【W177】メルセデス・ベンツAクラス 8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
↓ディーゼルの不正が発覚してA200dオワタ
80 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/26(水) 01:01:40.07 ID:XWNithai0
メルセデス・ベンツのディーゼル車で違法ソフトウェアが発見されたとドイツの規制当局が発表
https://gigazine.net/news/20190625-daimler-diesel-illegal-software/ ↓A200dの選択肢はゼロに
137 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/27(木) 10:24:08.09 ID:DizeRadU0
ベンツ、汚れたブランド…不正で排ガス垂れ流しリコール命令、ディーゼル車絶滅の危機
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/i/amp/2018/07/post_23922.html%3Fusqp%3Dmq331AQNKAGYAZqR8_XysOSUOg%253D%253D ↓会長もメリット無しを認めてしまう
138 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/27(木) 10:25:41.90 ID:DizeRadU0
ダイムラー会長、最新ディーゼル「問題なし」 昨今の販売壊滅も否定
https://www.autocar.jp/news/2018/10/04/320001/
そもそもCセグメントにはメリットがないことを会長自ら遠回しに認めちゃってるんだよね。 ↓ディーゼル不正、EV、プラグイン、最早A200dの存在意義は無いですね。
511 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/01(月) 23:40:07.56 ID:WT+3fAJN0
新型M・ベンツAクラス プラグインハイブリッド「A250e」を準備中
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20190701-10424365-carview/?mode=top
A200dの存在意義が日に日に無くなっていきます。 ↓ためになる意見もあるね
50 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 10:34:45.12 ID:JhhjNbdH0
>>48
このスレッドを読んで、A200dの方にはメリットとデメリットの双方が存在すると分かりましたし、踏み出し以外は実際のエンジンの回転数はさして変わらないと分かりましたので、いろいろと参考になりました。
盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。
とりあえずせっかくのメルセデスなので静粛性は求めたいですしA180で商談を進めたいと思います。
ありがとうございました! ↓きっとこういう奴らで喧嘩してたんだろうね
55 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 12:15:35.53 ID:TzGMZ++O0
>>53
オプション削って、背伸びしてAクラス買って、やたらとイキがって、「トルクガー、トルクガー」と喚いているA200dオーナーみたいな奴がいる以上、Aクラスに車格なんて言葉は無いからw
あと、素のA180買って、「オレ、ベンツオーナーだから」ってドヤ顔で走ってる奴とかなw ↓営業さんにはきちんと確認しよう
63 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 13:23:36.66 ID:AHAxIBrn0
>>50
>盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。
そこは親切な営業じゃないと説明しないから、案外気付かない点なんだよね。
燃費とトルクとのトレードオフで、価格と音と振動があるのはディーラーの営業も説明はするんだけど。
燃費と相反して年数を乗れば乗るほどディーゼルの方がメンテのコストはかかる。
ついでに言うとリセールもガソリンより悪い。 ↓納車の参考
111 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 22:22:41.55 ID:5WoRvbsj0
>>110
書類関係も含めて1時間半くらいかな。担当営業の丁寧さにもよるだろうけどね。
街乗りから活躍するHUDや360°カメラの便利さは、一度経験するともう無しは考えられなくなるぞ。 ↓なるほど
118 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 23:03:45.95 ID:PkCI0GsZ0
>>116
レーダーセーフティーの安全性能は世界トップレベルだよ!
ナビは話するよ!
AMGラインは見た目がグレードアップするよ!
360カメラは自動で便利だよ!
HUDは運転時楽になるよ!
レザーシートは質感良いよ!
アンビエントライトは夜間走行時かなりカッコいいし、後方からの接近車の警告もしてくれるよ!
スライディングルーフは車内に開放感が出るし、ツートンになってカッコいいよ!
ブラックのメタリックはさすがベンツだよ!
えっ!?お前まさか素のA200dを買っちゃったの!? ↓これが一番参考になるかもね
134 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 09:55:01.34 ID:+g750QY+0
>>132
それじゃあ両方乗った結果を書くわ。
2時間ほど営業さんに付き合ってもらって街乗り(高速の試乗はしてない)をそれぞれ20km強程度。
面倒だからまとめてA180と比較してのA200d目線で書くね。
A180に比べてアクセル踏み始めでスッと加速するけど、ディーゼル独特の唸りはある。
街乗り60km/hくらいのエコモード走行だったけど、A180で1600〜1700rpm、A200dで1400〜1500rpmくらい。その程度の差かという印象。
他クラスと比べてのAクラス車両自体の遮音性の低さもあるから、エンジンルームからの音はA200dの方が明らかに入ってくる。
でもA180が先代Aクラスよりかなり改善されているから、A180が静かでA200dが普通程度と言うべきなのか、表現に迷う。
車外ではあのカラカラはやはり普通に聞こえるので、外に立てばディーゼル車とそれで判別できる。ただし車内にいてドアを閉め切れば気にならない。
個人的にはカラカラと聞こえる時点で安っぽいと印象を持ってしまうので、あまり好きではない。(カラカラが好きな人ごめんなさい)
燃費はA200dで17km/L、A180で14km/L、当然A200dの方が低燃費だったけど、ハイブリッドレベルの差にはならず。 ↓続きみたい
135 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 09:55:59.92 ID:+g750QY+0
>>132
(134からの続きね)
ディーゼル車って独特の世界観があるから、「ディーゼル車とは」を理解してA200dを選ぶならいいけど、ただ単に燃費のイメージで飛びつくのはどうかな。
トルクは確かに太いけど、A180もかなりよくて実際に回転数も低くて軽快なのは変わらない感じだった。
燃費はどこまで追求するかだけど、個人的には気にならない程度の差かな。ハイブリッドレベルの差が出るなら一考の価値はあるけど、あの燃費差で、そのトレードオフで音の問題や、メンテナンスの問題があると思うとね。
結論的には、どちらを選ぶかは完全に好みの問題で、「双方のメリット、デメリットはきちんと理解しましょう」かな。
ただ、このスレッドで話題になってるフルオプ、これは俺もA180・A200dどちらを選んでもフルオプ一択と思う。 ↓ということです
142 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 10:55:45.17 ID:anks9RAF0
>>141
高速走行メインじゃないと、やっぱりA200dはメリットが生きないね。
田舎の日々バイパスメインの人向けかな。 ↓こういうメリットもあるようです
145 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 11:45:44.12 ID:wxFyGqxL0
確かに混んだ市街地だと大差ないね
ただ今回のモデルチェンジでガソリンタンク量が減ってるからね
車の買い換えでは燃料代は気にしないけど航続距離が短くなるのは我慢できないんだよね ↓なるほど
158 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 16:45:57.34 ID:aHVQ/y3F0
>>157
へぇーバイパスってことは70〜80km/hくらいの走行?
だったらA180とほとんど変わらないね。
ディーゼルのメリットって燃費だけ??
なのにA200dもだいぶ静かになってきたって言ってもまだまだガソリンより五月蝿いしエンジンの振動来るし、メンテナンス費用もかかるし、給油回数が減るメリット以外って案外ないんだね。 ↓一言でうまくまとまってます
159 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:01:30.90 ID:Fpwb1AgM0
トレードオフされるものが多いから、200dのメリットを総じて言うなら低燃費で給油回数が減るくらいかな。 ↓そのメリットもこう考えるのもあるようです
161 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:10:27.73 ID:O+TRvJM40
>>159
その燃費も街乗りメインだと大して差がないから、給油回数が減るっていってもしれてる。人によっては年に数回の差ってレベルのような話。 ↓さらに具体的報告のようです
172 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 19:34:02.47 ID:JkeXDMS80
>>170
>あと、ディーゼルメンテナンスガーもいるけど、メンテパックや延長保証みたいの入ってれば問題ないんでないかな?。
メルケアのことなんて当然分かってて言ってるのだと思いますよ?
最長5年のメルケア後はすべてのメンテナンスは自費だし、そもそもメルケア期間中でも保障されない故障については当然自費修理だし。
そういうメルケア対象外や、メルケア期間後のメンテナンス費用や修理費はディーゼルの方がかかるし、リスクも大きいよって話でしょ?
メルケアもディーゼルの方が高いしね。 ↓これも具体的報告だね
171 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 19:27:20.29 ID:5Vdrkzpu0
>>134
A180で回転数も確認しながら昼間に走ってみたけど、そこまで回転数上がらないよ。
街乗りストップ&ゴーの中の50〜60km/h、エコモード走行で、A180で1500rpmもいかない。
これさ、街乗りだと踏み出したときのトルク以外は本当にA200dと変わらないねぇ。 ↓初年度のみA200dが安いようですが
180 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 20:44:15.10 ID:W1fGUIDz0
>>178
自動車税はA200dが39500円/年、A180が34500円/年だよね?
ごめん、税金の減税にあまり興味なくて、間違ってたらごめんね。
まあ、いろいろディーゼルアピールする割には、結局突き詰めたらたいしてメリットがなくて、むしろデメリットが目立ってきてる印象w ↓エンジンの話ですね
187 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 21:26:50.79 ID:5Vdrkzpu0
>>185
君の願望に叶わないことになるけど、A180も高速でも高回転しないよ。
1400rpmもいかない。本当に残念だね。
あと、エンジンはメルセデスと日産・ルノーの三社での共同開発だね。で、設計と製造はすべてメルセデス(ダイムラー)ね。 ↓A35でるまではね
228 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/16(日) 10:12:45.48 ID:RzTKKdGJ0
>>218
どうしても上質と付けたいなら、動力性能に大差なくより静かにハイオクで走るA180の方な。さらに言うとマルチリンク式のエディション1が今のところ一番上質ってことになるわ。 ↓一言でそれぞれ言うとこうなのでしょう
629 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/19(水) 16:54:30.94 ID:WF29OP4Z0
>>623
利用年数が短い(総走行距離が短い)とディーゼルの燃費の良さのメリットが生きない。
利用年数が長い(総走行距離が長い)とメンテコストや頻度・修理のリスクが高まるから、ディーゼルのデメリットが生きる。
うん、どちらにしてもダメだわ。 ↓エンジンは各社の良いところ取りしたようです
772 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/20(木) 08:05:29.74 ID:SB9bhnGc0
>>771
だから小さいのにあれだけのパワーがあっても静かないいエンジンに仕上がったのか。
設計と開発はダイムラーが担っているのは発表済みだし、開発でルノーのいいとこどりした感じだね。
ルノーの車にもこの改良エンジンとか積むのかな? ↓これはフルオプに近くなったらですね
872 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/21(金) 16:44:20.13 ID:LxQRYEdg0
>>871
警告は、音とメーターやHUDでの警告表示で出るよ。
レーダーセーフティパッケージとアドバンスドパッケージの両方付けてないといけないけど。
質問とはズレるけど、アンビエントライトも付けてたら、ドアを開ける際にバイクや自転車が後方から来てたらアンビエントライトでも知らせてくれる。 ↓荒らしによる数値偽装があったようです。回転数に差は無し。
650 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/04(木) 08:00:30.59 ID:S5Q9ekkg0
>>645
>> 「論破される」
>⇒根拠とされるポイント静粛性。加速時の回転数に関して、実は「意外と」や「殆ど変わらない」、「誤差」と回転差によるエンジン音の唸りの高さをごまかしている。優位点であるとされる静粛性において、アイドリング状態以外では逆転される。
>
こういう印象操作をするから信用なくすんだよなー。
実際は乗り比べもせず、自分の願望だけで書いているっていつもボロが出るんだよ。このおっさん。
あ、でもおっさん面倒臭いから俺には絡んでこないでね(笑)
あと、テンプレの回転数もおっさんの自演なんじゃ?
本当に乗り比べてたら分かるはずだけど、A180でも街乗り1300安定。A200dとまったく変わらない。
どうせ数百差があるとしてマウント取ろうとした自演でしょ? ↓横綱と大関が別格ですが、どうしても番付したい人のために。
582 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/03(水) 09:45:30.56 ID:S6auzEa70
つAクラス番付表
横綱 A45
大関 A35
関脇 A250e
前頭 A180
序ノ口A200d(不正により陥落) ↓メンテナンスの情報です。
691 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/05(金) 17:37:09.97 ID:xPWymcXz0
>>690
話はしましたよ。メンテナンスプラスの約44000円の差です。ただし5年を過ぎたらA180よりもメンテナンス費用はもっと差は開くと言われました。
A200dはそのあたりからメンテナンスの必要性がグッと上がるそうです。
故障の話も聞きましたが割愛します。 ↓即効性があるので荒らし対策のひとつとして。一部のみ公表とのことなので、あとはご自身でアレンジするといい。
885 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/09(火) 21:52:47.43 ID:9IOOiNlh0
>>861
荒らしの公務員にNGワード設定知られるの癪だから、全部は教えないけど、一部を教えてあげる。
これだけでも公務員の荒らしレスはかなり消えて見やすくなるよ。
論破、ロンパー、ろんぱー、ロンろん、カローラ爺、A200d爺、無職、嫉妬、勝ち組、負け組 ここまでバイアスの偏ったものをテンプレとするのはどうかと思うけど?
まずは>>1乙 でも、A200dより明らかに遅いA180なのでしたー 102
Aクラスに全く興味がなかったが、ひょんなことでA45を知ってしまった。
液晶メーターは見にくくてアホだと思うけど、都市に住む金持ちのセカンドカーとしてはいいね。
A35とA45の比較サイトないかな? >>27
根拠もなく回転数に差は無しと断言してらぁ。
また、感覚かよ。ふんわりスタートじゃ差が無いと思えるかもね。でもパワーねぇんだから回さなきゃすすまねぇんだろぉ。
スタートダッシュしてみ。
加速の差がないってんなら、自慢の感覚がおかしいぞ。
> ↓荒らしによる数値偽装があったようです。回転数に差は無し。
>
>
> 650 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/04(木) 08:00:30.59 ID:S5Q9ekkg0
> >>645
> >> 「論破される」
> >⇒根拠とされるポイント静粛性。加速時の回転数に関して、実は「意外と」や「殆ど変わらない」、「誤差」と回転差によるエンジン音の唸りの高さをごまかしている。優位点であるとされる静粛性において、アイドリング状態以外では逆転される。
> >
>
> こういう印象操作をするから信用なくすんだよなー。
> 実際は乗り比べもせず、自分の願望だけで書いているっていつもボロが出るんだよ。このおっさん。
> あ、でもおっさん面倒臭いから俺には絡んでこないでね(笑)
>
> あと、テンプレの回転数もおっさんの自演なんじゃ?
> 本当に乗り比べてたら分かるはずだけど、A180でも街乗り1300安定。A200dとまったく変わらない。
> どうせ数百差があるとしてマウント取ろうとした自演でしょ? プレオーダーにAセダンが出ましたが、発売決まったんですか? はい、DMにも載ってたし。
でも男なら間違っても最廉価の証バッジがリヤについてないのにしたほがいいよ。
すれ違いざま、フロントからサイドを見て「おっ新型Aクラスのセダンじゃん!」
でもリヤを見て「なんだ180か…最廉価のグレードね。ミテクレだけで旦那に買ってもらった嫁車か」となるよ。 他のグレードも教えてくださいな。250アダプティブダンパー付が選べれば… >>43
ここ何日か繋がらないですよ。アップデートでの対応待ちでしょうか。 >>41
そもそもA自体嫁車だろ
男で乗ってる奴は意地でもメルセデスに乗りたい貧乏人か何か? 新型AクラスもBクラスもカローラスポーツに劣る自動ブレーキ性能をなんとかしないとへいベンツとか言ってる場合じゃないだろ >>48
もうじき新型ゴルフが出るからCセグ王者は暫定だろう
先代Aクラスはゴルフに完全に負けてたし今度のゴルフがどこまで進化してくるかだよね >>50
VWも自動ブレーキ分野は遅れてるからな〜売れ筋の新型SUVでまだ新世代自動ブレーキ採用してないのに落ち目のゴルフで採用するかな? おっ久しぶりにカローラ爺きたか!
具体的にどう劣ってるのか説明してほしいな 新型ゴルフは、スクープ画像見るとライトがかっこ悪いね。
前の型と変えなきゃとなって、かっこ悪くなる典型 Aクラス初のディーゼルなのに、やたら完成度が高いベンツA200d
ガソリンのA180を買った人は悔しくて、Aクラスのスレは荒れている。
新型1シリのスレで↑のように書かれていた。
周りの人はこのように見ているようです。 >>45
今さっき確認したら繋がるようになってましたよ! >>54
正直悔しいとは思わないかな。
軽油を給油は想定外。
所詮デミオに毛が生えた程度の車格の車なのに。
1.3ターボで十分だろう。
なんでわざわざ軽油を給油、、 ダイムラー、vwは不正。マツダは内部に大量のすすが溜まる仕様。BMも問題があったのか尿素を使う仕様に変更。各社経年的に燃費が下がる模様。
やっぱり、クリーンディーゼルなんて幻想なんだよ。 ・・
お前は優遇がなくなっただけだ
わかるな?
Λ_Λ Λ_Λ
( ・∀・)< `∀´>はい
( ) ( )
手続きが必要だが
お前は必要な材料を必要な数だけ輸入できる
わかるな?
Λ_Λ Λ_Λ
( ・∀・)< `∀´>はい
( ) ( )
もう1度言うぞ
お前は必要な数だけは輸入できる
わかるな?
Λ_Λ Λ_Λ
( ・∀・)< `∀´>はい
( ) ( )
よし、では問題ないな?
Λ_Λ Λ_Λ
( ・∀・)< `∀´>国際法違反である撤回しろ
( ) ( ) Aクラスでも特に180という低数字は恥ずかしいよねw Aクラスは元々1600ccから始まってるから
特に問題は無い
初代のA160は欠陥商品扱いだけどね 4気筒1331ccはルノー3気筒999ccに1気筒追加しただけだし
設計がベンツとかってなってるけど必要としたベンツに気を使っただけ カートップ5月号では黒澤元治が、A180の試乗記を書いていた。
まずボディが良い。
乗り心地と操縦安定性を両立させており、これをフロントストラット、リアトーションビームで出した事に驚き。
DCTのギア比も日本の峠にピッタリで、静粛性も高い。
強いて悪い点を挙げるとしたら、ピレリP7のグリップの低さくらい。
それ以外は悪いところがないとの事。
モーターファンイラストレーテッドvol150では福野礼一郎が、A180の試乗記を。
まず、トーションビームはどう考えてもコストダウン。
突き上げも酷い。
DCTはアクセルを抜いても中々変速せず、20年前の出来の悪いATみたい。
そして、フロントのロール剛性に対してリアのロール剛性が弱いから、コーナーでリアが落ち着かない。
遮音材の張り方もまるで後付けしたかのようで、実車テストをしたのか疑うレベル。
コンピューターだけで車を作ってないか?。
結論としては、歴代Aクラス同様、ベンツエンブレムが付いてれば何でもいい人にしか勧められないのが新型Aクラスとのこと。
全く同じ車、それも同一個体でここまで評価が異なるのは初めてみたかも。
試乗車は、どちらもA180でナンバーは
水戸301 ま8902と同一個体。 >>リア、トーションビーム
ルノーシャシー(=日産シャシー)ベースだから当然 マイナス福野礼一郎は「トーションビーム=悪=いいはずがない」という固定観念があり、後付でファクターを絞りだした感じに思える。
さらに遮音材の配置?に関して、車作りのプロが性能とコストのバランスを考えた結果であって、評論家風情がわかったやうな口きくなってな。 Aクラスと言うだけでも恥ずかしいのに180とかお笑いだね 誰も気にしてないよ
>>65
1シリーズスレにも貼られてましたねw フルモデルチェンジ前のAクラスの認定中古車を買おうかと思ってる。
税込で250万円くらいの予算。さてどう探したものか… 質問です。
W177はラゲッジマットって標準でなにかついてますか?
以前、W246の時はなにもついてなかったので、W177を買ったらファブリックの黒いラゲッジマットがついてて何かの間違いかと。 ベンツ最下層のAクラスの中でも更に最下層のA180 評判良さそうだから
A180スタイル試乗したけど全然良くなかった
ワインディングでの振られる感じは国産に比べると無かったけど、まぁ普通って感じ
あとは遮音性が悪い。ロードノイズうるさい
エンジンも頑張り感ありすぎ
ステアリングやウィンカースイッチ類、シート調節ボタンの質感も悪い、コストダウン?
音声認識も頭悪いし、聞き取りが悪い
これは無いわ ベンツだから、いいの!
ベンツに乗る事に意味があるの! >>78
いやいやマジで
これなら最近ニュースになってる3シリの
ディーラー自爆営業の新古車にでも乗った方がいいんじゃない?
売りのMBUXも肩透かしだったわ
これならアップルCarPlay使えばいいと思うんだよね
あ!でもタッチパネルと新しいコマンドシステムは使いやすそうだった
メーター見づらいけどね
180と200dが争ってるみたいだけど
どっちもやめた方が良いよ
Aじゃないと停めれないとか通れない場所ってほぼないよね?cでもいいじゃん
流石にeクラスとかsになると駐車場所とか道とか選ぶけどさ >>79
全幅が1800mm以下じゃ無いとダメな場合が多いのよ
Cクラスでも良いんだけど1800mm超えてるよね?作りも一世代前だし >>79
>これならアップルCarPlay使えばいいと思うんだよね
CarPlay がどんだけ酷いシロモノか知ってるの?
おまけに「ファミワイw」だって!ダサ トルクフルな走りが魅力
メルセデス・ベンツAクラスに新たに加わったディーゼルモデルA200d
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17287168 フェイスリフト後のC200を2日ほど乗ったけど、CarPlayは使いにくいよ。
慣れたとしても、あのインターフェースは。
日本仕様のAにはCarPlay無いみたいだけど、無くても何とかなるかなと。 設定の中にapple car playはあるぞ(なぜか有線のみ)
Android autoは無効になってるけど
なおどちらも使ったことはない模様 設定の中には出てくるけど
日本では今のところ有効にはできないっぽい。
だれか有効にする方法知ってたら教えて。 >>80
なるほどね
ウチは立駐ほぼ使わないからわかんなかったわ
cクラスって1810で1センチしか違わないけどだめなの?クラウンとか先代3シリーズも1800だよね
そもそも車としての根本的な作りが違いすぎて、ホントに近所用じゃないと無理って感じ
軽自動車に感覚としては近く感じた
MBUXが面白く感じてオモチャ感覚で2、3台目で気軽に買うならいいけど
1台なら買うべきじゃないと思う 夏にセダン+4マテのオーダーが始まるって聞いたけど
もう夏だぞ >>87
オーダーは始まってるよ
あとセダンじゃないけど黄色追加
流石に黄色はどうなのよ?って気もするけど >>85
Mercedes meで機能を販売する話しがあったけど
その後音沙汰なし 新型Aクラス検討してるんですが国産車と比べてお金かかりそうな感じですか? >>91
当て逃げされたり、いたずらされると修理代にビックリする。 W205 Avantgarde AMG Lineを4年乗りましたが、
子供も大きくなり妻と2人で乗る機会が増えたので
A200dのフルオプションに乗り換える事にしました。
静寂性など落ちるのかも知れませんが、試乗した限り
では大した差は無い様に感じました。そもそも走りを
気にするタイプでもないですし十分な性能だと思ってます。
しばらくはMBUXやらiPadみたいなメータ―やら故障の
連続でしょうが、不具合の発生はW205も同じだったので
Mercedes乗る上ではご愛敬の範疇でしょう。 皆さんは車両保険へ加入されてますか?
自分が気をつけていても当てられるのがリスクですよねぇ
車両保険は高いから悩みます >>94
もちろん車両保険かけてます。新価特約も。
担当さんもかけて下さい。ヘッドライト50万ですから!と言ってましたw バンパーに付いているセンサーが1個10万、前後で8箇所に付いているのかな それ本体組み立てたら5000万円くらいになりそうだな 輸入車の純正パーツなんかそんなもんだろ
アウディ乗ってたときブローバイホース(30センチぐらいの単なるゴムホース)が17000円だった
社外品がないパーツならなおさらボッタクリでも売れるし保険で直すならユーザーも困らないし 少々高いが保険はヤナセで頼むのが楽、代車特約つけとけばCクラスくらいは貸してくれるし、修理にやたらと時間をかける。
レンタカー代は保険会社負担だからね。 ヤナセは、サンバイザー内のミラーを車検で平気でへし折るし、去年廃車したはずの中古の自動車税が平気で送られてくるからなぁ。念を押したのに督促状まで税務署から送られて来た日には流石にびっくりした。 それを書くと、俺が特定される。
まぁ買ったばかりの頃は誰でも御祝賀ムードでチヤホヤされるもんだよ。
正体が見えてくるのはそれから...楽なように客を見せかけて。たんまりとボル、いつものパターン。 >>86
1ミリでもオーバーしてたら車庫証明が出ない。機械式の場合。よって登録できない。 MBUXまだあんまり使いこなせてないんですが、
高速道路を走ってる時に
通常の地図とは別に
パーキングなど先の施設なんかを表示させる方法は
ありますか?
設定とか探したけど分からなくて。 ナビ画面、無駄にワイドだから、2画面表示にしたいですが設定がなさそう。 >>115
ワッチョイ見てみ
>>107は>>103
つまり自分の間違いを指摘され逆ギレして顔真っ赤ということ >>116
了解した
頭の残念な子やったんやね
督促状見てるはずなのに堂々と税務署って書いてるからてっきりエアプかと思ったわ >>112
ディーゼル無しでいいと言ってるしディーゼルも褒めてる
この人結構辛口なのに珍しいね 【メルセデスベンツ Aクラスディーゼル 新型A200d試乗】極低回転のトルクだけで生活圏からロングドライブまで
https://s.response.jp/article/2019/07/19/324612.amp.html >>102
それな
何度かお世話になったけど、等級ダウン無しで代車代10万とか保険会社大丈夫なのかと疑うレベル >>122
ディーラーで聞いたら?
来週末にはカタログが来るみたいだし Aクラス初のPHVモデル、9月デビューが決定!
●車名は「A250e」。
最高出力は驚異の161ps+モーター101psを発揮するAクラスのPHV
https://clicccar.com/2019/07/19/885380/ 初期180素ならそんなもんだろ?
元々300万ちょいだし ワッチョイ付きスレッドにしたら、公務員の対立煽り自演荒らしを完全に止められましたね。
静かで平和なスレッドに戻りそうでよかった。 近所の買い物ばっかりだし、PHVいいなーガソリン年一回給油で済みそうだ。 250が出ちゃったから180も200dも仲良くしてね^^ A180高速の再加速つらいわぁ!。
A200dのほが良かったぜ! セダンの250出たけど足がトーション臭いんだよなこれ ほんとバカだね、トーションビームで駆動輪なんて見たことない >>130
さすがにCの4マテまでは行かないでしょ >>127
たまに荒らそうとレスを入れてるようだけど、対立煽りを自演出来ないから、荒らしに迫力が全然なくなったね。
ワッチョイ効果バツグンw >>134
なる
明日ディーラーに聞いてみマルチリンクで可変サスなら契約しちゃうわ Aクラスのセダンが出たって聞いて飛んできた
344万からなら底辺の俺でも本気で頑張れば買えそうで期待してる >>139
オプション全くなしで買うぐらいなら、9ヵ月待って認定中古のが 3ドアのA250が出ないのはこのせいだったか
ED1が582万とか
いや〜A35いくらになるんだよ。。 7月頭に契約済
9月納車
車他ににもあるのでAセダンには
「コンパクトで全体的に良く出来た車」を希望して購入しました。 >>109
ウチは警察署で8mmオーバーしてるって言われたけど
警察の方で管理会社確認でオーケーになったよ。 トヨタのヴェルファイアはトーションビームなのに4WDだったよな ヨメ車が前期C180だけど、
買い替えはAクラスセダンで十分だよね。 >>146
違いわかんない嫁ならいんじゃない
たまに自分も乗るなら嫌だけど >>143
発売前に契約できたのか
カタログ無しにどうやって決めたの? >>150
7月上旬には既に詳細情報あって注文もできたよ
というかメルセデスの新型っていつもそうじゃん >>148
ヨメ車なのでなるべく安く抑えたいので、
少しでもお安いAクラスセダンにしようかと思います。
>>149
自分は乗らないので、
多分違いが分からないヨメにはAクラスセダンで上等かと。 価格のAクラスセダンのクチコミに書いてあったけどこれ本当?
「180のエンジンは基本設計の古いスマートベースのものに1気筒足しただけの廉価版」
「Aクラスのシャーシはルノーと共同で実質メガーヌそのもの」
エンジンもシャーシもルノー製ということはメガーヌのOEMってことになるんじゃあ? ベンツもBMWもCセグハッチは品揃えとして持つけど、本気で開発してないことは明らか。
PSAやVWあたりとは真剣度が違う。 >>1
2019年7月11日 (木)11:30 [182.159.55.234]
2019年7月20日 (土)17:04:57 [1.75.246.229]
「南 静夫」(1978/3/26 大聖寺実業高卒)石川県加賀市
「小林隆志」(1973/4/23 袋井中学卒)静岡県
共感犯罪者
「藤井 悟」(1971/4/19)岡崎市
犯罪者仲間
「那須野 恵吾」(1/16)御殿場市
「長谷川 久敬」(1970/12/1)燕市
987 >>151
>>150は実車も見ずに契約したポイントは何かなどを聞きたいのじゃない? >>155
Aクラスセダンのクチコミってどこです? Aセダン安い気がするけどどうなんだろ?
新型スカイラインとこっち迷うぜ >>164
その2つは全然違うものでしょ
さすがにスカイラインにしといた方が車自体の資質は高いと思うぞ スカイラインもれなくカッコわりいじゃん。ビジュアル・アイデンティティであるあのグリルが終わってる。樽型のもかっこ悪かった。 それならcクラスにした方がいい
現行Aクラス乗ったことあるか?遮音性とかひどいぞ 新型スカイラインはプロパイロットがハイブリッド車にしか装置されないのがなぁ…
ガソリン車は未だに歩行者に対応してない衝突被害軽減ブレーキのみだし >>168
遮音性が酷いのはA200dな。A180はコンパクトにしてはまだマシ。先代から比べたらかなりマシになった。 >>170
いやいやaはガソリンでもうるさいから
マジで乗ったことあるの?
cとeはディーゼルでもほぼ気にならないから
遮音材の量が少ないのかな? >>171
乗ったことあるよ、Aは両方とも。
エンジンルームの遮音材はAは少ないのはメーカーも公表してるし、実際に静音性は低い。しかし酷いレベルとなるとディーゼルの方と言った。そして先代よりマシ、コンパクトの中ではマシと言った。
CやEよりマシとは一言も言ってない。 >>171
あと、Cのディーゼルはまあまあ音は気になるよ。 「A200d」は、かつて乗ったガソリンエンジンの「A180」よりも乗り心地がソフトだった。路面からの衝撃がしっかりといなされるのを感じたのだ。
これは「A180」からのサスペンションの変更によるものなのか、それとも車両重量バランスとのマッチングの結果なのかは定かではない。
しかし結論として、ディーゼルエンジン自体に魅力を感じる人はもちろん、ガソリン車の乗り心地に素直に納得できなかった人もディーゼルに試乗してみることをお勧めする。
https://s.response.jp/article/2019/07/23/324760.amp.html >>172
レスの前後みてる?
そもそも最初にスカイラインとAクラスの他車種同士の比較の話があって、スカイラインがダサくてダメっていうなら、Aよりcにした方が良いって書いてるよね?
そこにコンパクトにしては良いとか、ディーゼルの方が遮音性悪いってAクラスの同車種同士の比較の話にもっていったのは君だよね A250セダンとか乗り出し600万するでしょ?
Aクラスに600万とか狂気 駐車場の問題とかある人も多いから普通に買う人いると思う。
コンパクトな方が運転もしやすいし。 キャッチーなコメントだなぁ。
C乗りが黙っていない。 いやこれ考えれば考えるほどAクラスセダンバカ売れするだろ。
これぞ日本人が欲していたセダン。
ハッチバックに続き品薄確定か。 代車でA180乗ったが道路継ぎ目のゴトゴトの収まり悪い
パワステ軽すぎ >>176
350とか450だと750万くらいからだろ MAG-Xに「これ、日産のエンジン使っているの?」と言われている位だしw MAG-X って雰囲気AV雑誌みたいな表紙のやつか? >>176
もう予約したよエディション1
ちょいとネットで情報収集し
最高出力224hp 最大トルク350N→まぁこのサイズにこのパワー必要十分かな
マルチリンク→現行Aハッチバックより乗り心地UP
ホイールベース→Aハッチより長い分安定性UP
4MATIC→直進安定性良し
それでいてメルセデスの品質なら良いかなと予約したよ
試乗したAハッチも値段の割に良く出来ていたからね。
まあメインカーでは無いのでそんなに悩んで予約した訳ではないよ〜 >>191
CLAはサッシュレスドア、Aセダンはサッシュドア Aセダンはヘッドルームがこぶし1個分広い
CLAの後ろは背の高い人は乗れないからほぼ荷物スペース >>193
>パナメラグリル
MBはパナメリカーナ (Panamericana)、パナメラはポルシェ >>185
エディション1は限定だし色々オプション付いててお得だと思うけど、値引きはほとんどないんだろうなあ。
欲しいけど。 250セダン契約してきた
フルオプで400万くらいだから即決してしまった >>202
>フルオプで400万くらいだから即決してしまった
年末デリバリー開始の車両本体476万円の新型が、
フルオプで約400万とは一体どんなマジック?
この時期には信じられない値引き額ですかね? ごめん下取りありです忘れてた
思ってたより値が付いてうかれてたわ A250はアダプティブダンパー付サスペンションかどうかわかります? >>207
残念ながらアダプティブダンパーは無し
サス関連はCLAの方が期待できるんじゃない?
CLAスレに画像あげたけど10月発表で250も出るよ 河口まなぶ曰く
「A180よりd200の方がしっとりしてて、足回りがいい感じ」
エンジンがちょっと重いだけで、そんなことあります?どちらにしようか今迷ってます、ぜひアドバイスをば >>208
お、じゃあCLA待ってみるか
サンクス >>210
重くしてその分のパワーがあればある程度そうなるかと
足がしっかりしてればだけど 今日180と200d試乗したけど、言うほど足が悪いとも車内がうるさいとも思わなかったんだよなあ
どんな車乗ってるとそう言う評価になるの? >>197
45は画像がないから分からないけど
45Sはブリスターだね >>214
1シリーズ、A3あたりと比べてボディ剛性は完全に上で振動をうまくいなしてくれ、足まわりも突き上げこそあるものの収束が早くてそこまで気にならない。
気になる人は重量のあるディーゼルで解決できる気はする。
何と比べてるんだろうね、ホント。
まさかフニャ足じゃなかろうね。 >>217
さすがにCのエアサスと比べちゃダメだろう… 運転席でちょうどいいドラポジにすると、メーター液晶がバンドルに隠れて見えにくいのは、僕だけ?
あと、液晶の角度が、視線に対し下を向いている感じになる。
ちなみに背は170センチ。 >>144
普通は管理会社が車庫証明用の書類を出さない。機械式はトラブルになった時に問題になるからな。 >>218
だってcと比べるレス多くない?
大して変わらないとか、流石に色々鈍感すぎると思うんだよなー 新しいBの方がAより乗り心地いいのかな?
どう予想されます? サスが4輪独立懸架なんだし、Aよりはいいんじゃないの 乗り心地もちがうけど、Bは内装もちょっと違う
176もそうだったけど177もそうみたい
CLAはほぼ同じなのにね w176 180 乗りです
めちゃくちゃ久しぶりに覗いたら凄い荒れっぷりで驚いたよ
w177 出た当初はトーションビームで荒れてたが次はディーゼルで荒れてたんだね
後期型176なので凄く不満があるってレベルじゃ無いので
このまま後期型まで様子見するよ
歳のせいか車への熱意も薄れて来てるので
次は国産も視野に入れちゃいそうだし 目黒から国分寺まて下道で往復。混んでる中、12km/Lの燃費はまぁまぁかな。今日も新Aには1台も遭遇しなかった。。昨年暮れの納車以来、見かけたのは数回。 サメ顔の新型は、
CLSは良く見るけどね。
Aクラスはなかなか見ない。 年収200万くらいですが、Aセダン 新車で買えれますか? どなたか教えてください
カーナビに追加したお気に入りの場所の名前変更って可能でしょうか?
できる場合やり方を教えて欲しいです
よろしくお願いします 貧乏人がなけなしの生活費を割いてこの車買って、ドヤ顔でブスな女を乗せて
ハイメルセデスとか言ってるのを想像すると超笑えるw A180 Style AMGエディション待ちなんだけど。
なんか、エンジンコントロールユニットの再認証とかで、納期遅れるとか...みなさん同じ?? 萌えアニメに媚びる敗京阪と狂徒役ビル、そしてバリトンサックスを許してはいけない!
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.ト、: : : : : : : : ノヽ
,.' { : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.|: : \: : : :/イ: ヘ
≧-/:.:.:..__: : : : : :/: : :.:ハ: : : \:´: : :ヽ: :∧
'/ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:.::/: : : / 丶: : :.:\: : : :ヽ: ハ
,' : : : : : /: : : :..:::/: : : : : : :::/: :::::/ \: : : ヽ: : : ヽ∧
l: : : : : :,' : : :..::::/: : : :: : :::::/: :::::/ \: : :ヽ : : : : l
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V:::::::::::::::::|/::/ ィチ芸ミゝ イrうん リ l: ::リ
ヽ:::::::::;'⌒ヽ::|__>'イうrん} } Vzソ ,'/
\:::| l⌒Yリ ヾ 乂ムノ ' |
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|: : : /::::::/:,::'::::::::::::::/ | V;;ヽ イヽ:::::::::l
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ 道路標識アシスト以外の不具合が発生したかたはいますか? 輸入車始めてでドイツ車乗りたくて
Aクラス、1シリーズ、A3、Golf
で検討中。悩ましい。
先輩方がAクラスを選んだ理由は? >>242
嫁の意見
俺はGOLF GTI Performanceが欲しかった >>242
ディストロの精度が高いし、安全機能も充実してることかな。 >>246
全部乗った事あるけど
ぶっちゃけで言うなら法定速度内ならあまり変わらん
どのモデルもスポーツサスモデルを選べばある程度ゴツゴツ感は出るし
ノーマルサスならそれなりに。
候補には上がってないがルノーメガーヌrsだけは異次元の走りだった
普段使いでは最悪だけどw 追加
乗り心地もそこそこで普段使いもできパワーをって事なら
ゴルフrっていう選択肢も。
次期型もう少しで出てくるだろうし ゴルフGTIをコンフォートモードで乗れば快適だそ
トーションビームじゃないしな >>238
道路標識アシストのエラー3日に1回は出てる。
本体GPSとナビGPSのアンマッチで出るらしいけど、ソフトの書き換えでそのうちに対応してくれるんだろうか??
セールスの話では話はいっぱい上がってきてるのでそのうち改修が入ると思いますとのことだけど、当てにならんなw アンビエントライトは必須
ないと寂しくて安っぽくなるので必ず付けよう マツダ3と比べられてるけど
価格が違いすぎる、
評論家は日本の車が持ち上がる傾向あるのかね >>252
昔からだよ。アクセラの時から
cなんかプレミオと比較してた記事すらあったしw
bm3とひっくるめてレガシーb4とかレクサスisと比較したり 評論家としては国産のこと悪く言えない
ってことだよね。 シャシー、ベースエンジンがルノーと言うか日産製と言う事実 だから? ルノーメガーヌなんてAより走りはいいし…
内装や見た目がメルセデスだから買ってるんじゃないの それだよ、走りがいいエンジンとシャーシーにメルセデスが艤装したら完璧
事実は知らないけど完成車が良ければ、開発にどこが関わろうと関係ないじゃん ↓街乗りやコンパクトカーには不向きで注意が必要です
241 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM96-SKJ1) [sage] :2019/07/30(火) 06:40:13.90 ID:zRdqe+SpM
【実は街中での使用に向いていない!?】クリーンディーゼルの意外な落とし穴
https://bestcarweb.jp/news/entame/81844 最近有益な情報もほとんど出ないスレになってきましたが、これは次スレのテンプレに追加しておきます。 >>266
アドブルーを使わないマツダの燃焼方式と一緒にするのはどうかな? 道路標識アシストの不具合って、AクラスだけでなくSクラスやCクラスでも出てるのかな⁉ >>271
SやEでは出てないですね。
話題にも上がってないからみんな出てないと思われます。 >>202うそつけよ!
うちの姉が今日見積りいってA250にAMGラインつけないで570万だぞ すま、下取りありか
おれが買うんじゃないからよくわからんのだがA180セダンスタイルにAMGラインつけると何が変わるんだ?
おれCワゴン乗りだからバネ→エアサスって違いはあったけど ディーゼルの不正指摘も2012〜2015年製造出荷品に対してって事で、OM654は2016年7月から搭載開始なので問題なし…。さすがに2015年9月のVWディーゼルゲート以降なので。
同じメルセデスユーザーなのに風評被害でブランドイメージ凋落させるようなアクションはよろしくないんでない?。
不正を働いてるって意味では、白であるディーゼル車を叩いてる輩のほうじゃないかな。 >>275
エアロや18インチホイールとか
あとはセットになってるマルチビームLEDヘッドライトが欲しいかどうか >>277なるほど。
マルチビームはAMGラインだけか。
営業に聞いたら250が9月、180が12月に販売って言ってたからとりあえずもう少し考えさせてみる
必ずオプションなのに車両本体価格にのせずってのは客寄せのためなのだろうな
レーダーとHEYメルセデス パーキングブレーキなんかを手動操作する時点で素人だな そういえばパーキングってここ数年操作してないな
どういう時に操作が必要になるんだろ この前ハンドブレーキの車乗ったら癖でブレーキかけたまま走ってしまった あるね、止めるときもパーキングブレーキをかけ忘れたまま降りる >>281緊急時に押しっぱなしで最大限のブレーキがかかると思われる
レーダーセーフティの機能の一つ >>278
お前あちこちに書いてるけど、シスコン?姉の車なんてどーでもいいだろ >>270
130kgの軽量級力士が鼻先に乗ってるA200D。 A180の方が鼻先軽いんだがな
Bクラスの発表もしたし、エンジンラインナップも変わらない
どっちが良いか 河口まなぶの評論がいつもに増してひどい。
今回のは本当にびっくりした 笑 でも180のエンジンってスマートの流用なんでしょう? Smartの3気筒+1気筒ね
機構的にはほとんど変わらない直噴エンジン
Smart用はRRゆえ吸気部分にクーラント巡回させて水冷インタークーラーとしてる
多分A180も同じと思われる 昨日初めてAクラスを試乗してきた
安全機能は十分装備されていて良かったんだけど、走りの感覚がまるで会社の営業車の
アクアみたいな走行感覚で、輸入車特有のしっとり感とか重厚感はほとんどなく
走行音もアクア並みとはいわないけどプリウスより劣る感じ
年末頃に出るらしいセダンを嫁車の買換え候補として考えていたけど、これじゃなあ・・・
特に気になったのは発進時の飛び出しで、嫁がアクセルコントロールできるんだろうかと思った
無難にCクラスにしといたほうがいいんだろうけど、サイズがAクラスセダンは丁度いいから悩む >>292
セダンは250だからちょっとはましなんじゃない?
結局国内は噂のアダプティブダンパーじゃないから何とも言えないけど
180は完全に廉価物だし 完璧な車はないので、いろいろ妥協要。
ひとにより、サイズだったり、デザインだったり。 アクセルとかブレーキって他メーカーに変えると感覚変わるから慣れるまで時間かかるのでそこはAだからとは思わなかったけど
自分は私用にA買ってもらいましたが都内なのであの自転車やバイクへの反応にはすごい助かってます
ただ、駐車場に入るちょっとした段差への反応がすごくてビクっとする時が多いです >>292
Aクラスのアクセルについては同じ感想。
リニアな感じを求めるなら、レクサスUXがすごく良かった。
ただ中身は最高に良いのに見た目がオモチャみたいなので、そこが受け入れられるか。 アクアやプリウスと比較されるAクラスって。
交差点でも分かるスッと曲がる感覚、ロールの少なさとか収まりの良さとか比較にならんがな。 >>298
レクサスUXは問題外。
あとCTも問題外な。 >>301
レクサスUXダメですか?具体的に教えてもらえると助かります >>300
Aクラスのブレーキって普通に効きますか?
初めての試乗で予想外に良くなかったので、がっかりして確認するの忘れてた アウトバーンでぶっぱなし状態からちゃんと止まれるブレーキが着いてるさ 国産車ディーラーのステッカーが年々小さくなるなか、「YANASE」ステッカーが色もサイズも変えない理由
https://citrus-net.jp/article/85343 >>302
テレビ番組でレクサスUXとメルセデスAクラスを乗り比べてるのがあってyoutubeに上がってるから見てみたら? その番組がGT+なら、A180のsportsモードで脚が変わったとコメントしてるから冊子 CHRとUXはパワートレーン別物だよ。
新しい2リッターハイブリッドでかなり優秀、まだUX以外に載っているのがない。
パワートレーンは気に入ったんだけどアクの強いレクサス顔が好みじゃなくて買いきれない。 レクサスUX買うくらいならRAV4のが圧倒的に良いな
正直SUVとして使い物にならない RAV4だとでか過ぎてAクラスの比較対象にならないからなあ… Aハッチバックを皮切りとしたセダンBCLAGLBの1番の売りはコンパクトだけど充実の先進装備かと思います。自動運転補助やHUDなど1度乗ると装備のない車には戻れなくなる便利さです。
マツダ3も良い車かと思いますが…60km以上でレーンキープしなくなるなど…走りをしょっちゅう楽しみたい人向けで…楽したい人には向かないかもですね〜 評論家の意見もまちまちですね。
秋くらいにAクラス買おうと思ってて、今とても迷ってます。実際どうなんでしょ。乗ってる人にしかわからないですよね。試乗したって人の意見はいらないので、、
オーナーさんどうですか? Aセダン見てきたがデザインがイマイチ。秋のCLA待ちがいいかと。 同じくすごく期待して見に行ったけど、ちょっとがっかりした。
カローラセダンかと思ったよ。 スタイルはなかなかと思ったけど、中は以外に狭い感じがあるね
嫁が一番残念がっていたのは、トランクの開閉が開けるだけの機能しかなかったこと
トランクを押さえつけて閉める際に手の痕がつくのが嫌なんだそうだ
Aクラスセダンは基本的に嫁の買い物車なんだから、このあたり配慮したほうがよろしいかと >>321
今まで自家用車は国産コンパクト、仕事で乗る機会のある社用車新型クラウンプリウスやコンパクトのレンタカーとの比較ですが、満足感は高いですよ
ただフットトランクオープナーが付けれればもっと良かったです お上品にハンケチでお押さえになられればよろしいんじゃありません? プレオーダーって2か月以内の登録が条件らしいけど今契約して12月納車の場合どうなるの? >>321
自分は評論家の意見は参考にしてないわ
見て試乗して、欲しいと思ったら買う >>324
そんな事は白手袋つけた運転手にやらせたら AクラスセダンはFFなのになぜ後部の床がフラットじゃないんですか? >>324
嫁に手を脱脂しろと言えば?ワイングラスにも手のあとはつくぜ >>316
そもそもSUVじゃねーし(笑)クロスオーバーだ。 やはりディーゼルは魅力的だなぁ。
皆さんは新車ですか?中古?
輸入車は保証とか入れたら中古も割高ですよね。。 セダン見たが、横から見るとアウディA3?と見間違えた俺。 トランクに手の跡って、洗車してない時の跡の事じゃないのかな? >>337
維持費考えたらメルセデスの中古はオススメできないな >>337
新車購入です。
金額だけで言えば走行100km以下の認定中古車が得。
欲しい色とパッケージの出物があればね。 >>324
トランク内側に閉める時用のノブ無いのか? >>343
指かけるへこみがあるね
新型CLAも電動トランクリッドは無いんだよな >>319
SkyActive-Xはハイオク推奨になってハイオクでも燃費クリア出来るか分からない(12月発売延期) ベンツは流石に3気筒エンジンは導入したく無かった(BMWと違って)
ルノー製エンジンでは4気筒1200cc TURBO有るけど、A160-A170の位置付けになってしまうので新規に1331ccエンジンを作成依頼したんだと思われる
3気筒1200cc-1400cc TURBO or スーパーチャージャーでは振動レベルがベンツクオリティに達しないと判断したと思われる 試乗したときに気になったんですが、Aクラスのドアってアルミですか?
輸入車特有の重量感がなくて妙に軽く、音も軽めでなんだか安っぽく感じてしまった Aクラスにしよっかなー
ニュー1シリーズって値段出てます? >>348
で、アルミなんですか?
>>349
営業マン向けの資料ならすでにありますよ
A3との比較説明もあるし、金額も本体とオプション価格も記載されています
ディーラーに問合せをどうぞ >>349
自分はどうにもあのマスクの威圧が…落ち着いてる1シリーズにしました。 CLAクラスを保有しています。
車内が、動物の死臭のような酷い臭いがして、
とても乗れるような状態ではないため
国内のベンツに苦情を訴えたところ、
「我慢してそのまま乗ってください」との回答が来ました。
ベンツほどの大手メーカーがそのような対応を行うのはいかがなものでしょうか。
私はこれから、ドイツ・アメリカ・中国のベンツ本社に訴えたいと考えています。
同じような状況で困ったことのある方がいましたら応援してください。 >>350
アルミだよ
納車時の説明で当てられたら修理代高いですよって言われたわ そろそろ車買い替えようと思っていろいろみてたらAクラスセダンに興味もったんだけど
ここみると評価があまりよくないようで迷ってしまう
皆さんはどんな車と比較して低評価になったのでしょうか
自分はトヨタbBからの乗り換えなので性能的に良くなることは間違いないのですが bb乗りが買い換え検討するようなメルセデスの恥さらしがAクラス Aはスタイル的にはHBのほうが合ってるな。
セダン実車見てきたけど、なんかダサイ。
250と180の差はあるが、モデル末期のCのほうがセダンとしては秀逸。(価格的にC180とする)
AはHBで買うべき。A35なら動力的に不満もなかろう。
もし新型にこだわりリアトランクが欲しいならCLA待ちだろうな。 >>354どんな匂いだよ…酸っぱい感じは外車特有
肉の腐ったような匂いとか苦い感じなら自分の体臭とか >>356
見た目は好みだから、見に行くことをお勧めします。
Aセダンだけ見るとかっこいいと思うけど。 >>361
CLAとAクラスは室内のデザインは同じだけどサイズも同じ?CLAのほうが広い? >>355
ありがと
営業に確認したらボンネットもアルミっていってた
アルミならドアの軽さはしかたないし、すぐに慣れるだろうけど
何となくこれじゃない感があるなあ
ドアの修理代を訊いたけど、基本的に板金できないので、ドア取寄せ1枚15万くらいに
脱着技術料+塗装で35万円くらいとか
ちょっとした凹みくらいなら引っ張り出して治すことができる場合もあるらしい なんか変だなって思ったらここAクラスのスレやん。
Cクラスと間違えたw A180とA180スタイル。
やっぱ皆さんA180スタイルですか?
今どちらにしようか検討中。
どうしてもいるような機能ってあるのかな >>364
Aのほうが広いと言われた
CLAは後席の左右上がせまい >>369
ほんと?
ボディサイズはCLAのほうが大きいのに >>372
ここは初めて来たので、ワケわからないけど何があった? 男の自分がAクラスが精一杯なのに嫁用って言われると怒り出す奴多いんよここ
Aしか買えない貧乏人のくせにプライドだけは一丁前 匿名掲示板で「嫁用」とかほざいてる時点で (ry だな w >>368
アドバンスドパッケージまでは必須だからstyle一択です。
できればアンビエントライトまではつけた方がいい。 嫁って単語に群がってくるのは何なの?
嫁用ならディーラーに丸投げしねえ?
自分で調べるとしても、このスレで聞くまでも無い事だろ
いやマジで何なの?
そんなに余裕無いの? @必死な思いでAを買い自分の大切にしている車なのに、「嫁用だろw」と言われてキレる奴
Aみんカラで、自分の車の写真でもない車輛写真を登録して所持アピール。「嫁用宣言」
Bとりあえず自分は〇〇に乗ってる(上位車種)が、「嫁用にAを検討している」ととりあえず言ってみる奴
C型オチや、そもそも軽やミニバンに乗ってるのに煽ってくるやつ。
D実際Aを見に行ったり試乗してみて「これは流石にないわ」と感じた奴。
Eどんな形であれマウントとればいいと思ってる奴。
たぶんこのスレにはこの6属性しかいないw そもそも嫁にこそちゃんとした車乗せてやれよ
自分はもちろん嫁にもAクラスなんて乗せたくないよ COMANDの頃は3つまでだったけど登録地って言えば音声入力で目的地入れられたけどMBUXはお気に入り目的地を音声で直接入れるってできないのかな
お気に入りボタン押せば一覧で出てくるけれど登録名称を喋って目的地設定できたら便利なのに >>354
ドイツ・アメリカ・中国のベンツ本社に訴えたところで相手にされないだろうけど >>354
CLAのスレは別にあるのに、なぜAスレで? セダンのカタログにアンビエントライトが標準装備になってるけどオプションの64色とはどう違うのかな?
色数や発光箇所が少ないとか? 嫁禁句の理由はわかったけど、そんなことぐらいでアイデンティティが傷つくのか
繊細なのか余裕がないのか、いずれにしても生きていくの大変そう
ところで、あの2連のディスプレイ映り込みで見にくくなることありませんでしたか?
試乗したときには特に気にならなかったけど、New BMW 1 SERIESの営業用概要にも
Aクラスは見にくいぞ、と書いてありますね
嫁さん、今日A250を見に行ってきてサイズが丁度いいと気に入ってくれたので
A180 Style Sedanにとりあえず決定
オプションはレーダーセーフティ+ナビゲーション+アドバンスド+AMGラインの予定
諸経費込み500万円以内で収まるのかな? 見に行ったんなら見積もりとってくりゃいいのに
ディスプレイは予想通り見えづらいよ
Aなんて買わないのを勧めるがね Cクラスはサイズが大きいから(見えるから)取り回しが大変そうなので嫌がってたからね
いま、New BMW 1の資料見てるんだけど、リバース・アシスト機能は便利そうだなあ
35km以下の走行で直近50mのドライブルートを記憶していて、再現できるらしい
たとえば狭い道ですれ違いが困難な場合、手前に待避場所があった場合など自動でバック
してくれるし、駐車場に車を頭から入れた時も出すとき簡単そう
メルセデスもいずれこういった新しい自動機能が次々に装備されてくるんだろうなあ
こんなの見てたら、買い換え時期がわからなくなるね Mercedes me アプリの規約が更新されたとかで再度同意のチェックが必要になったね。
面倒で読む気にならんから一体何が変わったのか解らんけど。 AMG装着車とノーマル
乗り心地はどっちがいいのかな
ノーマルの方が悪いという評論家もおって、よくわかりませ Mercedes meアプリの車両ステータスにHoodってあるけど
前からあった? Aクラスの動画見てたら、シートマッサージ機能が付いているようですが
日本仕様は外されています? me storeのリモートエンジンスタートってAでも購入して使える? あなたの車両で利用できる商品に、リモートエンジンスタートが表示されないわ(>_<) USBメモリやハードディスクに保存した動画ファイルを見る方法をご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください >>400
マッサージというほどではありませんが、
シートキネティクスという、座席の背面や座面が動いて
疲労軽減してくれる機能はあります。 リモートエンジンスタートいいよ〜
この真夏でも室内キンッキンに冷えてやがる〜
もう必需品。冬場はエアコンだけじゃなくシートヒーター連動しないかなー。MJの人、見てたらよろしくお願いします! >>404
ありがとう
カタログに書いていない便利機能が意外に多そうですね 高級外車、ボルボV40スレから転載です
732 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4d-IZwq)[] 投稿日:2019/08/11(日) 13:08:18.39 ID:jNgYJ9KXa [1/2]
メルシーデスにも、
中華資本入ってるで!!!
( ^ω^ ) ははは
807 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMde-q/Jr)[sage] 投稿日:2019/08/12(月) 23:55:24.21 ID:cO9r07GgM
高級車かそうじゃないかは主観だろうけど、少なくともコンパクトGTカーとしてこのクルマ以上のものは、AMG A45くらいしか見当たらなかった。 Golf7とA180スタイル試乗してきました!
乗り心地というだけだとGolfも負けてないと思いましたが、やはり先進的な機能など、150万の差は感じました。
AMGライン装着、非装着の割合は5割くらいとのこと。震えてます。 >>391
ディスプレイが映り込みで見えにくいと思ったことはありません。
奥様が運転に慣れてないのであれば、標準装備のアクティブパーキングアシストは
とっても喜ばれるはずです。
駐車が面白くなります。(笑)
アドバンスドパッケージに含まれる360°カメラシステムと合わせると、
周囲への注意も行き届きやすいです。
空きスペースを検知させるためのちょっとしたコツがいりますが…) パーキングアシストのコツってどんなの?
いまいち認識してくれないこともあって
あんまり使ってなかったけど
便利なんでもっと使いたい。 >>411
「え?こんな所まで進むの?」
ってぐらい駐車地点を通過しないと認識されないWW >>410
1度試したけど、センサー赤点灯のギリギリを攻めるので中止したわ
ぶつけた場合もMBは責任とりませんって書類にサインしてるしw >>413
中途半端に進むと前向き(頭を奥に突っ込む)駐車しか選択できません。
更にもう少し進むと前向き、後ろ向きが選択できるようになります。
>>414
隣の車が急に動いても、対応している様子です。
従来の評判よりははるかに機敏に動作しているようにも感じ、
結構有能な印象を持ってます。 >>415
パーキングアシスト、体験したけど怖かったなあw
意外なほど早いスピードでアグレッシブに攻め込んでいくのでドキドキした
でも、キチッと駐車スペースに収まったのには感心したけど
営業の方がブレーキすぐにかけられるようにしてくださいよと
何度も念押ししてたから、たまにミスることもあるみたいかな 確かに!通常の並びの駐車場に縦列駐車モードで突っ込もうとした時は焦ってブレーキ踏んだな。 >>416
途中で諦めることがあると担当さんが言ってました 二進も三進もいかなくなったところで「あんさん、これダメですわ」なんて言われても、下手くそじゃ出るに出られないわで担当呼びますか。 最初に見積もり出た状態からいくらくらい負けてもらいました? さっき車検に車持ってったらセダンあったけどセダンにはA250あるのな >>424
メルセデスのディーラーって
車検とか定期点検時に担当営業が車を自宅まで取りに来ないんですか? メルセデスに乗ってるなら知ってるだろ、頼めば取りに来るよ。つまらないこと聞くなや まだ、メルセデスは未経験
今回初めて嫁さん用にAクラスセダンを選んだので、ちょっと驚いたんだよね
頼まないと取りに来ないのか・・・・・ 勝手にこられても家にいない場合だってあるし、事前に打ち合わせするのが当たり前でしょ 何も言わないと今時どこのメーカーも自宅まで取りに来たりはしないんじゃないかな。
昔からのお客さんだと今でもそうしてるところはあるかもしれないけど。 メルセデスのセダンの中で最底辺なんやろ?
せいぜい踏ん反り返るといい うちの営業さんは一年点検とか車検とかの二週間前ぐらいに向こうから電話くれて、じゃあいついつに取りに伺いますって取りに来てくれるけど、みんなそうじゃないの? >>434
それが普通だと思ってた
ヤナセとかシュテルンは違うんだ >>436
ちなみにどこが取りに来てました?
昔からの付き合いがあるところじゃないですか? >>434
普通はそうだよ、じゃそれで頼みますって「取りに来てもらうように頼むだろ」
pYgp0KWc0 が言っているのはその手続きも踏まずに勝手に取りに来るのかと? どこのディーラーも、担当営業から何月何日の何時頃にご都合がよろしければ取りに
伺いますがと連絡があるね
ディーラーに出かけるなんて購入時くらいしか思いつかなかったから、ちょっと面白いなと
ところで、最近の輸入車ディーラーの受付の女の子、以前に比べて美形の子が少なくなった
というか見かけないんだけど、どこもそうかな
ちなみに、名古屋です マツダはわざわざディーラーまで持っていって、翌日に取りに行くぞ
取りに来てというと、人員不足でと言われる サービス担当と直接打ち合わせしたり、コーヒー飲んだり、おねーちゃんと戯れたり、ディーラーに行くと楽しいぞ 180セダンは早くて年末納車か
CLAの新型待ちたいけど、ちとデカくなり過ぎ ディーラー行って他の車種見るのも楽しいもんな。
クルマに興味ない人だったりディーラーまで遠い人は取りに来て貰った方がいいのかもしれないけど。 お尋ねです
Aクラスに標準で付いているアンビエントライトって、オプションの64色と同様に
ダッシュボードからドアに続くラインで、色数が少ないだけですか、それとも別物? >>447
アンビエントライトは標準装備ではなかったはずです。 >>448
諸元表/装備カタログには標準装備になってるよ
4ページ(機能装備)欄に記載されてる
ちなみにBクラスだとアンビエントライト(2色)と表記してある >>448
Aクラスハッチ、セダンとも諸元表の 全モデル共通標準装備の機能装備に
アンビエントライトが記載されています
アクセル、ブレーキペダルあたりを照らす足元灯みたいかなと考えていたんですけど
メルセデスジャパンに訊いても、結果は分からないとの回答でした
社内用資料で調べていただいてわかったのは、アンビエントライトはシングルカラーとの
表記があるが、形状どこに装着されているのかは不明とのことでした 実際1.4L 136馬力ってどうなの?遅くはない?
セダンかっこよくてベンツの割に安いから検討中。 >>451
足車に丁度いい以外にない
パワー不足とは思わないが1.4Lターボなのでやっぱりそれなり プレオーダーの50%オフってメタリック塗装も対象になるの? 入る。ETCとかディーラーオプションは対象外だから注意。 >>452
丁度良い、レベルだからね
先代の4気筒1600cc TURBOよりはダウンサイズしてるし
実際4気筒1450-1498ccくらいのTURBOの方が良いがルノー日産グループには適当なエンジンが無かった >>442
嘘つくな
日本のディーラーほど格安な車検に持っていかれる可能性高いから何ヶ月も前から電話してきてスゲーサービスしてくれるわ >>427
当然、とりに来てはくれるけど
自分でディーラーまで乗っていって
さらに取りに行って
メカニックの人と車の調子について
話をするのがためになるのだよ。
車の使い方とか自分の運転の悪い癖とか
車の調子に如実に表れるから勉強になる。
>>441
昔は美形ばかりだったが今はたいしたことなくなったと
芝浦のヤナセ本社のメカニックの人が言ってたな。 アウディA3が来年フルモデルチェンジして登場と聞いて
Aクラスセダンの導入は少し先延ばししようかなと考えている 音量が曲によって変わるんだけど、これはitunesの設定が悪いのかな? ソフトウェアアップデートなんてテスラみたいにオンラインでやって欲しいわ そんな事はテクノロジー企業にしか出来ない
メルセデスじゃ無理 オンラインでできたとしても自分はやだな
ちゃんと整備に確認してほしい >>460
iPhoneの方の問題だね
設定→ミュージック→音量を自動調整をOFFで解決 A200dの燃費って凄いな
高速で31km/L越えるってちょっとびっくり
https://autoc-one.jp/nenpi/5004892/ Aセダンは250出すんだな。
そんなモデルよりもHBのA35はいつ日本発売
するの? リコール対象3カ月で141台ってやっぱガソリンエンジンの割合がかなり多いのかな >>469
5月に入荷したのが国内販売の最初のやつ
5月末登録で6月中旬にかけて納車された奴がリコール対象
ただ初回ロットは141台じゃなかったと思うけど Aクラスハッチの取説をダウンロードして読んでいるんですが
121〜122ページにシートヒーターとシートベンチレーターの説明がありますが
シートベンチレーターはオプションで装着可能? 日本仕様はメルセデスも結構機能外しするんだな・・・・・
レザーエクスクル−シブパッケージには追加装備して欲しいなあ
革製シートには必要だと思うんだけど
ナビ画面にフロントカメラの実写映像に方向指示のマークが
レースゲーム画面みたいに表示される機能、あれも無いんだよね
日本仕様にはそれ用のカメラが付いていないからダメといわれたけど
付けて欲しいなあ Aクラスだとバカにされて煽られる心配はありますか? 後ろからは誰が運転しているのか分からないと思うんだけどなあ Aクラスでもメルセデスは煽られにくいのは間違いない >>477
360°カメラで使ってるフロントカメラと同じかな? >>477
1番残念な日本向け機能外しは可変ダンパーですよ Aクラスセダンなら煽られることは少ないだろうけど
ハッチバックだとメルセデスマークの恩恵はえられにくい思うけどな
基本的にAクラスハッチは女車の認識だから 在日韓国人の息のかかったGQJAPANみたいな
メディアがAクラスセダンをベタ誉めしてるね
「現代の190E」だって…あれはFRでしょ…
これ買う人はタダの成金の見栄っぱりなだけの人
威厳のなくなったW220のSクラスなんて成金は目も
くれなかったけど本物のお金持ちの人には気に入られてたし >>482
煽られるかわかんないけど
追い越されていくでしょ >>488
煽られるかどうかの話じゃなかったけ?
追い越されるかどうかって話ならそりゃ追い越されるでしょ
何か問題ある? 前Cクラスユーザーからの買い換えとVWジェッタユーザーからの問合せが多いと
営業さんが言ってたね、特に奥様車用として
このサイズの現行セダンはほとんど無いから、かなりの商談成立になりそうと期待してた
あと、みえで輸入車を選ぶ人って少数派でしょ
少なくともオレの知る限りではそんな人いないなあ
成金とかみえとか言ったり書いたりする人って、非輸入車ユーザーが大半だそうだよ
所有してたとしても、新車購入はなくて格安中古車乗りだろうね >>491
ジェッタなんか日本でギリ三桁しか売れてないマニア車両かよ(笑) AとかBって書いてあれば、煽られるだろ(笑)
エンブレム擬装して、S120とかにするべし Aクラス・セダンってFFかよ?ベンツも随分堕ちたもんだな むしろ普通に走ってるだけなのに道譲られることがある Aクラスにしてから、コンビニとかショッピングモールの駐車場で、自分より後に駐車したであろう横の車が以前より距離をとってるように感じる。以前は国産ファミリーカーのってました。
Aハッチでも前から見ると詳しい人じゃないとCLSとかと差がわかんないから、ぶつけちゃヤバイ本能が働くのかもしれない。 >>494
初代からずっとFFなのに今更何言ってんの?
むしろなんでFF以外になると思ったの?
馬鹿なの死ぬの? 普通の人はAだのSだの違いなんてわからんよ
「ベンツだー」としか思わない
Gクラスとか見ても「面白いベンツー」としか思わない
AガーSガー言ってるのは乗ってる人かマニアか購入検討した人くらい >>496
気のせいだよ
G63でもギリギリに止められる事は普通にあるし、煽ってくる馬鹿もいるよ ダッシュボードの助手席側に滑り止めのゴム板乗せてモデルガン置いたら横停めされなくなったよ(´・ω・`) 分かりやすいのが「黒」のベンツは道を譲られる。
代車が黒だったので実感した。後日、嫁も同じこと言ってた。 >>502
サングラス、マスクでキャップ
嫁は手にガラケー Aクラスセダンは見掛け倒しなんですか。
でも若い女性はそんなこと知りませんからモテ度はクラスSとかと変わりませんよね メルセデスもBMWもシリーズで顔付きが似てるから余程クルマに詳しくない限りは
一緒に見えてると思う Aクラスセダンだって寸法はコンパクトじゃ無いしねw Aクラスセダンってもともと中国のために作ったんじゃなかった?
BMWのF52とかと同じようなもの
https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_1_Series_(F52) ネタだと思うがAセダンとSは流石に一緒には見えないと思うぞw SクラスよりAクラスのほうが若い女の子には高感度高いと思いますね >>508
全然違うもんね
今のSクラスは置いといてW220とか
本当の金持ちに好かれて成金に嫌われた
本物志向の歴史を持ってる車と
コンパクトカーのニーズに合わせて作った
Aクラスじゃ天と地の差もあるし Aクラスでもハッチバックはだめですけど。
ベンツの顔に2ボックスカーは似合わないと思います。
BMWのも何か変だと思います。 パンピーはマジで車の知識なんか無いからな
ポルシェとフェラーリの違いもわからないとか
クラウンとレクサスはどっちが高いの〜?とかそういうレベル
ベンツマーク付いてる車は全部ベンツで一括りされる >>511
W220はかなりの台数が売れたけど、車としてはSクラスの歴史の中でも最もコストダウンが酷いモデルだったんだけど? なんだかここもオーディオスレと同じみたいな感じがしてきたけど
本物ユーザーは極小でほぼエアの人ばかり、ってことはないよね? CLA250がA250セダンの60万円高らしいね
ボディサイズとトーションビームがマルチリンクになる以外で大きな差はないのにね CLAは4ドアクーペだしサッシュレスドアだし後席のルーフが低い >>507
中国向けに作ったのはセダンのロングだよ ぶっちゃっけ、燃費71kmの新型PHV、A250eが話題に出て完全に過疎っちゃったね。
ttps://s.response.jp/article/2019/08/22/325628.html Aクラスはなんか貧乏臭いんだよな
目立ちたいけど金が無くてAしか買えないみたいで
だったらボルボV40の方がぜんぜんイイワ
安全性能世界一だし、医者が乗ってるイメージがあるしな >>520
医者の知り合いでボルボに乗ってるのは一人もいないから全然イメージがわかないなあ
自分の周りではメルセデスが圧倒的に多いね VOLVOだったらXCとかV60以上じゃないとなんかおそまつ。 >>521
でもAクラスじゃ貧乏くさいわな
V40の方が高そうに見える >>523
奥さん用でもCクラスかな
Aクラスではないね
V40の方が高く見える事はないなぁ
悪いけど、ボルボなんて下の下
誰も見向きもしないよ
何だかんだ言っても、このクラスじゃAクラスが圧倒的だね
買わないけど 足車にV40 D4乗ってたけど古典的なFF車で乗り辛かったわ
フロントノーズは長いうえにやたらと下に伸びてて前方間隔掴みづらい
ハンドルが切れなくて小回りがきかないので小さくても取り回しが悪い
車体もエンジンも設計が古くて次はガソリンかなと思ったけど200d試乗して速攻乗り換えたわ 石川遼がゴルフの優勝賞金3000万プラスA250セダンだとよ Sや、ゲレンデやSUV系ならまだしも、Aセダン貰ってもうれしくないだろ。 ここでAクラスを見下している人たちの所有車を聞いてみたいなあ
輸入車オーナーであったとしても、まさか中古購入じゃないよねw >>526
ワレ、ディーゼル不正のえらいクルマに乗り換えてもうたな
乗り換え失敗やな プロ野球のメルセデスベンツ賞でさえc180ローレウスだもんな A買うならソリオ買うほうがまし。メルセデスはCから >>529
Aなんてとか言って買うはずもないのにこのスレにいるのは不思議だよな
実はBMW新車で買う金もなく煽り運転する禿げでキャップ被ってたりして いや、マジで石川遼がA貰って喜ぶと思ってんの? お前の中でAってどれだけ崇高なんだよ草
右から左に売却するなら喜ぶだろうが、景品という手前そうはいかないんだろ?w >>526
今の状況じゃ1番無難な選択だな
当面はどこもディーゼル推しみたいだしまだまだディーゼルに頼らざるを得ん Aクラスはチリがずれすぎててひどいな。ちゃんと検査しているのか疑うレベル。 >>531
ヤバイのは旧型2.2LとV6でしょ?
それも一度登録してれば乗れなくなるなんてことは無いし
200dについてもむしろさらなる規制強化前にまともなディーゼルが買えて良かったと思ってるよ
>>536
ドイツでもリコール対象車は下取保証と新規購入時の割引で対応してるらしいが
8割の人はPHVやEVではなく新規制対応ディーゼルを選んでるようだね
電動化もぶち上げたけど蓋を開けてみれば当面はハイブリッドみたいだし
>>538
日本導入の初期ロットはドイツ生産で組み立て精度がきちんと出てるけど
それ以降はハンガリーやフィンランド、将来的にはメキシコ、南アフリカでも生産されるだろうからラインの習熟するまでバラつきが多いね Mercedes-AMG A35いよいよ明日発表みたいだね
Edition1も同時販売されるみたいだし楽しみ 45待とうかと思ったが恐らく乗り出し1000万とかになるよな
C63Sの未使用車でも買うか >>543
四駆じゃなくてもいいかな
E63だとちょっとでかいしC63がマイナーチェンジで大分乗りやすくなったからA45とどっちにしようか迷ってる アンビエントライトで夜の運転最高
回転半径短く取り回しの良さで駐車も楽々
公道では充分なスピード、燃費もそこそこ
アイスバーンにも強い(らしい)AWD
A45にしましょう mbuxからペアリングしたiPhone経由でSMS送受信できてます?
うちの環境だとメッセージにアクセスできませんってエラーがでる A180 路上で動かなくなること2回。
いずれも自動運転で停止後のアイドルストップから目覚めず。2回目は数分格闘して再始動。
幹線道上ゆえ後ろにクルマ数珠繋ぎ。SOSコール押したらデータ送信始めたので期待してたら、クルマの状況は一切読み取れないとのことで販売店への申し送りのみでおしまい。
ディーゼルでリコール要因となったパドル操作絡みではなく、多様する自動運転での不具合。別のディーラー氏曰く、遂に恐れていたことが。。暫く代車でCに乗ることになりました。 ACC追従運転機能って俺は高い確率で居眠りしてしまいそうな恐怖あるんで使ってないわ 相当なデーター量を処理しているんだから自動運転でのソフトウエア的なトラブルが
ない方が不自然と思っていたけど、現実にこんな話を聞くとちょっと怖いなあ 自動運転では無くアイドリングストップ機構が原因では? >>553
ハンドルの抵抗感知出来ないと警告出てそのまま放置してると停止するはずなんだけどな
ハンドルがっちり握ったまま寝てるの? >>547
A250 で 60弱引いてもらってる。ただしオプションはほぼフル。 契約するか迷ってます。
乗り心地重視でAMGは外す予定。アドバイスください先輩。消費税前に、、、 >>562
ありがとう。
じゃあスマホの動画は見られないのか... >>564
在庫車なら間に合うね
自分はAMG仕様車の方が乗り心地は好みです >>564
アドバンスドパッケージを付けないのはあり得ないくらい必須オプションだから、AMGラインはいらなくても付けざるを得ないよ。 >>467
A200dだが、
渋滞の少ない高速メインで4〜500キロ走って
平均燃費26キロ弱だった。
30キロ超えるのはかなり条件がよくないと
厳しいと思うけどそれでも十分かと。 >>572
それって燃費表示の値ですか?
うちのは給油量÷距離より1割程多目に表示されてる気がする 燃費表示の数値です。
いわゆるスタート以降の燃費ていうやつ。 >>573
そう、車に表示される燃費は実際より12%くらい高めに表示される
正確に知るにはやはり給油量を走行距離で割って算出するしかない >>575
給油量ってどうやって測ってる、満タンから満タンだと誤差が出るんじゃ無いかな
オートストップって結構いい加減に止まるし
かと言ってガス欠になるまで走るのも怖いし メルセデスはオートストップで止まったら継ぎ足してはいけないらしい
ほんまかいな? >>564
19インチ履いたEDITION1だけど柔めのサスでそんなにゴツゴツしないなぁ。柔くて車高低いので前擦らないように気を使わされます。 >>556
ハンドルしっかり握ってご苦労様でした。実はハンドルを握ったかどうかを検知してるのでは無くトルクを検知してる。なので片手や膝でも少し動かしてやれば良い。テスラもおなじね。 質問ですが、A35でもプレオーダー使える認識であってる? >>584
AMG
プレオーダーOP半額は対象外よ
そう言う人向けじゃないって事でしょう >>583
抵抗感知って書いてあるから同じことじゃね? >>585
書いてる途中で送信してしまった。
早速ありがとう。
「メルセデス・ベンツ/スマート新車・全モデル」って書いてあるからAMGもいけるのかと思ってました。 メルセデス"ベンツ"とは書いてあるけど、メルセデス"AMG"とは書かれてないよね メルセデスのHPだとメルセデスベンツとAMGとスマートでカテゴリが分かれてるみたいだからAMGは対象外でしょうね。 ステアリングのタッチパットに少しでも触ればディストロは継続される ベンツにもAMGなんちゃらとかあるし、わけわからんわ 保険ソニー損保のままで行こうかと思うんだけどやっぱりメルセデスの保険に入ったほうがいいのかな?
皆さんメルセデスの保険に入ってます? >>580
>>581
別にメルセデスだけじゃなく最近の車は給油口すり切りまで入れると揮発燃料回収用のチャコールキャニスターが痛む >>594
給油量とガソリン使用量の関係がわからないだろ、どうやって燃費出すの >>595
ヤナセの保険は代車がメルセデス、担当に頼めば保険会社に連絡する必要ない メルセデスの保険とかあんの?
今のままでいけないのか ディーラーが東京海上の代理店やってるだけでしょ
俺は安いソニー損保にしたわ
Aクラス程度に保険なんて安いのでいいだろ >>596
さすがに給油口すり切りまでは入れないけど、給油口からガソリンの油面が見える所で毎回止めてる。 >>601
以前ソニ損だったけど、一回軽い接触事故起こした時、現場も見ずに電話対応だけで等級減らされて以来、ソニーとは縁がないわ。
安かろう、悪かろうを痛感することになると思うよ。 >>595
ディーラー契約、メルセデスの保険特典で、
任意保険の等級に関係せず、飛び石のときに10万円補償もらった。
ディーラー担当者が申請手続きとかいろいろやってくれるし、
代車手配等もやってくれるので便利。 >>602
> 団体割引で25%offの東京海上
会社斡旋の団体割引だと事故起こしたらすぐ会社にばれるよ。やましいことは無いけどなんかやじゃない?。 >>608
通勤も出張も自家用車は原則使用禁止なので、べつになんとも思わないけど >>607
私もそれらを勘案して販売店オススメのにしました。 プライベートの事故も会社に分かっちゃうてことじゃない? A180は新規エンジンだし、ルノー技術利用のシャシーも含め初期型は色々出て来るよ
一度マイナーチェンジした後の方が良いのはヨーロッパ車の常 >>592
紛らわしいので欧州ではスポーツパッケージ、プレミアム〜などの呼称で区別しAMG名を使わない国もあります。 A35標準は19インチじゃないのかよ。
てか、19インチのデザイン海外仕様の奴も日本でも選択できるようにしてほしいな 車線がキッチリした道路から変則的なデカイ交差点とか車線が無いようなところにそこそこのスピードで突っ込むと一瞬だけロックするような感じになるのは俺だけ?
その時必ず車と車線が一緒になったアイコンが出る。
あれスゲーこわいんだけど、同じような感じになる人いないのかな。 >>618
レーンキープアシストが効くとはみ出した側のタイヤが断続的にブレーキかかりますよね〜
車線がある所でしか経験してませんが…
車線ないところで起こるならドラレコ見せて相談がいいかもです >>597
例えば50リットル入れる
そこからメーター距離図る
次にまた50リットル入れる
走った距離÷50 >>620
>例えば50リットル入れる(タンクにはAリットル残っていた)
>そこからメーター距離図る
>次にまた50リットル入れる
>走った距離÷(50±Bリットル) シャーシーはルノーメガーヌと共用という話しだけどメガーヌ乗ったことないから比較出来ない
やはりAクラスの方がコンフォート寄りなんだろうか? >619
ありがとう。
やっぱりそうか。たぶんレーンを外れたと誤認識する時があるみたい。
レーンキープ機能ってOFFにできるんだろうか…? >>619
まずハンドルにゴツゴツと振動がくるけど
高速でSAに入るとき、ウィンカー出さずに白線を踏んだらガツンとブレーキがかかって驚いたわ >>621
> >例えば50リットル入れる(ンクにはAリットル残っていた)
> >そこからメーター距離図る
> >次にまた50リットル入れる
> >燃費=走った距離÷50 Aクラスってワーゲンやプジョーあたりと比べて
どう?安くてもベンツ? >>623
>>624
かなり制動されるので、初めての時はビビリますよね
調べてみると正式にはアクティブレーンキーピングアシストって機能で60Km以上でハンドル微振動反応に運転者が反応しない場合の自動補正ブレーキって事ですけど…いきなり来ますよねw
メニュー(ホーム)-設定-アシスト-レーンキーピング
でオンオフできるようですよ
慣れてくれば気にならなくなると思いますが… >>626
50リットル以上の消費(最初の残燃料から)
50リットル以下の消費(タンクの空きで50リットルは給油可)
は考えないのか? >>626
ガス欠で止まったところから50リットル給油して、ガス欠で止まるまでの距離をはからなきゃ意味ないだろ >>629
>>630
前回入れたときから距離測って次に50入れて距離測ってその次も50入れて距離測って計算したら出るだろ >>628
いきなり来るんだ・・・・・
嫁さんパニクりそうで心配になってきた >>636
オッペケ Sr5d-WxZgは
恥ずかしくって逃げたみたいww >>630 なら50消費したってわかるな
そんな面倒いことやりたく無いが 軽自動車あたりのスレならともかく、ここでも人をデスることがうれしい人がいるのか
見ていて、なんかイヤな気分にさせられるな 結局誰もA35買わないんだな
やっぱり口だけだったか >>634
うちのは慣れて来て…逆に良いみたいですよ
自分が後ろから見て危ない運転にならずに…って事みたい… モハーベシルバー選んだ人おられますか?
消費増税までの契約で可能な在庫はモハーベシルバーしかないと言われたのですが、
カタログの写真ではどうもイメージがつかめなくて
女性が乗るにはちょっと渋過ぎますでしょうか? モハーベシルバー置いてあるディーラーに見に行ったらどうですか?
あと、六本木のメルセデスミーにモハーベシルバーのAクラスセダンが展示してありますよ(9月1日現在) さっき運転してたら緊急放送を受信しましたとか表示されて
はいをクリックしたらNHKが表示された
コンソール操作するまで表示されたままだったよ >>643
シャンパンゴールドとイメージしたらいいかなと思います。
女性なら年齢問わずいいかなと思いますが、男性だとおじさん臭くなります。 >>636
しかしお前も知能足りないな
数量限定給油で50入れて次もまた50入れたら後は走った距離で割るだけだろ >>637
お前みたいに暇で一日中張り付いてないからな まだ言ってるよ、W177に毎回30L入れるとする、残っている量は毎回違うだろ >>649
引っ込みつかなくなってるんだと思うがもうやめなww
例えば
延々と下りの300キロメートル
延々と上りの300キロメートル
50給油で割ったよ
おー同じ
夢の車だなWW >>649
そっか分かった!
空のタンクにいれたんだ!!
ならおーけーマキバ…
まーー二回目の50いれるのは
よーーわからん… >>642
やっぱその現象はあるんですね
でも、慣れるのか・・・・・
ちょっと安心です >>652
お前は引っ込みつかないんだなw
夢の話をしているんじゃない
別に50じゃなくても10でも20でも良いぞ
毎回同じ数量にしてみろ
アホでもそれで計算くらいできるだろ?
お前みたいなガイジに教えてやるのは疲れるわwww >>657
ECUが、流量と距離から瞬間/積算した燃費を測ってる。残燃料は関係しない。OBDポートにテスター繋げば見れますよ >>658
20入れて、トリップゼロにしてしばらく走ってまた20入れて
その間に走った距離で割れば燃費が出るんだってさ
アホだwwwwwwwwwwwwww 満タン計測法を勘違いしてるんだろうな
50入れたからって燃費は分からんよね >>657
釣りでした
って逃げて良いよWW
もう引っ込め 普通は勘違いしても指摘されれば一瞬で気がつくけどな
その方法だと最初に入れたガソリン以上走ってる(逆もしかり)可能性があることになんで気づかないんだろ
今まで何十年もずーっとそれで燃費を計算してきたのかなw どんなに説明しても分かってくれない人っているよね。 >>659
わざわざテスター繋がなくても、その測り方でディスプレイに表示されてるじゃん GLBは35でパナメリカーナグリルなんだな。意味わからん付け方だな。安売りしないで欲しいのに。 >>660
お前はホントにアホだなw
夢の話をしているんじゃない
毎回同じ数量にしてみろ
アホでもそれで計算くらいできるだろ?
お前みたいなガイジに教えてやるのは疲れる、
いい加減にしろよ!! 50リッター?だっけ?
その入れた50リッター消費したってどうやってわかるの?
消費した燃料を表示する機能あったっけ?
あるなら教えてくださいね。 >>670
俺はスタンドで貰った燃費早見表カードでいつも見てたな
くるくる回すやつ まあ大衆エンジンの1300ccと1600ccがリッター10以上走るのは間違いないしな >>668
例えば
20入れて200キロ走ったところで20入れる
今度はガソリンまだたっぷりあるから400キロくらい走って20入れる
最初のはリッター10キロで次のはリッター5キロだって?w
素直に満タン計測を勘違いしてたアホレスしてごめんなさいって言えよ低能 Aクラスのセダンってもう販売してるの?
総額500万切る価格なら購入検討したいんだが。 デートでBMWとベンツのどちらが女の子に喜ばれるんだろうね >>682
180ならRSPつけても400ぐらいじゃね >628
レスが遅れちゃったけど、OFF設定の情報ありがとう。
感謝。 Aのシャシーに1300ターボの新型日産ジューク
1500ターボISGの新型ニスモジューク
こっちが買いだな Aクラスのレーダーセンサーは24GHzセンサーでしょうか? >>668
例えば燃料タンクに10g位入っている状態で20g給油。
次に走行30キロ走って20g給油。
30キロ÷20g=実質燃費
これで計算合ってる? はい
x=a-10-20
y-30z-a+20
30x / 20y = 実質燃費 >>678>>694
入れた量を考えて次回からも入れ続けたら容易に計算できる
子供でもわかるぞ?w
自分の低能さらけ出して恥ずかし過ぎるだろこいつwwwwwwwww まだ燃費計算やってんの?
どうでもいいわ。
リッターあたり10キロ走ろうが20キロ走ろうが燃料減ったら補充するだけ。 >>697
コイツ引っ込みつかなくなったのか、本物のバカかどっちよw
フル満タンである程度走った状態でまたフル満タン入れて、入った量とその間の距離で割ればリッター当たりの燃費がでる
これは中学生でもわかるな?
20入れて100キロ走ろうが200キロ走ろうが次にまた20入れたって燃費がわかるわけないだろ
こんな説明させんな低能w バカの言うことにも一理あるな
1年以上続ければトータル走行距離÷トータル給油量で Aクラスのヘッドアップディスプレイは投影位置の高さが変更できますか? 価格コムに質問があり、答えも書いてありましたよ。
無いと言う人嘘つく必要あるのかな
不明だわ マニュアル287ページに
以下のヘッドアップディスプレイ設定を選択することができます。
=位置
=照度
=ディスプレイ
と書いてあるけど、この位置というのが投影高さ位置の変更じゃないかと思うんだけど
違うのかな? >>710
高さ調整できますよ〜
シートポジションによっては下側見切れる時あるのでお気をつけください
>>713
その通りできますよ〜
レクサストヨタ比較でも情報量多めで視認性も良くていいですよ >>712
ホントだ、しっかり書いてありますね
>>711はおそらく国産中古か軽乗りで面白くないんですかね
ついでに所有車は、ボディカラーは黒、ルームミラーはワイドミラー装着と予想
中古、黒、ワイドミラーのそろい踏みは特定の人たちの定番だね
それにしても、Aクラスレベルで悔しがるというのも理解しがたいな・・・・・ >>701
お前が引っ込みつかないんだろが!ホントにアホだなw
満タンじゃなくても毎回定数入れてみろ
あとは距離で割って計算するだけだ
アホでもそれで計算くらいできるぞw
お前みたいなガイジに教えてやるのは本当に疲れる、
マジでいい加減にしろよ!! 燃費調べるのに>>701みたいに満タンにした状態から次に満タンにするまでの走行距離と給油量とで計算するのが満タン法。
>>716の方法は何法って言うんだ?正確な数値出ないだろ。 ベンツのファンは低脳wwwwwwwwwwwwwwwwww
燃費の計算もできないwwwwwwwwwwwwwwwwww >>720
たしかに。
メルセデスなんて燃費気にして乗る車じゃないよな。 今時、エコの視点もない金持ちなんて只の三流以下だろ、常識的に考えて。 >>724
京都議定書の決議国なら、世界同時発売くらいしてくれてもいいのにね。 例えば50リットル入れる
そこからメーター距離図る
次にまた50リットル入れる
走った距離÷50 残量10%で20g指定で入れる
残量10%まで走る
走行距離/20g GOLFやA3でも必ず可変ダンパー設定あるのにAクラス兄弟の日本仕様では完全ハブ
何でなんだ?
Aクラスの電子制御ダンパーはむちゃくちゃ乗り心地がいいという評判なのに日本仕様は可変無しのしかもトーションビーム版のみ
金太郎さんの走りの質より見かけで客をだまして安物バージョンを売りつけるセコい戦略が腹立たしいわ >>731
ふーん、おま仕様なのか
意外にゲスイことするんだねメルセデスも
でもAクラスは基本的に女の車と認識していると思うから
女に違いはわからないから付けてもムダ、もったいないとか考えていたりしないかな? >>728
最初に入れた量使い切ったってどうやってわかるの?
45Lしか使ってないかもしれないし55L使ってるかもしれない
>>729
燃料ゲージも誤差あるしゲージ変わった瞬間に給油できないのでは? ここはw177スレだよな?w
燃費は表示されてるのにいつの車に乗ってるの?とそろそろ突っ込み入れたくなるのでもっと古い車のスレ行ってくれ >>731
GOLFやA3ってベーシックバージョンでも可変ダンパーのオプション設定が有るかい? 障害物のセンサーの反応を弱くする方法がわからない。誰か教えて。
ちょっとした段差や狭い駐車場で敏感に反応してピーピー煩くてしょうがない。(>_<) >>737
OPは無いけど、元々可変ダンパー備えた上級バージョンは最初から導入されてる
日本のAクラスはそもそも可変ダンパーモデルは存在しない 前回入れたときから距離測って次に定数入れて距離測ってその次も同じ定数入れて距離測って計算したら出る >>741
A35edition1のカタログだと装備されてるね >>739
通常A35にもあった
AMGパフォーマンスパッケージ
●AMGパフォーマンスステアリング(ナッパレザー/DINAMICA)
●AMG RIDE CONTROLサスペンション
●AMGパフォーマンスシート
●マルチコントロールシートバック[前席]
●リラクゼーション機能[前席]
●AMGドライブコントロールスイッチ ハイメルセデス!と可変ダンパー付けたら何?
A35って730万?
そこまでのクルマなのかね。。 0-100加速が5秒以下なら文句なしの立派な車さ
日常運転で全く不満なし 正直高すぎよね
フルOPで600ぐらいだったら褒めれたもんだったが >>746
35万とセットだからね、うまく出来てるw 可変ダンパーってもスポーツとコンフォート切り替えるだけだろあれ
あんま夢見てるとガッカリすんぞ スバルやミツビシでもこのスペックの特別仕様車出したら600万くらい取りそうだから
ベンツでこの価格なら悪くないんじゃない 仕事で乗り回すのはA180かA250辺りが使いやすいね。
相手方に威圧感を感じさせるほどじゃなくて経済的信用力アピールもできる。
A250でもう7万キロ越えた。
A35とかは遊び車っぽくなってしまうかな どんな仕事しているんだろう?ちょっと興味あるな
輸入車ならGOLFまででしょ仕事車(営業車)として許されるのは
メルセデスは顰蹙かうと思うから、オレには無理だなあ >>747
ゴルフRが600万
S3スポーツバックが700万だからバカ高い訳ではない
しかし35でこれだと45は900万オーバーだろ おりのRS3は900万以上するから、A45Sはそのくらい行くと思うけど。 ゴルフを買っておきながらAクラスが気になって仕方のないやつって俺の周りにもいるわw メルセデスは他人の顰蹙など気にせずに生きていける人の車
そういう職種も実は多いんだよ(面倒臭いから書かんけど)、だから足車として乗り倒せるAクラスでも庶民車ではない。 >>762
↑買える癖に難癖付けたい奴の台詞。
言い換えると「庶民」という名前を借りたクレーマーね。 >>762
ベンツ、BMW、レクサスを仕事中に足に使う中小企業社長なんて、世の中に珍しくもなんともないよな >>766
だと乗り味が良くなってそうだね
レビューでa180と比べて200dやb180が乗り心地良かったっての見るけどタイヤが変わったんじゃないの?って思ってるんだ >>762
弁護士とかな
依頼者の手前安い車には乗れないが、小回り効くのがいいとか聞いたことある MBUXのボイスコントールを使おうとすると
オフラインになってることが
最近多いような気がするんだけど、
理由が分かる人います?
携帯とかの電波は問題なく入るエリアなんだけど。 >>771
回線がソフトバンクだからそう言うこともよくあると思います >>769
前車がBS履いてて今の200dはハンコックだけど柔らかいよ
BSにしたら突き上げがキツくなるんじゃないかな?
試乗したa180はさらにポヨンポヨンだったけど >>773
格安SIMだと更に悪化すると思いますが エアコンの制御だかセンサーだかおかしくて暖房がかかるわ
今朝は閾値は18度でした。
ディーラーによれば何件か報告があるらしく調査中とのこと あー、俺も一度あった。
外気温が37℃もある日に24℃に設定したにも関わらずドンドン熱い風が出てきた。
頭に来て20℃に設定し直したら直ったけど。 昔MEGANE RSで似たような症状があったなあ
真夏の昼頃になると熱風が吹き出てくるトラブルがあり2年間原因不明で直らなかった
3年目の夏にセカンドオピニオン的に別のディーラーで見てもらったら、エアコンユニットの
接続端子の汚れが原因、つまり単純な接触不良で端子をクリーニングしたら直ってしまったという
アホみたいなトラブルがあったのを思い出す 新型がワールドプレミアされた時の海外試乗会でのレビュー動画見たけど乗り心地に関して評論家の皆さまは絶賛モード
あのいろいろ厳しい島下も超絶絶賛してたので大いに期待してた
ところが日本デビューすると一転して乗り心地がー、エンジンがーというネガレビューも目立ってきた
何でここまで変わるのか?と思ったら海外試乗で使われたのは2Lエンジン、リアマルチリンク、可変ダンパー
日本仕様は1.4L エンジン、リアトーションビーム、固定ダンパー という大きな違いがあるんだね >>780
今更な話だけど国際試乗会には可変ダンパなしモデルもあったよ
比較コメントを書いてる記事があった
だから期待したんだ >>780
結構サスペンション機構は変わるもんなんだね。
オプションで選択できる車種だったらケチっちゃダメかもね。 単純にタイヤの差でしょ
PS4を履かせればヨーロッパの試乗車と同レベルになるよ 可変ダンパーは確か欧州では10数万円のOPじゃ無かったっけ?マルチリンクとセットならもっと高くなる?
まあでも自分はそれくらいなら喜んでOP選ぶけどね
まあ結局外車はまとめて船便で見込み輸入するから、早期に売りさばくためにMBJはそういうOPはなるだけ減らしたいんだろう
ここら辺はAudiやBMよりはるかに融通が利かないと思う、MBJは Aクラス車両化価格350万なので総額400万ぐらいかと思ったのに見積り貰ったら
550万!!どういうこと!!高過ぎだろ。 >>766
先週納車a180AMGライン、ハンコックでした。ご時世から嫁はん気にしてたけど笑、今は元気に通勤してます。
自分は硬い車なんで特別硬いとは思いませんでした。
とりあえず思ったよりデカい、思ったよりカッコいいなぁという感想です。 >>789
フルオプ
てかAクラスならフルオプじゃなきゃ恥ずかしいw 恥ずかしいからというどうでもいい様な理由でフルオプにしておいて、どういう事!!高過ぎだろ。とかバカ過ぎだろ フルオプじゃないと恥ずかしいとか脳内すぎてワロタ
自分にとって必要な装備を選ぶ為にオプションがあるわけで
そんな事より、メルセデス乗りならメルセデスベンツ本社が試乗車に採用している最適なタイヤを装着しましょう いやプレオーダー使えばフルオプでも70万以内だろ
保証メンテ延長加えても合計本体プラス100万
どうしたら350万が550万になるのさ >>796
いやいや、アドバンスドパッケージを付けるところまでは必須レベルだろw レーダーセーフティやナビは必須だろうしHUDも付けたいとかなると自然にオプション盛り盛りになるよね。
しかしプレオーダーで頼んだらオプション半額になるはずだが。 フルオプなのにタイヤがハンコックのままだと恥ずかしいなw 9月下旬の次の船便で着く個体と仮契約中
これから着くのは2月の発売当初のものからイヤーモデル切り替わってるのかな? >>793
でも今時の車では必要なオプションだろ。
それがなければ運転支援機能なんか軽自動車以下になるぞ。
それら外しても500万を切るぐらい。
やっぱりAクラスと言えども、、それなりの富裕層が開いて何だろうなあ。 納車されてハンコックだったらその足でタイヤ屋行くわ ブリジストンのトゥランザも固いしどれご当たりなんだ
やっぱミシェランかなあ? Aクラスのアジア向けはすべてハンコックだそうだよ
今日ディーラーで聞いてきたばかりだけど、何だかなあ・・・・ >>811
ん?それは今後ハンコックに1本化するということかな?
これまでAクラスのタイヤはハンコック、ブリジストン、ピレリ、ミシュランがランダムで入ってきてるはずだが?
ちなみに俺のはブリジストンだったよ >>813
流石にミシュランかコンチネンタルでしょ アンビエントライトは必須なのでレザーシートにしない理由がない 結局みんなの推し意見をまとめるとフルオプになってしまうなw
まあエントリーだしせめてフルオプじゃないとな >>814
だったらいいね
多分18インチ以下はガチャだと思うけど タイヤこそオプションの第一項目で選べるようにすべきだと思うのだけど
まぁメルセデスを買える人ならオマケ項目ですよね、という事で、速効PS4にしました >>818
ハンコック割合は2年くらい前から
ABはかなり多め。 Cは分からん。ESはかなり少なめ。
だとさ。寺営業の感触では。
W213が出た時、ハンコックがまあまああってMBJに文句が凄かった影響のようだ。 ドイツ人から見ると韓国も日本もアジアの国の一部として区別付かないんですかね
ただ移動手段としての車としては日本車最強なんですが、その日本でベンツを選ぶ人が求める物が何か分かってないとしか思えない
たとえ見積もりが10万円高くなったとしても俺はPS4版を買いますよ
10万円とか、不謹慎かもしれないけど、自分が本当に欲しい物の為には端金ですから 新型はちょっとベンベっぽくなったよな。個人的には残念。 フルオプかどうかは別にしても、吊るしのメルセデスなんてまず売ってないからなあ。
まあ、最低価格で500万て感じだよね。 A200d運転中、突如シフトチェンジ出来ないとの警告メッセージが出て運転不能状態に
しばらくして復旧したがすぐ再発
こんな事あるのか?
怖くて運転出来んぞ、この車 2000〜3000kmの認定中古車が400万円台で出回り始めたな
待つのが嫌な人はこれ 先々週納車で嫁もハンコックだったんだけど、もし変えるとしたら何がいいんかね?レグノとかはあかんの? ハンコックの件で、営業さん商売ものすごくやりにくいですといってた
納車にいったら、こんな車持って帰れと!怒られたこともあるとか
うちは納車されたら、レグノに換えること考え中
レグノならAクラスの静粛性や突き上げ感の改善効果は十分体感できるとか
ちなみにAクラス用のブリジストンタイヤは市販のランフラットタイヤより
乗り心地に若干振った作りだそうです
あと、BMW用のランフラットタイヤのほうがメルセデスより質が高いともいってたw
ブリジストンのカスタマーとの話 >>792
でも運転支援機器なんかいまでは付けて当たり前でしょ。
ナビとかドラレコもオートバックスじゃ付けてくれないだろうし。 >>787
土曜納車200dブリジストンでした。
ハンコックだとクレームが多いらしいですね。 >>833
前モデルの225/40 18はXLが無かったけど、225/45 18ならXLが有るからレグノでもいいんじゃ無いかな レーンチェンジで左右の死角に車等がいると警告する機能は役に立つね
他は特に必要性を感じたことはないけど、体調万全にして運転する規律を自分に課してるからなw
ドラレコは国産の方が優秀だったりするけど、デザイン的一体感は純正が優秀なので純正にした(定期的にフォーマットしろと言うのはウザいというか、大事な時にフォーマットしないと録画できないのだとしたらおかしいが、この点は未確認} >>841
スリーポインテッドスターの入ったベンツ純正だよ、5万くらいしたかなw
そのマークの入ったカバーを外さないとメモリーカードを着脱できないのが面倒臭い
趣味車の国産スポ車にはユピテルの最新機種を付けてるが、機能的にはこっちが優秀と言ったら怒られちゃうかなw BSって国産はやっぱり良いよね。以前BSのエコタイヤplayz履いてて、簗瀬お薦めのコンチに
履き替えたら燃費が確実に3kmは落ちた。 自分も200dブリジストンだった
180の人がハンコックとかないよね? >>837
200dだからですかね?変えてと言って変えてもらえる訳でもないですしねぇ、、、。嫁には諦めてもらいます。自分はCLA仮注文してるので予め言っておいた方が良さそうですね。 やたらBS信者が沸くのは日本だけだよねw
乗り心地と走行性能の両立という点ではヨーロッパ製が優れていると思うけど BSに問い合せた時、ついでにハンコックについての評価を訊いてみたら
初期性能はトップブランドと同等品だと思いますよ、みたいなこと言ってたw
ディーラーでハンコックタイヤの下取りしてくれないかなあ 昨日は走行中にナビがフリーズして、今日はHUDの右側表示がモヤモヤっと黒丸表示になった
どちらも表示設定を弄ってると復活したけど >>850
>>841です
納得しました
成約時にヤナセで展示されてたドライブレコーダーがユピテル製だったので勘違いしていたようです
純正っていってもレーダー部に収納されるわけではなく普通に外付けなのと
ユピテルならすでに何台か持ってるので興味を失ってしまい確認してませんでした >>850
けいようって聞いたことないですが市販品だといくらぐらいで売られてるレベルのものでしょうか なんで30キロオーバーの速度違反をしたって自慢げに書き込むのかなあ。
宮崎文夫のせいでBMWが風評被害にあったようにMBもこんなユーザーに
乗られてよい迷惑でしょうに。
自動車(本体) > メルセデス・ベンツ > Aクラス 2018年モデル > A 180 Style
AKAトンボさん
https://review.kakaku.com/review/K0001099037/ReviewCD=1242980/#tab
6月27日納車時オドメーター8kmから現在1,267km、平均燃費15.4km/L
主に一般道走行、夏休みで草津温泉・軽井沢・箱根温泉巡りで高速道路を利用。
ハンドルが軽く、小回りが効くので取り回しや駐車が楽。
オートクルーズは一般道・高速道路も不安なく安定した追従走行、新東名では120q/h区間
でMAX150km/hでも2,100回転と安定した静かな走行でした。 >>853
ユピテルの360度にしました。
純正品は停車中の録画が無いと聞いたのもユピテルにした理由です。 >>854
そうなんですねぇ。代車借りたとき付いていて駐車の時や発進の時上からのビューがすごくよかったとか妻にブツブツ言われてまして、、。後付けできないみたいですし、みんな付けてないよって言いたかったんですがやっぱ付けてますよね。。
>>856
ユピテルは在庫なしだっんですよね。純正も駐車監視モードあったので今週末連動バッテリー付ける予定です。 >>852
尼だと15000円前後で売ってるクラス。 ドラレコの360度はイマイチだよ
写って欲しい所は映らないし解像度も低くて使い物にならんよ
ちゃんと2カメラ式を買い直すのを勧める >>857
半額だからフルオプ一択でついてましたが
つけて良かったのがこれとヘッドアップディスプレイです >>860
アドバンスドパッケージですか、、、。すぐに乗りたかったので在庫車買ったんですけど大後悔です、、。嫁ちゃんごめん、、。 プレオーダーで半額だからフルオプ一択。
だが、「半額じゃなかったら」各人の価値観だと思う。 >>853
これがあるから選んだって面もある(ゴルフGTIには無かったので)
他所のアラウンドビューは知らないけど近すぎるど黒く表示されてしまうのが難点ですね ドラレコ関連ではユピテルではなく、サンヨーテクニカに生き残って欲しかった!
レーダー探知機でも実戦の現場では自動ドアなどユピテルは誤動作が多かった。 USBメモリに音楽を入れてナビに繋げて聴いてます。
ナビでプレイリストの設定ってできるのでしょうか?
それともUSBメモリ内のフォルダ分けで対応しないといけないのでしょうか?
いろいろ触ってみたのですがナビでそのような設定を見つけられず。
どなたかいい運用の仕方を教えてください。 >>868
W177です。このスレはW177スレじゃないの? まぁ、w176からw177への乗り換えの時期だから、w176も含めないと情報が限定されすぎるんじゃないかな
w177のラブホみたいな内装に躊躇してしまっている層もいそうだしw
そういう自分はA250シュポルトが気に入ってしまったので当分乗りますw
w177のA250シュポルトは出ないんですかね?? ラブホみたいな内装ってアンビエントライトのせいだよね。 来年は AとCLAの新古車大量に出回りそう
消費税増税の影響で実質13%だろ
エコカー減税ねーし エコカー減税は環境性能割が非課税になれば変わらなくね? ハンコックタイヤ下取りでブリヂストンに交換するか… >>878
タイヤ買取り店で訊いたら、2万円くらいですねー
ランフラットタイヤ4本でですか?って聞き直したら
ハンコックを買ってくれる店は少ないよー だそうです
ちなみにランフラットタイヤを傷をできるだけ付けずに外すのは難易度が高く
専用の機械と技術と十分な経験が必要だそうです
オートバックスで訊いたら、作業はしますが再利用できるような状態で外すことは
難しいです、といわれた ハンコックとBSで乗り比べたひといます?
騒音計でロードノイズがどれぐらい違うのか知りたいわ かわらないよ。
始めにどつちか教えてもらわずに答えられる人なんて絶対にいないわ。
少なくともココには メルセデスが履かせてるんだから性能に問題はないんだろ。
あくまでもイメージだけの問題だけだよな。
逆に日本人だからブリジストン信仰みたいなのがあって過剰に評価されてるんじゃないのかな。
じゃあなきゃあ、なんでメルセデスがわざわざハンコックなんだ? 性能よりもイメージで高いお金取るのがブランド力なのにね その都度入札で、安かったから、らしい
他ディーラーで訊いてみたら、今後一切ハンコック以外のメーカーが
採用されないと言うことはない
ただし当分の間はハンコックがほとんどだと思う、だそうです
年末のセダンが出る頃に風向きが変わると良いんだけどなあ >>882
ディーラーでそのこと以前訊いたんだけど、ロードノイズは同等、乗り心地は
ハンコックの方が幾分柔らかいようで、個人的には好みと言ってた
ただし、ある程度距離を乗るとトップブランドとの差がわかってくるみたい
初期性能の落ち方が早いんだろうね A250シュポルトはミシュランPS4でした
てことはA35もミシュランなのかな >>889
メルセデスユーザーにも嫌韓ネトウヨはいるのか? ネトウヨとかいうまえに、アジアンタイアなんて所詮二流。
昔よりは性能上がってるタイヤもあるんだろうが、命を預けるんだからアジアンタイヤはない。
ちなみにポルシェやフェラーリ承認タイヤにハンコックはない。 AクラスHBの試乗の時、駐車場から道路に出る際に
底を擦りやすいので真っ直ぐではなく斜めに降りてくださいといわれたけど
そんなことに気を遣わなければいけないほどの急傾斜でもないごく普通の緩やかな
スロープだったんだけど、フロントの底部分が擦りやすい形状なの? 最低地上高と、前輪から前のフロントリップの距離の問題だろうね。
角度もそうだが、勢いよくいくとシャクレてこすってしまう。 フロントを擦りそうな傾斜のときは、周囲を確認してくださいって
アラウンドビューが表示される ハンコック乙の価格コムのババァ思い出しちゃったわ。 DTMというレースをニュルブルクリンクで見てきた。
タイヤはハンコックの1メイク。ドイツでは普通。https://i.imgur.com/1ibfTz8.jpg
https://i.imgur.com/wTbIN1p.jpg
https://i.imgur.com/S2pMbpn.jpg
ちなみにGT選手権と同じカテゴリーに調整中なので、GT選手権もハンコックになるかもね。 ドイツから見たら日本も韓国も同じ。
かつてBSなんか信用できなかったが、DTMで評価された。同じことハンコックやってるだけ。
お前ら嫌でもハンコック普通になる。
俺はハンコック来たら、自腹で変えるけど。 次はおまいのフランクフルトも見せてくれ(*´∀`*) >>892
>ちなみにポルシェやフェラーリ承認タイヤにハンコックはない。
これって話が飛躍&逸脱しすぎていないか?
ここでのタイヤの話ってメルセデスのAクラスの話だよな。
Aクラスのタイヤで何でポルシェだのフェラーリだのの話が出てくるの?
ポルシェやフェラーリって200khで巡行できる性能だろ。
それにハンコックのタイヤが入っていないという事実とAクラスの標準タイヤ
にハンコックをするのは問題があるって言うのは話が違うだろ。
あのメルセデスベンツが販売時に装着してるんだから、イメージは別にして性能に
問題があるわけはないだろ。 >>889の○に「チ」を入れて投稿しようとしたらアクセス規制された。
気を付けろ!5chは言論統制している。 >>866
サンテクの末期はレーダー探知機もHIDキットもどれも中華製の粗悪品だらけな上に
初期不良でもメーカー側が仕様ですと言って全く対応しないとか
サンテクスレとか荒れっぱなしだったけどね。 >>902
軽じゃあるまいし、200km/hで巡航というのは普通にできるでしょw
ましてアウトバーンを巡航するのが本業のベンツですからw 性能満たしてるから大丈夫とかじゃなくブランドイメージ大事にしてほしいよな スピードメーターの切り替えってどうするんですか?
タコメーターにしたいけどエコから切り替えられません 訳のわからないマウント取りに来る人が、ここにもいるんだね >>909
ディーラーまたはオーナーホットラインに尋ねた方が
早く確実にわかりそうですが…
ヒントは、ステアリングの右側のスポークにある黒い■
(タッチコントロール、マルチファンク ションディスプレイと
いうそうです。)を右にスワイプして、変更し対象(現在エコ表示)を選択し、
上(または下)にスワイプして、タコメーターを探してください。
ちなみに取扱説明書の279-280ページ辺りに記述があります。 >>911
ありがとうございます。
レンタカーなんですよ〜 平日、混みぎみの中央〜首都高〜東北道で佐野往復。EDITION1だけどリッター20KMLも走るのね。
https://i.imgur.com/EPGAP4t.jpg >>914
使ってますよ。ディストロニック。高速の中長距離移動が多いんで、楽させて貰ってます。 >>913
年末に出てくるセダン待ちなんですが
片道、高速道路350km走るとAクラスではキツいですかね? セダン300万ぐらいで買えないものか
Aクラスで400はないわ >>916
高速走るだけならAでもC, E, Sでも変わらないでしょ。ディストロニックまかせなんだから >>921
ああ、疲れる疲れる、ケツ腰首が痛くなって朦朧としてくるよ、Aあたりじゃね。やっぱえ以上じゃないと。 ハンコックって・・・ww
ドイツ美人を買ったと思ったらチョンコだったwwww 11月に富士でスーパーGTとドイツDTMの交流戦があるんだけど日本3大メーカーもハンコック履かされるんだよねw
DTMドイツ・ツーリングカー選手権、ハンコックタイヤとのワンメイク供給を2023年まで延長 | 海外レース他 | autosport web
https://www.as-web.jp/overseas/498621?all いくら日韓関係が最悪だからって、こんなスレまで宣伝に来ないでいいよ。 DTMとしてはタイヤを供給してくれるのならラッキーwって感じじゃないかな
BSとか日本のタイヤが世界に認知されたのはDTMに供給したからじゃないよね
世界中で売れている高性能日本車の多くで厳しいテストを繰り返しながら純正採用されてきたから
アジアンタイヤが激安タイヤの域を出ないのは、それを純正採用して共に開発する自国の高性能車を持たないからだと勝手に思っている >>926
あーた、BS、ピレリ、ミシュラン、コンチネンタル、ハンコックどれでも選べるとしたらとしたらハンコック選びますの?
10人中10人、恐らく朝鮮の人もハンコック選ばないと思うよ。
単にそういうことなんだけど。 >>927
メルセデスはDTMでBS使うまで選択なかったよ。 >>928
ハンコック選ばないよ。日本人だけは。
ドイツ行けばチョン製品ばかりだから、ドイツ人は気にしない。iPhoneよりギャラクシーの方がユーザー多いし、TVもチョンばかり。チョン製品で充分と思ってる。というか日本製もチョン製も同じ。 だからねドイツ車選ばなきゃ良いんだよ。チョン製品嫌なら国産にすれば良い。 >>925
来月、ホッケンハイムで正規DTMとしてGT選手権の車が参戦するけど、GT-Rはミュシュラン、レクサスがBS、NSXがヨコハマだったと思う。
全く同一レギュレーションじゃないので、このレースでレギュレーション調整が妥当か判断される。 ニュルブルクリンクのサーキットホテルのバルコニーからの写真だけど、左を拡大するとハンコックの建屋が前座してるのが分かる。ドイツでのブレンド力は相当なもの。
https://i.imgur.com/1uQUTFj.jpg ドイツ国内向けのメルセデスにハンコックを付けているのならブレンド力()を認めてもいいけどw
アジア向けには安いタイヤで利益を出そうと思ってるんだろうね
Aクラスですら総額500万円の車なんだけどw >>935
価格比較サイトでみたらハンコックの一番いいので1本8000円台でBSだと25000円台だったから安いだろ 変わらないでしょ?
ヤナセ認定中古はタイヤ新品交換サービスだしな
もちろん銘柄指定不可 まあハンコック嫌ならディーラーに嫌味の一言でも言ってすぐ変えるしかないよ
俺は変える ハンコックだと
無理してベンツ乗ってるから安タイヤしか買えないんだな
って思われるよね >>907
日本の話だろ。
アウトバーンがあるわけでも無いし、
狭い日本での車におけるタイヤの性能の差なんて殆ど意味が無い。
赤信号からの自己満足の加速くらい?
殆ど全てのドイツ車は高速を走ってる車を普通に追い越すことができる。
ただしないだけ。
安全性能の比較なら重要だけどね。 他人のクルマがどこのタイヤを履いているとか
全く興味が無いんだけど 単純に自己満だよ
ベンツ買って韓国タイヤ履いてるのが嫌なだけ 他まあ人が見るのはタイヤの銘柄よりもオーナーの容姿や衣服なんだよな 自己満足じゃなくて、ひたすら不安
韓国人とのビジネスの経験があれば信頼性の希薄さは承知だと思うけどな
特に製造物の品質については、胃が悪くなるほど気を遣う
まず疑う、ひたすら疑う、信用は絶対にしない >>950
自国の人が信用してないんだからね。身なりやらタイヤ興味ないやら言う人おるけど、そんなんやなくてとにかくダメよね。震災の時辛ラーメンだけは売れ残った。どんなに腹が減ってても食わない、つか、食えない。 レンタカーで借りてるけど
ナビが起動するのに10分くらいかかる いまはハンコックMOあるのかあ
だったらまだ510の方が良いなあ
レースでは使ってるんだから、頑張れFALKEN 今までベンツはFRしか乗ったことないんだが
ベンツのFFってどんな感じなのかなぁ? >>916
楽勝でしょ。体凝り固まったらコンフォートで指圧モドキしてもらいなさい♪ >>959
ヘイメルセデスもめっちゃアホだし起動まで10分かかるしほんとアホ 他のメルセデスも純正ナビは同じでバカみたいだな
googleかappleのを解禁してほしいな 旧型cla乗っててaセダン検討中だけどナビそんなに酷いと思わないんだが、、
ポルシェよりは全然いいよ BMWのがかなり良かったからナビお馬鹿でびっくりした てか起動に10分かかるのはデフォなの?
めっちゃ不便なんだが AIまでバカで相変わらずナビがカスなら
CarPlayのがマシだったりして
ラブホイルミネーションはいらんし ナビアホなのか・・・・
営業のニイチャン、思ったより賢いですよ、とか言ってたのに
営業車についてる楽ナビは大バカだと思ってるけど、同じくらいかな? >>968
文字通りだよ
起動に10分かかる
レンタカーな その10分間はどんな表示なん?
ナビのルート案内は信用できない。もう無茶苦茶アホ。 ナビを起動中ですとぐるぐるマーク
ラジオやBTは使える
ヘイメルセデスも無視 流石に10分掛かるのは欠陥車じゃねぇの
W176のナビはすぐ起動するよ、楽ナビと比べたら地名が少ないけど >>971
地下駐車場?
このクルマ、GPSが拾えてなくて自己位置が確定してないと
トラフィックサインアシストとナビがバグるけど >>964
禿同。メルのは今時、首都高の高架上下判定間違える マジでこいつのナビはアホだな
今日伊勢志摩旅行で使ったが
目的のホテル裏の崖下の細道で到着しましたと言われた時は画面叩き割ろうかと思ったわ
30mの崖よじ登れって‥そりゃまあはるか上空の衛星から見れば側に見えるだろうがそういうもんじゃないだろうに >>973
いや青空
エンジンかけ直しても良くならないしレンタカーだ レンタカーだからディーラーに行くほどでもない
スマホで代用してるがほんと不便 足回りが硬いから純正のドラレコがただの振動で録画を開始するし
全体的にアホくさい スマホとかの品質は高いけどねサムソン
国で物事を判別する大人にはなりたくないものだ スマホとタイヤじゃ命に関するリスクが段違いじゃね
ましてや、サムスンがタイヤ作ってるわけでもないし まあタイヤもあんま気にすんなよ
メルセデスの基準を乗り越えたんだろう
俺はレース好きだから、ハンコックに抵抗はない ハンコック導入も結局はコストなんだよなあ。
メルセデスも韓国製に対する抵抗感が高い日本だという認識が無いんだろうね。
韓国製ビールよりやっぱ日本製ビールが飲みたいですわ。 W213のEクラス出た当時、反発が大きくて今はE,Sではほぼハンコックついてない。その煽りでA,B,Cクラスに大量に付くようになったんだと思う。 >>985
あちらの方の気持ちはわかるけど多くの人が受け入れられないんですよね、ブランドと品質の低さ。スマホはメーカー表記できないでしょ?贋作は贋作であることを多く実証していることは素晴らしくあります。まぁキムチですら日本が美味しいわけで。私はレグノ発注してます。 今のご時世で嫌韓が大繁殖しているから韓国の製品を是々非々で見るのは難しいだろうな
俺は国で物事を判別する人間にはならない アウディは日本向けにはハンコックを装着しないよう
本国に指示している模様 「俺は国で物事を判別する人間にはならない 」と大きなことを言っておいて、乗ってるのはAなんだよな。
べつにAが悪いとかは言わないが、所詮ハンコックはハンコック。信頼できないアジアンタイヤなんだよ。
サムチョンのスマホが幾ら日本のスマホよりスペックが高いものがあったとしても命には直結しない。
最後の最後で信用できない”砦”みたいなもんがあるんだよ。
まぁフェラーリ、ランボ、ポルシェの承認マーク入りタイヤにアジアンタイヤは皆無だから、飛ばさない
日常街乗りママさん需要というなら、ハンコックでも、ナンカンでもなんでもいいんだろうが。
「ベンツが使ってるんだから間違いないんじゃね?」というのは、コストダウンの言い訳だろう。 「朝鮮のタイヤだけは付けてくんなよ」と言ったら、担当者が「わかりましたっ!」て言ったてけどね。 つまり大部分を韓国からの輸入に頼ってる灯油は今後使わないって事だな >>996
韓国から輸入とかやめて少し高くても他から輸入したほうがいいと思うわ
まあ俺は灯油一切使わんけど このスレッドは1000を超えました。
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