以上
高齢者の事故が話題になっているから確率的には高くなるんじゃない?
プリ以外が事故を起こしてもおまえら話題にもしないじゃん
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/24(木) 23:16:29.39ID:HJdnUaUG0
>95
特殊性?だから出してるじゃん
ユーザー層は高齢者が多いって
文字読めねーのか?
高齢クラウンも踏み間違え事故やってるじゃん
あとは自分で調べろよ
できるよな?
自分はゴミのドクズなんでわざわざ調べてまでアップしてあげれないけどね
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/25(金) 00:32:01.36ID:XkH/mV2+0
>>98
そりゃ池袋みたいな大きな事故をたまたま起こしていないだけじゃねえの?
違うと言うなら、クラウンの事故率がプリウスより低いというデータを示してね。
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/25(金) 00:41:56.63ID:hX6foH5V0
>98
コイツは示せないよ
ギャーギャー喚いているだけのコピへカマッてちゃんだから
だから余り相手しててもツマラなくて飽きてきちゃったよ
もっと何かないの?
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/25(金) 07:52:22.93ID:D9Ar/Y610
>>100
まーた誤魔化して逃げてんのかドクズはwww

お前はプリウスが他車と比べてユーザーが特殊だとほざきながらなーんの比較データも出せてねえよなあ?www


あ?www
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/25(金) 07:54:28.33ID:D9Ar/Y610
>>101
ホレどうした?www

まともなデータの一つも出せないでみっともねえ言い訳ほざいて逃げ回ってるお前のような人間のクズにはみんなが飽き飽きしてんだよドクズwww
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/25(金) 07:59:28.47ID:D9Ar/Y610
喫茶店に車が突っ込み9人けが 75歳の男が運転(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000027-asahi-soci

■ コメント 2位 ■

この車種は販売台数が多いから目立つという意見もあるが、それだったら販売台数1、2位を争った相手の車種も同じように目立っていいわけだ
でも目立つのはこの車種ばかり
この際、販売台数の多さは関係ないのではないか?

賛同数 4017
反対数 349
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/25(金) 09:41:00.18ID:fKzZBeMK0
>>91
車種別の年齢分布はわからなかったので、
2016年度の免許所持者の年齢と数から
ちょっとデータ作ってを整理してみた。
免許所持者の65歳以上は22%。
免許所持者の平均年齢は51歳だった。

このデータをもとにプリウスの>>91の数字になるようにデータを調整すると
プリウスの平均年齢は57.5歳となった。
これは平均年齢65歳のカローラフィールダーや
平均年齢70歳のカローラアクシオ、クラウン、シルフィなんかより
かなり低い年齢になる。

プリウスが高齢者ばかりだから事故が多いというのは間違いだということだ。
なぜならカローラやクラウン、シルフィの事故率がプリウスより低いからだ。

仮にプリウスと高齢者の組み合わせで事故が起きるというのなら、
それは高齢者が問題ではなく、
プリウスに問題があらからではないのか?
なぜなら、カローラ、クラウン、シルフィの事故率がプリウスより低いからだ。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/25(金) 12:51:17.76ID:NaTJcRX80
老人ったって色々だからね。
高齢者と十把一絡げにして議論したって、乱暴な結論しか出んよ。
若者はスポーツカーに憧れてかっ飛ばすというイメージがあるが、実際はそういう車が好きな一部の若者がそうなだけ。
高齢ドライバーも同じ事。
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/25(金) 15:12:31.99ID:acNretjy0
シエンタに乗ってる親父が黒いミサイルに乗って帰って来た
シエンタを修理に出したディーラーが代車として貸し出したらしい
親父曰く「乗りにくい車だからディーラーに返しに行く。悪いけど運転してくれないか」だと
親父はこれがミサイルだとは知らなかったようだが直感的に危険を察知したようだ
80越えた老人にミサイル貸し出すディーラー
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/25(金) 18:32:17.57ID:fKzZBeMK0
>>106
いろいろだから統計的に見る必要がある。
だから若者は一部がそうなだけではなく、
技術や心も未熟で
10年20年乗ってるドライバーより経験が未熟なので
統計的に事故も多い。
保険だって高い。

それでいてプリウスは若者ユーザーは少ない。
そらなら事故率は平均を下回ってもおかしくないのに逆に多い。

なんでかね?
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/25(金) 21:15:04.21ID:DmviUlgI0
>>104
今のプリウス踏み間違い防止装置が付いてるのですよね?
何故、カフェに突っ込んだのですか?
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/26(土) 08:43:21.93ID:H0fAWNf60
>>88
なんだそりゃ?w

ネットだろうが何だろうがそれだけプリウスに原因があると捉えてる人間が多いってことなんだよドアホwww

負け犬がいつまでもグダグダ泣いてんじゃねーよドクズwww
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/26(土) 08:47:12.05ID:H0fAWNf60
■事故だらけの欠陥車プリウス!■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の現実の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/26(土) 13:09:39.11ID:H0fAWNf60
喫茶店に黒プリが突っ込み9人けが 75歳の男が運転(朝日新聞デジタル)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000027-asahi-soci

■ コメント 2位 ■

この車種は販売台数が多いから目立つという意見もあるが、それだったら販売台数1、2位を争った相手の車種も同じように目立っていいわけだ
でも目立つのはこの車種ばかり
この際、販売台数の多さは関係ないのではないか?

賛同数 4055
反対数 355

http://imgur.com/a/UCD2TeJ
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/26(土) 20:33:02.53ID:WQvsr4te0
>>91
さんざん人のことを意味不明とバカにしといて、
原因を追求したら老人が多いからw
プリウスより老人率の高く、事故率低い車種を示したら黙んまり。
こんなレベルの低い相手だと思わなかった。
そんな簡単な問題なら、こんなに騒がれたりしないとわからないとは。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/26(土) 21:38:40.07ID:H0fAWNf60
>>107
親父さんの判断は素晴らしいよ
直感もあるし経験もあるだろう

ちなみに俺はプリウスに何度も乗ってるが、いざ購入候補として見るならプリウスに関してはエンジンをかける以前に完全に失格だな
あの視界の悪さだけで十分にまともな車じゃないよ

そして実際に運転したなら分かると思うが、プリウスの狭い足元で踏みにくい位置に配置されたブレーキには呆れ返って怒りすら覚えるね
クラウンの広い足元に余裕を持って配置されたオルガン式アクセルとブレーキとは比べ物にならない欠陥設計だよ
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 13:05:44.88ID:Oj5DvCRM0
自分親や知人のシニアには乗らせてはならない車 悲劇を呼び込む悪魔
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 19:19:14.72ID:to9bo5n00
>>117
いつ気がつくかと思って放っておいたら、勝手に勝利宣言かよ。

コピペ君以外は、誰も事故原因を述べていない。単に論理的矛盾や飛躍があるので、プリウスに欠陥があるというコピペ君の主張は正しいと言えないと述べているだけ。

いつになったら、こんな小学生でも分かる事を理解できる様になるのかねえ。
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 19:20:58.34ID:fpeitPma0
単にプリウス、アクアは数多く売れてるから事故が目立つのと、高齢者より二十代前半の方が遥かに事故件数が多いのにマスコミは話題性が低いから故意に
高齢者の事故ばかり取り上げる。
情弱な人間はそうと気づかずマスゴミの思い通りに煽動されていく。
ある意味、韓国人と大差ない愚民。
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 19:26:06.21ID:HeF8zYc50
>>122
毎度毎度お前の卑怯極まりない言い逃れには反吐が出るねえまったくw

誰も述べてないとか真っ赤な大嘘をよくも恥ずかしくもなくほざけるなこの虫ケラはwww

プリウスの事故が多いのをさんざん高齢者だけのせいにしようとしたのは他でもないお前自身だろうが人間のクズがwww
>>91
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 19:29:23.45ID:HeF8zYc50
>>123
さすがは人間のクズw

若者は踏み間違え等があっても高齢者と比較して反射神経がいいから大暴走するような事故には至らないだけと何度言われたら分かるんだよ虫ケラがwww
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 19:33:03.49ID:HeF8zYc50
>>122
論理的矛盾という言葉の意味さえ理解できてない超低能の虫ケラが何をほざいてるんだかwww

矛盾があると言うならきっちり具体的に説明してみ?www

俺の書き込みに論理的矛盾など一切存在しねーんだよドクズwww
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 19:53:15.29ID:HeF8zYc50
>>123
仮に若者が事故を起こしたとしても、それが歩行者の母子を轢き殺すような事故だったり喫茶店や病院に突っ込んで多数の犠牲者を出すような事故だったら、まずwww間違いなく報道されるわなw

お前の戯言になんざ1ミクロンの説得力もありはしねーんだよドクズが
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 19:54:37.70ID:EAIV8xUe0
初速100km/h制動距離(ウェット) 

スイフトRst 11.0m 
スイフトHV  10.8m 
ヴィッツHV  15.6m 
ノートe-power 9.4m 
デミオXD   9.9m 

(中略)一方興味深かったのがブレーキング。軽くて制動に有利と思われたスイフトは思いのほか停止距離を詰める事が出来ず、 
11m前後と言う結果。一方ノートは9.4mと非常に優れた制動能力を見せつけた。 
これは危険回避にとって大きな武器となる。ヴィッツは今回のような低ミューコンディション下で、 
ペダルを踏み込んだ瞬間の制動力の立ち上がりにワンテンポ遅れが生じ、制動距離を大きく伸ばしてしまった。 
確認のため再度テストを実施したのだが結果は変わらず、安定して15m台と言う結果であった。これは要改善だ。 

ベストカー2017.3.26号(鈴木直也)
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 21:36:08.61ID:HFoiaxx90
>114,124
おーお待たせー
なんだあんま盛り上がってないじゃん

まず公式に車種毎の事故率は公表されてないんだが保険会社発表はプリウスの事故率は平均より低いんだけど
保険のクラスから推定するにはクラウンのほうが事故率は高いんだけど
そもそもどこからクラウンのほうが事故率が低いって数値持ってきたんだ?ただのイメージとかいわねーよな
シルフィもプリとクラス変わらないから事故率はにたり寄ったりじゃないの?
アクシオは確かに事故率は低そうだかプリと実際に道路を走っている台数が桁違いなんだけどそんな車が比較対象なの?

まず事故率が低いというなら車種別の事故率だしてよ(公表されてないけど)
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 22:00:39.42ID:HeF8zYc50
>>132
よおド基地外w

まず言っとくが>>105は俺じゃないんでなw
都毎度毎度都合よく混同してほざいてんじゃねーよマヌケwww

その上で指摘しといてやると、相変わらずお前のレスには具体的な根拠データがなーんにもねえんだよなあw

>保険会社発表はプリウスの事故率は平均より低いんだけど
御託はいいからとっとと証拠だせやゴミw

>保険のクラスから推定するにはクラウンのほうが事故率は高いんだけど
これまた何の根拠データも無しw

お前ってホントどこまでいってもどうしようもない人間のクズだよなあwww
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 22:36:32.93ID:EE7OlMrU0
>>134
自分じゃない、基地外と言えば言い逃れができるのだから、楽だよねw。
で因果関係と相関関係の違いは何で、不具合申告件数が多いのはどちらに当たるの?
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/27(日) 22:58:52.21ID:HeF8zYc50
■超絶不具合だらけの欠陥車プリウス!■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/28(月) 22:33:20.63ID:KeuztbEP0
>>133
>>131 は「逃げて」ないでしょう?
「運転者のファクターは関係無くプリウスの構造のみによる事故の誘引」について科学(数理)的に因果関係を立証するには相関関係だけでは不十分なんだから、
>>131 に「逃げる」とか曖昧極まりない用語を使ってレスしても、それを読んでる人たちにとっては何の説得力も無いよ
それとも因果関係は全く立証できないけど、単にプリウスに対する個人的なフラストレーションを晴らす為だけに、
このスレにひたすらコピペを繰り返してるのだけなのかな?
後者で有れば、はっきりそう言えば誰も反論せず「あっ、また憂さ晴らししてるなぁ」と、そっとしておいてくれると思うよ
どっちなの?
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/29(火) 01:21:06.78ID:K0i6esgP0
>>141
それを世間じゃ逃げてると言うんだよドアホw

質問に対して質問で返して誤魔化す性根の腐ったカスが何をほざいても無駄なんだよ阿呆www

グダグダくっだらねえ言い訳してねえで指摘されたことに正々堂々と答えりゃいいんだろがドクズがwww

矛盾という言葉の意味すら理解できねえ小学生がほたえてんじゃねえよ生ゴミ野郎www
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/29(火) 20:31:59.92ID:Y2AF2bkF0
>>142
何で因果関係の科学的な立証を要求する事が逃げているのか全く分からないな
「因果関係の科学(数理)的立証」=「逃げる」ことの論理的説明をしてくれる?
あるいは該当するWebページのURLでもいいよ
と言うか、逆に今まで聞いたことの無い極めて斬新な知見なので是非とも論理的な説明を聞いてみたいので、どうぞ宜しくお願いします
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/29(火) 22:49:19.63ID:AVKssdF10
■地獄への直行便プリウス!■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/29(火) 23:16:16.09ID:UAtj/QDF0
結局コピぺてギャーギャー騒ぐだけで具体的な数字とか何もだしてくれないねー
はやく出してよ
車種別の事故率
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/10/30(水) 22:41:39.91ID:JSsiDumH0
おープリ一番じゃん!
って海外のじゃん
これプリとBMWのオーナーが無謀だという記事なんだけど
プリもイギリスでは関税かかって高級車だからな。威張った奴が多い
日本でいう所のベンツ乗りやヴェルファイアーやアルファード乗りなんかと同じようなわがまま運転しているのがオーナー層なんよ
しかも向こうではプリはオーナー年数も長く過走行で距離ものるから必然的に事故する確率が上がると分析されている
なんか数値だけでいいネタできたって尾ひれつけてちゃんと中身を精査せず雑誌に載せる週刊紙みたいだな
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 06:35:11.99ID:XqxgZeje0
海外のデータがそのまま日本に適用できるって考えからして、知的レベルを疑ってしまう。

アメリカは法令で銃所持が認められているから、一般人の銃所持率が多く乱射事件も起きている。
それをそのまま日本に適用して、日本も銃所持率が高くて乱射事件も多いですよと断言するのと同じ。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 08:11:18.66ID:XqxgZeje0
同じプリウスでも、国内向けと欧州向けに違いがあるのを知らないのだな。
日本人と欧米人では体格も違うし、これで同じだと言い切る知能がねえ。
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 11:16:50.60ID:mqDauAT50
>>155
プリウスが日本とヨーロッパで安全上で
どこが具体的に違うのか教えて欲しいね。
イギリス人と日本人の対格差もどれだけ違うんだ?
もし体格違いで事故率が大きく違うなんて、
欠陥品もいいとこだと思うけど。
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 11:19:56.00ID:mqDauAT50
>>152
プリウスに乗ると頭が悪くなるらしい。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 11:32:11.11ID:mqDauAT50
>>152
少なくともイギリスで事故率ナンバーワンである事実から、
プリウスは何らかの原因で事故を起こしやすい車種であるわけだ。
イギリスにおいては。

そして、イギリスのプリウスに特有の
問題でもない限りは
日本のプリウスも事故率が高くなる何らかの原因があると考えるのは普通だと思うがね。

あなたの言う例えで言えば
仮に銃社会のアメリカのように日本が銃社会になったら、
アメリカのような銃犯罪が増えると考えるのが普通なのと同じでね。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 12:51:17.46ID:XqxgZeje0
>>156
おやおや主婦が買い物に使うリッターカーと、若者がかっ飛ばすスポーツカーの事故率が同じというのかい?
使用される国も、車の仕様も、運転するドライバーの体格も違うのに、なぜイギリスと日本は同じと言えるの?
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 12:56:44.56ID:XqxgZeje0
>>158
また都合のいい論理の飛躍をしている。
仮にイギリスでの事故率が高くても、それが欠陥車両である証拠にはならんよ。
ドライバーや道路環境といった、使用上の問題による事故ではないという証拠がない限りね。
その証拠はあるのかい?
それにBMWも同程度の事故率らしいけど、なんでBMWに欠陥があるという事にならないの?
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 13:02:08.68ID:XqxgZeje0
>>157
アンチプリウスになると、誰がどの車に乗っているかわかるらしいw。
私はプリウス以外の車で通勤しているのだが、コピペ君から見るとプリウスで通勤しているらしい。
明日にでも、コピペ君から通勤用にプリウスのプレゼントが届くという事だろうか?
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 16:36:42.67ID:qwkJ8LdK0
75歳以上のドライバーの事故率がそれ以下の事故率の2倍近いみたいな報道があったが、何を分母として
それ以下というのは75歳未満全員なのか、それぞれの年代ごとなのか全く具体的な数字を示さず報道している。
かたやプリウスについては台数に対する事故率など全く示さず個々の事故をあたかもプリウス+年寄り=危険 みたいに誘導する。
情弱はマスゴミの自分たちが世の中を変えると言うような思い上がりにまんまと乗せられてそのまま拡散し続ける。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 17:00:20.94ID:mqDauAT50
>>159
リッターカーとスポーツカーが同じと
どこに書いてあるのか教えてほしい。
幻覚でも見てるのか?
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 17:07:32.97ID:mqDauAT50
>>160
それはスポーツセダンの筆頭だからだよ。
あなたも主婦の乗るリッターカーと若者が乗るスポーツカーの事故率が違うと言ってるじゃん。
プリウスのようなエコカーとBMWのようなスポーツセダンでは
事故率が変わるのは当然。
明らかにスポーツセダンの方が事故率が高い。
それをエコカーのプリウスが上まった。
それはなぜですか?
車以外の原因で。
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 17:16:19.93ID:XqxgZeje0
>>163
君の言っている事、イギリスのデータをそのまま日本に適用する事が、それぐらい荒唐無稽だって言っているんだよ。
例え話も分からないの?
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 17:29:26.65ID:mqDauAT50
>>165
イギリスと日本で事故率が大きく変わる理由は何かある?
全く関係がないというなら、
何か根本的な理由があるんだよね?
その理由を主張すればいい。
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 18:33:35.99ID:yIQEsWjY0
またまたプリウスmissileかと思ったら
軽自動車の逆走が原因だってよ。
良かったね。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 19:32:42.96ID:XqxgZeje0
>>166
また都合のいい論理の飛躍をしている。
誰もプリウスに欠陥がないなんて、言っていない。
単にコピペ君の理屈では、欠陥があるとも言い切れないという事だけを言っているのだよ。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/01(金) 20:46:44.49ID:XqxgZeje0
>>164
高速でかっ飛ばす事だけが事故の原因なら、君の言う通りだろう。
だが現実はそうではない。運転の未熟な主婦や高齢者が起こす事故もごまんとある。
スポーツセダンでなきゃ事故を起こさないのが前提なんて、ご都合主義にも程がある。
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/02(土) 09:22:55.32ID:9LIEKz0V0
■エコか事故か!欠陥車プリウスの闇■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/02(土) 10:01:55.83ID:YpC0EVE30
>>169
スポーツセダンでなきゃ事故を起こさないとは言ってない。
スポーツカーやスポーツセダンは安全にゆっくり走ることを目的として買う人が少ない。
そうなると車の性能が高くても、
どうしても速度が高くなりがちだったり急加速したり
事故が増える要因が増えて事故率が高くなるのは理解できると言ってる。

で、プリウスの事故率が高い原因は?
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/02(土) 10:38:05.34ID:Y0ihzuVv0
>>174
アホか?
高速でかっ飛ばす事だけが事故原因じゃないのだから、かっ飛ばす事の少ないプリウスで事故が多くても何の不思議もないって言っているのだよ。
プリウス自体に欠陥がなくてもね。
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/02(土) 11:25:42.95ID:YpC0EVE30
>>175
プリウスの事故率の高さの原因を聞いてるの。

あと言ってることわけわからないよ。
Aは事故原因ではない。
プリウスはAではない。
だからプリウスに原因はない。

この文章に何の意味があるの?
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/02(土) 11:51:25.98ID:Y0ihzuVv0
>>176
かっ飛ばすスポーツカーの事故が多いのは納得できるが、かっ飛ばす事の少ないプリウスの事故が多いのは納得できない
だlからプリウスには欠陥があるに違いない。
これが君の主張だろ?

だけど事故原因はスピード超過だけでない事を考えれば、プリウスに欠陥がなくても事故が多いのは不思議でも何でもないって言っているの。
まだ理解できないの?
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/02(土) 14:51:43.37ID:Re/4RF4/0
ハイブリッドの車のとき、各地の充電可能施設で充電することになると思うんだけど、
トヨタの店の他に日産の店といった他社の販売店の充電施設も、ハイブリッド車を持ってる人は全員使えるの?
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/02(土) 22:47:11.32ID:Re/4RF4/0
>>180
えっ、マジで?!
ハイブリッド車購入したら、充電施設の場所がどこにあるのかチェックしておかないといけないんだね。

充電施設検索したら、日産の店がピックアップされるけどそれは無視しないといけないのか…

基本的にガソリンスタンドはどこでも充電できるの?
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 00:39:14.68ID:DtKU4xjX0
プリウス乗ってたらどれくらいの間隔で充電必要?
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 03:18:54.55ID:HdrypZ/w0
>>177
事故原因はスピード超過以外の要素が
より支配的だと主張するわけだね。
では、BMWやプリウスがなぜ事故率が高いのか、
それはどんな仮説で説明できるのか教えてくれないか?
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 03:42:15.43ID:HdrypZ/w0
>>179
基本的に他社だろうが充電できる。
ただトヨタの充電料金は高くて
ガソリン入れた方が安かったはずなので
どうしてもガソリンスタンドがないとき以外
使う必要はない。
詳しくは下の専用スレで聞いてみて

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1570328683/
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 09:36:34.85ID:HdrypZ/w0
>>187
だったらプリウスの事故率ナンバーワンの原因はなに?

あいまいなことを繰り返しても誰も協賛してくれないよ。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 12:53:37.08ID:HdrypZ/w0
>>189
プリウスが事故率ナンバーワンになった因果関係を教えてくれないか?

そして、日本とイギリスで相関関係が全く成立しないという
証拠を見せてほしい。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 13:55:42.74ID:HdrypZ/w0
>>191
まず因果関係の方から教えてくれないか?
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 14:55:41.85ID:pqYibcSx0
>>192
何度言えば分かるの?
コピペ君の主張は相関関係だけで、因果関係を示すものが一つもない事を。

そしてプリウスに欠陥があるないを示す確定的証拠を、誰も示せていない事を。
欠陥がないという証拠もないが、あるという証拠もない以上、どちらとも言えない。

コピペ君の主張は全て憶測や相関関係にしか過ぎないから、欠陥があるという証拠になっていない。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:04:28.20ID:8c/xGbIK0
>>194
しっかし毎日毎日くっだらねえ泣き言ばっかり書いててよく虚しくないもんだなあこの阿呆はwww

お前の戯言なんざ見た奴が思う事はみんな同じなんだよw
要するにな、


で?っていうwww
.
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:05:42.52ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例 ■ その1
国土交通省 不具合情報より抜粋

2019年04月20日、男性、北海道
アクセルが戻らず、車が勝手に加速した。

2019年03月18日、男性、和歌山、ZVW41W
ブレーキペダルを踏んでいるにも関わらず、エンジンが回り、駐車ブレーキをかけようとブレーキペダルから駐車ブレーキに踏み変えようとした途端に車が急発進し、自宅の玄関に衝突した。

2019年02月19日、男性、大阪、ZVW41W
駐車場から道路上に出ようとした時にぶおーっと言う音とともに、勝手に30〜40km/hで走り出して ブレーキが効かずに花壇に衝突してしまった。

2018年09月20日、男性、埼玉、ZVW50
渋滞中、前行車が動いたので、ブレーキを離したら急発進して止まらなくなり、前行車に追突した後、道路右前方の商業施設の壁等に衝突し停止した。
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:06:14.71ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例■ その2
国土交通省 不具合情報より抜粋

2018年06月25日、男性、東京、ZVW30
低速で曲がろうとしたところ、意図せずエンジンが吹け上がり、車が急発進をして崖から落ちた。

2018年05月10日、男性、北海道、ZVW30
走行中、意図せずエンジンが吹け上がり、ブレーキをかけても効かずに暴走する症状を複数回体験した。

2018年03月29日、男性、兵庫、ZVW40W
ガレージに後退して駐車しようとしたところ、車両後方のコンクリート製の植え込みまで1m未満の位置からエンジンが高速回転し、当該植え込みに衝突し車両後方が損傷した。

2018年01月24日、男性、島根、ZVW30
バックで駐車をしていたところ、残り30cmのところで、アクセルペダルをちょっと踏んだだけで大きく加速をし、車庫に衝突してしまった。
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:06:47.56ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例 ■ その3
国土交通省 不具合情報より抜粋

2018年01月14日、男性、広島、ZVW30
エコモード状態で停止状態からモーターで動き出し、アクセルペダルを踏み込むと、異常に急発進し、アクセルペダルを戻してもさらに加速しようとする。
ブレーキペダルを踏み込むが、進もうとすると1秒ぐらい進んで止まる。

2017年12月22日、男性、岩手、ZVW30
悪路の下り坂を走行したところ、突然エンジン回転数が上昇し、ブレーキをかけても進んでしまうようになったため、ギアをRにして無理矢理止めようとしたところ、ギアがニュートラルに変わって、回転も落ち着いた。

2017年08月21日、女性、兵庫、ZVW50
駐車場で、停車位置まで残り2mのところで突然エンジン回転が一気に上昇したため、急加速をしてブロックとフェンスに衝突した。
ディーラーで検査を受けたところ、アクセル操作は一切していないのにも関わらず、車のデータにアクセルペダルが踏まれている履歴が記録されていた。
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:07:29.55ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例 ■ その4
国土交通省 不具合情報より抜粋

2017年07月29日、男性、北海道、ZVW30
信号や一時停止のために減速して停まる直前に加速、惰性がつき、車が飛び出しそうになる。

2017年06月28日、女性、静岡、ZVW30
駐車場にバックで入れようとしたら、突然急加速し、建物に車両後部をぶつけてしまった。

2017年03月13日、男性、福岡、ZVW41W
駐車場にて車庫入れする際、車を後退させた後、さらに前進させようとしたところ、当該車両が急発進して、1メートル手前の壁に衝突した。

2017年01月12日、男性、茨城、ZVW30
駐車するために、場所を探していたところ、アクセル操作をしていないのに車が急加速し、ブレーキもハンドルも効かず壁に激突した。
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:07:58.75ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例 ■ その5
国土交通省 不具合情報より抜粋

2016年10月28日、男性、北海道、ZVW30
自宅の駐車場へバックで止める際、8割ほど駐車位置まで車を下げた上で一旦停止をして乗員をおろし、
残りの距離を詰めるためにブレーキを解除したところ、突然車が急発進し、後方へ暴走してブロックに衝突した。
車を戻すためにDレンジに入れたところ、今度は前方へ急発進し、前方の壁に衝突した。
ディーラーに調査を依頼したところ、すべての工程でブレーキだけを踏んでいたにも関わらず、ブレーキと一緒にアクセルが98.5%開いていると診断された。

2016年06月04日、女性、長野、ZVW40W
駐車場で後退しようとしたら急加速し、民家の壁に激突した。

2016年05月20日、女性、北海道、NHW20
買い物から帰宅後、エンジンを停止して自宅に戻った。
その後、車両の体勢を直すためにエンジンを掛け、ブレーキを踏みDレンジに入れたところ、突然急加速して、電柱に衝突した。
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:08:59.16ID:8c/xGbIK0
■ プリウスの急発進事例 ■その6
国土交通省 不具合情報より抜粋

2016年04月18日、女性、愛知、ZVW30
車庫入れ時、駐車場のところで下がろうとした際に、輪留め50cm手前でエンジンが吹け上がり、後方のコンクリート壁にぶつかった。

2016年03月25日、男性、宮城、NHW20
アクセルペダルをべた踏みした時に、ペダルが戻らず加速し続けたため、ブレーキでスピードを落とし、手でペダルを戻した。

2016年03月10日、男性、宮城、ZVW30
ブレーキペダルを踏み、減速しようとして10km/hくらいになった際に、意図せず急加速することがある。
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:09:40.51ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例■ その7
国土交通省 不具合情報より抜粋

2015年11月05日、男性、ZVW30
走行中にインパネの横すべりマーク(黄色)が点灯してその後消灯すると共に警告音が鳴った。
この後、ブレーキの効きが悪くなった。
また、停車直前にはアクセルペダルを踏んでいないのにスピードが上がる症状が発生した。

2015年08月04日、男性、福島、ZVW40W
車庫から前進しようとしたところ、アクセル操作をしていないのに車がバックで急加速し、後部が壁に激突した。

2015年07月13日、男性、宮崎、ZVW30
駐車場の構内で車をバックさせ、最後にブレーキをかけて止めようとしたところ、ペダルが奥まで踏み抜け、
その途端にエンジンが一気に吹け上がって車が急発進したため、後方の柱に衝突した。
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:10:17.31ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例 ■ その8
国土交通省 不具合情報より抜粋

2015年06月21日、男性、秋田、ZVW41W
飲食店の駐車場に車を入れようとして減速し、ハンドルを駐車場枠内に向かって左に切った時、アクセルペダルを踏んでいないのに車が急加速し、店の建物に衝突した。

2015年03月02日、女性、愛媛、ZVW30
駐車場で車を止めるために右ウインカーを出した直後、突然車が急加速をし、車止めを乗り越えて建物に衝突した。

2015年01月27日、女性、香川、ZVW30
駐車場に車を停めようとゆっくり走行し、駐車しようとブレーキを踏んだところ、急に加速し前方の車に衝突した。
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:11:12.05ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例 ■ その9
国土交通省 不具合情報より抜粋

2014年11月06日、男性、京都、NHW20
駐車場から発進時、アクセルペダルを軽く操作をしただけなのに車が急発進し、6m先の隣家の塀に衝突した。

2014年05月28日、女性、福岡、NHW11
駐車場に前進入庫使用としていたところ、アクセルペダルを踏むか踏まないかという状態でエンジンが大きく吹け上がり、車が急発進したため、3m先の壁に衝突し、車が大破した。

2014年05月23日、男性、愛知、ZVW30
ギアをRレンジに入れたが車が後進しないため、アクセルを2度軽く踏んだが反応がなく、5秒程度後にもの凄い勢いで後進し、車留めを押し下げて、壁面に激突した。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 16:11:49.01ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例 ■ その10
国土交通省 不具合情報より抜粋

2014年03月10日、男性、神奈川、ZVW41W
バックで車庫入れ中、急にエンジンの回転数が上がり、後方の壁に激突した。その後、ギアを入れ替えていないのに、急前進し、前方の会社の壁に激突した。

2013年04月15日、男性、神奈川、ZVW30
店舗の駐車場で駐車をしようとバックしていたところ、残り2〜3mの所で車が急加速したため、後方の建物に衝突し、修理費用が90万円規模になる大破をした。

2012年09月13日、男性、愛知、ZVW30
停止するために減速をしていると、ブレーキペダルを踏んだ状態であるにもかかわらず、車が飛び出そうとする。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 16:12:29.30ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例■ その11
国土交通省 不具合情報より

2012年05月15日、女性、愛知、ZVW30
発進させようと軽くアクセルペダルを踏んだところ、車が急発進し、前方に停車中の車両に衝突した。

2012年02月27日、男性、北海道、ZVW30
停止位置に向けてブレーキ操作して減速した後、完全に停止するため再度ブレーキペダルを踏み込んだ途端にエンジン回転数が上昇し、2〜3回強くブレーキペダルを踏み込んだが止まりきれず、建物に衝突して停止した。

2011年07月13日、女性、千葉、ZVW30
エンジンを始動し、ギアをDレンジに入れたところ、車が急発進し、前方の植栽をなぎ倒し、用水路に突っ込んで停止した。
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 16:13:00.89ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例■ その12
国土交通省 不具合情報より抜粋

2011年01月15日、女性、兵庫、ZVW30
自宅駐車場をブレーキ操作をしながら後進していたところ、突然車が急加速し、坂道を1mほどおり、他の家の配電線に衝突して止まった。

2010年07月14日、男性、石川、NHW20
洗車をする際にシステムを起動し、ギアをパーキングにし、サイドブレーキも利かせた状態で行っていたが、この際、システムの維持が電気からエンジンに切り替わった瞬間、車が前に出ようとした。

2010年06月06日、男性、栃木、NHW20
バックで車庫入れ作業を行った際、アクセルペダルを踏んでも前輪が縁石を乗り上げられなかったため、Dレンジに入れたところ、エンジンが突然吹け上がり、急加速した。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 16:13:30.63ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例 ■ その13
国土交通省 不具合情報より抜粋

2010年03月10日、男性、神奈川、ZVW30
110km/hで走行後、アクセルペダルから足を離しても、5〜10秒間アクセルが戻って来なかった。

2010年03月03日、男性、神奈川、NHW20
エンジン始動後、エンジン回転数が一定にならず、2〜3分時間をおいたが、症状は同じであったため、ギアをパーキングからドライブにし、ブレーキを放したところ、車が急発進し、約6m先のブロック塀に激突した。

2010年03月03日、男性、兵庫、NHW20
車庫から出庫直後、エンジンが突然全開に吹け上がり、車が暴走したため、街路樹に衝突し、大破した。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 16:14:12.48ID:8c/xGbIK0
■プリウスの急発進事例■ その14
国土交通省 不具合情報より抜粋

2010年02月23日、男性、岐阜、ZVW30
減速中に突然車が急加速した。

2010年02月14日、女性、千葉、NHW20
50km/hで走行中、急に後ろから押される感じで加速し、あわててブレーキを踏むと一瞬スリップする症状の後、通常に戻った。

2010年02月10日、女性、北海道、ZVW30
低速走行時にブレーキをかけ減速しているときに車両のエンジン辺りから「ドンッ」という衝撃とともに車両が一時的に前に押し出された。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/03(日) 18:33:17.15ID:8c/xGbIK0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 1
国土交通省 不具合情報より抜粋

2019年05月20日
男性、東京、DAA-ZVW30
信号停止でギアをNに入れると、Dに入れても発進しない。
一度エンジンを切ると発進できる。

2019年05月19日
男性、神奈川、DAA-ZVW41W
一旦停止をして、パーキングブレーキを踏み、再度発進しようとしてギアを入れたところ、エンジンがブーンという音とともに車が急発進した。

2019年05月09日
女性、京都、DAA-ZVW30
駐車場でDのままブレーキペダルを踏んでいたが、エンジンからゴオと大きな音がして急加速し、ブレーキペダルを踏んだが効かずに川に転落した。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 18:33:49.73ID:8c/xGbIK0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 2

2019年04月22日
女性、神奈川、ZA-NHW11
始動直後の出庫時に車を前後中、エンジン回転が高くなり、急発進してブレーキが効かず事故になった。

2015年09月04日
男性、茨城、ZA-NHW20
小売店の平坦な駐車場でPポジションで駐車し、シートを倒して休んでいたところエンジンが始動し車が急発進、約1m前方の軽自動車に衝突した。

2015年06月08日
女性、神奈川、DAA-ZVW41W
駐車場のターンテーブルに車を乗せ、タイヤの位置を確認するためにドアを開けて確認し、車を降りたところ、車が自然に動き出して5〜6m先に停まっていた車2台に追突した。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 18:34:35.46ID:8c/xGbIK0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 3

2015年03月16日
男性、東京、DAA-ZVW30
ゴルフ場の駐車場にて最徐行で後退(2m程度)していたが、車が急激に加速し後方の植え込みに突っ込んでしまった。

2014年04月16日
女性、宮城、DAA-ZVW30
車庫にバックで駐車する際、モーター駆動でソロソロとバックさせていたころ、急後退した。

2013年04月30日
女性、熊本、DAA-ZVW30
緩やかな下り坂で、軽くブレーキをかけつつ走行をしていたところ、アクセルを踏んでいないのにも関わらず車が急加速したため、車線を逸脱した。
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 18:35:20.28ID:8c/xGbIK0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 4

2012年09月23日
男性、青森、DAA-ZVW41W
車庫に入れのため、8度の傾斜の坂をバックしていたところ、猛スピード走り出したため、車庫が壊れ、車は大破寸前の事故になった。

2012年09月10日
男性、青森、DAA-ZVW41W
バックで車庫入れをしていたところ、車が急加速したため、車庫を破壊し、車が大破した。

2011年03月01日
男性、埼玉、DAA-NHW20
シフトレバーの不具合により、シフトをドライブ、若しくはバックに入れても、すぐにニュートラルになってしまうようになり、走行する事が出来なくなった。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 18:36:13.74ID:8c/xGbIK0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 5

2010年10月29日
男性、不明、不明
下りのカーブ路において、先の道路確認のため、駐車ブレーキをかけて降車した。
バックする事になったため、Rレンジに入れ、駐車ブレーキを外し、ブレーキペタルから足を離したところ、車が前に流れ、壁に衝突した。

2010年08月25日
男性、東京、DAA-NHW20
エンジン始動後、シフトレバーをP→Dへチェンジし、サイドブレーキを外し、フットブレーキを緩めた途端、車が急発進し、駐車場の門扉・門柱に激突したため、車前部右フェンダーと右前輪部が損傷、門扉は大破した。

2010年07月10日
男性、広島、DAA-ZVW30
低速で路地を走行中、Dレンジにて走行していたはずが勝手にRレンジに切り替わったため、突然バックした。
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 18:37:17.19ID:8c/xGbIK0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 6

2010年02月18日
男性、福岡、DAA-ZVW30
駐車場からすぐ横の国道に出る際、発進直後に車が急加速し、植樹帯に突っ込んだ。

2006年08月08日
男性、北海道、NHW11
後退時に突然発進し壁に衝突した。

2004年08月29日
男性、大分、HK-NHW10
走行中、急にDレンジからNレンジに替わり、走行ができなくなる。

2004年03月02日
男性、東京、NHW11
アクセルを踏む前に突然音もなく急加速して、ブレーキを踏む間もなく隣地との境のブロ ック塀に激突して止まった。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 18:38:21.69ID:8c/xGbIK0
■プリウス不具合情報■ 動力伝達編 7

2002年09月12日
女性、不明、不明
駐車場の中で雨の日に、発進しようとDレンジに入れたところ一瞬バックした。
その後、 ゆっくり前進させた後アクセルを軽く踏んだら、急加速した。

2001年06月11日
男性、不明、不明
バックで車庫入れをしている際、アクセルを踏み込まないのにスピードが上がった。
後ろ のブロックにぶつかり、その後、前進し車庫から少し出て止まった。

2001年06月07日
女性、東京、NH-NHW11
車庫にバックで車を入れたが、少し斜めだったため入れ直そうとしてDレンジに入れてア クセルをいつもと同じように踏んだところ、急加速した。
ブレーキに関しては、軽く踏んでも効き方が強く、非常に違和感を感じる。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 19:38:24.31ID:HdrypZ/w0
>>194
もう一度言うが、
イギリスで事故率がナンバーワンになった因果関係は何なんだ?
相関関係なんて聞いてない。
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 00:27:24.43ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 1
国土交通省 不具合情報より抜粋

2019年04月19日
男性、福岡、ZVW30
走行中、警告音が鳴り、ブレーキが効かなくなった。ハンドルも重く、サイドブレーキで路肩に停車した。

2019年04月18日
男性、大阪、ZVW30
ブレーキアクチュエーターの不良により、高速道路を走行中に突然メーターに赤いランプが5つ点灯し、
ピピピという警告音が鳴ってブレーキが効かなくなったため、エンジンブレーキで減速しつつ、最後はブレーキペダルを目一杯踏みながらパーキングボタンを使って避難帯へ停車した。

2018年10月26日
男性、愛知、ZVW41W
軽く減速を続けると、突然ブレーキペダルが軽くなり、ペダルが奥まで行き、ブレーキが効かなくなる。
ブレーキペダルを奥まで踏み込むと効く時もあれば、足を乗せたぐらいで効く時もあり、安定しない。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 00:28:26.17ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 2
国土交通省 不具合情報より抜粋

2018年10月24日
男性、愛知、NHW20
ブレーキアクチュエーターの不良により、ブレーキが効かなくなった。

2018年07月20日
男性、福岡、NHW20
走行中に突然警告音が鳴り、ブレーキが効かなくなった。
運よく30km/hで走行していたのと、前車との距離がかなり空いていたので、ブレーキペダルを思いっきり踏み込んだら、横滑りしながら辛うじて前車と僅か2〜3cmのところで停車した。

2018年01月04日
男性、神奈川、ZVW51
公共施設の駐車場から発進して反対車線に出るべく転回中、切り返すためブレーキを踏んだが車両は停止せず、
その後強くブレーキを踏み続けたにもかかわらず、反対側の角の生け垣に突っ込んで、ようやく停車した。
結果、バンパー他車両前面が破損した。
低速にも拘らず、プリクラッシュセーフティシステムは作動せず衝突後に「ブレーキ」という警告表示が運転パネル上に現れた。
障害物センサーの警告音は衝突前に間欠音が1回鳴ったのみで、衝突して停車後に連続音が鳴った。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 00:29:14.38ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 3
国土交通省 不具合情報より抜粋

2017年12月11日
男性、東京、ZVW30
急ブレーキをかけた際に、アンチロックブレーキが作動後、ブレーキ力が抜けたままになってしまったため、前車に追突した。

2017年09月11日
女性、神奈川、ZVW41W
ブレーキが抜けてしまい、効かなくなることがある。

2017年08月08日
男性、沖縄、NHW20
走行中に赤ランプが点灯し、ブレーキが10数秒作動しなくなった。

2017年03月13日
男性、京都、ZVW30
交差点でゆっくりとブレーキをかけたが、全く踏み応えがなく、一番下まで踏み込んでしまった。
サイドブレーキペダルを踏み込んだが、全く効き目なく、思い切って左に逃げようとハンドルを回そうとしたが、ロックされていて、回らなかった。
やっとのことで停車後、電源を切り、落ち着いてからスタートボタンを押したら、ハンドルとブレーキ共にいつもの状態に戻っていた。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 00:30:02.39ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 4
国土交通省 不具合情報より抜粋

2017年02月17日
女性、愛知、NHW20
ABSと電気系統の故障により、国道を約60km/hで走行中、警告音と同時にABS(橙)ランプとブレーキ警告(赤)が点灯し、ブレーキペダルをベタ踏みしても抜けてしまいブレーキが一切効かなくなった為、
駐車ブレーキを使用して減速させ、国道沿いの店舗駐車場の車止めに突っ込むような形で停止した。

2017年01月19日
男性、山口、ZVW30
下り坂でブレーキをかけた際に枯葉等でABSが作動した後、ブレーキペダルの踏み応えが固くなり、踏み込めなくなったため、交差点の先の車に正面衝突した。

2016年10月11日
男性、静岡、ZVW50
歩行者検知機能付衝突回避支援型プリクラッシュセーフティシステム搭載車で、停車中の車に15km/hのスピードで5回ほど試したがシステムが作動しなかった。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 00:30:46.45ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 5
国土交通省 不具合情報より抜粋

2016年08月31日
男性、広島、ZVW30
ブレーキをかけた際にマンホールや凸凹道を通過するとブレーキがすっぽ抜け、車1台分くらい前に進んでやっと停止する。警告ランプ等の点灯は出ない。

2016年07月21日
男性、広島、NHW20
ブレーキのコンピューターが故障したため、走行中に警告が出るとともにブレーキの効きが著しく悪くなった。

2016年07月18日
男性、神奈川、ZVW30
2°〜3°下りの右カーブでブレーキをかけたところ、パネルに何か点灯後、ブレーキが軽くなり効かなくなった。

2016年06月16日
男性、長崎、ZVW50
プリクラッシュセーフティシステムが作動しない。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 00:31:30.01ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 6
国土交通省 不具合情報より抜粋

2016年04月11日
女性、神奈川、ZVW41W
自宅車庫に車を入れて、停車位置を整えるため、アクセルペダルを少し踏んで前方に道路に2m位出たが、その場でブレーキが効かず、前方のブロックに衝突してしまった。

2015年12月28日
法人、大阪、ZVW41W
走行中に突然メーターパネルに警告表示がされ、ブレーキが効かなくなった。

2015年06月17日
女性、宮城、ZVW30
一般道を50〜55km/hくらいで走行中、前車の停車にあわせてブレーキをかけたところ、ブレーキペダルがスカッと踏み抜けたようになった。
すぐにブレーキペダルを踏みなおしたものの、減速が間に合わず、前車に追突をした。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 00:32:41.98ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 7
国土交通省 不具合情報より抜粋

2015年03月26日
男性、京都、ZVW30
緩い下り坂を走行中、工事渋滞で前車がブレーキをかけたため、同時にブレーキをかけたところ、車が全く減速しなかった。
慌ててブレーキペダルを強く踏み込んだが全くブレーキが効かず、同じ20〜30km/hで前車に追突して止まった。

2015年01月21日
男性、長野、ZVW41W
ブレーキ中に、段差・ギャップを乗り越えると制動力が一気に落ちる。

2015年01月08日
男性、福岡、ZVW30
強風の吹く上り坂の道路を、10〜25km/h程度の速度で3km程走行後に停車をしようとしたところ、ブレーキをかけてもペダルがストンと抵抗なく踏み抜けてしまった。
2度ほどペダルの踏み直しをしてみたが、最初と同じようにペダルが踏み抜けて車が止まらなかったため、前方の竹やぶに車を衝突させて停止した。
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 00:33:22.33ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 8
国土交通省 不具合情報より抜粋

2014年07月29日
男性、京都、NHW20
ABSアクチュエーターの故障により、走行中に警告灯と警報が鳴った。エンジンを再始動すると再発はするものの、一時的に症状が消えるため、再始動を繰り返しながらディーラーに自走しようとしたが、数回繰り返したところで突然ブレーキが効かなくなった。

2014年07月26日
男性、神奈川、ZVW30
低速で路肩に乗り上げ停止しようとしたところ、路肩の傾斜により左輪と右輪に加重差が生まれてABSが働いたため、ブレーキが効かずに柱へ衝突した。

2014年07月16日
法人、広島、ZVW30
徐行およびバック中の急制動時に、ブレーキペダルが踏み込み量の中ほどでロックしてブレーキの利きが甘く感じる時がある。
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 00:33:56.39ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 9
国土交通省 不具合情報より抜粋

2014年04月26日
男性、広島、NHW20
路面が滑りやすい状況で緩いブレーキを踏み、マンホール、道路の継ぎ目など段差をこえると一瞬ブレーキが全く効かなくなる。

2014年04月18日
男性、京都、ZVW30
ブレーキアクチュエーターの不具合により、走行中に警告灯が点灯するとともにブレーキの利きが著しく悪くなったため、いつもと同じ踏力でブレーキペダルを踏んでいたところ、車を止めきれずに歩道に乗り上げた。

2014年03月17日
男性、大阪、ZVW30
ABSユニットの不具合により、走行中に突然ブレーキの効きが悪くなり、普段の2〜3割程度しか制動力が出なくなった。
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 00:34:43.90ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 10
国土交通省 不具合情報より抜粋

2014年02月03日
男性、福岡、ZVW30
インバーターの故障により、走行中に突然エンジンが止まり、ハンドルやブレーキが効かなくなった。

2013年06月06日
男性、福岡、NHW20
ABSアクチュエーターの不良により、メーターパネルに異常マーク「!」が点き、同時にブレーキが効かなくなった。

2013年03月26日
男性、茨城、NHW20
ブレーキアクチュエーターの不具合により、走行中に突然ブレーキの効きが極めて悪くなり、ブレーキアシストとABSが作動しなくなった。
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 01:10:54.63ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 11
国土交通省 不具合情報より抜粋

2012年08月31日
男性、静岡、NHW20
走行していてブレーキをかけ始め、速度が20km/h以下になったところで制動力が抜け、車が空走する。

2012年07月09日
法人、大阪、ZVW30
地下駐車場へのスロープを走行中にブレーキをかけたところ、ブレーキ力が抜けて車が空走したため、前方の柱に接触した。

2012年06月11日
男性、岡山、ZVW30
ETC出口で段差を乗り越えたところ、突然ブレーキが利かなくなり、ブレーキペダルを数回踏み直したが回復しなかった。一度ブレーキペダルから足を離し、アクセルペダルを軽く踏んでからブレーキをかけてみると、通常通り回生ブレーキで減速が行えた。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 01:11:33.43ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 12
国土交通省 不具合情報より抜粋

2012年06月04日
法人、千葉、ZVW30
減速時にマンホール等を左右片方の車輪が通過すると、制動力が抜け、車が加速したような挙動をし、制動距離が延びてしまう。

2012年05月31日
男性、奈良、ZVW30
自宅駐車場で、荷室に荷物を積むために車を1m程出そうとしたところ、ブレーキが利かず、1m以上走行してしまい、他所のお宅の看板に接触した。
車を戻すためにバックしたところ、またブレーキが利かず、自宅の壁に接触するまで下がってしまったため、元の位置に戻すために再度前進し、エンジンスイッチを切ったところ、それ以降、正常に動くようになった。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 01:12:04.58ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 13
国土交通省 不具合情報より抜粋

2012年05月24日
法人、滋賀、NHW20
一般道を走行し、方向転換のために道路右側の敷地へ車を入れ、切り返しをしようとしたところ、ブレーキが利かなかったために意図した停止位置を大幅に超えてから停止した。
エンジンを再始動してみたところ、症状が消えており、後日にディーラーで調査を受けたが、不具合が見つからなかった。

2012年03月30日
男性、大阪、ZVW30
ブレーキ用油圧モーターの不具合により、店舗から道路に出るところで突然ブレーキペダルが奥まで踏み抜け、ブレーキが利かなくなったため、駐車ブレーキを併用してなんとか停止した。

2012年01月27日
男性、秋田、ZVW30
ブレーキのリコール作業を済ませた車両において、減速時にブレーキをかけて減速した際に突然制動力が抜けたようになり、意図した停止距離よりも数メートル先で停止した。
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 01:12:42.24ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 14
国土交通省 不具合情報より抜粋

2011年07月08日
男性、愛媛、ZVW30
乾燥した下り路面で、緩いブレーキを掛けている際に前輪が段差を越えたところ、制動力が抜け、少し加速した感触になった。ブレーキを踏み増したが、制動力が戻らず、弱い減速のまま100m程走行して停車した。

2011年07月04日
男性、島根、NHW20
ブレーキペダルを踏み込んだところ、抵抗なく踏み込めてしまい、ブレーキが利かなかったことから、車がそのまま進み、壁に衝突した。

2011年06月06日
男性、千葉、NHW20
店舗の駐車場構内を10km/h程度で走行中、他車と接近したため、ブレーキをかけようとしたところ、ブレーキペダルがパンパンになったままで踏み込めず、車が減速しなかったことから他車と接触した。
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 11:55:50.18ID:3kCwjBJQ0
このコピペ続けてる人はプリウスのローン組もうとして審査に落ちたんじゃないか?
あるディーラーの人がそういう人意外に多いって言ってた
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 12:13:58.48ID:RJfUIIsn0
コピペ続けようと嘘じゃないから。
台数が多いから目立つと言うけれど、カローラやフィットはそんなに事故してない。
どこかで事故があれば大抵プリウスが絡んでるのも事実。
特性が違うのはわかるけどハイブリッドだからって言う理由も通じないし。
事故を誘発するクルマ(プリウス)と事故を起こしやすい人種が惹かれ合うのかね。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 12:58:53.18ID:lJMmADvO0
日当たり10件もの人身事故が起きていて、マスコミに報道されるのは1〜2件レベル。
それでもプリウスが突出しているとか、他の車は件数が少ないとか断言できる人は、超能力でもお持ちなんですかねえ?w
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 14:04:11.01ID:9eTd50wn0
>>194
コピペくんの主張の何が相関関係なんですか?

プリウスの国土交通相の不具合情報なんだから、
まさにプリウスの不具合の因果関係でしかないと思いますが。

仮にプリウスの不具合情報で同じHVシステムのアクアにも不具合があると
主張したら、それは相関関係と言えますがね。

何の相関関係なんですか?教えてください。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 20:17:04.77ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 15
国土交通省 不具合情報より抜粋

2011年05月02日
男性、大阪、NHW20
山道走行中、普段通りにブレーキをかけたところ、ブレーキが利かなかった。重複事故を防ぐために咄嗟にハンドルを切った結果、車道から脇の崖に転落。車が横倒しになった。

2011年01月11日
女性、神奈川、ZVW30
低速走行中、ブレーキをかけようとしたところ、ペダルの踏みごたえがなく、すかすかの状態でブレーキが利かず、前の車に接触した。

2010年11月25日
男性、兵庫、ZVW30
坂道を走行中にブレーキが効かなくなり、速度が30km/hから60km/hまで上がったため、怖くなり、一か八か、途中の山道に突っ込む形で、サイドブレーキとブレーキペダルを踏み、横転して止まった。
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/04(月) 20:18:20.47ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 16
国土交通省 不具合情報より抜粋

2010年06月22日
男性、千葉、ZVW30
坂や滑りやすい路面で、低速時にブレーキを踏んだが、ブレーキが利かず壁にぶつかった。

2010年03月30日
男性、福岡、NHW20
交差点のため、減速しようとブレーキを踏んだところ、ABS及びビックリマークの警告灯が点灯し、ブレーキが利かなくなった。

2010年03月03日
男性、京都、ZVW30
高速道路で100km/hで走行中アクセルを離して、回生ブレーキから油圧ブレーキになるとき、油圧ブレーキが重くて踏み込めない(倍力装置が利いていない感覚になる)
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/04(月) 20:19:11.45ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 17
国土交通省 不具合情報より抜粋

2010年03月02日
男性、千葉、ZVW30
リコール対策後も、ブレーキ力の抜ける症状が改善されていない。

2010年02月26日
男性、東京、NHW20
低速で走っていたときにアクセルペダルから足を離し、ブレーキペダルを踏んだがブレーキ力が抜け、前の車にギリギリで止まった。

2010年02月25日
男性、千葉、NHW20
駐車場で10〜15km/hの時にブレーキをかけたところ、ブレーキが利かない事が2回あった。
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/04(月) 20:20:02.92ID:b7EF6WEh0
■ プリウス不具合情報 ■ ブレーキ編 18
国土交通省 不具合情報より抜粋

2010年02月18日、男性、熊本、ZVW30
リコールの内容とは違う低速の通常ブレーキ操作でも一瞬ブレーキが利かない症状があり、バイクに追突した。

2010年02月15日、男性、岡山、ZVW30
低速で後退していたところ、ブレーキが利かなくなり、後ろの車に接触した。

2010年02月12日、男性、東京、NHW20
ブレーキをかけるとブレーキが利かず、加速感が出る。

2010年02月09日、女性、東京、NHW20
走行中にブレーキが利かなくなり、自損事故を起こした。
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 22:54:02.47ID:YYB6oIY30
>>241
片方が他方の原因になっている事の証拠を示さない限り、いくら傾向が似ていようが因果関係にはならないのだよ。
傾向が似ているという事以外の証拠でね。

プリウスで言えば、不具合申告と事故件数の傾向が同じならば、相関関係にあると言える。
しかし相関関係にあるからといって、不具合申告が多いことが事故の原因とは言えない。
それを言う為には何の不具合が原因で、その原因によって全ての事故が起きた事を証明する必要がある。
でな蹴れば、猫が顔を洗ったから雨が降るといった爆笑ものの仮説が正しい事になってしまう。

注記
「猫が顔を洗うと雨が降る」という言い伝えも、相関関係と言える。

確かに顔を洗うと雨が降る事が多いという、相関関係はある。
しかし実際には「雨が降る前は湿気が多くなりやすい」→「センサーの働きをしているひげが敏感に反応し、その感度が落ちないようにひげを拭う可能性が高くなる」のが原因。

それをコピペ君の様に相関関係から原因が特定できると考えてしまうと「顔を洗う事」が「雨が降る事」の原因となってしまう。
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 06:16:29.18ID:E4rjeM3g0
>>249
まあ理屈を理解するには知力がいるからねえ。因果関係と相関関係の違いを理解できない知的レベルの人には、つらいかもね。

因果関係だけで欠陥の証拠にもならない申告事例を並べ立てても、自分は馬鹿だと宣伝する事にしかならんよ。
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 09:45:50.07ID:E4rjeM3g0
>>252
屁理屈と思うならこんな所でグダグダせずに、トヨタを告発追及すれば良い。
まあ相関関係と因果関係の区別もついてない時点で、屁理屈と笑われるのがオチだろうがね。
自分が正しいと思うなら、さっさとやったら?
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 09:54:42.10ID:tc8wzEz30
>>253
そんな言葉遊びはもう必要ない、
·プリウスのアクセル、ブレーキ不具合情報の多さ。
(他車の数倍〜10倍)
·プリウスの事故率ナンバーワンの事実。
これらはプリウスの不具合や事故の因果関係だよ。

そしてプリウスを取り巻くこの異常な状態は
車に原因がないと言うのなら
何が原因かと何度も聞いているだろ?

因果も相関も、もはや関係ないんだよ
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/05(火) 10:00:33.12ID:E4rjeM3g0
>>254
だからこんな所で言葉遊びせずに、プリウスの欠陥を社会やマスコミに告発すべきだと言っているの。

その結果として笑われたりしても、当方は一切関知しないけど。
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 12:20:13.11ID:tc8wzEz30
>>259
トヨタをどうこうしようとは思ってない。
プリウスによる事故を少しでも減らせたらいいと思ってる。
そのための原因究明は急務だろう?
だから車のせいでないなら何なんだと聞いている。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/05(火) 12:49:16.80ID:E4rjeM3g0
>>257
外国のデータがそのまま日本に適用できると考えている所が凄いよ。
イギリスの成人男性の平均身長は175.3cmらしいけど、そのまま日本人も同じだって言うようなものだもんなw。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/05(火) 12:50:50.90ID:dLI5ED+40
あとデータは統計的にまとめてくれないかな
不具合車の走行距離販売台数不具合件数を各メーカー車種ごとにまとめてそれをT法なり回帰分析なりで分析してプリウスが統計的に事故が多いことを実証できるよ
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 13:12:46.20ID:w+53gYcA0
>>265
まずはその第一ステップからじゃない?
まず不具合が多いことを統計的に示す
そこから次に事故との因果関係を調査する
彼が真面目にやる気あるなら
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 13:37:42.71ID:WNfG4zKc0
>>174
>で、プリウスの事故率が高い原因は?


ソースは?
マスゴミが嬉々として報道するからニュースてはよく見るけど、プリウスの「事故率」が高いというソースはどこ?
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 13:38:20.39ID:KYUW5IaZ0
お前らバカなのか、責任逃れしてるトヨタが調べることだろw
なぜ自社のプリウスの事故が多いのか?
株主総会の時みたいに自車が売れてるからなんてのは通用しない、もっと論理的な証拠を示してみろよ。
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/05(火) 13:48:57.39ID:KYUW5IaZ0
街走っててもプリウス乗りの民度は低いのがよくわかるよ。
目と目があったのに急加速して割込み合流、ネット上を探せば素晴らしい停車の仕方のプリウス、エコなど関係がないくらい無双の走り、エゴしか感じられない自分本意の低速走り、
そしてお前のように証拠を示せーと店に突っ込んでも全く反省する事さえしないのが乗り手だと言うことが示してるなw
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 14:36:05.27ID:tc8wzEz30
>>262
イギリスと日本のプリウスに
事故率に直結するような大きな違いがあるのなら教えてくれ。
イギリスは右ハンドルで
ペダル位置が悪いと言われてる日本仕様と同じだ。
平均身長も数センチ高いだけで事故率ナンバーワンになるようなら
それこそ車体に問題あるということだよね?
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/05(火) 14:42:28.21ID:tc8wzEz30
それと、リンク先のイギリスの事故データを見ると
イギリス人の老人の事故率は日本よりかなり低い数値になっている。
このことからも、プリウスは老人が事故を起こしてるから事故率が高いという仮説も否定されることになる。
下手すると日本のプリウスはイギリスよりも2位との差を離して一位の可能性だってありうる。
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/05(火) 15:27:13.84ID:E4rjeM3g0
>>273
じゃ聞くが、同じという証拠は?
事故原因なんて星の数ほどあるのだから、その全てについて同じだと証明できなければ日英同じとは言えんよ。
ハンドル位置程度が同じだから、何?
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/05(火) 18:22:55.03ID:w+53gYcA0
事故率は走行距離に比例するから各車種の総販売数総走行距離データと事故発生数がないとまず統計的には本当のことはわからない
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/05(火) 19:15:28.05ID:4zL/xmUj0
>>276
お前の手口はいっつもそれだなあw

毎度毎度聞かれたことには正面からまともに答えられずに逆に質問してはぐらかすだけwww

お前みたいなアホガキの戯言が社会で通用するかよドアホwww
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/05(火) 19:54:43.55ID:E4rjeM3g0
>>278
手口じゃなくて、それが論理学的に正しい考え方なんだよ。

プリウスの欠陥で事故が起きていると言いたいなら、どういう欠陥があって。それが原因で実際に事故が多発している事を示す必要がある。

それがなければ、単なる妄想で終わり。
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/05(火) 20:02:45.53ID:E4rjeM3g0
>>278
じゃあ自慢のプリウス欠陥論で、トヨタを追及してみてよ。
それが社会やトヨタに受け入れられれば、君が正しいって事だ。
まあそんな度胸もないだろうけど。
度胸や実行力だけで見たら、京アニの放火犯の方がまだマシだなw。
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 07:51:07.76ID:zdKFgImQ0
>>277
プリウスみたいな山ほど売れた車が
他車と全然違う走行距離なわけない。
買った大多数は普通の人間なんだから、
普通の走行距離だよ。
特殊なデータがあれば持ってきてくれ。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 08:00:18.30ID:zdKFgImQ0
>>276
マスデータで話をしてるのに個別の細かいことを示せとか的外れ。
イギリスと日本を単純に比べるのは
力技だと思うかもしれないが、
よくよく考えてみると、それほど大きさ差が出る要素もないんだよね。

イギリスと日本で
何か極端に影響がある要素があるなら教えてもらいたい。

日本はイギリスより老人の事故率は高く、
プリウスは老人に好かれる傾向もあるから、
日本のほうが悪い影響が出そうなもんだが。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 08:06:52.72ID:I2NwrtmE0
>>284
>よくよく考えてみると、それほど
>大きさ差が出る要素もないんだよね。

それって、単なる君個人の感想でしょ。
差がないと言っている根拠と証拠を求めているの。
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 10:13:12.90ID:zdKFgImQ0
>>285
差がゼロとは言わないが、
大きな差となる要素は思いつかない。
どちらも先進国で、右ハンドルで、自動車学文化も進んでいるし、
民主主義国で、島国で、王国(天皇)制で。
bキごく似てるんbカゃないかな?
違う要素があって、それが事故率に大きく影響あるなら教えてくれ。
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 10:37:52.34ID:I2NwrtmE0
>>286
>>大きな差となる要素は思いつかない。

何度も言うが君の個人的感想に興味はないし、証拠能力もない。
車両以外の事故原因として想定しうる事項全てを羅列し、その全てについて同じだと検証できなければ証拠とならない。

だいたい大差ないから日本とイギリスの事故率は同じだと言いながら、他方で老人の事故率は日本の方がずっと多い事を認めている。
コピペ君は、キングギドラみたいに頭と口が複数あるのですかねえw。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 12:18:53.18ID:zdKFgImQ0
>>287
どうしてそこまでしてプリウスをかばう必要があるんだい?

事故なんてマスコミが世論を誘導したり
流行りなんて関係のない事象なんだから、
その国々でコントロールできるものでもない。
例えば事故の起きやすい交差点があったとして、
イギリス人と日本人の差が出る可能性は低い。
あるとすれば、どちらかの国民だけに心理的に作用するものが置かれてるとか、
すぐわかる要素が見つかるはずだよ。

普通に考えて、同じ車に人をのせて
そんな細かい証拠を出さないと結果が変わるようなものとは思えない。

現にプリウスは日本でも事故が多いとされて
プリウスミサイルという言葉まで生まれてるじゃないか。

なぜ、そこまでかばう。
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 12:50:51.87ID:I2NwrtmE0
>>288
可能性は低い?
その可能性は何%で、何を基準に低いと判断しているの?

見つかるはずだ?
その根拠は? 類似事例の全てで、必ず見つかっているというデータがあるの?

何度でも言う。
君の主観や感想なんて、どうでもいい。
意見を認めてもらいたいなら、納得してもらえるデータで語りたまえ。
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 16:27:28.29ID:lsP0Xr4b0
>>290
可能性が低いとならない考えが何かあれば教えてくれ。
反論を見てると危険性を疑うこと自体がタブーだった
原発の安全神話のように感じるな。

あと、0と100でしか物事を判断できないあなたの考え方では、
話が全く進まない。
99まで証明できても1足りないから0だと言うのが丸見えだ。
マスデータで考えるのにその考え方自体がおかしいんだよ。

そりゃ、そうだよね。
あなたはレスに対してすぐ反応して反論する、
プリウス警察ですからね。
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 19:18:24.86ID:rPawWGUa0
>>287
>>何度も言うが君の個人的感想に興味はないし、証拠能力もない。
イギリスで事故が多いから日本で事故が多いと思うのは普通の反応だろう?
イギリスで事故が多いのにあなたの個人的感想や私情が入って、
日本では事故が少ないという意見の方が特殊な内容だよ。
それでいて何の説明もなしに。
論理学的に見てもあなたの方がおかしいし、恣意的だよ。

例えば
周りの人にいつも否定的な意見を言ってばっかりな人がいました。
その人は家でもやっぱり否定的な意見ばっかりでした。
これは普通。
周りの人にいつも否定的な意見を言ってばっかりな人がいました。
その人は家では否定的な意見は言いませんでした。
えっ?なんで?ってなるでしょ。
これはなぜそうなるか説明が必要な構成だよ。
あなたの意見のようにね。
日本では特殊な事例になるという納得いく説明が欲しいね。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 20:52:58.65ID:YmhgWZoH0
>>292
誰も日本の方が少ないなんて言ってないよ。
そこが君の最初の勘違い。
ちゃんとした証拠がなければイギリスと日本の事故率は同じと言えないし、コピペ君の出してきた証拠では不十分。

だからイギリスのデータで日本のプリウスを語る事自体が、論理的に矛盾していると述べている。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/06(水) 20:56:36.18ID:YmhgWZoH0
>>292
>>イギリスで事故が多いから日本で事故が
>>多いと思うのは普通の反応だろう?

あの人は殺人の前科があるから、当日現場にいなかったけど今回の殺人事件の犯人にちがいない。
こう決めつけて冤罪を生み出す典型的思考パターンと自分は同じだと、分かって言っている?
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 03:12:31.42ID:4i78Z/s00
MIRAI二代目のほうが後方視野もよく運転しやすそうだ 
あんな事故起こしといて・・・言い訳無用 プリウスは消滅に向かってると思う
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 07:22:07.38ID:3rdABJ/d0
こんなところでグダグダ言ってても嫌がらせにしかならず何の解決にもならない。
自分の主張が正しいと思ったら国会にでも乗り込んだらどうなの?
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 07:28:49.26ID:cliQlpCz0
どこまでも勝手な奴らだな、文句があるなら国会にでもいってオレらを止めてみろ!か、車の乗り方にもあらわれてる。
一般人にとってはプリウスが走ってる事自体が嫌がらせだよ。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 07:57:12.55ID:vdZutRGb0
>>295
その例えなら、プリウスに置かれた状況は違うだろ。
殺人現場に殺人の前科もちがいて、最近も海外で犯罪記録があるのに、
証拠が不充分として家に帰したのようなもの。
それをおかしいと言ってる。
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 07:59:49.80ID:vdZutRGb0
>>294
日本のことは一度横に置いといていいから、
イギリスの事故率の高さは何が原因なんだ?
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 09:53:47.31ID:Td2AjHNu0
>>298
ないない
まともに相手をして貰えるのがここだけなんだから、コピペ君がここから出る事はないよ。
でなけりゃ、とっくの昔に外へ出ている。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 12:07:18.10ID:vdZutRGb0
>>303
現在のプリウスを取り巻く状況を知った上で
プリウスに何の問題もないと言い切れることの方が
憶測で決めつけてると感じるがね。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 12:20:36.45ID:IOkhP7XB0
憶測だけど…
距離を乗る人はプリウスを選ぶ事が多い
市場に出てる中古車も多走行が多い
距離が多ければ事故の確率も多くなるんじゃないかな?
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 12:53:50.83ID:vdZutRGb0
>>308
単純にそう思う気持ちもわかるが、
距離長く乗る人は熟練度も高くなる。
サンデードライバーは恐いとか、
年末や行楽シーズンは変なドライバーが多いとか言われるのは、
距離乗ってない未熟なドライバーなんだよね。
距離長く走ってるドライバーはいろんな道を知っていて、危険予知も優秀なことが多い。
だから距離=事故率のような、そんな単純にはいかない。

それに、燃費がいいから長距離とも限らない。
長距離疲れないセダンやツーリングワゴンの方が平均走行距離は長いかもしれない。
そもそもプリウスは乗り心地がいい車の部類ではないしね。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 13:52:26.66ID:Td2AjHNu0
>>307
じゃあ車両に欠陥があるという証拠は?
それがあったら、とっくの昔に社会へ訴え出て、トヨタを追及しているよね。

相変わらずここでグダグダしている事自体が、プリウスに欠陥のない証拠w
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 14:25:14.22ID:cliQlpCz0
>>309

売れてて流行ってる、必然的にのせてもらう機会が出てくるわけだけど、狭い、煩い(クラウン等セダンではあり得ないしカローラ以下)、安っぽい(塗装で誤魔化してる)等、すべてをハイブリッドという項目にふってる軽以下の車だと思った。

◯km走ったのに◯リッターしか使ってないと、ただただ走行距離を求める車だね。
客をプリウスに乗せたり、荷物を運んだりしたらクレームが出るレベル。

まあ走ってるだけで周りに迷惑かけてるんだけど。
あ、ゴメン停まってても迷惑かけてるな。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 15:58:35.99ID:Td2AjHNu0
プリウスやトヨタを擁護する為に
じゃないのだから、プリウスを貶されたってなんとも思わんよ。
理屈に合ってないから、間違いを指摘しているだけでね。
コピペ君は、ここもわかっていない。
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 17:34:27.64ID:5Ql7RQY/0
>>312
正義感ぶってるからバカだと思ってんだよ、言わせんなw
プリウスが悪いと思ってなきゃ毎日毎日ニュースでその車種の事故を取り上げる事なんかしないだろ、バカなのか。
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 17:34:45.98ID:vdZutRGb0
>>312
車両の欠陥と言っても様々だ。
単体で人的被害をもたらすものや、
性能が落ちるだけだったり、
視界が悪いとか、操作系がミスを誘発しやすいとか
統計的にしか表に出てこないものもある。
仮にあなたが上司にプリウスのイギリスでの事故率の高さを改善するため、
事故原因の調査報告と、せめて10位以下になるよう
改善対策の内容を出せと言われたらどうする?
どんな報告や対策を提出する?
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/07(木) 18:22:48.29ID:5Ql7RQY/0
これだけバカ扱いされてる車に乗る奴は余程のバカだと思う。
海外のセレブが乗ってたとか言うトヨタの広告費ありきの捏造記事につられて買ったバカでさえもう乗ってないだろう。
今乗ってるのはたかだか数十円のガス代惜しんでバカ扱いを受けてるマゾ。
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 06:25:33.73ID:W2ridqVV0
>>314
また論理の飛躍をしている。
車両に欠陥があるかもわかってないのに、車両の対策も糞もないだろう。
原因を特定できなきゃ、対策はできない。
その場しのぎの対策をしたって、根本原因を潰せてなければ再発する。
発想がニート思考なんだよ。
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 06:28:37.79ID:W2ridqVV0
イギリスのでプリウスの事故率は高いと、鬼の首をとったのかの様に騒いでいるけど。他の国はどうなの?
特定の国だけ高いことが報告されているなら、車じゃなくて使い方の問題である事が明白。
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 07:54:30.57ID:AdaATpPx0
>>322
反論したいならそれを調べて証拠を出すのはお前の役目だろドクズwww

お前のはどれもこれも何の反論にも言い訳にもなってねえんだよアホガキwww
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 07:56:12.81ID:AdaATpPx0
■超絶不具合多発の欠陥車プリウス!■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 07:59:21.97ID:PrcfMZkS0
>>321
上司「言い訳はいいから、さっさと事故率の高い原因と、対策を作ってだせ」

普通のファミリーカーでありエコカーが事故率一位になった原因を。
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 08:13:59.75ID:drH3vvzK0
>>321
原因が突き止められたら大変なことになるからトヨタも必死で工作してるのがよく分かる。
株主総会の時の苦しい言い訳が物語ってるね。

それはさておき、ここまで言われてるんだから全くの潔白ならトヨタ自身が証明しなきゃいけないし、まだまだ事故は毎日起きてるんだから疑ってる奴らが証拠出せなんてヤクザみたいな指示は会社から出てるのかな?

下請けなんかにはそれで通じるかも知れないけどそろそろまともな車作りに戻ったら?
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 08:56:43.58ID:o/njFPHv0
火消ししたいのは勝手だけど、こう言うところから発信していく事は大切だから続けるよ。
お前みたいなバカが反応してるのもその証拠。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 09:45:40.35ID:PrcfMZkS0
>>321
事故率の原因は車両ではないと考えるなら、他の原因をまとめてもいいんだよ。
架空の上司に納得してもらえる内容を考えてみてくれればいい。

原因はわかりません。
でも、車の欠陥ではありません。
なぜなら因果と相関だからです。
と言っても誰も納得しない。
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 12:17:36.51ID:LucacMvq0
いくら騒ごうが、プリウスが売れている事は事実
騒ぎ立てるような欠陥があるならそんなに売れない
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 12:19:40.43ID:PrcfMZkS0
>>332
ほんとは欠陥の内容から、事故を防ぐアイデアなんかを議論するのも世の中のためになるのかもね。
今は欠陥を全く受け入れる気がない人間の相手だけで終わってる。

例えばプリウスのシフトは感覚で操作して間違いが起きやすいなら、
いっそのことボタンにして毎回見て操作しないと押せないようにしたら
案外操作ミスを減らせるんじゃないかとか。
使いづらくはなるけど。
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 12:41:51.95ID:W2ridqVV0
「隠謀論はこうして生まれる」の典型みたいな言動だね。
コピペ君は。
次の講義のネタにちょうど良いから、利用させてもらうわ。
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 13:00:05.75ID:PrcfMZkS0
>>336
いいんじゃないか。
ただ、ちゃんとコピペくんのコピペ内容と、
イギリスの事故率トップの内容を添付資料といて付けとくようにな。
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 15:04:57.99ID:CehxYRb30
>>335
コピペ君の貼り付けた事故報告みたら判るがシフト操作による事故はほぼ見当たらないんじゃない?
また、イメージで語っちゃった?
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 18:49:35.74ID:PrcfMZkS0
>>340
>>■超絶不具合多発の欠陥車プリウス!■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、

>>ペダル配置や "シフトノブ" 等々


重箱の隅をつついても意味はないよ。
もし間違いがあっても、そのことについて謝罪するだけだ。

ガリレオのレポートに誤字があっても、突然太陽が地球の周りを回ったりしないのと同じ。
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 21:15:15.73ID:CehxYRb30
指摘されていると実際に事故原因になってないのとでは違うのではないか?
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 21:20:34.49ID:0BO5f+Be0
>>343
そう、それが相関関係と因果関係の違い。
実際に事故原因になっている事が証明できなければ因果関係にならないし、プリウスに欠陥がある事の証拠にもならない。
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 21:24:17.86ID:CehxYRb30
そもそもコピペ君が貼った事故報告でシフトが原因の案件はどれなんだ?
シフトが原因なら少なくとも2〜3割りは事故原因の対象なんだろ?
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 21:24:32.78ID:0BO5f+Be0
>>341
>>ガリレオのレポートに誤字があっても、突然太陽が
>>地球の周りを回ったりしないのと同じ。

www
ガリレオに失礼だよ。
ガリレオはちゃんと証拠や根拠を出して、著書を書いている。
君のやっている事は、「根拠はどうでも良いから、プリウスに欠陥があるという結論を認めろ」と叫んでいるにすぎない。
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/08(金) 21:29:03.50ID:0BO5f+Be0
シフトが原因なら、同じシフト配置のアクアやSAI。日産やマツダの車も事故率が高くなければおかしいよな。

それを指摘すると、ブレーキペダルの位置ガー、オルガンペダルガーと全く関係ない事を言い出して逃げるのがコピペ君クオリティw。
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 10:14:40.55ID:esU52cXF0
アンチプリウスはただの情弱。
数が売れてれば事故数が増えるのは当たり前だし事故数が増えれば数字上事故率が上がるのは当たり前。
本当の数字を知りたかったら各車種ごとの販売数に対する事故率を出さなきゃ意味がない。
保険料率から割り出した調査だと、保険会社はプリウスを特に事故率の突出した車としては扱っていない。
シフトレバーにしたってe-POWERやノア、ヴォクシー、アウトランダーPHEVなど似たような装備の車の事故がないわけないのに車種入りで報道されていない。
マスコミは高齢者+プリウスの事故だと注目を集めやすいから若者の事故は無視してそっちばかり報道する。
プリウスミサイルとか言ってる奴らはマスゴミの誘導に乗せられた情弱。
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 10:23:10.15ID:esU52cXF0
>>335
>いっそのことボタンにして毎回見て操作しないと押せないようにしたら

新型のホンダ車はボタン式があるけど慣れればいちいち見ないで押すようになるから意味ない。
ジャガーやレンジローバーのダイヤル式シフトもいちいち見ながらシフトチェンジするのは最初のうちだけ。
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 11:26:08.67ID:+7ph0XXl0
プリウス+高齢者=事故
これは高齢化社会に向けて自動運転化を進めるために大々的に広報展開されていること
高齢者が運転するより自動運転のほうが安全だとね
これが今後のインフラ整備や自動車メーカーの飯のタネになるから
若者の事故をアピールしたところで自動運転の方にはなかなか社会は向かないよ
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 12:55:44.50ID:4BItDoc+0
だいたい前に人や車があれば自動で止まるセンサーついてたんじゃないの?
何故に人やコンビニや病院や公園の幼稚園児たちに特攻しまくっってるんだ、プリウスは?


血塗られすぎ アイサイト付きのスバルでこんな同様の事件が報道されたことないのじゃないか
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 14:11:27.62ID:+7ph0XXl0
他の車種もやってるし、ニュースにもなってるよ
ただ、プリウス以外はローカルなんだよなぁ
プリウスじゃないとおまえら喜ばねーし無かったことにするんだろ?

https://i.imgur.com/4Yh035s.jpg
https://i.imgur.com/FPNPrAH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EHjOGm7UcAIpVvy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EIWKjsCWsAAcOgb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EIKy36QX0AAxM4c.jpg
https://pbs.twimg.com/mediaEG1rmQuUUAA5qJV.jpg
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 14:41:06.31ID:Bv1KV+ME0
イギリスの交通事情はちょっと調べただけでも日本とこれだけ
違うのに、事故率は日本と同じだってさw。
コピペ君がいかにものを知らないか、よく分かる。


1.速度標識のない道路は何キロまで出していいの?
 日本
 片側1車線の場合は50q/h、片側2車線の場合は60q/hと
 されています。また、生活道路は30q/hとされています。

 イギリス
 道路標識でスピードリミットが書いてない場合、
 片側2車線以上:70mile/h (112km/h)
 片側1車線:60mile/h (96km/h)
 街の中:30mile/h (48km/h)


2.高速を出たらすぐラウンドアバウト
 イギリスでは高速道路を出たら、信号のないロータリー、
 ラウンドアバウトがあることが多い。
 必ずと言って良いほど郊外のジャンクションや各都市内の
 交差点などに存在し、信号の代わりとして使用されている。
 ラウンドアバウトの通行には、原則があります。最も事故が
 起きやすい場所ですが、特に日本人は、ラウンドアバウトに
 入る時に、一時停止してしまい、後ろから来た車に追突され
 るケースが多いです。
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 14:41:40.20ID:Bv1KV+ME0
イギリスの交通事情はちょっと調べただけでも日本とこれだけ
違うのに、事故率は日本と同じだってさw。
コピペ君がいかにものを知らないか、よく分かる。

1.速度標識のない道路は何キロまで出していいの?
 日本
 片側1車線の場合は50q/h、片側2車線の場合は60q/hと
 されています。また、生活道路は30q/hとされています。
 イギリス
 道路標識でスピードリミットが書いてない場合、
 片側2車線以上:70mile/h (112km/h)
 片側1車線:60mile/h (96km/h)
 街の中:30mile/h (48km/h)


2.高速を出たらすぐラウンドアバウト
 イギリスでは高速道路を出たら、信号のないロータリー、
 ラウンドアバウトがあることが多い。
 必ずと言って良いほど郊外のジャンクションや各都市内の
 交差点などに存在し、信号の代わりとして使用されている。
 ラウンドアバウトの通行には、原則があります。最も事故が
 起きやすい場所ですが、特に日本人は、ラウンドアバウトに
 入る時に、一時停止してしまい、後ろから来た車に追突され
 るケースが多いです。
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 14:49:25.98ID:O5dHSVX10
>>349
アクアのシフトを見直してみな。
全然違うから。
それと指摘してる車種の事故率だが、
まだ高いかはわかってないが正解だよ。
もしかしたら高いかもしれないのに決めつけるのか?
少なくともナンバーワンのプリウスより低いだろうが。
販売数がまだそんなに多くないから話題に上がっていない可能性はある。

あと、そもそもシフトだけが悪いなんて言ってないでしょ?
一般的に言われているシフト誤操作の改善策でも議論したほうが
いいんじゃないか?と話しの起点を作っただけだ。
プリウスは事故要因の可能性がある要素はたくさんあるし。
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 15:01:52.01ID:O5dHSVX10
>>359
その違いでプリウスが事故を起こしやすくなる理由は何?
ちゃんと原因と結果が結びつかないと
違いがあります→だから違いますは通用しない。

それともその内容を鵜呑みすると
プリウスはスピードを出すと事故が一気に高まる欠陥車ってこと?
プリウスで高速道路は乗っちゃダメってこと?
あとランナバウトで日本人は事故を起こしやすいみただけど
日本人がイギリスに大量移民でもしたの?
イギリス慣れしていない日本人の事故なんて事故率に影響する数いないでしょ?
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 15:19:16.01ID:O5dHSVX10
>>350
>>事故数が増えれば数字上事故率が上がるのは当たり前。

何が当たり前か全くわからないんで教えてください。

>>各車種ごとの販売数に対する事故率を出さなきゃ意味がない。

各車種ごとの販売数に対する事故”数”を”事故率”といいます。
だから事故率で正しいですね?

>>保険料率から割り出した調査だと、保険会社はプリウスを特に事故率の突出した車としては扱っていない。

情弱さんは知らないかもしれませんが、
プリウスの保険等級が車のキャラクターに対して高すぎると話題になったことがあります。
その時は複数のまとめサイトにまとめられたりしています。
なので、突出したという表現はどのレベルかわかりませんが、
事故率高めの車といえるでしょう。

>>シフトレバーにしたって・・・・

マスコミは話題作りのため誘導するのは当たり前です。
しかし、プリウスはシフトレバー以外の要因も見受けられます。
それら要因や一部の悲惨な暴走事故を含めての報道だと思います。
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 16:01:23.16ID:Gd2CfufN0
「安全な車を開発するようにメーカーの方に心がけていただき、高齢者が安心して運転できるような、外出できるような世の中になってほしいと願っています。いつも申しあげているように、本当に被害者に方に申し訳なく思っております」(飯塚幸三元院長)


池袋暴走事故、運転の飯塚元院長「おごりあった」
11/9(土) 12:38

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191109-00000025-jnn-soci
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 19:34:23.01ID:Bv1KV+ME0
>>360
ヴォクシー・ノアは?
SAIやHSは?
アクア云々でなく、シフトレバーが同じ車種全てで事故が頻発しなきゃ矛盾しているってわからんのかねえ?
案の定、指摘されたとたんに、言ってないと逃げているし。
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 20:25:06.45ID:uu4K0n1f0
飯塚は20型、最低でも8年は乗っている
余裕でシフトには慣れているだろ
安全な車を作れというなら都度最新の乗り換えろってーの
そもそも医者から止められた時点で免許を返納していないのが問題だろ?
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 20:27:17.30ID:xfFbgwLH0
飯塚様が改善を要した欠陥車に乗ってるゴミ共を見に来ました
お前らほんまにしょーもない車に乗ってんだな
日本人として恥をしれ
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 22:02:16.10ID:Bv1KV+ME0
>>361
バカだね。
ちょっと考えただけでもこれだけ違いが出てくるのだから、同じ左側通行の日本と事故率が同じなんて考えはナンセンスだって述べているの。
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 22:04:53.40ID:Bv1KV+ME0
>>367
同感
スポーツカーで事故を起こした人間が、車が高性能過ぎるのが悪いと言うようなもの。
身体能力が追いつかないなら、免許返上しない方の責任んである事は明白。
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 22:11:26.82ID:LYvPADL40
老人ならシンプルで解りやすいクルマに乗れって
もはや考える力も残ってない癖にヘンテコなシフトのハイブリッドなんか乗ってんじゃねぇよ
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 01:21:53.85ID:Pev9QcXy0
>>365
いやいやいや、指摘された途端に逃げてんのはお前だからwww

すぐにバレる大嘘ついといて「アクア云々ではなく」とかどんだけ恥知らずだよコイツwww
まともに訂正も謝罪もせず偉そうに話誤魔化してんじゃねーよドクズwww

>シフトレバーが同じ車種
いやいやいや、そもそもそんな車ねーからw
シフトレバーが同じだって?www
どんだけガサツな頭してりゃそんだけ雑な発想が湧くんだよ低能www
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 01:27:25.67ID:Pev9QcXy0
>>359
必死すぎてクソワロタwww

で、そもそも「事故率が同じ」なんて何処の誰が言ったんだい?w

それにしてもお前の話は毎度毎度反吐が出るほどくっだらねえなあwww
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 06:59:46.72ID:KbHMIuCS0
>>374 
シフト操作が同じ車の間違いだろうから許してやれ
プリウス擁護してるのはシフトと言ったらシフト、シフト、シフト。
ペダルと言ったらペダル、ペダル、ペダル。
事故なんて複合要素で起きるんだから、
悪いものが組合わさってるに決まってるのが理解できてない。
魔の交差点なんかもいろいろな要素があってそうなってんのに。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 07:17:02.72ID:7s/G1/qz0
>>374
>>375
あー、はいはい。
お前の言い訳なんてどうでもいいから、簡単に言うわ。
プリウスに欠陥があるという証拠は何?
その結果が事故を多発させているという証拠は?
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 07:21:07.70ID:7s/G1/qz0
>>376
複合要因でも構わないが、何がどう複合して、どのように事故を起こしているの?
コピペ君を含むアンチ派で、これを答えられる人間が誰もいないんだよねえ。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 08:45:51.55ID:Qqtm57AS0
新世代HVとかいってプリウスとは似ても似つかない新型車を出してくると思う
旧世代のプリウスはお役御免となる

それが激怒した経産省(国家官僚たち)と外貨をもたらすので国家が罰を下せない巨艦トヨタの激突の結果の合意・落とし所だと思うね!!
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 11:32:51.60ID:pv4fE/R40
>>377
なんでプリウスって事故が多いの?
問題がないと言うレベルじゃないんだけど。
そう言う証拠がないとかデータが証明できないから原因がないとか言う逃げはなしでお願い。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 12:41:07.41ID:BpwzlJz80
なんでプリウスの事故が多いの?
>走っている台数が多いから
実際、バスやトラックを省けば道路を走っている車の20〜30に一台はプリウス
当然事故の20〜30台に一台はプリウスになるんじゃないの?
ただ、事故 "率" でいえば多くないし一番ではないのでは?
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 13:00:49.40ID:Pev9QcXy0
■まさに事故だらけ!血塗られたプリウス不具合情報!■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 14:25:30.81ID:V9PWPW7W0
>>384
では聞くが。
不具合申告が多い理由が何で、それがどう作用して事故につながっているの?

それを調べるのがトヨタの仕事ってのはダメだぞ。
両方が分からない限り、君の様に不具合申告と事故を関係つけれないのだから。
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 17:43:37.75ID:KbHMIuCS0
>>383
保険等級が他のエコカーに比べて高い。
イギリスでは事故率一位。
国土交通相の不具合情報で他車を圧倒して多い。
ペダルもシフトも誤操作しやすいとの報告多数。
パワーモードとエコモードのアクセルの反応が違いすぎる。
タイヤ空気圧が車重に対して高過ぎ、燃費のためにグリップ低い。安全性は二の次。
ホイールアライメントも燃費のため前後トー0にして車の限界、安定性が低い。
視野が前方左右ともに悪い。
視野が後方にバーが見えて後ろ分かりづらい。
斜め後ろも視野悪い。
ブレーキが回生と機械式が入れ替わり立ち代わりでフィールが悪い。
ブレーキがバイワイヤ式でABSの反力が伝わらず、ブレーキ抜けしたようなフィーリングがしてパニックになりやすい。

今ぱっと思い付くのでこれくらい考えられる。
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 18:53:50.40ID:iVUL0kAE0
>>385
その通り
過去のレスをよんでても >>384 は因果関係と相関関係の区別がついてない
つまり「科学的には説得力ゼロ」
って言うか、もし因果関係が疑われるデータがあるなら、とっくの昔に欧米のマスコミや競合他社どころか、政府機関から徹底捜査されて、今頃はトヨタ自身がマーケットを完全に失ってるはず
このスレ以外に何のアクションも取ら(れ)ない >>384 なんか、相手にすること自体が無意味
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/11(月) 06:53:42.46ID:EEFEwIw/0
いい加減、コピペマンは無視して普通にプリウス総合スレらしい話題に戻りませんか?
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/11(月) 16:20:06.39ID:bpoOyVhJ0
官僚はトヨタという会社は潰せないけど「プリウス」という名前の車は存亡の危機だと思う
サヨナラ サヨナラ サヨナラ 終わり 擁護しても無駄でしょうね
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/11(月) 16:29:32.35ID:LyNeI+7r0
こんなところでいく便所の落書き書いたってプリウスの売れ行きは落ちないわな w
プリウス乗りの俺としてはこれ以上売れると自分が目立たなすぎるから売れ行き落ちて欲しいけど。
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/11(月) 20:25:55.00ID:adKAKMca0
自分の発言に責任を持つ度胸もないから、匿名の影に隠れていられるここでしか発言しないんだよ。
コピペ君は。
度胸や行動力だけで見れば、京アニの青葉の方が百倍マシだな。
同じ事をやる度胸は、コピペ君にはないだろうから。
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 20:40:22.36ID:JgR0f7O10
>>400
ほんとこれ!
プリウスをいくら毛嫌いしても個人の勝手だけど、逆にコピペ君が理想とする、つまり自分が乗ってる車のことさえ書けないって、アリの心臓と言うか、度胸無しにも程があるよね
ほんと恥ずかし過ぎ
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 23:36:41.69ID:DlRdcki60
■事故のオンパレード!欠陥車プリウスの深過ぎる闇■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/12(火) 00:04:55.24ID:oRBId+WG0
>>403
また始まった。
何度も聞くが、不具合申告が多い原因が何で、それがどう作用して事故につながっているの?

それを調べるのがトヨタの仕事ってのはダメだぞ。
両方共分かっている人間しか、君の様に不具合申告件数と事故を関係付けて語る事はできないのだから。
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/12(火) 00:07:26.13ID:oRBId+WG0
ちびまる子ちゃん AA
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ’,  さあみんな避難してー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   コピペ祭りがはじまるよー!!
  |ヽ’ ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `’ー-、 ___,_ – ‘´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/12(火) 01:15:30.97ID:t6lqpg8P0
https://i.imgur.com/JcBIZp3.jpg

プリウスじゃなきゃ話題にすらしない
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 08:45:15.14ID:1WzyG5+F0
2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら?
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result

◎3日前から「上級国民」5000伸ばした。
憲法14条違反やってるのだから、愚民以外の日本国民は怒りますわな。
しかし本当におまえらのパワーすげーなw
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 10:36:18.26ID:IZg1czV+0
>>404
不具合が多い上に、プリウスミサイルという言葉が生まれるほど
世間では事故数が多い車種だと取り上げられ、
事故率ではイギリスで車種別一位になるという快挙を成し遂げたからだよ。

これで普通の車と何か違いますか?と質問してくる人間のほうが頭おかしい。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 11:45:33.11ID:1sIXE6Fn0
>>411
あなたが言っていることは、「彼は前科があるから、証拠がなくても犯人だ」と決めつける事と同じだって分かっていますか?

それに事故数と事故率は違うものだし、本当に日本でのプリウスの事故率が高いという客観的データもない状態で、イメージだけで語っていますね。
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 11:51:39.45ID:1sIXE6Fn0
>>410
トヨタが調べなきゃ分からないなら、そもそも不都合申告と事故を関連付けできないって事だよ。

逆にいえばコピペ君は既に分かっているから、関連性を主張できるって事だよ。
その分かっている事が何か、聞いているの。
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/12(火) 12:16:39.92ID:IZg1czV+0
>>416
あなたがスマホを使ってたら突然発熱して
火を噴き出してその後爆発して手に火傷を負ったとしよう。

メーカーは原因がわからないと言って製品に問題ないとしても
何の不満もなく納得するんだな?
何でかって、
メーカーが調べないとわからない原因で火がでたのと事故との関連付けできないからだよ。
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 12:51:41.88ID:IZg1czV+0
>>415
それは例えが悪いなー。

彼は前科持ちで服に血痕がついた状態で盗難車から降りてきて
車の中には血痕のついた凶器らしきものと乾燥した植物が見つかり
コンビニでアンパンをポケットに入れようと左右を確認したら警察官と目があって逃走中の人間に対して
証拠はないけど犯人と思いませんか?
と聞いているんだよ。

そして、これで違うと言い切る人間におかしいと言っている。
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 12:58:28.21ID:1sIXE6Fn0
>>420
じゃあ今回のプリウスの件で、その状況証拠となるものは何?
プリウスミサイルなんて報道が生み出した単なるイメージだし、車種別の事故率すら客観的データがないのだけど。
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 18:17:37.97ID:1sIXE6Fn0
>>422
証拠もなしに他人を犯罪者呼ばわりする事自体が、犯罪じゃなかったでしたっけ?w

大義の為には人を殺しても構わないと考える、ISや左翼テロリストと同じ思考ですね。
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 18:25:13.84ID:1sIXE6Fn0
本当に事故を防ぎたいなら、いたずらに車両の責任とせず。慎重に原因を見極めようとするものですけどね。
でないと魚を買いに八百屋へ行くような、的外れの対策になってしまいますから。

いたずらにトヨタの責任にしたがっている所からして、単なる私怨や鬱憤ばらしにしか見えませんね。
プリウスの運転でヘマをして、衝突事故を過去に起こしているんでしたっけ。
コピペ君は。
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 20:53:57.45ID:t6lqpg8P0
飯塚元院長のコメント 「予約していたフレンチの時間に遅れそうだった」 急いでいたとみられる飯塚元院長制限速度の時速50キロを超えるスピードでカーブに進入。

前方のバイクや車を追い越すため、 車線を3回も変更する蛇行運転をしていたことも新たに分かりました。 飯塚元院長は運転ミスを否定したため、警視庁はドライブレコーダーや防犯カメラの解析など、 徹底的な証拠固めを行い、7ヵ月かかっての書類送検となりました。

やっぱり車が問題なのか?
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 21:18:41.78ID:6FrTMZEG0
独自 池袋事故「フレンチに遅れる」
https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/you/news/post_190075/

飯塚元院長のコメント 「予約していたフレンチの時間に遅れそうだった」
急いでいたとみられる飯塚元院長制限速度の時速50キロを超えるスピード
でカーブに進入前方のバイクや車を追い越すため、 車線を3回も変更する
蛇行運転をしていたことも新たに分かりました。


これ踏み間違いでも何でもないし
「老人でも安心して運転できる車を・・・」は何だったんだ?w
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 21:54:09.69ID:t6lqpg8P0
事故を起こしたヤツは大抵自分がミスをしたことを分かっているよな
でも少しでも罪を軽くしたい、誤魔化せないか、人のせいにできないかと浅ましい考えをする。だから言い訳する
海外でプリウスがブレーキで問題になったとき集団訴訟が起きたが車に操作記録が残っていることが発表されたとたん集団訴訟が取り消されたことがあったよな
結局、自分が問題で事故を起こしていて本人も原因を分かっているのに大多数の声があれば人のせいにできると考えたんだろうな
プリウスのトラブル報告が多いのも同じようなもんだろ?世間で話題になっているから自分も言っておこう。もしかしたらメーカーのせいにできるかもしれない。お金が貰えるかもしれない、罪が軽くなるかもしれないってね
コピペの報告の内容をみたらあからさまにドライバーの問題だろうってのが結構ある
免許をもっていてこれを人のせいにできる神経がわからない
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 06:46:24.08ID:9OjVTsZ00
>>430が自分の車で起こったらと思うとぞっとする。
これで何人の人間が不幸になったのか・・・
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 12:08:48.69ID:LM7lIXff0
>432
>408
これが答え
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 12:13:52.39ID:qu1+3Yz20
>>433
アクセルが引っ掛かったんであれば、
普通ブレーキで止まれるんだけど、
当時のトヨタやレクサスはアクセル全開時にブレーキのサーボが弱くなるというシステムになってたんだよね。
それで足の悪い老人がブレーキの踏力が足りずに加速していったというは考えられる状況だ。

アメリカのレクサスが暴走したって電話で助けを呼んだのも同じくブレーキが効かなくなってた。

車を解析したところでアクセルは踏まれたままだし、ブレーキ踏んでても左足で踏んだととられるだろう。
そして事故の衝撃でアクセルが戻ってれば何の証拠も残らない。
例え戻ってなくても事故の衝撃のせいで変形したと言えば終わり。
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 12:44:20.00ID:k0f3KE2Y0
都合の良い憶測だけ並べている人がいるな。
車に残っていたブレーキやアクセルの操作記録。防犯カメラや目撃者の証言。路面の痕跡まで、ブレーキを踏んだという証拠や証言はなかったのにね。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/13(水) 12:59:38.42ID:qu1+3Yz20
>>436
ブレーキ踏んだログがないなんて初耳だ。
どこの記事にあるのか教えてほしい。

アクセルにブレーキが負けてるのに、
どうやったらブレーキ跡が残るのか教えてくれないか?
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 13:29:35.88ID:k0f3KE2Y0
>>437
ブレーキが強くならなきゃ全く減速しないの?
完全には止まらなくても、半分以下に減速するだろう。
逆にあんな街中で、アクセルベタ踏みになる理由を聞きたい。
どう見たって、ブレーキとアクセルを間違えてベタ踏みした結果だろ。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 14:06:19.98ID:qu1+3Yz20
>>438
数百メートルに渡ってアクセルを踏み間違い続けるのが、
ちょっと異常が過ぎると感じるね。

数年前のプリウスタクシーが駅前に突っ込んだときや、
エスティマが800メートルくらい暴走したのも、
例え踏み間違ったにしても長すぎる。

800メートル全開で走っても20秒以上はかかるよ。
一度、車に乗って20秒間計ってみ?
すごい長い時間だから。
その間、車がおかしくなってたら、
どんだけペダル踏んだり離したりできるか実際やってみ?
間違って踏みっぱなしでいられることが、いかに異常かわかるよ。
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 15:52:50.26ID:h9hm4Sg20
>>440
ないないw意識がなくなったとかなら分からんでもないが
幾らパニくっても踏み続けるなんてないわ。

お前はそうなるのか?ならばニュースになる前に車降りとけwww
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 19:58:06.66ID:ywerwnU/0
当時のアメリカの事件

『プリウスの急加速問題がアメリカの複数の州から次々と提起されることになる。また、韓国系アメリカ人による集団訴訟も起こり、トヨタ問題はますます広がりを見せ始めた。また、韓国系による妨害工作も活発になり、トヨタは窮地に立たされる。

メディアもこの問題をセンセーショナルに報道をしはじめ、米ABCテレビはトヨタの急加速を番組内で実験まで行い、実際にプリウスが暴走するシーンを再現してみせた。
ところが・・・この再現実験は後に「ねつ造(ウソ)」だったことが判明。なんと、再現実験をした南イリノイ州デービット・ギルバート准教授はある人物から賄賂をもらい、実験をでっち上げたことを告白したのだ。』

だってさ
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 20:09:17.48ID:ywerwnU/0
当時のアメリカのレクサスの事件

『カリフォルニア州サンディエゴで起きた急加速問題を受けアメリカの運輸安全委員会が調査を実施。その結果運転していた男性の証言に信憑性がないことが発覚。
クルマにはアクセルとブレーキをどのぐらい踏んだのかが電子的に記録されており男性は少なくとも250回以上もブレーキとアクセルを交互に踏んでいたのだ。
通常ブレーキを踏めば当然速度は落ちるのだがこの男性は何故かアクセルまで踏んでいたのだ。
またパトカーがかけつけた際に警官が「ニュートラルにするように」と何度も呼びかけていたにも係わらず男性は何故か無視をしている。
調査の結果「この男性は車を止めるよりも動かすことに一生懸命だった」という結論が出ている。
つまり「でっち上げ(ウソ)」だったのである。この男性が何を思ってこんな事件を引き起こしたのかは定かではないが報道によると、彼は少し前に自己破産をしており、賠償金目当てだったのではという記事まである』
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/13(水) 20:29:51.23ID:lsNwpWm00
まあアメリカにおけるプリウスの問題は、日本政府に対するアメリカの牽制だって事は自動車業界じゃあ半ば常識化していたからね。
当時は沖縄米軍基地の国外移設を公約とする、民主党政権真っ盛りだったからね。
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/13(水) 23:08:44.29ID:oaHviV8E0
>>437
朝日新聞デジタル 5/23(木) 6:00配信
 東京・池袋で4月、旧通産省工業技術院の飯塚幸三・元院長(87)の乗用車が暴走し、
母子が死亡、10人が負傷した事故で、車を分析した結果、アクセルは踏みこんだ形跡
がある一方、ブレーキを踏んだ跡は残っていないことが、捜査関係者への取材でわかった。

飯塚元院長は「アクセルのペダルが戻らなかった。何度かブレーキを踏んだが利かなかった」
と供述しているという。警視庁は、飯塚元院長がパニックになり、ブレーキと間違えてアク
セルを強く踏み続けたとみて、自動車運転死傷処罰法違反(過失運転致死傷)の疑いで
裏付けを進めている。
捜査関係者によると、車にはアクセルやブレーキの操作の形跡が残る装置がある。
警視庁が事故車の装置を精査した結果、アクセルを踏んだ形跡があったが、ブレーキを
踏んだ跡はなかったという。


ブレーキを踏んだ跡はなかったというw。

ブレーキを踏んだ跡はなかったというw。

ブレーキを踏んだ跡はなかったというw。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/13(水) 23:11:30.44ID:oaHviV8E0
>>441

あるんだよな、それが。

警視庁は、飯塚元院長がパニックになり、ブレーキと間違えて
『アクセルを強く踏み続けた』とみて、自動車運転死傷処罰法
違反(過失運転致死傷)の疑いで裏付けを進めている。
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/13(水) 23:14:52.76ID:P6gRYXGH0
>>446
まーたトヨタの捏造記事に騙されてるw
踏み続けたw
やれるもんならやってみろよ。

日本にも老人の工作員がワンサカいるのか?
何のためにプリウスを?
近くの国道でも通勤時に猛威を振るって特に黒のプリウス、韓国系の工作員なの?www
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 00:06:02.00ID:ofpbmfuu0
理追い越すために右に左に車線変更していた奴車には不具合などはなかっただろう。
そんなことより、いずれプリウスかプリウスに乗っている人を「飯塚」と名付けないかが心配
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 00:58:55.43ID:YvcfMXKd0
統計からは踏み間違いは若者の方が発生件数が多いが重大事故に繋がるのは高齢者なんだよね
ある一つの対象について若者と高齢者の判断や反射神経を比較した実験があって実験から若者も高齢者もほぼかわらないと結果が出たんだけど、複数の事を同時に判断する実験では高齢者が著しく劣るという結果がでている
車の暴走なんかがその典型
ブレーキと思って踏み間違えてアクセルを踏んだ
パニックでハンドル操作もできない
エンジンを切ることもできない
シフトをニュートラルにすることもできない
パーキングブレーキを踏むことすらできない

結局パニクって固まって間違えて踏んでるアクセルからも足が離せないんだよ
これが高齢者の現実
なぜ同じ車で若者と高齢者で差がつくか考えろよ
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 06:32:51.45ID:IkclkWdr0
>>451
なるほどね。
プリウス以外も含めたミサイル事故が揃えた様に高齢ドライバーなのは、こういう理由だからか。

孫じゃなくてオレオレ詐欺だと指摘された高齢者が、詐欺じゃないと意固地になり周囲を振り切って振り込む事が話題になったけど。
これも同じ理由で説明できるな。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 07:27:31.39ID:YvcfMXKd0
オレオレ詐欺の理由はちょと違うと思うぞ
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 07:58:18.57ID:Y//th37a0
>>446
そうかブレーキを踏んだ跡はなかったという記事はあったのか。
それはすまなかった。

しかし、もしアクセルが戻らなかったら上に書いた状況が再現されてもおかしくないわけで、
レクサスの事故のように誰かに電話で助けを呼ぶことにもなってしまう。
そしてプリウスはアクセルが引っ掛かる車か、引っ掛かからない車かと言われれば
>>430の動画のように引っ掛かる車であることがわかっている。
この動画以外でも、プリウスタクシーの運転手がアクセルが戻らなかったことがあったと動画を上げてるし、
池袋の事故が違うからと言って
プリウスの暴走の原因の一つにアクセルに問題がある可能性は残るだろう。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 10:32:38.72ID:v2FcPFfI0
なけなしの金でフルローンのプリウス買っちゃってご愁傷様。
特に黒なんて乗ってたらDQN認定で近所からも基地外扱いだもんな。
まともな人間ならあえて避ける車だよ。
軽乗りならまだ好感持てるけどエゴカーのプリウスは(失笑)

おれ?3リッター以下は所有した事ないよ。
クラウン以上に乗ったらプリウス(失笑)なんて乗るわけないだろ。
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 11:09:29.86ID:Y//th37a0
>>451
予想外のアクセル全開の状態で
ハンドル握って前を必死に見て対処しないといけないときに、
エンジンボタンを数秒間長押しとか、
シフトノブをNに倒して数秒倒したままとか
年関係なく無理じゃないかな?
普通のシフトの車なら、まだギア変える操作ができるだろうが。

パーキングブレーキはアクセル全開の状態では
制動力が足りなくて止まれはしないよ。
むしろおかしな挙動が出たりコントロール不能になるんじゃないかと不安になって、
実際掛けれない人多いんじゃないかな?
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 11:13:53.68ID:Y//th37a0
>>455
被害の頻度はあれども、
普通に運転しててアクセルが戻らなくなったら
まず事故ると思うけど?

よほど空いてる大きな道だったり
かなりの幸運にでも恵まれてないと、
とても無事故で済ませられる自信はない。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 12:51:28.62ID:IkclkWdr0
自分が運転している車が暴走したら、原因が何であれブレーキを踏んで停止を試みる。
池袋の事故でブレーキ操作されていないのは、故意に暴走事故を起こしたか。あるいはブレーキと間違えてアクセルを踏んでいた事を示している。
アクセルの戻りどうこうの話ではない。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 12:58:47.54ID:Y//th37a0
>>460
そんなもの知らない。
すべての暴走事故の記録をたどってチェックでもしれくれるのかい?

現実にはプリウスのアクセルは引っ掛かって戻らなくなる事象はあるということ。
プリウス乗りはフロアマットをチェックして、
問題がないか確認するべき。
やばそうだったら取っちゃえばいいし、
自分にはそんなこと起きないと考えてるのが一番の問題だ。
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 13:05:08.02ID:IkclkWdr0
>>462
だったら一連の事故とアクセルの引っ掛かりは、関係あると言えないって結論になるね。
まあ非正規マットを使ったり、マットをしっかり置いていない時点で、メンテナンス不良の自己責任だと思うが。
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 13:07:48.45ID:08W4QVSC0
>>454
これ >>430 手先で簡単に押せてるけど本当にプリウスなのかな?
あるいはモデルに依る?

自分は、以前は20後期、今は50後期に乗ってるけど、通常の運転で床に着くまでアクセルを踏む事は無いし、もし届いたとするとメカが変形してしまう気もする

マットの事はマニュアルの最初のほうに書いてあり、純正以外を敷くんならアクセル付近の縁形状や敷き方(固定法)に充分留意するのはドライバーとして当たり前だよね
https://i.imgur.com/sXsAt3K.png
https://i.imgur.com/TdS7fKo.png
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 14:29:17.42ID:Y//th37a0
>>464
アクセルを全開にしてはいけない車があるなんて知らなかったなー。
だったら説明書にアクセルを全開にしないでくださいと明記しないとなー。

それよりも、もしアクセル全開でペダルが曲がるならリコール対象だよ。

フロアマットが純正でなかったら引っ掛かってもしょうがないというのは、
年間10万台以上売るファミリーカーで言っちゃうのは製品としても、設計としても親切ではないね。
中古で買ったらフロアマットがなかったりボロボロだったりで
買い換える人間はいくらでもいるのに、
数万円もする純正以外しか駄目ですはないと思うよ。
それで起きることがかなりインパクト大きいし。
純正でもずれたりしたらアウトじゃないかな?
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 15:51:56.75ID:gGt41u3x0
>465
初期のプリウスでアメリカで起きた事件ですでに対策がとられている案件じゃん
今のプリウスでは故意にでもやらなきゃ起きないよ
昔は他車でもあったトラブル
なぜ今の車はすべて運転席側のフロアマットを固定するようになったか考えればわかるだろ
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/14(木) 16:02:22.90ID:gGt41u3x0
>458
それでも若いやつらは対応できているから大惨事になっていないんだよ
事故を起こすにしても最小限に被害を押さえるための判断、操作をしている
高齢者はそれができていない
あっ!よく考えたら女性もだな
暴走事故は高齢者や女性に多い
ピッタリじゃん
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 16:07:43.28ID:IkclkWdr0
>>465
フロアマットは自己責任だろう。
安いからと体に合わない浴衣を買って、裾を踏んづけて転んだから損害賠償を求めるのと同じだぞ。
いつから日本人はここまでバカになったのか。
とても悲しいね。
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 16:55:43.72ID:aLcoMm2w0
>>465
他の車種や会社だとフロアマットは何でも大丈夫とか、全く触れてないの?

アクセルの話しだけど全ての車のペダルがフロアに当たるまでYoutubeみたいに指先程度の力で踏めるの?

>>466
横綱クラスの力士が最大限の力で横向きに踏むと、どんな車でもアクセルのリンク部分が変形するんじゃない?
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 17:50:31.37ID:SUmzAq1R0
交差点内で右折信号待ちして、右折信号が出たから曲がろうとしたら白のプリウスが後ろから来て思いっきり直進してった笑笑

カーペットでも引っ付いてたのかな?
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 18:47:22.21ID:gGt41u3x0
>471
車に欠陥が有るんじゃなくてドライバーの適正に問題があるんだよ
だから免許制度があるわけ
誰でも運転していい訳じゃないよ
事故を起こさない運転ができない時点で運転してはダメな人間なんだよ
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 18:50:53.24ID:Y//th37a0
>>468
私が乗ってた30年前の車にもフロアマット固定する金具はあったけど。
最近て50年前のことですかね、おじいちゃん?
あれ?初期のプリウスってそんか古かったっけ?
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 18:58:48.71ID:Y//th37a0
>>473
他の車種でフロアマットにアクセルが引っ掛かり易い車種があれば、
どうぞ報告しにきてください。
それでその車種の危険が認識できて
事故の可能性を回避できるなら、みんなハッピーです。

プリウスって横綱クラスの力士が最大限に踏み込まないとアクセル全開にできないの!?
知らなかった、へー。

そりゃ、燃費いいわなー(棒読み)
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 19:16:48.62ID:Y//th37a0
>>468
86が量産直前にアクセルペダルを小さくしろとトヨタから要求がきて、
操作性が落ちるがしょうがなく小さくしたって話があるから
プリウスでいうと30系の時代だよ。

つまり、トヨタ側はアクセル引っ掛かかるのは認識してるってことだ。
他社に無理な設計変更まで要求してるんだから。
良心のあるメーカーならリコールまで入れるんだろうが、
トヨタにはそれは求めれないってことだよ。
だから今でもシフトは変わらないし、視界も悪いまま。
30系プリウスもけちってアクセル小さく変えてなかったりするんだろうか?
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 20:46:44.33ID:gGt41u3x0
>478
30年前なら軽自動車や小型車とか付いていない車がいっぱいあっただろw
昔の車はフロアマットの固定金具がなくてアクセルが戻らないのはよくあった
まだMT車も多かったからクラッチを切るなりドライバーが対処できた
その後AT比率があがりトラブルが増えて今では軽自動車でもフックが当たり前になった
因みにプリウスもフックは付いているがバカなオーナーがサイズが合っていないものや上に重ねびきでずれてトラブルになっている
純正品で起こっているんじゃないよ
セコいバカなオーナーが安いからと汎用品をしかもサイズが合っていないものを使ってトラブっている
どう考えてもオーナーの問題だろ?
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 23:48:40.55ID:jxBoFPe60
■隠し切れない欠陥車プリウスの闇■

プリウスは何度もリコールを繰り返すブレーキ制御プログラム等の電子系統の不具合に加え、ペダル配置やシフトノブ等々、様々な安全上の問題点が指摘されているが、
何よりも国土交通省が管理する不具合情報におけるプリウスの報告件数の異常な多さと多数の事故を含む内容の深刻さが、プリウスに欠陥がある事を明確に裏付けている

例えば「ブレーキ装置」の不具合を検索すると、驚くことに何とプリウスだけが300件以上も大量にヒットする
しかも何とその件数は同じく売れ筋のHVである日産ノートe-powerの約28倍にも至り、
トヨタ自身のアクアと比較しても約22倍という、驚くほど多くの不具合報告件数だ
無論、プリウスがそれらの車の20倍も売れていない事は言うまでもない

「ブレーキ装置」の不具合情報件数

Prius 304件▲ ← まさに桁違い!!!
Note e-power 11件、その他Note 19件、
Aqua 14件、Sienta 18件、Insight 14件
C-HR 7件、Voxy 19件、Freed 5件
N-Box 27件, Spacia 7件, Tanto 19件

実際に詳細を見れば分かるが、プリウスの不具合情報には幾多の事故を含めてその内容に非常に深刻なものが多く、明らかに尋常ではない

この極めて異常な状況を知りながらも長年に渡って怠慢による不作為を続けたトヨタと国土交通省の罪は非常に重く、決して許されるものではない
特に国交省さえ監督官庁としてその責務を果たしていれば、昨今の数多くのプリウスによる悲惨な大事故の幾つかは未然に防げた筈だ

当のトヨタは当然ながら、仮に天下り関連先とはいえ、あまりに多くの死傷者を生み続けたプリウスに対して何らの実効的措置や対策要請を行わなかった国土交通省はまさに万死に値する
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 00:47:04.31ID:nQRrT4do0
>>482
また始まった。
何度も聞くが、不具合申告が多い原因が何で、それがどう作用して事故につながっているの?

上で出ているアクセルの話に絡めたいのだろうが、不具合申告件数の多いブレーキ装置にアクセルは含まれない。
残念だったねw。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 01:10:57.67ID:crcnR0H20
またコピペが始まったからコピペくんの貼った内容を見てみようかな
まず、一番はじめのコピペは福岡のタクシーかな?
裁判の結果は・・・
『「被告がアクセルペダルとブレーキペダルを踏み間違えた」と認め、禁錮5年6カ月(求刑禁錮7年)を言い渡した』
本人が踏み間違いと認めているようですが・・・結局、自分のミスを誤魔化して罪を逃れようとしてただけなんじゃないの?
被害者の遺族にたいしては
『加害者からは一度も私たちにわびの言葉すらないのです』だってさ
65歳、高齢者

やっぱり車のせいですか?
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 01:23:05.68ID:crcnR0H20
2015年06月08日
女性、神奈川、DAA-ZVW41W
駐車場のターンテーブルに車を乗せ、タイヤの位置を確認するためにドアを開けて確認し、車を降りたところ、車が自然に動き出して5〜6m先に停まっていた車2台に追突した。

>単にシフトいれたまま車から降りただけじゃないの?エンジン切らなかったの?パーキングブレーキは?女性ドライバーはやっぱり車のせいにしてるのか?
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 01:29:27.94ID:crcnR0H20
2010年10月29日
男性、不明、不明
下りのカーブ路において、先の道路確認のため、駐車ブレーキをかけて降車した。
バックする事になったため、Rレンジに入れ、駐車ブレーキを外し、ブレーキペタルから足を離したところ、車が前に流れ、壁に衝突した。

>下り坂でブレーキから足をはなしたら車が坂を下りだしたって?これで車が悪いと文句いってんのか?当然コピペしたってことはコピペくんも車のせいだと思っているんだよな?
メーカー相手に裁判でもした方がいいんじゃない?
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 01:44:08.04ID:crcnR0H20
2015年07月13日、男性、宮崎、ZVW30
駐車場の構内で車をバックさせ、最後にブレーキをかけて止めようとしたところ、ペダルが奥まで踏み抜け、
その途端にエンジンが一気に吹け上がって車が急発進したため、後方の柱に衝突した。

>ブレーキが奥まで踏み抜けるって構造上ありえなじゃん。足ごたえは疑似的に作っていてブレーキの効きと関係ないんだから。奥までストンといってエンジンがフケ上がったんならどう考えてもアクセルじゃん
けど、車のせいなんだよな?ドライバーは全然悪くないよな?
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 03:12:41.27ID:YIPM7uD70
>>481
全く同感
フロアマットのことはマニュアルの本文開始の1-1「運転する前に」に書いてある
これさえ読まないドライバーは運転の資格なしも同然
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 03:24:21.81ID:O/MwkQra0
たとえここでプリウスユーザ全員を論破したとしても何も変わらないんだが。
国会で取り上げてもらえるとでも思ってるのかな?
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 07:57:54.17ID:AKsEXwGJ0
>>481
何で車を勝手に絞ってるんだよ。
すべて確認はしてないがコンパクトカーでもついてたね。
車が10年は発売から生き残ってることを考えても、20年前の99年はAT比率95%越えてるよ。
30年前のデータは知らないが、80%は越えてるんじゃないか?
クラッチついてるからアクセル戻らなくてよかったとか、
よくそんな嘘言えるね。

それに説明書に書いてるからしらばっくれるなんて、
他のメーカーにはないんじゃないかな?
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 10:42:13.89ID:E1CQ8TYD0
>493
フロアマットのずれるトラブルは昔からあった
ただ対策をしていた車はコスト面からそこそこの価格車に限られていた
30年前なら対策していない車はは結構あるだろ
AT比率が高まってトラブルが増えたからメーカーが標準で付けるようになった
これは他のメーカーも一緒だよ
何が問題?
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 10:47:27.21ID:AKsEXwGJ0
>>487
後方を目視で確認しながらだと体をねじってしまうため、
体に対してペダルの位置が少しずれていて、
間違ってアクセルを踏んだしまったんだろう。
これはペダル配置が悪いとされているプリウスの典型的な事故の例で、
体の中心より左にあるブレーキを右足で踏ませるという無茶な設計のせいで、
こういう踏み間違いが増えてしまうんだよ。

この報告をした彼も
ペダル位置が適性な位置のVWやマツダの車に乗ってれば
こんな事故を起こさなかっただろうにねー
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 12:15:49.85ID:AKsEXwGJ0
>>485
シフトが入ったままだった可能性が高いが、
ブレーキを離してクリープで動かなくなって車から降りたはずなのに、
動き出したということは何か問題あったのでは?
クリープの力が勝手に強くなったか、
パーキングブレーキが勝手に弱くなったか、
パーキングブレーキが勝手に解除されたか。
全部車がやばい気がしますね。

他にはシフトをNに入れてパーキングブレーキを掛けずに降りて、坂になってて動き出した?
でも、ターンテーブルが動き出すほどの坂になってることってないと思うんだけど。
坂になってたら回したら高さ変わってしまって出れなくなるよね?
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 12:20:23.24ID:AKsEXwGJ0
>>299
投資でお金が集まるならプリ国党でも立ち上げてやればいい。

プリウスから国民を守る党 誕生!
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 12:50:12.64ID:C/Z1KBRH0
>>501
ATやCVTの構造を知らないだろ。
Pの状態だと閂が入って、物理的にATやCVTの出力側シャフトが回らないように固定されるんだよ。

試しに誤操作防止の安全機構がない古いAT車で、低速走行中にPへ入れてみな。
走行中の車輪に鉄パイプを差し込まれた自転車のように、急停止するから。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 12:58:04.91ID:JnKOMbbK0
なんでプリウス乗ってる奴ってキチガイしかおらんの?
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 12:58:48.06ID:AKsEXwGJ0
>>503
誰もPに入れてるなんて書いてないが。
どれも、DやNに入れてる状態の話だよ。

そういや、もうひとつ可能性を思い付いた。
Nのままパーキングブレーキを掛けずに降りて、
Nから勝手にDやRに入って動き出した。
報告の内容からこれが一番しっくりくるなー
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 13:30:37.05ID:jeKfOUpy0
>>504

ここをみても分かる通り自分を(自分の車)を守るためなら屁理屈通してでも擁護する、例え人が跳ねられようとも関係無し。
己の保身の事しか考えない人間のクズが乗る車。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 13:40:04.48ID:c/rLhs+M0
>>499
これ
その事故はきっと高齢者か運動障害者だと思う
歳を取ると例外無く身体が固くなり、中でも腰や首が回らなくなり、反射運動も著しく遅くなるのは高齢者の特徴
今50後期だけど、様々な事故防止の為に多数のカメラやミリ波センサーで画像確認や警告を出してくれるから、乗ってて本当に感心・安心する
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 14:12:58.37ID:qLo7DxB10
こう言うバカが乗るから事故も増えるんだろうな。
本来乗る資格のないカタワが安全装備という役にも立たないカタログ装備(役に立たない)の名の下にデカい顔をして公道に出る。
その装備が反応しなければ事故するに決まってる。

まずプリウスは公道を車線を跨がずまっすぐ走れる装備を開発すべき、その次はウインカーを出して3秒たたたないと車線変更出来ない装置、次に駐車場の枠にきちんと止められる装置を開発しないとな。
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 14:29:40.37ID:E1CQ8TYD0
>509

>102の説明だよな
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 15:05:17.35ID:C/Z1KBRH0
バックカメラを使えば体を捻る必要もないし、駐車支援を使えば苦もなく駐車できる。
オートクルーズ機能も使ってみたけど、アクセルやブレーキ操作が殆ど不要だから高速道では凄く楽。

カタログ装備呼ばわりする人間が使いこなせてないか、使った事がないだけ。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 15:11:37.05ID:AKsEXwGJ0
ミラーや安全デバイスに頼って
目視確認を怠るのを推奨するなんて
教習所からやり直してほしいね。

バックカメラにも死角があるし、
センサーにも計測エラーはいくらでもある。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 15:15:20.57ID:AKsEXwGJ0
>>506
パーキングブレーキというのは足踏みパーキングブレーキだとわかってるのかな?
ワイヤーに何か挟んだり引っ掛けたりして、それが外れたらワイヤー緩むだろう?
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 15:20:32.50ID:JnKOMbbK0
ここ見てよう分かったが
プリウス乗りはアホだと
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 15:31:06.54ID:jeKfOUpy0
>>511
こう言うバカが乗ってる限りプリウスの事故は無くらならないんだろう。
わざわざ後方確認しづらい車を作りモニターを過信、駐車支援?死んだ方が良いなw壊れて海にでも落ちろww
オートクルーズ?スマホ弄るだけだろw考え方自体がバカの王様だな。
疲れたら休め、注意散漫なら乗るな。

使った事ない?十何年前のセルシオにも付いてたわ、ほぼ使わなかったけどな。やっぱバカなんだな。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 17:14:49.37ID:E1CQ8TYD0
>514
叩いてるヤツもアホだと判っただろ?
>513 なんてどれだけ強引な理論で無茶苦茶なこと言っているか
昔、桝添が習字をするのに公金でシルクの服を買った時の言い訳なみだよな
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/15(金) 23:40:55.72ID:O/MwkQra0
ドライブのまま車から降りたら普通のオートマ車でもエアコンのコンプレッサー
が動いてアイドリングが上がって動き出すなんて普通にある。
運転者の基本がなってない。
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 00:01:47.81ID:6OH3dY260
>>505
これで車に問題があると騒いでいるヤツの意見だよ
もうメーカーを訴えて法廷の場でドヤ顔で主張してくれ!
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 00:49:45.45ID:imJTufLj0
>>515
使いこなせてない所か、使った事すらない人間にヒガミで言われてもねえ。

オートクルーズ機能でスマフォが触れる?
オートクルーズは車速を一定に保つだけの機能で、ハンドル操作は自分でやる必要がありますが?
レーンキーピングアシストと勘違いしていない?

後方確認し難い?
プリウスの外見は後方確認しにくい様に見えるけど、そうでは無いことは実際に運転してみれば分かる。
運転すらした事のない人間の憶測記事を、そのまま鵜呑みにしていると思われる。

ひょっとしたらコピペ君、免許すら持ってない人?
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 00:57:39.85ID:imJTufLj0
>>515
十数年前って、ナビですら現在位置を正確に示せない事が多かった頃じゃないの?
そんなポンコツ時代の話を持ち出して、現代の車を語られてもねえ。

部屋に引きこもっているから、小学生時代に乗せてもらったパパのセルシオしか知らないんだね。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 05:40:08.43ID:vZLq1lIB0
>>522
さすがに20数年前の15クラウンのナビでもちゃんとした現在地表示だったよw
現在地がしょっちゅう狂ってたのは13クラウンのGPSのないナビの頃。
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 08:40:35.62ID:OAQ57g1/0
>>523
プリウスロケットなんて安っいボッタクリカーに乗ってるからフィードバックも遅いんだな。
今の車についてる機能なんて10年前のフラッグシップには搭載されてるんだよwww
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 09:23:20.70ID:ZpGXE4bb0
嫌味や皮肉にマジレスする知能w
十数年前のポンコツ持ち出して、こんなに性能悪いんですよって力説されてもねえ。

通信兵の装備みたいな昔の携帯電話を持ち出して、携帯電話ってこんなに大きくて不便なんですよ力説するようなもの。

コピペ君って、十数年前から時間が止まっているんですか?
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 10:06:06.54ID:Njr0M2IW0
10年以上たっても追いつかない装備の車なんて乗る価値あるの?
中古のVIPカーでも買った方が幸せになれるな。
セルシオやクラウンもかなり売れたけどロケット化して人を轢き店を壊しまくるなんて聞いた事なかったなぁ。
安全装備?笑笑、コストカット、安全もカット
昔の車の方が安全すぎ。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 10:22:34.51ID:Njr0M2IW0
エコカーなんて車屋のエゴ、乗れる車を商売の為に税制まで変えさせて買い替え促進、出来た車はコストカットでバブル期よりもショボい作り。
目先数十円の燃費が売りだがガソリン車との差を埋めるには距離も相当乗って10年乗ってやっと元。
コスパ気にしてる割には計算も出来やしないバカの乗る車、それがプリウス対人ロケット。
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 10:54:42.44ID:qgjVcmrN0
>>531
そもそもあなたは何の車乗ってる方なの?
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 12:11:10.80ID:958QW4S60
30に乗ってる時、ボタン押してエンジン切ったつもりでブレーキから足を離したら動き出してびっくりしたことが2、3度ある。
プリウスに慣れてきた頃で、ボタン押せばエンジン切れてシフトがPに入るってわかってるから降りるときにPボタンを押さずにスタートボタンを押してた頃。
慣れてきたから軽く触れて切ったつもりが切れてなかったってことだね。
幸い降りる前に気づいたから事故にはなってないけどそのまま降りちゃったらどっかにぶつかってただろうね。
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 12:12:00.02ID:bg/vfxBh0
また安っぽい正義感で、ながらスマホ自転車を止めたりして煽り運転野郎と
変わらないようなやつが出てきたね。
ここのコピペ野郎も同じ穴の狢に見える。
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 12:25:30.55ID:e2+cykb80
>>536
でっかい釣り針だなあ。
ナビ画面が消えないのだから、エンジンが切れてないって事はすぐ分かるだろう。
運転したことすらないのが丸分かり。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 17:59:00.13ID:SHoVaWU20
>>536
あなたのような貴重な意見を出し合う環境があれば、防げた事故もあるだろう。
ありがとう。

車側で完璧な安全なんて望めないんだからね。
プリウスの場合、こういう思っていたことと違うことが起きやすい車なんだと思うよ。
ここでプリウス擁護してる連中はそれすら否定し運転手を悪として、
さもミスを側を指差して、
お前のせいでプリウスが悪いみたいじゃないか!と言い放ってくる。

まるで原子力村の安全神話のように感じるね。
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 18:05:11.05ID:lZkc4P2W0
それはプリウスを乗り継ぐほどのバカ、それしか買えない層だから、こき下ろされれば必死に抗うだろうね。

ビッグセダン等に乗ったら狭くて煩くて安っぽいくだらないボッタクリ車だと言うことがよく分かるね。
そんなに燃費を気にするなら自転車にでも乗ってろ(苦笑)って話だよ。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 18:07:50.61ID:ZpGXE4bb0
>>542
ならばパワーボタンでエンジンをONOFFする全ての車が欠陥車って事になるじゃん。
マツダや日産のHVもほとんど全てが欠陥車で、リコールものだって結論になるなw。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 18:53:41.37ID:958QW4S60
プリウスを仕事上何十台も乗ったけど、古いやつはたまに経年変化かなんかでボタンの反応がすこーし悪くなってるのがたまにあるね。
50系で見ないのはまだ経年変化が進んでいないかまたは、トヨタが気付いてこっそり改修したか。
フィットやデミオでも見なかったから古いプリウス特有のものだと思う。
ただ、これは降りる時しか遭遇しないのでロケット事故にはつながらないのと、パーキングブレーキを踏む人はあまり問題にならないことだけど、
横着でパーキングブレーキを踏まない上にせっかちですぐ飛び降りる人はクリープで車が走って行っちゃう。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 19:18:33.58ID:ZpGXE4bb0
トヨタがこっそり修理したとか、悪意前提の憶測記事だな。
同じく社用車やレンタカー、代車で散々借りたが、パワースイッチの接点不良に当たった事はない。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 21:01:49.86ID:VQ2mxS3d0
プリウスは業務用の営業車、公営車が自家用の8倍あるんだけど・・町中を走っている車のほとんどが仕事の車だよ
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 21:35:10.49ID:o3Oi/Y0F0
業務用と言えばプリウスのタクシーもけっこう見ますね
海外だと北米が多くてカナダのバンクーバー行ったときはタクシーはプリウスだらけでした
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 21:44:02.64ID:ZpGXE4bb0
自分はL字マークの車に乗ってるけど、ディーラーだと代車は同グレード車。
街中の業者だと同グレード車か、たまに「代車は(価格グレードが違うけど)、プリウスで勘弁してください」と言われる。

それぐらい法人登録のプリウスが多いことを知らないのは、免許や車を持ってないエアドライバーぐらい。
少なくとも車の良し悪しを語る能力のない人間。
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 22:29:23.77ID:s6FXNemN0
>>551
お抱え営業マン、プリウスなんて一度も持ってこないぞ。そんなの持ってきたら2度と買わないしな。
最低クラウンだけど新型は狭いわ、初めて運転しにくいと思った。
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 22:55:40.68ID:ZpGXE4bb0
>>554
でもお前、無職じゃん。
ベンツで営業するサラ金業者じゃあるまいしw。
反感を買うから都銀の営業でもコンパクトカーが多いのを、無職だから知らんのだなw。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 23:26:57.95ID:SHoVaWU20
>>549
ほんとかよ。
9万台売れたら8万台が自家用車じゃないってこと?
それってソースあるの?
50系プリウスなんて、自家用車しか見たことないけど。
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 03:52:49.67ID:VPzcydM20
コピペマンとその関連レスをスルーすると
このスレほぼ消えるな
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 06:59:28.80ID:Do/juHGk0
>>557
プリウス全体の台数だからね。全体からみると20,30の営業車が多いよ
50は価格が上がったのでアクアに流れたよ
そこそこの企業なら経費削減のために社用車はほぼリース車で経営層以外の役職車はプリウスが多く、その下がアクアやプロボックスなんじゃないこな
どちからというと中小企業のほうが社用車は豪華だよね
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 07:06:00.72ID:Do/juHGk0
プリウスの真っ白(スーパーホワイト?)色はほぼ営業車だよね
真っ白は営業車ぽいんで個人の白系はパールホワイト
真っ白もいい色なんだけどなぁ
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 08:40:46.80ID:AU7AFz2W0
>>561
無理すんなw
お抱えってのは、あくまでも雇う側から見た言葉なんだよ。
働いていたら、自然にわかる事なんだがね。


かかえ かかへ 【抱え】
 [0] ( 名 )
〔動詞「抱える」の連用形から〕

@ (多く「おかかえ」の形で)召しかかえること。雇うこと。また、その人。 「お−の運転手」
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 08:52:10.50ID:AU7AFz2W0
営業マンを育てるって聞こえは良いけど、単にいいカモにされているだけなんだよな。
売上や利益を効率的にくれるから、営業マンは頻繁にくる訳でね。
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 10:11:35.90ID:RqYYc/9h0
>>563
悔しくて仕方ないみたいだな笑笑

所詮プリウス乗りなんてそんなもの。
下らない指摘をしたところでプリウス止まり、あ、だからプリウスなんだな。
さて今から5リッターで出かけてくるわ、子供のレッスンだけど。

せっかくの日曜日だけどお前らはオモチャの洗車でもしてろよ笑笑
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 10:27:24.90ID:AU7AFz2W0
>>567
論理で返せないから、こっちが悔しがっている事にしたいみたいだね。

5リッター車?
あんな税金も保険もガソリン代も高い酔狂な車、誰が羨ましがるかよww
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 10:59:29.42ID:cRxtbDSO0
営業者、社有車にプリウスが多く使われれば、
操作系も深く知らない、フロアマットは安い社外品、
ペダルも普段乗ってる車と位置が違ってしまう、
死角があったことに寸前まで気がつかなかったりして、
事故も増えるだろうな。

プリウスの罪は深いね。
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 11:39:03.89ID:AU7AFz2W0
>>569
リースや新車は最初からフロアマットがついているんだよ。
なんで安い社外品を買う必要がある。
フロアマットすらない中古車を扱う、場末の業者からしか買った事がないのか?
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 11:43:55.28ID:AU7AFz2W0
ずっと疑問なんだが、プリウスのペダル位置はそんなに違うか?
社内で社用車に乗った奴に聞いても、誰もそんな事を言わないのだが。

まあブレーキを踏んでなくてもDレンジへ入れる事ができる欠陥がミサイルの原因だとか、プリウス叩きは的外れな事しか言わないからな。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 07:49:49.87ID:m6drs9N90
>>570
社有車にはフロアマットって無料でついてくるのか?
一般人には高額のフロアマット売りつけてるのに?

ひどいな。
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 12:49:00.52ID:m6drs9N90
>>574
それが当たり前でも操作の確認をしないと変なことになったりする車は
事故率が上がる原因になってしまうということだよ。
半年前に確認したから大丈夫だろうと思ってたら
大事なとこ忘れてたこととか普通にあるでしょ?
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 12:53:10.50ID:m6drs9N90
>>571
トヨタならCセグ以下がペダル位置が悪いと言われてる。
そんな車ばかり乗ってるから違和感がないんじゃないかな?
レクサスもUXはペダル位置悪いとツッコまれてた。
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 18:40:26.50ID:i195tG4v0
>>576
トヨタ車以外のユーザーで、社用車のプリウス使った奴に聞いても同じだが?
位置が悪いんじゃなくて、今まで乗っていたのと違うの間違いだろうと思う。

全くもって、>>574の言うことが正論だろう。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 18:43:02.41ID:i195tG4v0
>>575
だったらどのメーカーも、全く同じ形状サイズ、同じハンドルやペダル位置の車しか作ってはいけないって事になるな。

外車で事故ったら、ハンドル位置を逆にしたメーカーが悪いと騒ぐ口かい?
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 19:34:03.21ID:m6drs9N90
>>578
日本で左ハンドルの車に乗れば、
事故を起こす確率は当然上がるよ。
当たり前だよね、左ハンドルだと運転しずらいこと多いんだから。

だから運転しずらい要素モリモリのプリウスは事故率高いんじゃないか。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 20:59:32.91ID:B+4Dx4h80
『左側通行には右ハンドル」という考え方は、100年以上前の道路状況を踏まえたものだ。実際には、この100年で左右ハンドル車の事故率の差は見られない。
右折時や追い越しの時に視野が限られるということはあるが、かえって心理リミッターが働き用心するようになる、と著者は主張している。』

何回も指摘されているが印象や思い込みで語りすぎ
あなたの特徴
思い込んだら絶対に自分の意見を曲げない
人の話をまったく聞かない
人の話の内容を正しく理解できないでお門違いの主張をする
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 23:10:15.96ID:Zg0K9cJ90
>>579
それは極端過ぎるよ
昔アメリカに住んでたけど、赴任して誰もが先ずやることが車を買うことで、左ハンドルなんか直ぐに慣れるよ
逆に左ハンドルに乗ると事故るからアメリカに赴任してと車は買わないなんて言う日本人(英国、オーストラリア、ニュージーランド・・・)がいるなんて一度も聞いたことない
もし日本でも左ハンドルの輸入車の事故率が右ハンドルに比べて優位に高いのなら、政府だって左ハンドル車の輸入を禁止にしてるでしょう?
それとも逆ハンドル車を輸入禁止にしてる国って結構多いの?
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 07:47:29.34ID:9q6DTCOY0
>>580
100年その差がないのはどこで見れますか?
日本に100年前から右ハンドル車があったなんて知らないので、
それも教えてもらえます?
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 07:52:46.13ID:9q6DTCOY0
>>580
左通行の国で左ハンドルの危険性をドライバーの心理リミッターや日々の努力でカバーしてるから問題ないって
そういうことを言いたいわけじゃないんですがね。
仮に左ハンドルが普及して右ハンドル車と50対50の割合になったら、
その著者も左ハンドルの事故率が高まると述べるだろうよ。
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 07:59:11.46ID:9q6DTCOY0
>>582
アメリカは右側通行、左ハンドルの国だよ。
それは何の問題もない。
慣れてくださいで終わり。
慣れる前は事故率上がるだろうけどね。

それと、アメリカは右ハンドル車は販売禁止だったはずだよ。
州によって多少違いあるかもしれないけど。
アメリカで道に合わない右ハンドル車を禁止にしてる理由は危なっかしい以外で何かな?
右も左も事故率同じと主張してる方は私も興味があるので答えてくれませんか?
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 11:43:05.74ID:QlCO0cjA0
論点はそこじゃないだろ。
ハンドル位置が違う車で事故が起きたら、それは無条件に車両メーカーの責任になるかって所が論点だろう。
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 12:45:34.01ID:oq4LKZrG0
言った通りだろ?

思い込んだら絶対に自分の意見を曲げない
人の話をまったく聞かない
人の話の内容を正しく理解できないでお門違いの主張をする
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 12:52:56.48ID:9q6DTCOY0
>>589
それは誰に言っている?
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 12:57:34.69ID:9q6DTCOY0
>>588
そんな論点は誰も一言も言ってない

それにそんな横暴な理屈がまかり通る例があったら
ひとつでもいいから上げてみてくれよ
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 13:28:26.90ID:QlCO0cjA0
言った通りだろ?

ID:9q6DTCOY0は、思い込んだら絶対に自分の意見を曲げない。
人の話をまったく聞かない。
人の話の内容を正しく理解できないで、お門違いの主張をする。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 13:37:21.29ID:Qq10IvMG0
そもそもプリウス乗りは何やっても事故するんだからw
何やっても一緒ですわ
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 15:45:13.21ID:QlCO0cjA0
>>591

578 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/11/18(月) 18:43:02.41 ID:i195tG4v0
>>575
だったらどのメーカーも、全く同じ形状サイズ、同じハンドルやペダル位置の車しか作ってはいけないって事になるな。

外車で事故ったら、ハンドル位置を逆にしたメーカーが悪いと騒ぐ口かい?
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 17:20:22.66ID:9q6DTCOY0
>>594
思考停止して飛躍した結論で問題を誤魔化そうとしても無駄だよ。

マツダはペダル位置を改善した結果、
踏み間違い事故の低減に成功してる。

つまりペダルには適性な位置と不適正な位置があるということ。
そして、ペダル位置を適性な位置にしようとすると空力が悪化したり室内スペースが割を食ったりする。

プリウスは燃費全振りで、ペダル位置は悪いとは聞くが良いとは聞いたことがない。
つまりマツダのようにペダルを適正化すれば踏み間違い事故は低減されるだろう。

この仮説は納得できる?
それとも何か反論がある?
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 17:28:08.38ID:XblsNQ+V0
フルモデルやマイナーチェンジを繰り返してそれでもまだペダルの位置が悪いとか何の改良もしないなんてどれだけコストカットしてるんだろう?
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 19:10:55.02ID:MxSNK1Lv0
『マツダでは、アクセルペダルを吊り下げ式からオルガン式に変更したところ、(デミオ、アクセラ、アテンザによる)ペダル踏み間違い死傷事故の発生件数は、なんと86%も減少したといいます!』

この3車種が極端にペダルレイアウトが悪かったので変更する理由付けしただけだと思うけど

因みち踏み間違いを起こしていない車両数はプリウスが一番じゃないの?
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 19:14:33.70ID:9q6DTCOY0
>>598
マツダ以外のペダル位置が悪いなんて言ってないけど?
そうやって拡大解釈して同情を誘い、
マツダ車ユーザー以外の敵意をこちらに向けさせようとしても無駄だよ。
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 22:42:11.55ID:QQkEY+UZ0
>>599
そうね
そんなのはマツダの売りたいが為の宣伝文句に決まってるな

それどころかマツダのトーションビーム怖過ぎ
【マツダ】Mazda3 Vol.56【トーションビーム】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574066824/

プリウスはもとかく、世界がEVと自動運転に向かう中、トヨタ以外のマツダ、ホンダ、日産にはもう未来はない
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 07:53:05.51ID:sthHhsr+0
>>601
ほんとに日本語理解できてる?
どこにプリウスのペダル位置が悪くないと書いているんだ?
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 07:54:41.97ID:sthHhsr+0
>>603
トーションビームのどこが怖いか教えてくれよ。
もしそうなら、20系30系プリウスも同じで怖いんだね?
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 07:59:18.66ID:sthHhsr+0
>>606
それって、踏み間違いだったり車に問題があったのかな?

スピード出しすぎとひどい飲酒運転のせいみたいだけど。

プリウスと違ってドライバーが悪いのは明らかだと思うけど。

何でそんな画像貼ったの?
バカなの?
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 10:18:28.74ID:S+Xqy7RM0
今どき珍しくもないHV車 評判が悪いのにわざわざ選択する価値はないワナ

どんだけ物好きなんだ 間抜けなしか選ばないだろう今どきこれはやばいわ
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 11:26:18.51ID:sthHhsr+0
>>611
簡単に話の流れはこうだ。

ペダル位置で事故が減った。
プリウスは位置が悪いらしいから、良くすれば事故減るんじゃない?

ペダル位置改善したメーカー以外全部欠陥車か!

誰がそんなこと言った?
プリウスは位置が悪いらしいと言っただけですが何か?

じゃあプリウスの位置も悪くないんだな?

意味がわからない。
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 11:41:32.70ID:c/YZBG7p0
>>608
マツダは終わり

20 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/11/18(月) 22:45:56.38 ID:kvA87umN0
アライメントグニュグニュトーションビーム
横風ボヨヨンボヨヨントーションビーム
継ぎ目でダッダーントーションビーム
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 12:22:09.04ID:sthHhsr+0
>>615
ポロや208やスイフトスポーツはトーションビームだけど、
50系プリウスより足回りのバランスはいいと思ったよ。

それにマツダのトーションビーム式は凝った作りで高剛性らしいから、
数年後トヨタがパクらないかヒヤヒヤしてる。
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 12:39:56.85ID:715K9Snd0
>>614
じゃあ他の車とプリウスでどの様に違っているの?

その違いがどのように作用して、一連の事故を起こしているの?

ここまで言わなきゃ、君の言っている事の方が意味不明だよ。
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 13:04:57.97ID:sthHhsr+0
抽象的な例えになってしまうが、
例えば実験で ある食べ物を食べ続けたグループと、
その食べ物を食べなかったグループ。
そしてその食べ物を半分の期間だけ食べたグループに分けたとしよう。
実験の結果、ある食べ物を食べたグループが特定の皮膚病を発症する確率がもっとも高く、次に半分の期間食べたグループ、
食べなかったグループは皮膚病になる人はほとんどいなかった。
この結果から、皮膚病の原因はある食べ物の可能性が高いことはわかるよね?
しかし、このある食べ物がどのように人体に影響を与えているかはわからない。

以上を踏まえ、あなたの質問には適当に仮説は立てられるが確実な証拠は立てられない。
しかし、上記の実験のように事故と関連している可能性が高いことはいえる。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 14:33:16.17ID:LGL8VkF70
>>618
他の車との違いは
乗り手が違うってことだ
要はプリウスを乗る奴が欠陥というわけだ
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 15:29:53.65ID:pHw3LdQH0
>>621
それならプリウス自体には欠陥が無いってことだな?

ところで、
>“要はプリウス「を」乗る奴が欠陥というわけだ“
お前日本人か?
あっ朝◯人か?!
ヒュ◯ダイの回し者は早く半島に帰れ!
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 15:41:39.94ID:LGL8VkF70
>>623
そうだ、プリウスにはそんなに致命的な欠陥はない
乗り手が欠陥だから事故をおこす
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 15:50:42.80ID:pHw3LdQH0
>>624
そういうことか?良く分かった

じゃ「コピペマン」と言われてるコイツ >>607 ( ID:sthHhsr+0 ) は、ドライバーには問題無くプリウスの構造自体に問題があるって言ってトヨタを心底憎んでるが、一連のレス読んでどう思う?
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 15:58:34.56ID:LGL8VkF70
>>625
構造自体には全く問題無い
しかし、乗り手にとってはこの構造が悪く自分にとっては運転しずらい、自分には合っていない
といった事はあるんではないだろうか
その結果、車のせいにする
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 07:52:21.86ID:Zy4br1Vz0
>>631
プリウスの何に嫉妬?www
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 08:00:13.54ID:GZPwU6j30
>>630
スラロームテストでプリウスの事故率の因果関係がわかるの?
ごめん相関関係の方だっけ?

S字カーブなんかでマツダ3が制御不能になってる事故が
相継いでるなら問題だと思うけど、そうなのか?

このテストだと日本で普及してるハイト系のワゴン車や軽自動車は
充分な結果は得られないんじゃない?
だから事故率が高いというの?
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 09:24:24.08ID:F8hGIEqY0
ホントにプリウスが欠陥車なら何故こんなに売れてるのが謎
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 11:01:28.30ID:GZPwU6j30
>>630
マツダ3の評価は一番いいGoodになってるけどw

二回目のテストは77キロでそれなりに上手く走れてる。
80キロでもなんとかライントレースできてるから
こわくて乗れないなんてことないと思うけどね。
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 12:12:11.81ID:NQZa3SU40
結局プリウスに欠陥によって事故が起きていると言うなら、その欠陥は何で、どの様にして事故につながっているの?

左ハンドルやマツダ車は危険だ安全だなんて話はどうでもいいから。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 12:40:16.98ID:NQZa3SU40
踏み間違いの事故率って、プリウスよりアクアの方が大きいって前に出ていた様な気が。

ならばプリウスのペダル配信云々の話自体がナンセンスだし、単にコピペ君が自分の失敗を認めたくなくてプリウスを嫌っているだけに聞こえる。
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 13:01:46.85ID:GZPwU6j30
>>643
それが最後の切り札かな?

悔しいが例を並べても仮説の域を出ないから
>>619のような説明をしたんだよ。

プリウスは危険因子が多すぎる。
対処するにしても既存の常識が通用しづらい。
操作にしてもリニアリティーに欠ける軽い操作感。
燃費のために安全性を削りすぎたのが一番の原因かもね。

安全性というは安全デバイスやシステムではなくて、
人が安全に運転できる運転環境とかのこと。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 16:53:39.03ID:GZPwU6j30
>>648
原因が必要なんだな。
わかった探してくるよ。

ここ見てる人も原因のようなものがあれば、
記事なり何なりコピペしてください。

前から聞いてるが
あなたはイギリスの事故率ナンバーワンになった原因を
仮説でも言い訳でもいいから考え来てくれよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 19:58:31.08ID:NQZa3SU40
米国政府機関が徹底的に調査しても、原因が見つからなかったって事を分かっているのかな?

外部の人間が調べてわかる事なら、とっくの昔にマスコミが公表追及している事を分かっているのかな?
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 20:32:43.60ID:10xBfODb0
プリウスの危険性を衝突支援システムに頼って食い止めようとしているのではないか?との見解を著者は言ってる

https://www.sentaku.co.jp/articles/view/17594
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 20:42:49.01ID:WIdbe6rY0
>653
これただの言いがかり記事じゃないのか?
内容をちゃんと理解した?
それに記事は2013年
もし問題があっても対策されて今の時代にはまったく関係ないんじゃないの
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 20:44:20.58ID:WIdbe6rY0
>656
2010年の記事?
今、関係あるのか?
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 20:47:53.73ID:WIdbe6rY0
もしかして昔にでた記事の記憶で思い込みから叩いているのか?
若い世代なら3年前でも昔の話だぞ
高齢者は時代感覚がなくて話がずれているよな
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 21:08:33.35ID:10xBfODb0
米国トヨタのリコール
「スティッキング・アクセル・ペダル(アクセルペダルの張り付き)」の恐れがある対象車が160万台、フロアマットにペダルが干渉する恐れがある対象車は150万台

https://response.jp/article/2010/05/07/140046.html

日本ではこのリコールはしていない。
ほんとに日本のアクセルペダル大丈夫なの?
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 21:11:05.83ID:10xBfODb0
>>657
対策してるの?
ほんとに?どうやって確認したの?
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 21:20:24.34ID:WIdbe6rY0
>664
しらねーよ
本当に問題があるんなら当然対策をするだろう
もし、何もしていないんなら元々問題なんか無いんだよ
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/21(木) 21:27:09.98ID:WIdbe6rY0
結局、大昔の記事しか出てこないんじゃないの?その後はどうなったの?言いがかりで騒いでそのままトーンダウンか?
問題があるのなら今も騒いでいるんじゃないのか?
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/21(木) 21:34:38.71ID:Xnd0Agn60
本当にソフトに問題があるなら、とっくの昔に米国政府機関が見逃さずに懲罰へ動いている。
それが無いって事は

それが信じられないなら、この記事をもってマスコミに告発したらいい。
いつまでもここで匿名の影に隠れてないでさ
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 00:33:18.91ID:+fIf2OV30
>>668
むしろ嘘だというのならトヨタは黙ってないと思うんだけど
何で見て見ぬふりしたままなの?
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 05:14:24.86ID:pTE1HjWt0
>>669
だってトヨタが苦情を言えば、「本当に欠陥があるから、トヨタが圧力をかけてきた」って屁理屈こいて騒ぐだろ。
荒らしには放置が一番なのと同じだよ。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 06:41:56.94ID:+fIf2OV30
>>665
個人の感想言われても困るんですけど
プリウス養護派はいつもいってるよね?
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 06:44:58.62ID:+fIf2OV30
>>674
NASAが見つけられなかったのは、調査期間の短さとツールや調査対象物へのアクセスが不十分過ぎたから。

と主張しているよ
時間も情報も与えず、とりあえずトヨタの都合のいい結論を出させたかったと感じるな
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 07:50:43.27ID:xyDavZfD0
>>658
プリウス30系は今でもたくさん走ってるよね?
ブレーキは制御ユニットのリコールはしたけど、
根本的に直ってないと報告多数ある。
テレビでもリコール済みのプリウスでテストしたら見事に空走してた。
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 07:52:08.32ID:nazoIHmG0
はっきり言ってプリウスってダサい
なんであんな車買うんや?
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 07:55:05.88ID:xyDavZfD0
>>659
3年で昔?のど元過ぎればってやつ?
それは酷い考え方ですね。
じゃあ歴史として認識してもらおうかな。

プリウスの空走、すっぽぬけは知らずにいる方が怖いことだよ。
若者は昔話と思わずに身近にある危険として認識してもらいたい。
これから冬だしね。
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 08:15:42.77ID:8Pt4TRLE0
>>676
そりゃ自分の主張を正当化する為の方便。

10ヶ月かけて不十分?
調査はNASA単独じゃなく、NHTSAもやっている。
米国の場合、政府機関の調査に対して情報や資料を出さないと、それだけで懲罰対象になる事が多いのを知ってるの?
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 10:56:18.10ID:xyDavZfD0
>>683
天才だな。Nasaにでも入れば?

どの場所にどのような不具合があるかもわからず、
どの電装品がどう悪いかもわからない状況で調査してるんだよ。
しかもトヨタは情報を少しずつしか出して来なかったみたいじゃないか。

指定された場所にこんな不具合がありますと言われれば
誰だって簡単にできるよ。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 11:04:30.21ID:xyDavZfD0
>>681
記事にそう書いてるんだからそうなんだろう。
あなたは事故調査の専門家か何か?
どうしてその期間が長い短いの判断ができるのかな?

懲罰があるのは当然トヨタは知ってるだろうから
そうならないように上手くやったんだろう。
トヨタが懲罰されなくてよかったね。
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 11:09:39.83ID:xyDavZfD0
>>682
Nasaの言い訳を正当化するかしないかに関わらず
ハードウェアに不具合が見つかったことには何の変化もないよ。

そしてこの問題の問題なとこは、
日本ではNasa が見つけられなかったという報道は大々的に放送されて、
Nasa が見つかったよという報道はほとんど放送されてないことだ。
テレビではやってなかったと記憶してる。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 11:13:25.89ID:QMEzqSLq0
>>687
いやゴタクはいいから
> NASAが見つけられなかったのは、調査期間の短さとツールや調査対象物へのアクセスが不十分過ぎたから。
のソース出せよw
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 11:34:20.07ID:8Pt4TRLE0
>>685
バカだね。
ブレーキに異常があるってのが主訴なんだから、ブレーキ系統の部品一通りが正常動作するか確認するのが調査の第一歩だぞ。

だから池袋の事故でも、すぐに車両異常はなかったって見解が出ている。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 12:00:31.22ID:u3IhQGFR0
>>690
大量に売れて、大半が目が霞んで判断力・反射運動が遅い、よぼよぼの高齢者ドライバーなんだから、事故が多いのは当たり前だろ!?
バカはお前!
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 12:04:58.09ID:xyDavZfD0
>>691
それだとプリウスより高齢ドライバーの多い車種が
もっと事故を起こしてるはずだよ。
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 12:08:54.21ID:xyDavZfD0
>>688
そのソースを出したらどうなるの?
出た場合と、出せなかった場合のそれぞれの場合でどうなるか教えて。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 12:15:53.13ID:xyDavZfD0
>>689
アクセルが全開のまま制御不能だったのにブレーキを調べさせるのが普通か?

池袋の事故は結果がすぐ出たなら
調べ方が足りないんじゃないか?
Nasaでも10ヵ月で足りないくらいなのに。
ほんとに本気で調べたのか怪しいもんだ。
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 12:39:57.48ID:8Pt4TRLE0
>>694
結論は同じだよ。
アクセルが戻らない→アクセルやエンジン制御系統部品が正常か最初に調べる。
米国政府機関が最初に調べても欠陥が見つからなかったのに、事故車の部品現品も入手できるか怪しい単なるエンジニアが発見できるのか。
ぼく、分からないなーw。
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 12:51:25.29ID:T3b+3hEj0
>692
だから高齢者の事故が社会問題になっているじゃない?
お前の目は節穴か?
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 12:52:39.93ID:xyDavZfD0
>>696
何を勘違いしたか知らないが
NASAがレクサスの事故を再調査したときに見つけた欠陥を、
同一部品を使ってるカムリを使って
論文にするために再検証したものだよ。
最初に調べたのも後で欠陥見つけたのもNASAだ。
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 12:56:10.90ID:8Pt4TRLE0
>>692
>>695
安易に高齢者という枠に頼りすぎ。
同じ高齢者でも、毎日運転する人間。殆どしない人間等々の違いがあるし、その違いによって所持する車の系統も違ってくるのが簡単に予想できる。
高齢者をもっと細かくみて議論しないと、同じ高齢者の多い他の車は〜なんて結論はだせんよ。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 12:58:15.04ID:xyDavZfD0
>>698
どうにもならないなら、
NASAには悪いが時間が勿体ないので妄想で結構。
NASAは言い訳もしてないし、トヨタが工作したか不明ということだ。

トヨタのアクセルに不具合があったとう事実だけで押さえておけば充分。
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 13:03:52.05ID:8Pt4TRLE0
>>703
で?
日本で起きているプリウスの暴走は、その欠陥が原因だという証拠があるの?
事故車の部品現品を全て確認したの?

プリウス以外でも暴走事故は多数起きているけど、なぜその欠陥がないのに事故が起きているの?
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 13:08:38.16ID:8Pt4TRLE0
プリウスに欠陥があるなら、全年齢層で事故が多発しているわな。
国に関係なくね。
日本の事故のように、高齢者で揃ったりしない。
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 15:11:24.16ID:xyDavZfD0
>>704
単なる推論だから
その論文は無効だってNASAに連絡すれば?
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 15:16:46.20ID:xyDavZfD0
>>705
すべての車の暴走事故の原因が
たった1つの部品の不具合なわけないよね?
さすがにそれくらいの想像力を持ってくれないと
説明しきれないわ。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 15:29:17.62ID:xyDavZfD0
>>706
そう。
全年齢で起きてるし、国にも大きな差があるわけではない。
だからイギリスのプリウス事故率ナンバーワンは無視できない事実なの。

高齢者の事故ばかりが起きてるように感じるのは、
マスコミが視聴者が注目するニュースを流してるから。
なぜ注目されるかというと、当然高齢者の悲惨な事故が相次いだからだ。
悲惨な事故に発展してしまうのは
高齢者はプリウスに限らず暴走状態になったとき対処することが困難だからだろう。

普通の年齢のプリウスの事故は普通にありすぎて、
ニュースにはならないってことだね。
高齢者でなければ破滅的な事故になる前に対処されることも多いのだろう。
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 16:50:08.83ID:T3b+3hEj0
本当に欠陥があったらまず周りが騒ぐのではなくオーナーが文句言うだろう
問題があれば海外なんかでは集団訴訟なんかざらにある
日本でも欠陥マンションなんかは集団訴訟を起こしている
公害問題でもそう
でもプリウスの場合はそんなものは起きていないし個人でも聞かない
なぜか?現実はオーナーは欠陥があるなんて思っていないし事故が起きてもドライバーの問題と思っている
これが答えだよ
騒いでいるのはろくに乗ったことのない奴かネタに困った取材も適当な三流記者ぐらいだろ
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 20:31:03.10ID:o1wvgevt0
>>712
これ
アメリカなんか、弁護士事務所が連日テレビCMで集団訴訟の参加者を集めてるんだから、もし世界トップのトヨタが欠陥を隠蔽でもしてたら最大のカモになるはずだよね?
コピペマンのレスなんて、自分の乗ってるマツダ車が糞トーションビームで幌糞に叩かれてる憂さ晴らしとしてほざいてるだけ
こんなのは取るに足らない妄想・幻想の類いで、相手にするだけ無駄
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 20:57:09.55ID:xo0EnnrS0
結局はプリウス乗りは自分の事しか考えない愚か者。
毎朝の通勤時、休みの日の事故渋滞、プリウスのせいで迷惑してんだよボケ。
コンビニに用事があるのにダイビングして使えなくするし、バカの極みの迷惑駐車、これほとんどプリウスなんだよ。
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 21:02:02.45ID:QXN/TXUw0
な?言った通りだろ?

思い込んだら絶対に自分の意見を曲げない
人の話をまったく聞かない
人の話の内容を正しく理解できないでお門違いの主張をする
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 21:10:45.74ID:T3b+3hEj0
>692
逆に考えたら?
プリウスとプリウスより高齢ドライバーの多い車種

どちらが事故を起こしていない車両が多いと思う?
物事は一つの方向からだけ考えてたら正確な答えにはたどり着けないよ
もっと柔軟な思考をしなきゃ
高齢者はガンコだからもう無理か
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 22:52:05.18ID:8Pt4TRLE0
プリウスの欠陥が放置されている為に、日本でプリウスミサイルの事故が多発している。
これがそもそものコピペ君の主張なんだから、日本での事故原因が明確にならない限り結論はでないよ。

いくらイギリスガー、NASAガーと言おうが、日本での事故原因がこれだと明確に示せない限り、憶測や机上の空論にしかならんよ。
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 23:04:19.37ID:T3b+3hEj0
ここのスレに対してすごい違和感を感じていたんだがその理由がやっとわかったよ
コピペ含めアンチがなぜガンコなのかも(^.^)
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 08:53:26.74ID:0WDXBy1o0
>>720
意味わからん、三流の駄文記事だな。
トヨタ/日産/三菱車はブレーキを踏んでなくてもNからDへシフト可能で、それが暴走事故の原因とある。
ならばミサイルには日産製や三菱製もある事になるが、コピペ君はプリウスだけだと言っているよね。

手を離したシフトレバーは中立ポジションに自動で戻るのに、最初からNレンジに入っている事が前提である事も意味不明。

また現在入っているシフトレンジの表示が小さくて見難いとあるが。この筆者も書いている通り、プリウスでは現在のレンジに関係なく決まった方向にレバーを動かせば決まったレンジに入る。
現在のレンジを気にする必要がないのに、なぜ現在のレンジを気にする必要があるのか理解できない。
AT車に対して「クラッチペダルがないのは欠陥だ」と言うような、滑稽な屁理屈にしか聞こえない。
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 09:05:28.98ID:YHhsB0cx0
>720
だからコピペ君が貼った報告の中でシフトの操作ミスによる事故がどれで何件あるんだ?
それが原因なら事故の大半が対象なんだろ?

普段乗らない奴がちょっと試乗して思い込み記事だろ
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 09:28:03.60ID:mFLfB3nc0
>>722
これ
先ずNレンジなんか普通入れないし、万が一にも思ったレンジと違う動作したら、出発点は不変なので、もう1回同じ動作をすればいいよね
こんなバカ記事を書いたヤツは間違い無く知能障害者

>>723
コピペマンは糞トーションビームで企業としてオワコンのマツダ乗りだから、マツダ以外は全部トヨタにする典型だね
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 12:01:51.56ID:UThUfrgZ0
どんな車でもNから移す時DだろうがRだろうがBだろうが2だろうが知らんけどアクセルベタ踏みしながら移す人っている?
もしそんな人いたら年齢に関わらず免許返納した方がいいよ。
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 15:41:48.38ID:ol/vqunP0
パーキングスイッチの押し忘れの方が問題
先日も同僚が押し忘れをやらかして、既に降車状態だった俺の股が裂けるところだった
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 16:52:18.58ID:cgsZBjAB0
アクセル位置を適正化した例を出したかっただけなのに、
マツダ車叩きに発展するとは、、
マツダユーザーには本当にすまないことをした。申し訳ない。
プリウスの車体の危険性を提示したくて、多くのプリウスユーザーには罪がないと主張する方針だったけど、
ユーザーにも問題ありと言いたくなってくるなーw

本来なら反省して身銭を切ってアクセル位置を適正化したマツダは
称賛されるくらいでもいいはずなのにね。
マツダを含め自動車メーカーは、
車の安全性の取り組みをちゃんと見てる人間が
一部のプリウスユーザーを除いていることを励みにして
より良い車作りに努めてほしいと私は願ってます。

メーカー開発の方もマツダや他車に対してトーションビームと蔑んで、
過去のトヨタ車(プリウス含む)のトーションビームに対しては何も言わないような人間には
あまり振り回されないよう頑張ってください。
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 17:12:23.93ID:cgsZBjAB0
>>718
あなたは事故原因が明確にならない限り結論は出ないよと言っといて、
何でプリウスに問題がないと結論を言っているんだ?
そこのとこ説明してくれる?
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 20:29:46.97ID:CNb/Sf1u0
>>731
これ!
ひたすらコピペを繰り返すだけしか能がないコピペマンには「論理の理解」という社会人としての根本的能力が欠陥している
これはコピペマンの過去レスを見れば自明であり、つまりコピペマンと何かについて論理的に議論することは不可能
ということで、コピペマンのレスは皆で無視しましょう
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 20:31:25.63ID:cgsZBjAB0
>>731
欠陥ないとは言ってないなら、
欠陥がないとは言ってない私の意見に否定する必要はないね。
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 20:43:35.04ID:Azp6RsXx0
論理的思考ができない人は
1. 欠陥がある
2. 欠陥がない
以外に
3. 欠陥があるかないかわからない
っていう状態があることを忘れがち
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 21:59:43.84ID:iGCtvR/d0
>>734
これ!
論理的思考ができないコピペマンの真骨頂がいきなり爆発ですね
もしコピペマンがプリウスの開発チームにいると何100万人が犠牲になるのか、想像するのも恐ろしい。。。
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/24(日) 08:40:45.59ID:srWbE4uw0
>>734
そんなことは知っている。
>>731が信じられないくらい意味不明なことを言い出したから
つっこみを入れただけ。

今でも>>731が論理的に何を言っているのかわからないんだが、
解説してくれないかな?
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/24(日) 14:55:00.32ID:Z8KX1N/10
>739
これがプリウスの欠陥の証拠だよな
これはシフトかアクセル位置が原因だよな
運転者の問題じゃないからメーカーを相手に訴訟する案件だよな
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/24(日) 15:01:22.40ID:srWbE4uw0
>>737
2.欠陥がない
とは言ってないと自分で言ってますよ。
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/24(日) 15:52:48.24ID:/R9f2wgG0
>>740
ホントそう!
僅か6倍のアルコールごときで追突事故を起こさせるなんて、プリウスの構造以外に事故原因は有り得ない!
それだけじゃなくプリウスの構造が俺に大量のアルコールを飲まさせたんだ!
よし騙されたプリウスオーナー全員でトヨタを集団訴訟だ!
更にトヨタの極悪社長じゃなく、俺らを逮捕した警察官も不当逮捕で逆訴訟だ!
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/24(日) 16:38:01.36ID:tMCIn4z80
>>744
じゃあ、>>731は何を言おうとしているの?

>欠陥がないとは言っていない。
>欠陥があるとは言えないとは、何度も言っているがね。

ないとは言っていない。つまり、あるかもしれないという意味だね?
あるとは言えない。つまり、ないと言っているんだね?

まとめると、あるかもしれません。ないです。といっているんだね?
論理的になにが言いたいか解説をお願いします。
あるのか、ないのか全く意味不明の意見になってますよ。
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/24(日) 17:31:26.57ID:ve5vWqgb0
>>745
はあ?
だから
> 3. 欠陥があるかないかわからない
って言ってるだろ

> あるとは言えない。つまり、ないと言っているんだね?
バカの見本じゃねーかw
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/24(日) 18:04:22.41ID:b2lVXb9I0
(1)プリウスに欠陥がある事を示す確証が見つかる → プリウスに欠陥があると言える

(2)プリウスには欠陥がない事を示す確証が見つかる → プリウスには欠陥がないと言える

(3)上記(1)または(2)に書かれた確証が、見つかっていない → プリウスに欠陥があるかどうか、わからない

現在の状況はは(3)だと言っているだけなのに、なぜわからないのかなぁ。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 07:00:13.48ID:ND+yj9zI0
>>747
なら、
欠陥がないとは言ってない。と書いた意図は何だ?
 
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 07:01:49.24ID:ND+yj9zI0
>>750
プリウスはマットにアクセルペダルが引っ掛かる車なんだよ
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 08:26:00.59ID:nISat2MS0
>>752
お前みたいな低能が
> あるとは言えない。つまり、ないと言っているんだね?
みたいなアホ解釈をしてるからわざわざ明確に否定してるだけだろ
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 08:53:07.58ID:kI5j5Duj0
プリウス乗りって何でアホみたいな顔してるん?
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 10:07:55.50ID:ND+yj9zI0
>>755
あるとは言えない。って断定ではない?
つまり、ないかもしれない程度の意味?

あなたの意見は
あるかもしれないし、ないかもしれない。ってこと?

そんかどっち付かずの意見しかない人間が
一方的に欠陥の否定だけに終始するのかね?
個人的になんの意見や思いもないなら、
黙ってればいいんじゃない?

それともプリウスの擁護が仕事なの?
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 10:11:17.36ID:dlyu7ssy0
否定でも肯定でも欠陥があろうが無かろうがどっちでも良いんだけど、暴走、危険運転、違法、迷惑駐車、とにかくプリウスのマナーもモラルもあったもんじゃないからやめてくれる??

トヨタにプリウス専用道路でも作ってもらってそこでプリウス同士で殺し合いでもすれば良いのにね。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 12:29:00.47ID:nISat2MS0
>>759
マジで中学校(今は高校か?)の数学からやり直した方がいいぞ

> あるとは言えない。って断定ではない?
断定だよ。

> つまり、ないかもしれない程度の意味?
論理の話ししてるのに程度とかあやふやな事言われても困る
使うなら程度の意味をちゃんと定義してくれ

> あなたの意見は
> あるかもしれないし、ないかもしれない。ってこと?
そう、何度も書いてるけど有無についてはわからないと言うこと

> そんかどっち付かずの意見
不定であると言うのはきちんとした意見でどっちつかずとか頓珍漢なこと言われても困る
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 14:41:26.09ID:ND+yj9zI0
ガチで>>761関連のレスが何を言ってるのかわからないんで、
誰が>>731が何を言ってるか解説してくれない?
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 15:41:02.73ID:FMpGseUV0
合流にはマックス加速!、車線変更は隙間を見つけたらギリギリでウインカー出さずに加速!用事もないのに常に加速!!

コンビニ駐車も止まらず店内へ加速!横断歩道も歩行者見つけたら超加速!!!跳ね飛ばしてもさらに加速!!!

加速に疲れたら好きなところで斜めに駐車。
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 17:11:11.94ID:JikgfnBv0
今までのスレみたら解るだろ?
オーナーは普通じゃないんだよ
特殊な人間が乗っているんだよ
それは運転にもあらわれる
な?車のせいじゃないだろ?
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 17:45:47.79ID:ND+yj9zI0
>>767
日本だけではなくイギリスもプリウス乗る人間は普通じゃない、
特殊な人間だと?

そんなバカな。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 17:50:51.78ID:ND+yj9zI0
>>756
プリウスが空気圧パンパンにして燃費稼ぐようになって他社も追従、
結果タイヤのグリップが足りず挙動を乱したり不安定になる車が増えて
横滑り防止装置の義務化がされたも追加で。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 18:57:29.56ID:elDd0NTq0
yes***** | 9時間前

プリウスの操作体系は欠陥と言っていい。
なぜあんな操作なのか?
レンタカーで乗るといつも悩む

返信1

そう思う40
そう思わない6
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 19:20:39.42ID:JikgfnBv0
>768
イギリスの記事、ちゃんと中身読んで理解したほうがイイぞw
イギリスでも一地域で極端に事故が多いことについての記事でイギリス全土の話じゃないぞ
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 19:23:39.96ID:JikgfnBv0
>770
それは慣れの問題
今どきよくあるタイプだよ
最近の車に乗り慣れていないだけだろ?
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 21:52:16.71ID:04qbxlae0
>>771
イギリスの一部の地域だと関係ないとでも言うの?
事故率1位はミドルクラスのただのファミリーカーが取れるようなものじゃない
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 22:13:39.27ID:04qbxlae0
>>773
ごめんね。
これは中学の数学の問題じゃなくて、国語の問題なんだよ。
数学的思考は必要なくて、言葉がおかしいんだよね。
中学を卒業してない人には難しいのかかな?

欠陥がないとは言っていない。
   →これは不定の否定だから肯定の意味になる。
    欠陥があるとは言っている。に言い換えられる。
欠陥があるとは言えないとは、何度も言っているがね。
   →これは肯定を否定しているから否定の意味。
    欠陥がないとは何度も言っている。に言い換えられる。

たった2行の文章で全く反対のことを言っている。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 22:28:51.36ID:04qbxlae0
>>773
ほんとのところは直前の>>718で自分の失言を上手く返されて
文章がとっちらかっただけだろう?

そして自分の失言に失言を重ねてるのに
相手を中学生呼ばわりして誤魔化して
マウント取った気でいる。
因果や相関言っている時から賢くないのはバレてるよ。
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 22:49:50.10ID:04qbxlae0
>>722
意図せずNに入ることがあると書いてるだろう?
その場合の話だよ。

>手を離したシフトレバーは中立ポジションに自動で戻るのに、最初からNレンジに入っている事が前提である事も意味不明
Nに入ってしまったら手を放してもNのまま。何が意味不明なのか意味不明。

あと、シフトの欠陥はプリウスだけに限って言ってはいないぞ。
私はプリウスタイプのシフトの他車種をレンタカーで乗ったとき
発進の時に前と後ろ間違えて入れていてハッとしとこともある。
ただ世間ではプリウスよりドッカンドッカン突っ込んだ報告がまだないから
取り上げるだけの確信がないってだけ。
なぜなら突っ込んでしまう原因がシフトだけでないかもしれないからだよ。
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 22:52:16.28ID:A2s7wgnq0
数学や論理学の問題を国語に置き換えているのが、そもそもの間違いだな。
漢字で書いてあるからと、中国語文を無理に日本語解釈して誤訳する様なもの。

欠陥があるとは言えないってのは、言葉通り欠陥があると断言できないって事。
で今の所、欠陥がないという証拠も出ていないから、欠陥がないとも断言できない。
つまり材料や情報が不足しているので、欠陥があるか無いか判断不能って事だ。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 22:53:16.71ID:II6+4xzu0
>>775-776
まじで言ってるのか?w
よくある怪しい宣伝で「この薬を飲まないと風邪をひきます」って言うのがあって知能の低い奴は「なら、この薬を飲めば風を引かないんだな」ってボッタクられたりしてるけど
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 22:57:41.54ID:04qbxlae0
>>724
Dに入れたのに意図せずNに入った状態でアクセル踏んでも反応なし。
プリウスは発進時エンジンはかからないから、エンジンがふけ上がってNに入ってるとすぐにわかるわけでもない。
アクセルをペコペコ踏みながら変だな〜思いながらふとシフトをDに入れてみると急発進!
ドカーンとミサイル発射されちゃうわけ。

これくらいの想像力は持とうよ。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 23:03:07.32ID:04qbxlae0
>>778
それを言いたくて>>731の文章になるのは壊滅的な文章能力をお持ちのようですね。
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 23:10:49.87ID:A2s7wgnq0
>>779
インチキ健康法でもよくあるよね。
飲まない人の事だけ語って、飲んだ人がどうなるか言及していないのがミソだよね。

風邪をひく人は普通にいるのだから、飲んでいない人が風邪をひくってのは当たり前なんだよね。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 23:20:30.96ID:04qbxlae0
>>783
100人中100人がそうするというデータでもあるのかい?
それなら問題はないよ。
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 23:26:48.39ID:04qbxlae0
>>784
あー、なんか悲しくなってきた。
このスレでだけヘキサゴン復活したのかね?

そうだね、多数決だとそうなるね。
私の読解力を疑ってみることにするよ。
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 23:29:51.33ID:a+/laojb0
>780
完全に確認を怠ってるドライバーの問題じゃない?
停止状態でアクセルベタ踏みでDに入れる行為じたい何か異常があってもやらないだろ

ほとんどは踏んでいないつもりで踏んでしまっているんだろ
それは靴の問題だったり体がちゃんと動かなかったり
結局はドライバーに起因する問題
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 23:30:42.94ID:J3ir2BeE0
>>780
目眩かお前?!
まずNとかD以前にシフトポジション表示灯に常時シフト位置が表示されてるだろ!
それでも1〜2時間も乗ってればブラインドシフトもできるようになるわ!
事故るのは、それも出来ない、お前みたいな気違いや片端どもがプリウス運転してるからだよ!
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 23:35:30.03ID:04qbxlae0
ただしモラル・ライセンシング効果がすべての原因で
プリウスに欠陥はないとは言えない。
なぜなら、
自分がいいことをしたからといって、コンビニに突っ込みたくなったり
自分が死ぬかもしれないような状況でアクセル全開のまま走ったりしたくならないから。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 23:46:32.94ID:A2s7wgnq0
>>786
走らなかったらアクセルを踏み込めと、自動車学校で教わったのかい?w
動きがおかしい機械は止めるのが、安全面での原理原則だよ。

それをやらないから、噛みこんだ異物を取った途端に動き出した歯車に巻き込まれる事故が起こる。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 07:21:08.04ID:HvT4zwb90
>>794
>>787 は、小学生でさえ分かる足し算の答えを、例えば「1+2=5」とか言ってるようなもんだよね
多数決で決める問題じゃないことさえ理解できない知能って。。。サル脳かな?
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 07:52:18.14ID:LZh8SWgX0
>>793
事故なんて急いでいるときや、駐車場などで他の車待たせたりして
気持ちが焦ってる状況で起こるものだよ。
そんなときにアクセル踏んでも進まなかったら
多くの人は無意識にアクセルを践み増してしまうはずだよ。
そのタイミングでシフトに手が延びてDやRに入れたらアウト。
この間は2〜3秒くらいなものだろう。操作に慣れたマイカーだと。

ホンダはこれをちゃんと察知して、Dには入らないようにしてる。
トヨタはコレを学ばないといけないね。
ペダル位置もマツダに学ばないといけない。
日産や三菱は安易にトヨタをそのまんまパクると
欠陥もパクるとこになって不味いと学ぶ必要があるね。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 08:04:04.80ID:bIaK2NwV0
>>797
そういう奴は運転向いてないからwww
駐車場などで他の車待たせたりして
気持ちが焦って事故するとか運転向いてませんw
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 11:03:12.06ID:GK2WfMyi0
>>802
そうか、プリウスは宇宙飛行師のような強靭な精神力を持った人間にしか乗れないんだね。
だったらプリウス買うときに適正試験を受けさせたなかったトヨタの問題だね。

みんな免許をちゃんと取って国から運転することを認められてるのに
少しも運転中焦ることを許されないプリウスは
一般人にとっては欠陥車だね。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 11:59:28.22ID:bIaK2NwV0
>>804
何言ってるんだお前は

強靭な肉体なんて必要ない、普通でいいんだよw

駐車場などで他の車待たせたりして気持ちが焦るような奴は運転向いてないって言ってるだけ

それに適正試験とかお前アホなの?

それにトヨタの責任とかお前アホなの?

プリウス乗ってるからアホなのか

アホだからプリウス乗ってるのかどっちなんだ
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 12:12:06.63ID:GK2WfMyi0
>>805
運転に向いていなくても運転する必要がある人間はたくさんいるんだよ。
そういう人間にとってはプリウスは欠陥車ということだね。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 13:04:40.27ID:bIaK2NwV0
>>806
プリウスが欠陥品じゃなくて乗り手が欠陥品なんだよ

ほんとお前アホだなwww
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 13:35:15.02ID:oFP887YQ0
バカは呼び合うから、プリウス(欠陥車)とプリウス乗り(欠陥者)はどちらもカタワ。

まともな思考な人間なら、目先の数十円の燃費に釣られないし、悪名高いヘンテコな形の物に乗らない。

車として捉えても極めてイロモノ、カッコ悪い、気持ちの悪い特性、音も良くない、走りもショボい、狭い、安っぽい、乗り心地も悪い。

誇れるものはエコ(エゴ)、燃費(10年後にようやく元の取れる)、リセール(溢れてるのとロケット事故でどんどん下がるが)
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 14:10:00.04ID:bIaK2NwV0
>>808
ちょっと何言ってるか分かんないんだけど

結局何が言いたいのかさえ意味不明
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 15:04:38.78ID:GK2WfMyi0
>>807
大小はあれども人間はミスをするものだよ。
体調が悪い日もあれば仕事で失敗してフラフラな日もある。
忘れ物をして急いで帰らないといけない日もあるし、
ちょっと判断に迷ってたらクラクションならさらてヒヤヒヤしたりイライラしたりもする。
そんなときの事故も人間に欠陥あるから車は悪くない?
どこまでトヨタをかばうんだよ。
人間のミスに安全対策のあまい車をかばってなんになる?

プリウスのユーザーもバカにして、敵視されて、
プリウス擁護してなんになる?
反対意見が来るとすぐさま反論するほどスレに張り付いているのに、
プリウスに愛も何もない。
これが仕事でなかったら、ほんとつまらないことに時間を費やして同情する。
かばったところで誰も得しないよ。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 15:46:03.55ID:bIaK2NwV0
>>810
また意味不明な事言ってアホですね
事故するのは全て運転手が悪い
何があろうと運転手の責任
体調悪いだのフラフラだの忘れ物だの
そんなもん言い訳にもならんわ
事故しておいて車のせいにするとかほんまクズやで
元院長と一緒ですやんwwwwwwwwwwwwww

トヨタなんかもかばってねーし、プリウスも擁護してねーよ
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/26(火) 16:03:39.32ID:rX8QuLrb0
プリウス叩きたい奴の必死感はいったい何なんだ
ちょっとドン引きするわ
人の話も聞かず、内容も理解せずひたすら自分の意見叫び続ける
どう考えてもまともにコミュニケーション取れる思考をしていないぞ
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 07:00:37.13ID:XwsJAlvL0
>>811
人間はミスをすると言っているんだよ。
事故を起こした責任の話じゃない。

普通の車ではミスしても事故にならない状況でも、
プリウスでは事故に発展する可能性が高くなる状況があるということ。
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 07:51:41.48ID:XwsJAlvL0
>>811
プリウスを擁護してない?

プリウスに否定的なレスに対してすぐさま反論いれるほどスレに張り付いていて、
レス数もこのスレで数百にも及ぶの状況で擁護でない?
その一言で自身の書き込みの説得力が崩壊したよ。
私はその場しのぎでウソばっかりついてまーすと宣言したようなもの。

ちなみに仮に擁護してないとしたら、
何でこのスレに張り付いてるの?
レスする必要は?
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 07:59:59.24ID:XwsJAlvL0
>>814
タクシードライバーですか?
長く乗ってる人の意見を聞きたいんだけど、
プリウスの右斜め前の視界の悪さはどう思います?(対処してます?)

レンタカー借りたときだけど、右折などの右を確認するとき
見通しの悪いT字路みたいに毎回体を前に出して確認しないと見えなかったので気になってました。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 10:33:20.77ID:7ERwNgPJ0
>>819
そんなもん人にもよるだろ
自分の身体に合った車に乗らない時点でアホ
めちゃくちゃ巨漢が軽自動車に乗って運転
めちゃくちゃ小柄な人がヴェルファイアクラスの車を運転
そりゃあ運転しずらいと思うぞ
少なからずどんな車でも̪死界になる部分ある
それはプリウスに限った事ではない
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 11:17:06.64ID:7ERwNgPJ0
>>823
え?車高の問題なんか?w
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 11:35:57.66ID:XwsJAlvL0
>>823
Aピラーが寝てるのとミラーが被さって、大きく視界を塞いでません?
天井付きそうなくらいシート上げれば良くなるのかなー?
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 16:13:02.95ID:7ERwNgPJ0
>>830
飯塚容疑者って言ってくれるかな
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 19:04:12.74ID:NDTRvlDr0
まあ、パーキングスイッチを「押したつもりになって実は押していない、押せていない」がミサイル化、暴走化の原因の様な気はするけどな。
通常のATレバーはストレート式でもゲート式でもコラム式でもブレーキを踏んで一番上まで「大きな動作で物理的に行き止まりまでガコガコ上げる」という動作があるおかげで良い悪いを別にしてほぼほぼ意識してなくてもPレンジに入る。
でもスイッチ式だとポチッとしたつもりになって、でも実は押せてなくてクルマが動き出したときに焦って踏んだペダルがたまたまアクセルだったらミサイル射出になってるんだろうと思うよ。
確かにランプあるだろうとかメーター内にシフトインジケータあるだろうって話もあがってたけど通常のATレバーの時はそんなもん見てないからね、ほとんど。
それで支障なかったし。それが良いとは言わないけどさ。
今どきの若い奴は頭も柔らかくて適応能力もあるから違和感なくハイブリッド式のセレクターが扱えるだろうしインジケータ見たりしてるのかもだけど、
長年通常ATレバーの扱いを刷り込まれてきたご年配は頭がカタイというか老化というかそのクセがなかなか抜けないんだろうと思う。
クセが抜けない、抜く気がない、メーター見ない、全部乗り手が悪いと言われればそれは正しいと思うけどそんな正義マンみたいな事言っててもプリウスミサイルの解決はしないよな。
俺は40代のプリウス乗りだけど押したつもりになってて押せてなくてヒヤッとした事が過去に2回くらいあったわ。40代の俺でもあるんだから年配者ならもっとあるだろうな。
プリウスが通常のATレバーになったらミサイルの数は減るような気がするんだけど違うのかなあ、、、
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 23:23:26.11ID:OcKqg1oE0
>>832
確かにPの押し損ないはありそう。
前から駐車してタイヤ止めにひっかけてたらクリープしててもわからないし。
旦那が車で待ってて嫁とかが買い物終わって、さあ出発とブレーキを踏んでシフト入れようとすると
ブレーキと思ってアクセル間違って踏んだらPには入れ損ねててDに入ったままだったからミサイル発射するわけだ。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 23:27:54.31ID:OcKqg1oE0
>>828
バスって周りよく見えてるよ。
すんごい前に座ってるし左右は大きな窓、前方も窓は大きい。
後ろ見るミラーもでかくて複数ついてるし。
大事なところはプリウスより遥かによく見える。
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 23:30:31.77ID:OcKqg1oE0
>>828
ここでもバスは視界がいいと言ってる。
http://www3.spacelan.ne.jp/~kyoumei01/bus8.htm

プリウス守るためなら平気でウソつくのやめない?
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 00:38:08.40ID:gaRFW5B+0
>>836
>>837
そういう事を言っているんじゃないよ。
それすら理解できないのか、このアスペどもは。

相対比較で決めるなら、死角が一番少ないベストの車以外は全て欠陥車って事になるぞって言っているの。
それに車の安全は死角だけでは決まらない。
ブレーキ性能、操舵性能…、これら全てがベストでなければ、欠陥車って事になるなw
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 00:44:55.36ID:gaRFW5B+0
>>835
ブレーキとアクセルを踏み間違えている事が根本原因じゃないの。
老人が安全に運転できない車を作らないメーカーに責任があると言った、飯塚と同じ思考だな。
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 04:52:52.80ID:WOlQLxiS0
>>838
過去レスで散々指摘されてるのに、コピペマン( >>834-837 )は小学生でも分かるような簡単な論理さえ理解できない、つまり「サル並みの脳」しか持ってませんから、レスしても無駄ですよ
しかも、平気で >>832 みたいな自演までやります
人類がサルと会話しても意味ありませんから、コピペマンのレスは皆で無視しましょう
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 05:22:39.15ID:76zGGO920
視界が良い悪いなんて曖昧な表現は、個人の感想と大差ない。
定量的にどれだけ良くて、それがどれだけ事故に影響するのか明確に言えなきゃ。

まあ視界が悪くて見えない状態でアクセルベタ踏みする人間はいないから、ミサイルの原因にはならないだろうがね。
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 06:56:37.52ID:l2dBpPVI0
>>828
>コピペ君の理屈でいったら、死角の多いバスは全て欠陥車となり。

そういうこと言ってるよ。

死角だけでは決まらないが、大きな影響を及ぼすのま間違いない。

で、死角だけでは決まらない主張はわかったから
ブレーキのフィーリングが悪く、不具合情報満載のプリウスがなんだって?
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 06:59:04.58ID:l2dBpPVI0
>>839
プリウスはペダル位置が悪いのも有名ですよね。
他社ではペダル位置を見直して踏み間違え事故を大幅に改善されたというデータがありますしよ。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 07:57:28.04ID:GzUfQSZl0
>>849

電磁波で頭がイかれてるんじゃない?
プリもアルベルもだけどアタマおかしい信者を作るのが上手いよトヨタは。
燃費とリセール、ただ広い箱とリセール。
あ、結局リセールかw
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 08:10:44.70ID:H641MCre0
最近のコピペ君は屁理屈でなく、煽り文句しか言わないからツマランなー。

どれだけ視界が悪かったら、どれだけ操舵性が悪かったらという絶対評価でなければ、危険性や欠陥有無の議論ができない事を分かってないしねえ。
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 09:56:07.93ID:U5IG7Lt30
>>848
そんなに有名なら何故改善されないんだ?
まぁそんなに有名じゃないってことやなwww
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 10:39:50.53ID:ZB3rq11q0
>>853
死角が多かろうが事故を起こせばドライバーの責任になる。
だからメーカーは見て見ぬふりできる。
実際は死角のせいで事故で不幸になる被害者とドライバーを
多数生み出してると言っても過言でないないのに。

この辺の安全、コスト、商品力などの天秤の掛け方は
企業倫理に任せるしかないからユーザー側で選ぶしかない。
しかし、目先の利益(燃費)に飛び付くユーザーも後を絶たないから
そういう車から被害を受けるリスクは常にある。
それを減らすとなると、
このスレなどで危険性を広めて行くのが対処法の1つとなるのだけど、
プリウス安全神話を訴えて因果や相関や絶対的や論理的や中学生と言って
程度の低い反論してくる輩が必死なのが現状。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 10:52:19.49ID:iUJ3ulqT0
死角が多いって
プリウスより死角の多い車なんて世の中にたくさんあるよ
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 11:07:08.95ID:U5IG7Lt30
>>854
俺は死角の話なんてしてねーんだけどw
まぁ要するに運転手の言い訳ってこと
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 11:30:23.06ID:H641MCre0
>>854
>>死角が多かろうが事故を起こせばドライバーの責任になる。
>>だからメーカーは見て見ぬふりできる。
>>実際は死角のせいで事故で不幸になる被害者とドライバーを
>>多数生み出してると言っても過言でないないのに。

m9(^Д^) プギャー
だった全く死角のない車しかダメだって事になるな。
そんな車が存在するか、激しく疑問だけどw
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 11:38:09.39ID:ZB3rq11q0
>>857
人の文章をいつも改変するのやめてくれない?
死角のある車がダメだとどこに書いてるんだ?
死角が多くなれば事故のリスクが高まると言ってるだけだが。
中でも普段見ることの多い右前の視界を塞ぐのは
企業倫理として褒められたものではない。
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 11:50:25.86ID:U5IG7Lt30
>>858
右側の視界を塞ぐ?
完全には塞いでないだろ
どんな車でも右側の視界を少しは塞ぐ
それはちゃんと注意して見ていれば事故はしない
これで事故した奴なんて言い訳にすぎない
結局は注意義務怠ってるんだよ
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 11:50:31.93ID:ZB3rq11q0
>>856
すまない、ペダルの話か間違えた。
プリウス以外でペダル位置が悪くて叩かれてる車種を知らないので
一番有名なんじゃないのか?
他に有名な車あったら教えてくれ。

改善されてないのは、コストや商品力の問題だろう。
これも企業倫理の話だ。

もし改善したら、うちのは安全、他社のは危険。と一気にマウント取りにくるだろう。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 12:14:43.18ID:ZB3rq11q0
>>860
>>834の動画では完全に人が見えないほど視界を塞いでいるよね?


>ちゃんと注意して見ていれば事故はしない

そんな子供でも知ってることを言ってるんじゃないよ。
例えば死角の大きさだけが違う車を10万台ずつ用意して
ある期間運用したときどっちが事故を起こしやすいかって話だ。

もしあなたがそれが同じだと言いたいのなら、理由はあるんだろうね?
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 12:46:29.45ID:H641MCre0
>>860
ある瞬間でしか見ていないから、視界を塞ぐなんて発想にコピペ君はなってしまうんだよ。
実際は人も車も連続的に動いているのだから、ある瞬間には見えなくても、その前後の時間には見えているんだよね。
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 12:54:59.48ID:H641MCre0
>>862
これプリウス限定の話か?
昔っから普通にある安全注意事項だし、そもそも歩行者が一杯いる横断歩道に無理やり入っている時点で、横断歩行者優先の道交法を無視している様に思えるのだが。
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 13:04:07.23ID:U5IG7Lt30
>>862
そんなもん運転手のスキルによるだろw
下手な奴は死角が大きかろうが小さかろうが事故るから
それに視界を一時は塞いでもその前後を見えている
そこで判断できない奴が事故するんだよ
だからさっきも言ったが注意義務を怠ってるんだよ
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 13:21:47.31ID:jJRT/0ax0
そもそも何もしていないのに暴走する!ブレーキを踏んでも加速する
だから欠陥車だ!て騒いでたんじゃないの?
他の車でもあるような死角だの何だの論点を変えたってことは自分の言っていた理論が破綻しちゃったのか?
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 13:37:38.14ID:Xk/hYTdT0
視界ふさいでようが曲がる前に曲がった先の周囲を見るのは基本中の基本。
もしかして教習所でそんな事も習ってないんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
飯塚と一緒に免許返納してこいwwwwwwwwwwww
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 14:28:17.07ID:ZB3rq11q0
>>864
当然プリウスに限っての話じゃないから、プリウスよりAピラーの死角が大きい車があれば
改善の対象になるだけだ。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 14:31:11.12ID:ZB3rq11q0
>>865
スキルによるから10万台という例えを出してるんだけど、
理解できなかった?
その場合はどうなのか反論あればどうぞ。
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 15:24:36.74ID:U5IG7Lt30
>>869
死角が小さかろうが大きかろうが死角は必ずできる
それが原因で事故するのかって言われれば違うよな
それは何故か、死角は常にできているもんではないから
画像見てもわかるがあの一瞬だけを切り取ったりしたらそりゃあめっちゃ死角やないかって思うだろう
でもそうじゃないだろ、死角できる前に安全確認、右折して更に安全確認、後にも安全確認
これやってたら事故しません
事故った奴からしたら言い訳で死角が~って言うだろうがw
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 15:28:34.14ID:U5IG7Lt30
要は事故する奴は死角とかの問題じゃなくて
安全確認を怠っただけですわ
10万台でテストしたって死角で事故するんじゃなくて安全確認怠って事故してるんですわ
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 15:31:37.38ID:U5IG7Lt30
10万台というより10万人違う人集めて
大きい死角、小さい死角の車に乗せて運転させる
大きい死角で事故って奴は小さい死角でも事故するってことや
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 15:32:24.04ID:U5IG7Lt30
>>873
その下手を認めたくないから車のせいにするんだよ
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 15:41:36.67ID:Xk/hYTdT0
>>870
人の不幸を笑うなんてひどい人。そう言う人は思いやり運転なんてできないでしょうね。

返納も何も2年間プリウス乗って20万km走ってるけど無事故無違反だから(^^)きみはめんきょのてんすうだいじょうぶ??(^^)
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 15:55:32.65ID:H641MCre0
全く死角なしをゼロとし、全て死角(全く見えない)を100とした時。

例えば60以上の車で急に事故が多くなる。そしてプリウスは80だから構造的に危険だって話なら、まだわからんでもない。

だけどアンチプリウスの言っている事は、✕✕の車はプリウスより視界が良い悪いという感覚的な比較のみ。

アンチプリウスの考えに沿って比較のみで考えると、死角ゼロの車しか安全でないっていう荒唐無稽の結論になるよなw。
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 16:23:07.78ID:ZB3rq11q0
>>866
暴走の原因の1つとして、ソフトウェアとハードウェアのどちらにも欠陥が見られたと指摘されてる
このスレにリンクはってるからそっから見てね
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 16:27:14.89ID:ZB3rq11q0
>>877
私がプリウスに乗った感覚では
あなたの言う死角60から事故が多くなるボーダーを越えている。
だから危険性を主張してるし、他にいろいろなサイトで記事になってる。
火のないところに煙は立たないよ。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 16:33:49.51ID:ZB3rq11q0
>>867
有名人となった飯塚容疑者だが、
私の意見としては多くの被害者を出した責任は負う必要があると思うし、
少しでもミスをしたのであれば謝罪して罪を受けることは当然だと思う。

しかし、彼がプリウスではない他の車に乗っていたなら
ここまでの悲惨な事故にまで発展してなかったんじゃないかと感じている。
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 16:42:45.51ID:U5IG7Lt30
>>879
無理に火をつけたら煙はたつ
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 16:43:54.31ID:U5IG7Lt30
>>880
プリウスであろうと他の車でも同じだよ
逆にもっと悲惨な事になってた可能性もあるわ
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 16:50:08.79ID:U5IG7Lt30
>>880
あんたが挙げた動画の記事さ
結局最終的には危険予知できれば大丈夫で記事が終わってるやんwww
ピラーなんて言い訳なんだよw
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 17:27:46.55ID:efZdqYSt0
一般道で120kmも出してるような事故にプリウスかプリウスじゃないかって関係ある?
プリウスじゃなければそんなにスピード出さなかったって言うんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 18:54:18.13ID:ZB3rq11q0
>>885
死角が大きくても事故を起こす確率は変わらないという
あなたの主張も個人の感想ですよね?
データはあるのかなー?
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 19:20:48.19ID:l2dBpPVI0
プリウスが死角多くて見ずらいストレスになるのはオーナーだって感じてること
https://minkara.carview.co.jp/car/toyota/prius/review/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1152330116
http://www.attack-racing.com/prius/text-2.htm

プリウスは乗りにくい事故りやすい車だと思った話
https://gumin-ch.com/post-2104/

プリウスを勧めるサイトでも死角が大きいと指摘されてる
>B Aピラーの死角(特に右前方)は、若干大き目です。なので、右折時の視界を確保するなら、状況に応じて頭や上半身を左右に振って下さい。死角が少なくなります。
https://hmmmhmmm.com/27645.html

右折するときに頭を左右に振ったり、前に屈んだりしないと見えない
そんなことしてたら腰が動いたりして、ペダルの踏み間違いも起きちゃうよ
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 19:22:14.50ID:H641MCre0
>>886
「例えば」の意味も理解できないアスペ君は、黙っていた方が馬鹿なのがバレませんよww。

「例えば」「だって話なら」と、>>877には書かれているだろう。
「仮に60以上が危険とすれば」って意味で、言っているんだよ。
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 19:26:21.62ID:H641MCre0
>>891
お前は立って運転しているのかよww。
しっかりシートに座っていれば、腰から下は動かないんだよ。
運転した事すらない、エア免許ドライバーの空想だなw
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 19:41:32.89ID:Jdw7Eg3s0
安全性以前にこんなダサい車乗りたくないや。
助手席でもすまん!申し訳ないって感じ。
どんな気持ちでこんなカッコ悪い車選ぶのか知りたい。
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 20:36:06.18ID:Ngo8SAKC0
>897
気味の乗っている車種よりプリウスのほうが事故を起こしていない車の台数は圧倒的に多いぞ
そもそもダサいプリウスより売れてない車にのって恥ずかしくないのか?
恥ずかしくて何に乗っているか言えないんだろ?
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 20:37:56.75ID:Ngo8SAKC0
ごめん。アンカー間違い
898は >895 へ
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 23:12:25.83ID:+HHWeu+20
前からここのスレに違和感を感じていたがその理由が解ったよ

ここの住人の特徴
1,早朝から書き込みが始まり世間では仕事中なのに何故か平日の昼間に盛り上がりよる10時を過ぎるとピタリと書き込みが止まる
2,平日であろうが真夜中に単発的に書き込みがある
3,事故原因を高齢者のせいにすると猛反発する
4,ドライバーは問題ない。ミスしても事故が起きないように作らないメーカーが悪いの一点張り
5,人の話などお構いなしに自分の意見をひたすら押し通す
他にも特徴が多々ある

どう考えても一般社会からはご卒業された朝の早い昼間ヒマをもて余している高齢者じゃないのか
めちゃくちゃガンコで人の意見を聞き入れないし考察もしない
夜中にトイレに何回も起きちゃうし朝も夜明け前から起きちゃうんだろ?

結局は高齢者が大事故起こして話題になって周りから高齢者は車に乗るなとか言われて癇癪起こして車のせいにして反発してるだけじゃないのか?
自分を一緒にするなと
車のせいにする前にはっきりいって60過ぎれば一部のトレーニングしてる人を省けば運動神経や周囲への注意力なんかは小学生低学年なみだと自覚して運転したほうがいいぞ
事故率がモロにそれを物語っているから
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 06:53:01.91ID:LE2WJIMX0
>>900
>3,事故原因を高齢者のせいにすると猛反発する

事故原因を高齢者を含めた全てのドライバーのせいにして、0.1mmも車には問題がないという意見に反発してるだけ
それに対する言い訳も全く理由になっていない

時間帯から人物像特定に関しては大ハズレだよ
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 07:01:48.34ID:LE2WJIMX0
>>900
>4,ドライバーは問題ない。ミスしても事故が起きないように作らないメーカーが悪いの一点張り

事故はドライバーが責任を負うべきで問題なしとはいってない
ただ事故率が高い車種が車のせいが全くなく
ドライバーのせいでしかないという意見に反論してる
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 07:59:18.95ID:BgKsMfek0
>>900
傍観者を決め込まずに、
あなたにも議論に加わってもらいたい

プリウス擁護派は
・シフトがミスを誘発しやすい→確たる証拠がないから問題ありません。
・ペダルが踏み間違いやすい→確たる証拠がないから問題ありません。
・死角が大きい→確たる証拠がないから問題ありません。
・ソフトウェアに欠陥あり→トヨタと和解したので問題ありません。
・アクセルシステムのハードウェアに欠陥あり→トヨタと和解したので問題ありません
・プリウスの欠陥と世の中でいわれているもの→欠陥があるかわからないので問題ありません。

これらがプリウス擁護する理由みたいだが、
納得できるのかな?

プリウスの保険料率が高かったり
イギリスの事故率が1位だったりすることの説明ができますか?
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 08:19:40.20ID:1X6pC28b0
>>903
お前はもうくるな
みんなお前の事鬱陶しいと思ってる
人に迷惑かけるな
お前自体が欠陥なんだよ
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 08:19:57.62ID:JvJ+4rgN0
プリウスがコンビニアタックしだしてからやたら安全装備のコマーシャル増えてきたな。
そう言う恥さらしの部分も嫌いだからTOYOTA
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 08:34:55.24ID:DLbcmfIu0
>>895
これだけ事故ってるのに安全な車な訳がないだろ。
もはや母数がどうだと言う問題では無い。

売上もあげられないカス営業マンにはお似合いだが、この車で客を案内する会社はブラック企業だな。

タクシーがプリウスなら普通に断るわ。
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 08:43:16.28ID:K1R8znmX0
【ハイブリッドセダンの保険料(右側の金額は車両保険なし)】
■プリウス(ZVW50)260万7120円(Sセーフティプラス)
17万4950円/7万970円
■プリウス(ZVW51)273万2400円(Sツーリングセレクション)
15万3900円/6万6220円
■プリウス(ZVW55)292万6800円(Sツーリングセレクション4WD)
14万1140円/5万1970円
■クラウン(GWS224)623万7000円(S)
21万1080円/7万9380円
■カムリ(AXVH70)329万8320円(X)
17万3490円/6万3800円
■カローラアクシオハイブリッド(NKE165)207万3600円(ハイブリッド)
16万1550円/7万8420円
■インサイト(ZE4)326万1600円(LX)
15万5290円/6万3880円
■アコード(CR7)385万円(LX)
19万8000円/6万1630円
※この金額に加入者の等級による割引率、割増率をかけたものが実際の保険料となる



あれ?ほんだのあこーどのほうがほけんりょうたかいよ???
あこーどのほうがじこしてるの?????
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 10:09:23.02ID:K1R8znmX0
>>915
こんな所で自慢してどうするのwwwwwwww
おまえがプリウスは安全な車なわけないと言ったからプリウス乗って無事故無違反って言っただけですよ(^^)
ずーっとゴールドなんだ(^^)すごいね(^^)
変な自慢やめてください(^^)
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 10:12:38.71ID:BgKsMfek0
>>908
盗難は車両保険の区分。
対人、対物の料率が高いプリウスには関係ないよ。

こういうウソでプリウスを無理矢理安全に見立ててるのが多いから
レスするのをやめたくてもやめられない
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 10:39:04.54ID:1X6pC28b0
>>916
じゃあ普通に無事故無違反ですでよかったよね
なんでわざわざゴールド免許って引き出してきたんだ
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 10:50:43.85ID:1X6pC28b0
>>920
あなたがプリウス乗ってるって信憑性はどこにもないけどね
まぁ俺はプリウスが欠陥品とは思ってないけど
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 13:40:32.77ID:nBWf6qvF0
>>922
その通りですね

『プリウスのユーザー層や人気の理由について、トヨタ広報部は次のように話します。
「具体的なプリウスのユーザー層はお答えできないのですが、プリウスを購入する65歳以上のシニア層は、全体の約36%を占めています。65歳以上の購入比率が高いクルマはプリウスのほかにも存在しますが、65歳以上のクルマの購入台数でいえばプリウスが最多です。』
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-00201045-kurumans-bus_all&;p=2

トヨタ自身が、爺さん好みの車がプリウスと認めてますね

>>913 これも逮捕されたのは65歳の爺さん。。。

やっぱりプリウスは爺さんに好かれてるんですね

おっしゃる通り、コピペマンは論理的な会話ができないんでレスするだけ無駄なんで、無視するのが1番ですね
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 13:46:01.70ID:eI614Go60
あんな醜くて景観破壊の車を、あろう事かわざわざ選んで買って乗ってる人がいて意識高めな顔してれば
ちょっとからかってみたくもなる。

決して安い車でもないし妥協して選ぶ訳でもなく、なんでプリウス選んじゃうんだろうと思う。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 14:16:43.90ID:1X6pC28b0
>>926
車に乗らないからの間違いでしょw
ペーパードライバーwwwwwwwwwww
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 14:32:33.27ID:K4zKxYNE0
>>924
日本は高齢者が一番金持ちなんですよ
https://i.imgur.com/K90plia.png

だから価格が高くても燃費自慢のためプリウス買っちゃうんですよ
しかも彼らの人生は昭和の高度成長期そのものですから自動車好きがとても多い
でも認知能力や反射神経の衰えには気付かない。。。
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 14:47:35.30ID:BgKsMfek0
>>929
中央分離帯に乗り上げるのはまさに死角の大きさによるものだね。
運転者もプリウスに乗らなければ
こんなことにならなかったのに。
かわいそう。
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 14:54:00.56ID:BgKsMfek0
>>923
論理的に勝てないからと
無視を促すなんて敗けを認めてるのかな?

プリウスの欠陥でないなら
イギリスの事故率ナンバーワンの原因を早く教えてくれよ。
日本の保険料率の高い理由もな。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 15:07:53.46ID:1X6pC28b0
>>932
まずお前は来るな
昨日も言ったよな?
もう来ないでくれあほなんだから
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 15:23:30.06ID:eI614Go60
>>930
プリウスが完成にジジババ用の車かと思いきや
田舎くさいホスト?ヤンキー?が黒いプリウスをヤンチャカスタム笑して大切そうにしてるから分からないんだよねー
そもそも喧嘩っ早そうなヤンチャ系がなぜダサいエコカーを買うのか全然分からない。世界観が分からなすぎる。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 15:30:41.79ID:CbMykTL50
>931
イギリスのは記事になっている元ネタをちゃんと読め
その結果イギリスでどういう話になっているか現地の掲示板でも読んでこい
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 18:53:36.18ID:BgKsMfek0
>>936
イギリスと日本の保険料率の高さだけで統計的には有効なデータとして十分だよ。
むしろ
他の国は違うかもしれないという考えが
自分に都合の良いだけの解釈だよね
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 18:57:38.44ID:BgKsMfek0
>>894
システムの欠陥で
トヨタがシロとどこに出てる?
指摘されたソフトの会社と和解はしたが、
和解というのはトヨタが欠陥を認めて和解金を払ったから
和解できたんだよ。
そこんとこわかってる?
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 19:19:19.22ID:aGcClRpU0
>>938
はあ?
日本じゃアコードの方が保険料がたかいんじゃあないのか。

それに日本とイギリスだけが高いなら、明らかに使用上の問題じゃないか。
だから都合のいいデータのつまみ食いって、馬鹿にされるんだよ。
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 19:29:43.55ID:BgKsMfek0
>>933
あなたがここに来なければいいのでは?

自分でプリウス安全神話スレでも作ってそっちで布教活動してくればいい
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 20:00:35.17ID:LE2WJIMX0
>>941
それ忖度されたデータかよ。
https://www.giroj.or.jp/ratemaking/automobile/vehicle_model/
ここで検索したら全然違うけど。
↓売れ筋グレードで検索した結果 数字は:対人 対物 搭乗者傷害 車両
プリウス
 ZVW51  6 3 4 4
 ZVW50  4 5 4 5
 ZVW40W 6 5 4 6
 ZVW30  5 5 5 5
 NHW20  6 5 4 4

インプレッサ
 GK2    4 3 4 4
 GT2    4 5 4 4

アクセラ
 BM2AP   4 4 4 5
 BM5AS   4 3 4 4
 BYEFP    4 5 4 5

アコード
 CU1    4 4 4 4
 CU2    4 3 4 5

プリウス高いよね?
これ見ても事故率低いといえる?
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 20:02:45.30ID:aGcClRpU0
>>941
プリウスの料率って、特に高くないじゃん。

事故率が高い車種型式ほど料率や保険料が高くなるのは事実かもしれないけど、それが車に欠陥がある事を示している事にはならないから。

例えばかっ飛ばす若者に人気の車種は、必然的に速度超過による事後が多発するから、欠陥がなくても保険料は高くなるよな。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 20:09:53.35ID:LE2WJIMX0
ちなみにプリウスと兄弟車のC-HRは低い

C-HR
 NGX10 4 4 4 3
 NGX50 3 3 4 4
 ZYX10 4 3 4 4
 ZYX11 4 4 4 4

確かC-HRはペダル位置が多少改善されて、
右前の視界もそれなりになって、シフトもストレートタイプになってたよね?
あれれ?
あれれれれ?
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 20:10:25.01ID:aGcClRpU0
>>945
忖度って、陰謀論大好きさんですか?w

その料率の算出根拠となっている事故率だけど、車両原因と人的原因の事故がごちゃ混ぜになっているって事を理解している?

保険屋にとっては、どれくらい事故が起こるかが重要であって。原因が何かは、その次なんだから。
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 20:28:40.49ID:LE2WJIMX0
>>948
車両原因と人的原因が一緒になってるなんて当たり前すぎる。
どういうツッコミ?
それを分ける方法あったら教えてくれ。

プリウスは対人が高い。つまり人にダメージを与える事故が多いようだね。
ちゃんと人が見えてるのかな〜?
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 20:35:17.99ID:aGcClRpU0
>>949
同じカローラなのに、30代ドライバーと70代で事故率が違うのは何でなのかなーw
僕、わかんないやww

ドライバー原因の事故がどれだけ含まれるかも分からないのに、事故率から車の欠陥を予言できるってw
預言者でも やったらどうですか?
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 20:52:27.31ID:BEZ8D13u0
>>946>>948
論理的に100%おっしゃる通りです
しかしサル並みの脳ミソしか持ってないコピペマンは、その論理的な内容が全く理解できないんです
だからコピペマンは成り済ましまでやって、必死にレスしてます
でも、こんなスレでプリウスを説得力なくディスりまくっても、何の問題解決にもならないのは誰の目にも明らかです
実際コピペマンがこのスレでしかレスできないのは、本人さえ全く自信がないと言う完璧な証拠でも有ります。
まっ、こんな話をしてもコピペマンのサル脳じゃ理解できず、無駄以外の何ものでもありませんから、皆で無視しましょう
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 21:05:25.77ID:LE2WJIMX0
>>950
車と人、どちらも関係してると思ってるよ。
あなたがたプリウス擁護派のように車が0%で人のせいが100%なんて
バカな発想はしませんから。
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 21:21:55.12ID:aGcClRpU0
>>952
例えば事故率は10%だけど、車両原因事故が2割を占める車。
事故率は同じだけど、車両原因が8割を占める車。
どっちが危険なんでしょうねえw
どっちをリコールすべきなんでしょうねえw
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 21:29:02.09ID:aGcClRpU0
>>947
50点以上が合格の試験で、80点から90点になった点数アップと。
40点から50点になった点数アップ。

CHRの改善は、このどちらかですか?
個人的感想でなく、客観的データを添えて答えてねw

絶対評価でなく相対評価で語るから、毎会論破されるw
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 22:37:50.99ID:BdK8u8Mt0
CHRのほうがオーナー層が若いんだよ
高齢者が大半の事故を起こしているんだから
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 23:55:07.71ID:H96byHZA0
>>956
そう、いくら貯蓄額が最高と言っても、好き好んでC-HRを買う爺さんが沢山いる訳がないですよね

トヨタ自身も若者世代に売り込みたいと言ってますから
「新型SUV、若者世代の開拓狙う トヨタC―HR」
『開発を担った古場博之主査は「若者のニーズをつかみ、長くトヨタ車に乗ってくれるファンをつくりたい」と話す。』
https://www.asahi.com/articles/ASJDG43YCJDGOIPE00J.html

コピペマン、底無しの馬鹿ですね
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 00:45:58.89ID:1gbUHODw0
>954
事故原因が同じなら車に原因があれば車側を改善すればいいし、人に原因があれば人側を改善すればいい
高齢者が圧倒的に大事故を起こしているんだから高齢者の運転、及び免許制度の改革をしないとダメなんじゃないか?
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 11:59:46.40ID:HzdMfCNe0
プリウス=ダサい=運転手がキチガイ
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 12:13:03.41ID:Y5+cpmrh0
>>955
自分で作った仮説に対して
他人に客観的なデータを添えて答えろってどういうこと?

プリウスとC-HRの保険料率の差は車両以外に何があるのかね?
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 12:16:36.67ID:iXlMu6IE0
顔真っ赤にしてレス読めてないのかなwwwwwww
プリウスとC-HRじゃ年齢層が違うってwwwwwwwwww
平均60歳近いオーナー層の車と30〜40歳のオーナー層の車じゃ保険料違うに決まってんだろwwwwwwww
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 12:56:36.77ID:Y5+cpmrh0
>>956
日本の免許取得者すべての平均年齢は50歳くらい。プリウスの平均年齢は57歳くらい。
同じくカローラアクシオは70歳、カーローラフィールダーは65歳。
C-HRはまあまあ若者高くて買いずらいだろうから免許平均の50歳としよう。
このレスの↓に保険料率まとめたが高齢者率の高い車の料率は高くない。(一部HV車とハイパワー車の料率は高い)
つまり、
・高齢者率が高い車種だからといって事故率高くない。
・C-HRはプリウスより高齢者が少なく事故率が高くない。
・プリウスはカローラとC-HRの間くらいの平均年齢だが事故率が高い。
以上から、高齢者のせいでプリウスの事故率が高いという理屈は間違っていることになる。

だったら何が事故の原因になっているんだ?
教えてプリウス擁護屋さん!

カローラアクシオ(ガソリン車)
 NRE161 3 4 3 3
 NRE160 3 5 4 3
カローラアクシオ(HV車)
 NKE165 4 6 3 4
カローラフィールダー(HV車)
 NRE161G 3 4 4 3
カローラフィールダー(HV車)
 NKE165G 5 5 4 3
 
シルフィー
 TB17   4 5 4 5
クラウン(現行は出たばかりなので一世代前)
 AWS210 3 4 4 5 
 ARS210 4 3 4 4
 GRS211 3 4 4 5
クラウンアスリート(3.5Lエンジン)
 GRS214 6 2 4 5
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 13:19:03.51ID:Ui8JIHKc0
>965
またイメージ語ってるの?
別にプリウスが事故率が高いわけではないよ
高齢者は高いけどね
しかも被害者を大量に出す大事故

『プリウスの事故率が高いのかについて、国土交通省が実施した調査があるのでご紹介します。調査では、プリウスと比較するためにカローラとアリオン、プレミオが用いられました。
調査の結果、事故の件数としてもっとも多かったのはカローラ、次いでアリオンとプレミオはだいたい同数、もっとも件数の少なかったのがプリウスという結果が出ました。
次に事故率が計算されています。
自転車相手の事故の場合、もっとも事故率が高かったのはカローラで0.2%程度です。次いでアリオンとプリウスが0.17%程度で同等、クラウンが0.14%程度で事故率がもっとも低くなっています。
歩行者相手の事故の場合、どの車種もだいたい0.05%程度で同じです。』

事故率なんてほとんど変わらないよ
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 13:48:18.97ID:HzdMfCNe0
>>965
そもそもプリウスの事故率が高いって根拠データどこにあるん?
なんかプリウスがよく事故してる前提で話しちゃってるけどさ
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 14:08:18.92ID:HzdMfCNe0
>>971
開き直るも何も根拠となるもんないやろ
ガイジしか言えない低脳は黙ってて
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 14:18:22.16ID:Ui8JIHKc0
>971
自分がなにに乗っているかは絶対に言わない
いや、言えない。ガイジの車に乗っているとバレたらバカにされて大変だもんな┐('〜`;)┌
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 17:26:16.91ID:Y5+cpmrh0
>>968
プリウスより平均低ければ理屈な通るんで
何歳でもかまわないけど?
プリウスより低いんでしょ?自分で言っているよね?
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 17:31:04.54ID:Y5+cpmrh0
>>967
そのデータをもとにして考えると、
プリウスの事故率が低いのに保険料率が高いわけだから
一件当たりの保険を支払われるが額が高いということになる。
つまりプリウスはそれらの車より、事故を起こしたとき
大きな事故を起こしやすいと。
それはなぜ?
制御不能になるから?
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 17:32:27.63ID:Y5+cpmrh0
まさか!暴走!?
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 20:29:43.75ID:Ui8JIHKc0
>976
頭大丈夫か?
事故率が低いんじゃなくて他と殆ど誤差レベルでしかかわらない
保険料率もごく一般的で別に突出して高いわけでもない
なんなら保険屋に聞いてみな
アンチ君は一生懸命他の車種の悪い数値の部分は言い訳して隠して印象操作に頑張っているみたいだが、そういうセコいところが説得力や信用を失って胡散臭さに繋がるんだよ
しかも想像や自分の理論で語っちゃってる
簡単にいえばお前らがイメージで語っているだけて現実は他の車と差がないってこと
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 22:38:30.06ID:Y5+cpmrh0
>>979
カローラより低いと言ったまでだ。
私が言いたいのは他と事故率が変わらないのに保険料率が高い(特に対人)こと。
プリウスは一件当たりの支払われるが額が高い傾向が見られるのは変わらない。
これはどういうことだよ?
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 00:07:43.75ID:MVA7OJ8m0
>>982
被害額が高い傾向ってのは、お前の偏見だろ。
客観的データでもあるのか?
それに被害額が大きくても、それが車両原因による事故被害だと証明できない限り、車両欠陥の証拠にはならないのだよ。
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 00:30:38.60ID:MVA7OJ8m0
栃木で薬局に高齢ドライバー車が突っ込んだらしいけど、突っ込んでからもアクセルを踏み続けていたってね。

池袋の事故でもアクセルを踏んだ形跡はあるけど、ブレーキを踏んだ形跡はなかったそうだし。
どう考えたって、車じゃなくてドライバーの責任だろう。

普通なら踏み間違えると「間違った」と、瞬時に判断するんだが
歳をとると、「ブレーキ踏んでるのに何で?」になる
判断力というか、年取れば頑固になるってやつなのかもなぁ
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 02:32:27.43ID:JvinCQyt0
>982
だから普通レベル、一般平均レベルだといっているし保険料率もそうなっている
カローラと比べてと言うが5を中間とすればどちらかといえばカローラが低い方なだけ
保険料率なんか毎年見直しで上がったり、下がったり変動するぞ
4,5,6なんて普通レベルの範疇
本当に突出して高額な保険料が支払われているのなら保険料率は8,9,10辺りになっているはずだろ?
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 09:01:38.26ID:JvinCQyt0
【栃木】また高齢ドライバーの事故…薬局店に「もみじマーク」の車突っ込み5歳女児けが 突っ込んだあともアクセルを踏み続ける
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575122987/
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 09:06:15.82ID:t0tmIVtq0
高齢者怖いわー

https://youtu.be/TQASbq60e24

やっぱり車のせい?
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 09:11:56.67ID:yqtJAwyi0
>>983
事故率が同じくらいで、料率が高いなら一件当たりの被害額が高い以外の理由が見つからない。
他の理由があれば教えてくれよ。

>>985
中央値が5だから良いなんて関係ない。
この場合は偏差値で比べる必要がある。
偏差値35点のテストで60点とるのと、偏差値60点のテストで60点取るのは意味合いが違うだろ?
対人、対物で料率6のファミリーカーを上のリンクのサイトで探してくれば
いかに少ないかがわかる。
あってもほぼスポーツグレードに限られる。

>>967
今まで高齢者のせいにしてきたけど、
自分から高齢者の事故率が他と変わらないことを証明しちゃったね。
65歳以上36%のプリウスと65歳以上70%くらいのカローラ、プレミオ、アリオン、クラウンが誤差程度の差しかないんだろ?
65歳以上のドライバーの比率は事故率に対して寄与してない結果ということだね。
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 10:26:06.00ID:L62Jwrn+0
>898
『65歳以上のドライバーの比率は事故率に対して寄与してない結果ということだね。』
だから事故と車種は関係ないと言ってるだろうが

プリウスが他車種にたいして事故率が多い訳ではない
事故は20代30代のほうが多いが重大事故(死者や負傷者)をだす事故は高齢者がダントツに多い
数字からみればプリウスが極端に重大事故を出しているわけでは無いことが見て取れる
あなたが屁理屈こねて車のせいにさているだけ

あなたは >987 に参加したほうがいいんじゃないか?
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:19:34.28ID:6ITnq1nX0
>>990
ダントツに多く重大事故を高齢者が起こすなら、
カローラ他の高齢者ドライバーがプリウスよりダントツに高い車種の保険料率が高いはずだがなー。
プリウスだけ高いんだよなー。
理屈が合わないんですけど。
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 12:45:54.73ID:L62Jwrn+0
>992
>991 は一つの事象だけ見て全体を見れないんだよ。ちょと調べればわかることなのに
よく居るだろ。言われたことだけしかできない奴。自分の思ったことだけで必死で他にまで気が回らないんだよ
まぁ 『かわいそうな奴』ってこと
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 13:50:16.41ID:6ITnq1nX0
>>992
ほんと頭悪いね。
事故数と事故率の違いがまだわかってないとは。
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 13:53:32.12ID:6ITnq1nX0
>>995
一部の例が違うというのなら、
全体の例を示した上で間違いを指摘してくれませんかね?
口先だけの言い訳にしかなってないのお分かり?
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 13:57:08.99ID:6ITnq1nX0
>>993
年齢は35歳以上から変化ないよね?
どうやって高齢者から保険料とるのかな?
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