【W177】メルセデス・ベンツAクラス 7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型イチシリの板にんなこと書いてありました。
> Aクラス初のディーゼルなのに、やたら完成度が高いベンツA200d
> ガソリンのA180を買った人は悔しくて、Aクラスのスレは荒れている
> FFディーゼルでは先行するBMWはF40で対抗できるかな? ↓こういうレスもあったようだね
10 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 08:03:24.66 ID:tV6gOzPM0
トルクが欲しい馬力が欲しいならA35を待つべき。
多少ほどしか差がないトルクと馬力のために、静粛性をトレードオフにするA200dを、フルオプ以外で買うのが一番中途半端な買い物w
とりあえずA180でもA200dでもフルオプで買うのは必須。 ↓こういうのもあった
19 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 12:51:28.55 ID:CVSqI3ku0
A200dマンセーしてる人には申し訳ないんだけど、もともと遮音性が高くないAクラスだからA200dではディーゼル特有の五月蝿さはまだ感じるし、まったく食指が動かないんだが?
まさかそれはここでは禁句? ↓フルオプで当然だよね
22 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 14:49:26.21 ID:jbleNbAW0
A200dを称賛しようがA180を称賛しようが、喧嘩は勝手にしたらいい。
ただ、フルオプションで買ってない奴は話に割り込むなw
フルオプションで買ってなんぼのエントリー車で、どっちのエンジンであろうがオプション削った奴が喧嘩に割り込んでも噛み合わないし邪魔なだけw
A200dを3月にフルオプで確保した俺は勝ち組w ↓いろいろ建設的な意見があるね
35 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 22:51:41.42 ID:y/XkGvu40
>>32
感想乙
何の事情か知らないけど、フルオプションで良かったね。
>3.低速トルクは充分以上、8速DCTはとってもスムーズ
>エコモードしか試してませんがそれでも充分なトルク1400回転でも余裕で巡航可能2500も回せば追い抜き余裕
これね、意外に思うかもしれないけど、A180でも同じくらいの回転だよ、同じくエコモードで。もちろんA180の方が若干回転数は上がるけど。そんなに変わらないみたいだね。
>6.メルセデスミーアプリは駄目
>アンドロイドですが登録は済んだものの30分待っても情報が表示されません
>iPhoneなら違うのかな?
Androidはダメって聞いたよ。うちはみんなiPhoneだから問題なく使えてる。
あと、360°カメラも必須だよね。自動で起動するからノンストレスで本当に便利。
A200dもエンジンはディーゼルの割には静かなんだね。ガソリンならさらに静かだから、走っててエンジン音は本当に気にならない。
ガソリン車ならエントリーでもこれほど静かなら、上のクラスも買おうかなと、ちょっと思い始めてるw ↓どうもA200d乗りには意図的に相手を下げる比較をしたがる傾向があるようです
46 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 07:44:32.41 ID:lLmy8kuZ0
>>45
つまり大した検証も根拠もなく、A200dアゲを意図してか、A180サゲを意図してか、のレスをしてた訳かw
こういうのが所詮Aクラス同士のエントリーレベルの喧嘩の元凶w
まあコイツらのレスで、A200dは音はまだまだ煩いけど昔のディーゼルほどではない、A180は以外と回転数はディーゼルと変わらないと、まあそういう双方の参考になる情報は出た訳かw ↓ためになる意見もあるね
50 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 10:34:45.12 ID:JhhjNbdH0
>>48
このスレッドを読んで、A200dの方にはメリットとデメリットの双方が存在すると分かりましたし、踏み出し以外は実際のエンジンの回転数はさして変わらないと分かりましたので、いろいろと参考になりました。
盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。
とりあえずせっかくのメルセデスなので静粛性は求めたいですしA180で商談を進めたいと思います。
ありがとうございました! ↓きっとこういう奴らで喧嘩してたんだろうね
55 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 12:15:35.53 ID:TzGMZ++O0
>>53
オプション削って、背伸びしてAクラス買って、やたらとイキがって、「トルクガー、トルクガー」と喚いているA200dオーナーみたいな奴がいる以上、Aクラスに車格なんて言葉は無いからw
あと、素のA180買って、「オレ、ベンツオーナーだから」ってドヤ顔で走ってる奴とかなw ↓営業さんにはきちんと確認しよう
63 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 13:23:36.66 ID:AHAxIBrn0
>>50
>盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。
そこは親切な営業じゃないと説明しないから、案外気付かない点なんだよね。
燃費とトルクとのトレードオフで、価格と音と振動があるのはディーラーの営業も説明はするんだけど。
燃費と相反して年数を乗れば乗るほどディーゼルの方がメンテのコストはかかる。
ついでに言うとリセールもガソリンより悪い。 ↓納車の参考
111 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 22:22:41.55 ID:5WoRvbsj0
>>110
書類関係も含めて1時間半くらいかな。担当営業の丁寧さにもよるだろうけどね。
街乗りから活躍するHUDや360°カメラの便利さは、一度経験するともう無しは考えられなくなるぞ。 ↓なるほど
118 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 23:03:45.95 ID:PkCI0GsZ0
>>116
レーダーセーフティーの安全性能は世界トップレベルだよ!
ナビは話するよ!
AMGラインは見た目がグレードアップするよ!
360カメラは自動で便利だよ!
HUDは運転時楽になるよ!
レザーシートは質感良いよ!
アンビエントライトは夜間走行時かなりカッコいいし、後方からの接近車の警告もしてくれるよ!
スライディングルーフは車内に開放感が出るし、ツートンになってカッコいいよ!
ブラックのメタリックはさすがベンツだよ!
えっ!?お前まさか素のA200dを買っちゃったの!? ↓これが一番参考になるかもね
134 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 09:55:01.34 ID:+g750QY+0
>>132
それじゃあ両方乗った結果を書くわ。
2時間ほど営業さんに付き合ってもらって街乗り(高速の試乗はしてない)をそれぞれ20km強程度。
面倒だからまとめてA180と比較してのA200d目線で書くね。
A180に比べてアクセル踏み始めでスッと加速するけど、ディーゼル独特の唸りはある。
街乗り60km/hくらいのエコモード走行だったけど、A180で1600〜1700rpm、A200dで1400〜1500rpmくらい。その程度の差かという印象。
他クラスと比べてのAクラス車両自体の遮音性の低さもあるから、エンジンルームからの音はA200dの方が明らかに入ってくる。
でもA180が先代Aクラスよりかなり改善されているから、A180が静かでA200dが普通程度と言うべきなのか、表現に迷う。
車外ではあのカラカラはやはり普通に聞こえるので、外に立てばディーゼル車とそれで判別できる。ただし車内にいてドアを閉め切れば気にならない。
個人的にはカラカラと聞こえる時点で安っぽいと印象を持ってしまうので、あまり好きではない。(カラカラが好きな人ごめんなさい)
燃費はA200dで17km/L、A180で14km/L、当然A200dの方が低燃費だったけど、ハイブリッドレベルの差にはならず。 ↓続きみたい
135 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 09:55:59.92 ID:+g750QY+0
>>132
(134からの続きね)
ディーゼル車って独特の世界観があるから、「ディーゼル車とは」を理解してA200dを選ぶならいいけど、ただ単に燃費のイメージで飛びつくのはどうかな。
トルクは確かに太いけど、A180もかなりよくて実際に回転数も低くて軽快なのは変わらない感じだった。
燃費はどこまで追求するかだけど、個人的には気にならない程度の差かな。ハイブリッドレベルの差が出るなら一考の価値はあるけど、あの燃費差で、そのトレードオフで音の問題や、メンテナンスの問題があると思うとね。
結論的には、どちらを選ぶかは完全に好みの問題で、「双方のメリット、デメリットはきちんと理解しましょう」かな。
ただ、このスレッドで話題になってるフルオプ、これは俺もA180・A200dどちらを選んでもフルオプ一択と思う。 ↓ということです
142 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 10:55:45.17 ID:anks9RAF0
>>141
高速走行メインじゃないと、やっぱりA200dはメリットが生きないね。
田舎の日々バイパスメインの人向けかな。 ↓こういうメリットもあるようです
145 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 11:45:44.12 ID:wxFyGqxL0
確かに混んだ市街地だと大差ないね
ただ今回のモデルチェンジでガソリンタンク量が減ってるからね
車の買い換えでは燃料代は気にしないけど航続距離が短くなるのは我慢できないんだよね ↓なるほど
158 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 16:45:57.34 ID:aHVQ/y3F0
>>157
へぇーバイパスってことは70〜80km/hくらいの走行?
だったらA180とほとんど変わらないね。
ディーゼルのメリットって燃費だけ??
なのにA200dもだいぶ静かになってきたって言ってもまだまだガソリンより五月蝿いしエンジンの振動来るし、メンテナンス費用もかかるし、給油回数が減るメリット以外って案外ないんだね。 ↓一言でうまくまとまってます
159 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:01:30.90 ID:Fpwb1AgM0
トレードオフされるものが多いから、200dのメリットを総じて言うなら低燃費で給油回数が減るくらいかな。 ↓そのメリットもこう考えるのもあるようです
161 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:10:27.73 ID:O+TRvJM40
>>159
その燃費も街乗りメインだと大して差がないから、給油回数が減るっていってもしれてる。人によっては年に数回の差ってレベルのような話。 ↓きっと図星なんでしょう
166 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:58:59.91 ID:RNZ8Eg9G0
フルオプにする金が無かったなか、フルオプの納期を待ちきれなかったのか。
フルオプにする金を準備するか、慌てず納期を待つか、ちょっとした努力でフルオプにできてたのに。
慌ててオプションスカスカに飛びつくから、あとで提灯記事コピペばかりして提灯記事を心の拠り所に自分を言い聞かせて慰める毎日になってるんだよ。可哀想に。 ↓さらに具体的報告のようです
172 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 19:34:02.47 ID:JkeXDMS80
>>170
>あと、ディーゼルメンテナンスガーもいるけど、メンテパックや延長保証みたいの入ってれば問題ないんでないかな?。
メルケアのことなんて当然分かってて言ってるのだと思いますよ?
最長5年のメルケア後はすべてのメンテナンスは自費だし、そもそもメルケア期間中でも保障されない故障については当然自費修理だし。
そういうメルケア対象外や、メルケア期間後のメンテナンス費用や修理費はディーゼルの方がかかるし、リスクも大きいよって話でしょ?
メルケアもディーゼルの方が高いしね。 ↓これも具体的報告だね
171 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 19:27:20.29 ID:5Vdrkzpu0
>>134
A180で回転数も確認しながら昼間に走ってみたけど、そこまで回転数上がらないよ。
街乗りストップ&ゴーの中の50〜60km/h、エコモード走行で、A180で1500rpmもいかない。
これさ、街乗りだと踏み出したときのトルク以外は本当にA200dと変わらないねぇ。 ↓初年度のみA200dが安いようですが
180 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 20:44:15.10 ID:W1fGUIDz0
>>178
自動車税はA200dが39500円/年、A180が34500円/年だよね?
ごめん、税金の減税にあまり興味なくて、間違ってたらごめんね。
まあ、いろいろディーゼルアピールする割には、結局突き詰めたらたいしてメリットがなくて、むしろデメリットが目立ってきてる印象w ↓エンジンの話ですね
187 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 21:26:50.79 ID:5Vdrkzpu0
>>185
君の願望に叶わないことになるけど、A180も高速でも高回転しないよ。
1400rpmもいかない。本当に残念だね。
あと、エンジンはメルセデスと日産・ルノーの三社での共同開発だね。で、設計と製造はすべてメルセデス(ダイムラー)ね。 ↓たしかにね
224 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/16(日) 09:57:16.62 ID:i2PNY4ij0
>>218
エントリークラスで【上質な】と喩えるのはどうかと思うけどwあえて使うとしても、上質なのは二者択一ならA180の方になる。A200d推しの人ってなんかもう「何でも思いついたこと言っちゃえー」状態になってるねw ↓A35でるまではね
228 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/16(日) 10:12:45.48 ID:RzTKKdGJ0
>>218
どうしても上質と付けたいなら、動力性能に大差なくより静かにハイオクで走るA180の方な。さらに言うとマルチリンク式のエディション1が今のところ一番上質ってことになるわ。 ↓一言でそれぞれ言うとこうなのでしょう
629 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/19(水) 16:54:30.94 ID:WF29OP4Z0
>>623
利用年数が短い(総走行距離が短い)とディーゼルの燃費の良さのメリットが生きない。
利用年数が長い(総走行距離が長い)とメンテコストや頻度・修理のリスクが高まるから、ディーゼルのデメリットが生きる。
うん、どちらにしてもダメだわ。 ↓エンジンは各社の良いところ取りしたようです
772 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/20(木) 08:05:29.74 ID:SB9bhnGc0
>>771
だから小さいのにあれだけのパワーがあっても静かないいエンジンに仕上がったのか。
設計と開発はダイムラーが担っているのは発表済みだし、開発でルノーのいいとこどりした感じだね。
ルノーの車にもこの改良エンジンとか積むのかな? ↓これはフルオプに近くなったらですね
872 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/21(金) 16:44:20.13 ID:LxQRYEdg0
>>871
警告は、音とメーターやHUDでの警告表示で出るよ。
レーダーセーフティパッケージとアドバンスドパッケージの両方付けてないといけないけど。
質問とはズレるけど、アンビエントライトも付けてたら、ドアを開ける際にバイクや自転車が後方から来てたらアンビエントライトでも知らせてくれる。 メルセデスのこのクラスの車ってフロントガラスとかUVカットは入ってるの?
日本の車だと軽自動車でも入ってるけどカタログ見ても書いてなかった 都内、世田谷在住。A200d主に街乗り4,5キロですが燃費はリッター11ぐらい。
思ったほど良くないかな。
都内A180乗りの方どれくらいですか?。 ↓リセール論破はここから始まったようだ
43 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 07:09:29.84 ID:XARrMJwR0
>>42
輸入車に力入れてる買取店に出せよw
BMWは悲惨ではあるけど、メルセデスはいうほど悪くないよw
知ってた?
リセールも定価ではなく実販売価格に対してだとレクサス(RXとNXは除く)とメルセデスってパーセンテージはほとんど変わらないんだよw
レクサスはリセールが良いという印象だけど、定価販売してるから値引き考慮したらメルセデスと大して変わらないというw
ただ、人気のRXとNXは別格らしいけどなw ↓しばらくはレクサスリセール推しの妄想が続く
74 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:09:44.81 ID:ti5dxZaa0
>>43
ちなみにレクサスとベンツ両車が仮に700万だったとする。
レクサス700万(値引きなし)→5年後490万(70%)
ベンツ700万→600万(値引き価格)→5年後180万(値引き後の価格の30%)
5年後に軽く300万円の差がでるわけだがw
ベンツの場合、400〜500万の資金があればEクラスの新古車あたりは余裕でかえる。が、しかし、乗り潰すならいいが、
乗り出した瞬間から激値落ち。
ならば500万で中古のプラドでも買ったほうが俄然値落ちしないんだよね。まぁ、あくまでも例だけど。 ↓たしかにそうだ
76 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:16:59.76 ID:Nj4yJuTI0
>>73
「率」だけで盲目的に考えるなよ。
そもそも同一セグメントのスタンダードグレードで比べたら、レクサスの方がメルセデスより定価で1〜2割高いだろ?
そこにメルセデスはプレオーダーやら車両値引きやらでドカンと値引きされるけど、レクサスは基本的に値引きゼロだ。
算数はできるか?
そうなると下取り後にみた、実負担額としてはたいして変わらないという、意外と気づきにくい事実に気づくから。
疑うなら、もし両社の車あるなら、下取りなり買取店なり何店舗かに査定に出してみ。 ↓このへん、完全に算数すらできてない
78 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:20:59.06 ID:ti5dxZaa0
>>74
すまん、自己レスだけど、
定価計算だとベンツは3年で30%(210万)、5年乗ると20%(140万)になるね。180万もつかなかったわw
要は何が言いたいかと言うと、ベンツは大幅値引きを考慮すると、買う時は安い。むしろ、同クラスのマツダやスバルのほうが高い場合もある。
ただし、売る時はアキラメロンということ。 ↓もう算数力が末期的
81 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:26:35.91 ID:ti5dxZaa0
>>76
率も何もベンツは買う時安いけど、売る時はさらに安いじゃん。
レクサスは買う時高いが、売る時も高い。ただ、どちらが持ち出しが少ないかと計算すると、圧倒的にレクサスのほうが少ないんだよ。
計算してみろw
レ700万→490万(5年後)→1年42万円
べ700万→140万(5年後)→1年112万
年間70万がメルセデスのエンブレム代だ。
ただし5年後以降は急激に故障リスクに怯えなければならなくなるw ↓このへんから実態通りのレスが入る
96 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 19:39:25.70 ID:zVjvs4IE0
新型Aクラスのリセール率が旧型と同じとクレームが入ったり、CTが8年落ちの割にはリセール率が実態より高いとクレームが入ったりしてるようだから、オレが計算し直してみるわ。
CT 550万→247万(3年後のリセール45%)→持ち出し303万(1年101万円)
A180 420万→189万(3年後のリセール45%)→持ち出し231万(1年77万円)
レクサスCTwww ↓さらに具体的に
103 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 20:55:15.52 ID:K/6nOqMN0
>>101
安心しろ、リセール考えても、しかも新型ではないW176とCTでの比較でもW176の方がリセール率はいいから。
https://car-uratalk.com/resalerank-of-mercedes-benz-a-class/
https://car-uratalk.com/resalerank-of-lexus-ct/ ↓リセールにさらにトドメ
138 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 10:07:11.52 ID:+g750QY+0
あともう一つ話題になってる、レクサス。これはもう個人的には問題外。
同一クラスで、メルセデスより100万とか高いのに、内装はチープで、走りは良くも悪くもトヨタ車。
輸入車乗りには合わないね。
これも好みの問題だと思う。どちらが好きか。
以上。では。 ↓国語力もないことが発覚
205 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/06/15(土) 23:59:55.75 ID:oCCWrXRb0
>>204
レクサスの方が悪いわけないだろ馬鹿。算数の授業怠けてただろ。
ていうか、ベンツに興味あってスレ読んでたけど、大体わかったわ。お前らありがとな。レクサス買うわ。小ベンツごときで、いきる馬鹿多すぎだろ。 ↓しかし瞬殺されて国語力と算数力がないことが露呈
206 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/16(日) 00:25:12.56 ID:OKNqBD+Z0
>>205
つ>>96
つ>>103 ↓これについてはもう反論すらできないレクサス推しさん
381 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/17(月) 22:04:56.24 ID:nbbjjipi0
>>377
レクサスもトヨタだろ?レクサスをどうにかしろよw
同一セグメントの輸入車より価格は一回り上
同一セグメントの輸入車より走りは明らかに劣る
内装の質感はカローラに毛が生えた程度で輸入車にはまったく及ばず
https://bestcarweb.jp/feature/column/2600
ディーラーの看板はレクサスでも運営会社は地場のカローラ店w
スタッフもカローラ店とレクサス店の間を人事異動w >>35
都内、A180通勤の足、13km/L前後。A200dでそれは悪過ぎないか? ほんと近くのコンビニ2km先とかも結構多いからかなあ。
週末に中央道乗るので、燃費見てみます。 >>35
大阪市内だけど毎朝10キロの通勤のときはリッター14〜15キロだよ。AMGラインも付けてるA180。 >>53
テンプレだからしゃーないと思うけどね。
>>1
遅れたけど、乙。 テンプレ無駄に長すぎ
要点まとめて各項目3行で頼む meで購入して、機能が追加される話は無くなったんかな? >>59
こいつはマツダ上げしまくって株下げまくり
あとAクラスに限らずディーゼル大好き人間だから参考にならないぞ >>60
やばいって、そいつA200d公務員だから触れるなって! 新しいスレになってもまだ出てくるのか!?
もうやめときゃいいのに。 A200dが発売される前にA180(笑)を買っちゃった輩の僻みが見苦しいスレですねw やっぱり出てきた(笑)
そのうちまたあぼーん祭かな? つうかA200d推しが出てくると「公務員」って決めつけんのもどうなぁ。
アクセルに対して大きく回転上がらずにリニアにすうっと加速するとこなんざA200dは優れてると思うよ。 購入者の25%が女性、これは公表されている。後は勝手な想像に過ぎない。女性が買って男性がドライブする場合だってあるだろうし… もうこのスレッドではあぼーん祭りになる“奴”が現れないことを切に願う。
これマジで。 >>65
そんなことみんな分かってると思うよ。その上でのトレードオフでって話でしょ?
それを認めたくない約一名の例の公務員が一人大暴れして周りに迷惑かけてたのが前スレ。
それぞれに良さがあって、それぞれ求められるニーズが違うってことでしょ? 以下の話題禁止
軽油、フルオプ、女、公務員、親、子 >>73
それ、ただ単にお前が言われて悔しいキーワード並べただけじゃんw
で、ま〜た意図的にあるキーワード外してるw
お前の正体がA200d公務員ってバレバレなんだけど?
もう出てこなくていいってマジ。 >>73
なるほど!それを反面教師にしたら荒らしは排除できるのか!
以下の話題積極的におk
軽油、フルオプ、女、公務員、親、子 ↓荒らしが悔しくなるキーワード↓
軽油、フルオプ、女、公務員、親、子
荒らしがまた自爆してるw前スレでも自爆してたし、もうやめときゃいいのにw タンク容量43ℓって、ヴィッツ並みで心許なくない? >>78
それはカローラ爺の方だよ。60代無職のおっさん。
前スレのときはその爺さんと公務員の2人が悪質な荒らしだった。 >>81
ちゃんと読めよ
>今回問題になっているのはダイムラーのメルセデス・ベンツブランドのディーゼル車で、EU圏内でのみ販売されていた自動車だそうです。
ウォール・ストリート・ジャーナルに情報提供した情報筋によると、問題になっているのは自動車のエンジンの部品を保護するために用いられる冷却液サーモスタットに関するソフトウェア。
そして、違法とされているソフトウェアは2012年から2015年までの期間に製造された車両に搭載されているとのこと。 >>82
でも未だ認めてないし、改善したとも書かれてないよね?
メーカーが認めてないんだから、そのままってこともゼロではないよね。
まあ何かしらの手直しはしてるだろうけど、認めていない以上はその欠陥がベースになっていると考えるのは間違いとは言えないと思うよ。 顔真っ赤にしてる82が85に一瞬で論破されててワロタw >>87
Aクラスオワタではなく、記事を読む限りはドイツ車のディーゼルオワタだろがw >>34
これ実際どうなの?
確かにカタログにはuvのこと何も書いてないけど
sクラスの方はルーフもuvになってるっぽいけど ディーゼルがダメダメなのは分かってたことだけど、プリウス・UXでトヨタとレクサスのハイブリッドもブレーキ問題発覚したし、もう電気自動車の完全自動運転の普及待ちだな。 メルセデス・ベンツ「Aクラス」、愛用者は女性も多い
そして【感動的】ディーゼルタイプ‘’A200d‘’は確実に売れる!
https://biz-journal.jp/i/amp/2019/06/post_28468.html 小川慎一 36歳
ヤフオク・ジモティー(悪意のある中古車の出品者)
埼玉県川越市旭町2丁目に住んでる子供部屋おじさん36歳の無職転売屋
小川慎一 は詐欺師です!
過去にジモティーにて良品でお買い得ですよと無理矢理、ボロボロな壊れかけの車を買わされました!
(個人)契約書に一筆書かされる為、のちに不良品だと気がついたとしても返金、返品不可との事でした。彼はヤフオクにも出品しているので皆さまこれ以上被害に遭われないように彼にご注意下さい。
高橋
あ これだけは言っておく。
これからAクラスを買おうとしている人は、ここの書き込みを鵜呑みにせずにA180とA200dの両方に必ず試乗してからどっち買うか決めるように。
答えは自ずから体感すれば自然と出てくるはず。 >>98
なんだか悲壮感が漂ってるけど、A200d公務員かい? >>98
試乗したらみんなA200d選択しちゃうんやない?
8速DCTと大トルクで力強くてスムーズ、それでいて乗り心地もいいし値段もたいして変わらん >>100
「みんな」はないな
とりあえず>>20のテンプレでも嫁 >>100
おっと、テンプレ>>15>>16に具体的なこと書いてたわ。
好みが分かれる選択肢だから、「みんな」はないぞw
ダイムラーのディーゼル不正も発覚したし、この後AセダンやA35が発表になっていくだろうし、ますます逆風になっていきそう。 >>98
試乗して、双方のメリットやデメリットをきちんとディーラーが説明したら、自ずと選択肢は一つになるねw >>103
みんなは無いとは思うけど、じゃ半分かな?。どれくらいだと思う?。
走行フィールというかストレスの無い加速感とかに関しては、明らかにA200dのほうが1枚上手な気がしたがな。
一方、A180のほうが回頭性がいいし、エンジンも軽快に回り排気音もスポーティでいい感じ。
本当に好き好きでいいと思うね。
ディーゼル問題だが、VWのディーゼル偽装の後に改良されたエンジンだし、ダイムラーもバカやんないでしょ。
万が一何かあってもブランドイメージ大事だから確実に補償は得られるし、乗り続けるのやだったら下取りしてもらってCLA35でも買えばいいと思う。VWでさえ事件後のディーラーのお客様への高待遇はすごかったからね。
> >>100
> おっと、テンプレ>>15>>16に具体的なこと書いてたわ。
> 好みが分かれる選択肢だから、「みんな」はないぞw
> ダイムラーのディーゼル不正も発覚したし、この後AセダンやA35が発表になっていくだろうし、ますます逆風になっていきそう。 >>98
どっちを選ぶにせよ、androidはあかんからiPhoneにする事 >>106
アンドロイドも認証に苦労したけど出来るって前スレに書いてあったぞ >>105
バカ?
ダイムラーのディーゼル不正はエンジンではないんだけど?
新基準対応したエンジンだからとか関係ないけど? >>105
今回のディーゼル不正はA200dにとってはダメージ大きいな。
A180の納期が追いついたらA200dなんて半分も到底無理だろw >>108
冷却液サーモスタットに関するソフトウェアだろ。ボケ!。ん?冷却液サーモスタットもエンジンの一部じゃねーの?。
しかもエンジンはソフト制御でなんぼは当然、メカで不正とか誰も思わんし。
さらに誰も新基準対応したエンジンだからとは書いてないわ。
字面をバカ正直に受け取るしかできない人かな。
> >>105
> バカ?
> ダイムラーのディーゼル不正はエンジンではないんだけど?
> 新基準対応したエンジンだからとか関係ないけど? ディーラー営業じゃなくて、いつものA200d公務員だろ?
自分が買ったオプションスカスカA200dがますます追い込まれているから、またいつもの暴走でしょ? どっちでも気に入ったほう買えばいいやん
車体はいっしょだけどエンジンと車重の違いで乗り味は違うんだし
太いトルクと1段多いギヤで力強く、車重が重い分乗り心地ゆったり目で高速燃費の良いディーゼル
不足ないパワーで吹け上がりも早く軽い分回頭性良し、ちょい乗りにも向いたガソリン >>114
いやいや、もう今となってはA200dは買う価値ほとんどないよ >>116
いやいや、もう今となってはA180は買う価値ほとんどないよ 論破されてなお一人で戦うA200d公務員に大草原不可避www
ところでカローラ爺はもう登場すらしなくなったなw 論破された上にディーゼル不正で信じてたメーカーに足をすくわれて、八方塞がりで孤立したA200d公務員w >>125
自演乙w
ダイムラーの軽油オワタになった今はもうa200dを選ぶ価値なし 朝早くから発狂している奴
ご自慢のえークラス180が下位グレードになったのけ? ___
/ ∧_∧\
/ < ・∀・) \
| /\\つ つ |
|| (\\ノ_||
|∧ し~\\) |
\[荒し禁止]/
\___/
||
|| オプションも我慢して、無理して素のA200d買って、ここでA180を無双しようとドヤ顔したら、逆に論破されてお顔真っ赤っか、さらにディーゼル不正まで発覚したとなれば、自分の買い物を正当化するには荒らしでもして自分を言い聞かすしかないのだろう。 >>133
テンプレにはもう遅いな。
ディーゼル問題が発覚したから、もう今となってはA200dを選ぶ理由がないに等しい。
ディーゼル問題が発覚する前ならイーブンな立場で双方好みで選ぶでよかったと思うけど、ベンツも今はガソリン車が嫌なら電気自動車待ちだわ。 ダイムラー会長、最新ディーゼル「問題なし」 昨今の販売壊滅も否定
https://www.autocar.jp/news/2018/10/04/320001/
そもそもCセグメントにはメリットがないことを会長自ら遠回しに認めちゃってるんだよね。 >>134
A200d公務員はこうなってしまうと、いつものあぼーん荒らしを繰り返すしか自分を肯定できないのだろう。
もうああいうのは放っておけ。 なぜメーカーがやたらと日本向けでディーゼル推しをし始めたのかよく分かったw
A180の生産が追いつかないからだけかと思ったら、こういう隠し球があったのかw >>136
だからドイツのディーゼル車はやめとけとあれほど(ry まあ、どうでもいいから仲良くやろうぜ(棒
そもそも5年後くらいに、自動車の動力なんてどうなってるかわからないだろ。
メーカーが言うほど電気にシフトはしてないだろうけど、現時点でガソリンか
ディーゼルか、なんて議論しても無駄無駄。
乗りたい車に乗りましょう、ってことで。フルオプも素も全然問題ないぜ。
「欲しかった装備」は次の買い替えで実現すればよろしい。 >>144
お前がA200d公務員ってバレバレなんだけどさ、もうどうしようもなくなって完全に逃げ腰になってるじゃんw
でも最後の一文で、どうしてもオプションスカスカA200dを買ったことを正当化したいのがヒシヒシと伝わってくるわw >>144でA200d公務員に悲壮感が漂ってて草w >>145
もはや誰彼構わず攻撃するのな
精神的にやばいの?それとも自演なの? メルセデスだけの話じゃなくてヨーロッパでディーゼルはオワコンになりつつあるからな(なんか別の意思を感じるが)
VOLVOも今後日本ではディーゼル販売しないってディーラーに言われた(XC40のディーゼルが欲しかったのに) >>147
君はどこまでも必死だねw
でも前までの勢いはもうさすがに無さそうだねw >>147
お前がA200d公務員じゃなかったとしても(まあA200d公務員だろうがな)、お前のレスでA200dをオプションスカスカで買ったというのはよく分かるw
てか、A200dであってもA180であってもAクラスにしたという時点でお前らなw ロンパー君はもはやスレ民すべてを敵に回す覚悟を決めたようですね
まあ、元から荒らし臭かったけど >>151
スレ民いうてもこのスレ荒らし以外は2〜3人くらいしか居らんからなあ‥ >>152
おい、そいつに触れるな。荒らしにレス返してどうすんだよ。 おまえら
所詮デミオに毛が生えた程度の車格のクルマのことでよくそれだけ熱くなれるな >>154
まあそれはゴルフやA3に1シリ、1段下がってマツダ3やカローラも同様なんだけどな >>153
荒らしにレスつけてる時点で151と152は公務員の自演だ >>159
うんうん、病人は自分は正常だと思うもんだよねw 提灯記事を書いたライター達は、コレ、どう責任とるつもりなんだろうね? >>163
爺さんはずっと出てきてないし、もう公務員だけだから一人だよw >>110
いやいや、小ベンツがCじゃない?
ABは小にもならないベンツ。
地下アイドル以下の地底アイドルと
一緒っしょ? >>167
そうだな、小ベンツ未満の安ベンツだな
背伸びした地方公務員や二流リーマンによく似合う車だね >>167
地下アイドルを例えに使うような高収入の方がこのスレになんの用事があるのかしら? 論破されたのに加えて不正発覚で、A200d公務員の荒らしっぷりにキレがなくなってきてるねw
今日の荒らしレベルがもう虫の息じゃんw ディーラーが納期前面にA200dでグイグイ来るから契約しそうになってたけど、契約見送っててよかったw >>168
A200d公務員って地方公務員確定なの? CセグのAクラスと、ゴルフ、トーションビームのMAZDA3で、走りの違いを
知りたい人が一杯居ると思うけれど、昔みたいにサーキット走行比較してくれる
ビデオ会社ないものかね?
一般道流した程度で、幾らイイ!を連発されても説得力ゼロだし、提灯にしか聞こえない。 >>173
まあ一般人はサーキットを走ることはまずないからなw
今の時代、ニッチなニーズに金はかけないから、そんな記事を書こうと思わんだろw >>173
比較なんかしたらMAZDA3の圧勝になるじゃないですかヤダー
MAZDA3のトーションビームはガチよ サーキットは、車の限界性能がすぐにばれてしまう。ボディ剛性、足回り、ピックアップ
区間タイム、そこでは広告費や宣伝の嘘が暴露されてしまう。サーキットほど車の走りを
見極められる場所はない。
一度やったらいい。 >>173
そういう企画はメーカーから車両を借りてるから、本音は言えないでしょ? >>178
昔、あったでしょ?ベストモータリングって筑波サーキットを走らせるビデオが。
幾ら提灯コメントしても、走ってる挙動見れば一目瞭然だからね。
最近の新車は、技術面の先進性ばかり強調して、肝心の走りがどうなのか?さっぱり
見えて来ないよ。Cセグで18inch履かせたMAZDA3のように、見てくればかりとかさ。 もう今の状況でディーゼルマンセーの提灯記事コピペされても虚しく見えるだけだよねw 6/30放送予定カーグラフィック予告
BMWスポーツ 復活Z4とM850
「もはや、数年後にBMWの1シリーズとベンツのAクラスは“双子車”になる(予定)という時代である。だからいまさら驚くことはないのだが‥」
↑これマジなの? マツダ3のステマが酷すぎる
売れてないからってやり過ぎ >>182
つーか、180マンセーしてる輩って200d出る前に180 買っちゃった僻み野郎だろw
ここで180 買っちゃったど素人が200 d下げしてても現実には世間の記事では200 dのほうが評判なのは確か! >>179
半年ほど前に頻繁に書き込んでいた
edition1の人はどこに行ったんだろう >>184
1シリーズって今年新型になったばかりなのにたった数年でAクラスと共用開発するかねえ、シャーシー開発って滅茶苦茶金かかるはずなんだが? >>187
Edition1の人はトーションビームで攻撃してるよ >>186
ちょっと前の完全に論破されてただけならまだ強がれたと思うけど、ディーゼル不正も発覚して、もうA200dオワタになってるよw >>186
年末に買った人ならしゃーない
今買う人は選択肢が増えたということ もはや全く建設的でない感情的な書き込みと、無意味な提灯記事コピペしかできないA200d乗り公務員の荒らしを見てても、今となってはA200dは選択肢にも挙がらないと思うが? >>184
1シリと共通になるのはminiじゃなかった? 好きなの買えばいいじゃん。
お前の嫁さんブスだよなーってお互い言い合ってるみたいだわ。
他人の趣味嗜好にいちいち関わるなってんだ。 テンプレにあるようにここで論破されたやり取り見てるときは、トレードオフされる部分が大きいからA180とA200dではニーズ次第で人によって好みは分かれるかなと思ってた。
ただそこにダイムラーのディーゼル不正が発覚した今では、もう好みが分かれると言うよりA200dは選択肢から外れるモデルになったと個人的には思う。
ただまあもともとは好みが分かれる存在同士であったので、少なくとも言えることは>>186のような煽りのレスは論外で邪魔なだけであるということだ。 >>198
安心しろ、このスレを見てる人は皆、おまえのことを惨めな奴と思っているから。 連日、昼休み時と17時以降にA200d公務員は現れて荒らしレスを立て続けにしていくのを見ると、一応は税金泥棒せずに仕事はしているようだw >>200
再雇用の公務員って日勤7時間の週4日勤務なんだけどな、もちろん残業は無し
それで現役時代の6割貰えるんだから羨ましいよね >>205
やあ、ロンパーくん今日も悔しそうだねwww >>203
↑↑↑
一番煽りに弱いのは即レスしてるコイツという現実www >>207
ほら、欲しいんだろう?
くれてやるよwww オプションスカスカでA200dを無理して買うからこんなことになるだよw
自業自得w 以下、無職の自演厨と暇を持て余した元公務員の不毛な対決が続きます >>211
残念ながらフルオプなんだなあw
君の願望に沿えなくて悪いね、まあ所詮二台目だから自慢するようなモノではないがねwww おーっと元公務員が財力をチラつかせて煽ります!
180しか持ってない無職はダンマリか?
いや無職ロンパーくん得意の妄想力で反撃が期待されるところ
実はGクラスAMGあたりで対抗か?
皆さんお楽しみに! ちょっと大人気無かったね
しばらく席を外すからロンパーくんは泣きやんでね >>213
プギャ――m9(^Д^)――!! マジでA200d買ってやんのーwww うーん萎縮させちゃったかな?
あまりにも思い通りに引っかかるので面白くてね、ごめんごめん
でも出かけるのはホントだから安心してスレ荒らしにいそしんでね まあ、みんな、もっと仲良くなろうぜ。
どうせベンツオーナーの中では最下層同士なんだからさ。
奴隷が首輪や鎖の太さを自慢し合うのはやめようぜ。 >>219
だねーwww
で、その最下層の中で不正失敗作のA200d乗りがマウント取ろうと必死な姿にさらにワロタ( *^艸^)プププ AMGラインもアドバンスドパッケージも付けないA200d買ってたA200d公務員の車が、自称フルオプA200dに変わってて大草原不可避www ホントだ、フルオプに変わってるw
もー、次から次へと負け惜しみばかりなんだからーw >>226
あぽーんしたはずなのに見てるの?
意味無いじゃーんw ロンパーくんは無職で金持ちには尻尾巻いて逃げるんだねw
そして居なくなった頃合いを見て急に元気になって煽りはじめると‥
これって率直に言って病気じゃね?
早く病院行ったほうがいいよw まあ論破くんがヘタレなのは前スレで証明されたからなw
学生相手に逃げ回ってみっともないったらもう、腹痛えwww >>227
残念ながら>>213はあぼーんになってないから見えるんだなあw
お前の>>227も見えるけど、お前の後のレスは立て続けにあぼーんになってるわw >>227
↑
自分のレスは全部あぼーんされてると思ってたバカwクスクス|つ∀`|σ'`゙ーヵ 不正プログラムで検査通ったディーゼル車に乗ってドヤ顔w 推奨NGワード
論破、A200d、公務員
ヘタレ(NEW) >>233
A200dに限らずだけどな。
C220dとかメルセデスのディーゼル全部アウトな。
もっと言うと、BMWとかVWもダメっぽいから、ドイツのディーゼル車は全部アウトらしいなw >>235
お前さ、みんなからあぼーんされてるのが本当に悔しいんだなw
可哀想にw 点検ってやっぱ買った店にもってったほうがいいのかな?
買ったとこ遠くて近くに別の正規ディーラーあるからそっち行きたいんだけど。 公務員の車がフルオプに衣替えしてて草生えたw
しかもセカンドカーで一台増えてて大草原w aクラス セダンは来月発表とヤナセから聞きました。
最初はA250 4matic その後a180、ディーゼルと続くそうです。 >>244
とりあえずディーゼルは論外として、A250とセダンは気になるところだね。 今日も昼頃からあぼーん祭になってるwww
見えないw見えないw A200d公務員が突然フルオプになってるやん(笑) >>252
そりゃ、全部A200d公務員の自演だからそうなるわなw この荒れ方、ディーゼルの不正が発覚したことが精神崩壊の決定打になったっぽいなw >>255
きみいつも精神崩壊してるね、早く病院行ったほうがいいよ さっき隣をC220dが走ってたから、「不正プログラムで検査すり抜けた車じゃん」って目で見てしまったわw >>257
だからC220dやA200dだけじゃなくて、不正プログラムはドイツ車軒並みアウトなんだよw
そのうちサクッと電気にシフトしてディーゼルは無かったことにする腹づもりじゃ? >>199
でかい主語ww
知り合いかよwおw前w フルオプって嘘ついてまで自分のプライド守りたいのかな?
虚しいね。 【メルセデスベンツ Aクラスディーゼル 新型試乗】機敏ではないが安心の走り、居住性にはご注意…渡辺陽一郎
https://response.jp/article/2019/06/28/323892.html ついに提灯記事にまで見放され始めたか?
エンジンが煩い言われとるやんw ディーゼルの不正で雲行きが怪しくなってきたら、A250の発表に乗じてディーゼルからフェードアウトしていく腹づもりでしょ。
ライターなんてそんなもん。 2スレくらい前から出てきた200d叩きまくってる奴は、端末何台持ってるんだか知らないけど一人でやたらたくさんのID使って自演擁護も散々してるね。
まとめしまくったりとか色々忙しくて大変だな。
何があったんだか知らないが過去にディーゼルやAクラスが原因でよほど辛いことでもあったんだろうか。
かわいそうに。 >>239
買った店の担当が引き取りに来てくれるでしょ
近くに鞍替えしたら担当が泣くわよ >>266
それって、180叩きまくってる奴にもブーメランでそのまま返るんだよね。
↓試しにここなんかを変えてみるね。
>2スレくらい前から出てきた200d叩きまくってる奴は、端末何台持ってるんだか知らないけど一人でやたらたくさんのID使って自演擁護も散々してるね。
「2スレくらい前から出てきた180叩きまくってる奴は、端末何台持ってるんだか知らないけど一人でやたらたくさんのID使って自演擁護も散々してるね。」
ほらね。ピッタリハマるでしょ?
結局自分がやってることを「相手もきっとそうだ」と思ってるんじゃないの? >>266
あのキチガイA200d公務員を擁護するような書き込みしている君も、同様にかわいそうな奴だと思うぞw この人ってA200dに不都合なレスが入るとすぐにあぼーんレベルの荒らしレスでスレッド埋めて、いつも不都合な情報を目立たなくしようと画策してるよね。
いつも監視してるみたいだけど、そんなに頑張ったところでA200dが最早ダメダメという事実は揉み消せないのに。
どーしちゃったのよ? >>266
それってつまり、自分がそういうことしてますってことなんでしょ?
気持ち悪いよ? 266は公務員本人でしょ?
荒らしを擁護って意図的過ぎて分かりやすいw >>272
明日はまたあぼーんでスレを埋めてきそうでウザいね。 自演荒らししたところで、ダイムラーのディーゼル車は買う意義がなくなったという事実は変わらないのに。
ディーゼル欲しけりゃマツダにしたら?w A200d公務員と、A200d公務員擁護マンと、こいつらのレスっていつも同一時間帯に重なるよね。
それってつまり(ry >>275
みんな分かって相手してやってるんだから、そこは触れずにそっとしておいてやりなさい A200d公務員の自演はもう2スレくらい前からずっとだw A200d乗りの人に質問です!!
日本もダイムラーにリコール出してもらいたいか、このままリコール無しでそっとしておいてもらいたいか、実際どっちが希望なのですか?
当然きちんと直してもらいたいとは思いますが、有耶無耶でなかったことにする精神衛生上のことも人によってはあるのかなと。 mixiデビュー!(0)
今日は僕の誕生日です!(0)
みなさんはどう思いますか?(0)
あけましておめでとう!!(0)
マイミクの皆さ〜ん!お知恵拝借!(0)
mixiプレミアム入っちゃいました!!(0)
皆様にアンケートです(0)
最近めちゃくちゃ落ち込んでいます…(0)
手首切りました…(0)
家にある睡眠薬全部飲みました…(1)
ありがとう…(1)
我はメシア、明日この世界を粛清する。(54687) >>280
それやったら排ガス規制基準クリアが取り消されかねないから、このまま有耶無耶でいいよ。 今回みたいな検査の時だけプログラムいじって数値変えて検査クリアして、なんでもいいから検査通ったらOKって、ドイツでは当たり前のことなの?
それともダイムラー・BMW・VWが特別に悪いことしてるだけなの? >>283
欧州は基準が厳しいから、コスト抑えて基準をクリアしようとするとある程度の不正はやむなしって風潮があるんじゃ?
ディーゼルはEVまでの繋ぎの存在だし、ダイムラーもそこまでコストかける気はさらさらなかったろうし。 >>253
無職はいくらでも時間あるから分かるけど公務員ってそんなに暇なの? >>285
おっさんが自分で、元用務員で退職後の今は常勤じゃないから暇って言ってたよー >>283
ハイブリッドやEVを作れない技術力の低いドイツやフランスのメーカーが犯罪に手を染めてるだけ。 >>284
なるほど。ディーゼルは先々まで残す気はないから不正しても仕方ない風潮なんですね。 >>287
なるほど。ガソリン車以外に技術力がない上に不正までして、ディーゼルは論外な存在ですね。 >>289
このスレッドを読んでたらおっさんが書いてましたよ。 A200d公務員はチンピラ公務員だったのかよw
自分の思い通りにいかなかったら暴れるのが性な訳だw このスレだけでもA180が至高!と叫ばせてあげて良い気がしてきました。 >>294
至高なんて誰も思ってないでしょ。所詮エントリー車なんだし、そういうニーズで皆さん乗ってるでしょ。
至高と思ってるのではなく、逆で、エントリーレベルの中でもディーゼルのA200dは問題アリって話を皆さんしてるのだと思いますよ?
至高とかマウント取るとか、そんなこと気にしてるのはA200d公務員のおっさんだけでしょ? >>294
至高ってwww
Aクラスでそんなこと気にしてるのはお前くらいだよwww 至高ってw
A200d公務員はそんなことばかり考えていたのかよw プリウスやシビックと競合する女性高齢者用買い物車に何を求めてるんだ? なるほど、どおりで論破されても執拗にマウント取ろうと必死になってた訳だw >>300
それがディーゼルの不正が発覚してしまって、マウント取るどころではなくなってしまったけどね。
ディーゼルの存在意義自体なくなってしもーたわw ↓ディーゼルの不正が発覚してA200dオワタ
80 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/26(水) 01:01:40.07 ID:XWNithai0
メルセデス・ベンツのディーゼル車で違法ソフトウェアが発見されたとドイツの規制当局が発表
https://gigazine.net/news/20190625-daimler-diesel-illegal-software/ ↓A200dの選択肢はゼロに
137 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/27(木) 10:24:08.09 ID:DizeRadU0
ベンツ、汚れたブランド…不正で排ガス垂れ流しリコール命令、ディーゼル車絶滅の危機
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/i/amp/2018/07/post_23922.html%3Fusqp%3Dmq331AQNKAGYAZqR8_XysOSUOg%253D%253D ↓会長もメリット無しを認めてしまう
138 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/27(木) 10:25:41.90 ID:DizeRadU0
ダイムラー会長、最新ディーゼル「問題なし」 昨今の販売壊滅も否定
https://www.autocar.jp/news/2018/10/04/320001/
そもそもCセグメントにはメリットがないことを会長自ら遠回しに認めちゃってるんだよね。 >>306
いいけど、次スレまでA200d公務員は息してるかな? てか、180Aのほうがユーザーに公務員多いんでない?。
先に出てたし安いし。 >>308
多いか少ないかの問題ではなく、荒らしているバカがA200d乗りの公務員という話。
論点が違う。
A180乗りに公務員が多いか少ないかはどうでもいいが、気になるならディーラーにでも聞いてみたら? いやいや論点とかより、見てて不快に思う公務員の方が多くないかなと。 >>310
それ、公務員とか関係なく、荒らしは見てて不快に思うけど?
荒らしているのが公務員で、不快に思うのは職は関係ないかと。 意図してる「200d乗り公務員」以外に200dを所有している公務員の方も多くいらっしゃる訳で、目的が荒らしならば効果的かもしれませんが、同じ車種のグレード違いを叩き続けるのもどうかと。
相手を下げるポイントを見つけて、囃し立てる行為は子どもじみてるし、マウントの典型。 >>312
A200d公務員ってコテハンと思って差し支えないと思うよ。
公務員を叩いているのではないのはたぶんみんな知ってるけど? 公務員が買うような車であることが気にくわない奴はいるようだけど
アテクシのおベンツと同じ車に小役人ごときが!って悔しさが文章に漂ってるよね >>313
察しろよw>>312はA200d公務員本人だって。八方塞がり、反論の手立て無しになったから、こういう仲裁するフリして話題を逸らしていこうとしてるだけ。
無視、無視。 >>314
公務員も買えるし、主婦も買える。むしろそういう層が乗る車。そこでマウント取ろうとして暴れている荒らしが馬鹿なだけ。 >>314
一番悔しさが文章に漂っているのはマウントとれなくて暴れているA200d公務員のおっさんw 今日はあぼーんは少ないけど、「公務員対公務員以外の職」の構図に持っていきたい人が奮闘してるみたいだねw >>312
でも実際、A200dは乗る価値なしのグレードになっちゃったからなぁ〜 ディーゼル、こんな素性が悪くて安普請な上に、犯罪性まであるパワートレインによく金出せるなと思うよ。
金を払って大気汚染機 兼 廃棄物を買ってるようなもん 両方試乗してA200d買ったよ
180はパワー無さ過ぎる このタイミングでA200d購入はさすがにもう同情する。 そりゃそうだよ。
だからトラックはみんなディーゼルなんだろう。 >>321
A200dで正解だぞ。
Aおれも200dにしたけど大満足だ。 >>325
日本もリコールしてもらえるといいのにね。 この間、中古車のMINIでよさそうなの見つけて衝動買いしそうになったけど、あとでよく調べると燃費11kmくらいしかないと分かって買わなくて良かった。
やっぱり初志貫徹で欲しいベンツAクラスを狙う。頑張ってもっとお金貯める。 LIVEらしい。-16;53辺りから。
ttps://youtu.be/ue1RFD1Mvoc >>330
メルセデスAクラスとMAZDA3はCセグの頂上決戦に近いそうだ
低速でのコントロール性能、乗り心地はMAZDA3
高速域ではAクラスがいいとのこと コーナリング(スラローム)時の姿勢、挙動がMAZDA3はFF固有の操舵輪が
大きく沈み込み、負担がかかってリアは大きくストロークが伸び切っているのに対して、
Aクラスは、常に姿勢が乱れず変わっていない。こりゃ、やっぱ峠じゃ鴨だな。
河口さんは、ハンドリングコースに入ると100kgの重量差でMAZDA3がスッと入って行く
とか言ってるけど、
シビック(マルチリンク)
https://i.imgur.com/KgtjP2D.gif
カローラ(ダブルウィッシュボーン)
https://i.imgur.com/OC0Go2g.gif
インプレッサ(ダブルウィッシュボーン)
https://i.imgur.com/aFvOEqS.gif
マツダ3(トーションビーム)
https://i.imgur.com/sv1iZWT.gif
CX-3(トーションビーム)
https://i.imgur.com/ERDqFnA.gif
を裏付ける結果となって、提灯コメントが暴露されてしまってる。 https://youtu.be/EY2z7-HwJPA
シビックプリウスカローラ未満、マツダと同じ程度の限界性能しかない買い物車なんだから肩の力抜いて買って乗ればいい。 >>332
スラロームをみるとわかるが
MAZDA3のリアは安定感もあって尚且つ速いよ
MAZDA3
https://youtu.be/wKoiO5EeCZY
アクセラ
https://youtu.be/uDe0ZpPiy6E
CX5
https://youtu.be/H1FIPXeU7J0
ゴルフ
https://youtu.be/xSgfvwqXpm8
シビック
https://youtu.be/T69yPK2CbV8
アテンザワゴン
https://youtu.be/DEmcfwdv_5k
MAZDA3は70〜75km/hくらいで最後まで姿勢を崩さず走れている
CX5もさすがGVCの効果もあり
速度は60〜65km/hと低いが安定して最後まで曲がれている
ゴルフをみてみると
速度は65〜70km/hくらいだが横方向のモーメントが後半蓄積されてだんだんとリアの振り幅が多くなってきている
シビックはさすがにフロントの食いつきがいい
72〜77km/hで前半はMAZDA3より速い速度で駆け抜けているいるが
後半になりとやはり振り幅が大きくなり65km/h前後と徐々にスピードが落ちている
アテンザワゴンとアクセラはマルチリンクにもかかわらずリアのグリップが弱く左右にられてしまっている
スラロームの異様なまでに安定感はMAZDA3は素晴らしい
ワインディングやサーキットのコーナー性能はスラロームの方がはっきりと性能がわかる
レーンチェンジはどちらかというと緊急回避性能ね MAZDA3は、リアの収まりが悪すぎる。後部座席はエマージェンシー用に軽くした程
重量で身を削っているはずなのに、スラロームみたいな短いカーブじゃ誤魔化せても、
下り坂の長いカーブが揺り返す道が連続するような場合は付いて来れずに道を譲るしかないと思うよ。 緊急回避後に元の車線に戻れない車が、散々安全性能だの人間工学だの車作りの哲学だのと
上から目線だった欧州メーカーから堂々と発売されてることにびっくりしているよ。 >>339
最近のマツダも車作りの蘊蓄が多くなってきたあたり、昔のベンツやBMWに似てきた。
ベンツやBMWの場合、日本代理店の疑似科学営業トークが流布した側面もあるけど。 >>339
MAZDA3のリア安定してるなあ
突然のレーンチェンジでも誰でもしっかり安全に止まれそうね A200d乗りも購入直後に鼻息荒くマウント取ろうとスレに乗り込んできたときには、まさか返り討ちに遭って、さらには不正まで発覚するとは思わなかっただろうねw 今日たまたまAクラスを試乗したので、>>330 で河口まなぶが言っていることがわかる気がした。
Aクラスはアクセルの踏み始めの反応にクセがあったり、低速と中速域でステアリングの重さがガラッと変わったりするので、なんとなくギクシャクした印象が残る。
マツダ3はそのあたりがすごく自然でしっくりくる感じ。
大むかし先輩のマツダファミリアを運転したときは、クソみたいなカックンブレーキに辟易としたんだけど、見違えるように進化したんだなと感心してる。 ダイムラーのディーゼルは不正プログラムだけど、マツダのディーゼルは大丈夫なのか? 低燃費、高トルク・出力ゆえにトラックなど大型車に採用されたものの
排ガスの問題あり。
それを無理やり乗用車に乗せるのはどうかと。
お国柄の違いで欧州では需要があるかもしれんが。国境を越えて巡行することもあるんだろうから。
マツダもディーゼルに力を入れているが向こうの市場を視野にいれてのことでしょう。
ただ「ガソリン車よりパワーあっていいよ!」とか脳天気に言ってるのはちょっとあれっと思うね。 無理やり=排ガス規制をクリアするために不正を働かざるを得ない状況のこと。 >>345
それAクラスの試乗中にモードを変えられてないか? ステアリング重さは気にしたことないけど、発進時にギクシャクするのは間違いなく事実。
ちょっと踏みすぎると頭が後ろにガクってなる。ほんで気をつけすぎると前の軽に引き離される。
熟練のアクセルワークが必要。
モードにもよるとは思いますが。自分は普段Eにしてます。 A200d乗り限定と言うよりは、メルセデスのディーゼル車乗り全員失敗と言う方が正しいけどなw A200dとA180の両方のオーナーの話やセールスからの説明、雑誌やネットの評価、そして自分で納得いくまで試乗して、全てを加味して考えた結果A200dに決めました
このスレのアンチの書き込みなんてアテにはなりませんよ! Aクラスはシートがダメだ。座面の斜めエグり後方下がりの着座感は気持ち悪い、Bクラスのシート着座感はかなりイイ >>354
お前必死だなwアンチとかA180とかA200dとか関係なくディーゼル自体がもうダメぽなんだよ >>354
買った報告だけの君の書き込みがアテにはなりませんが? >>354
↑
この人は、ネットの評判も加味しておきながら、アンチの意見は受け付けない、という自分基準が正義と報告する、恣意的で一番全く参考にならないレスをしていると、自分で気付いているのだろうか?
とりあえず論破されたことや不正発覚したことあたりへの説明から始めたら?
あ、A200d公務員がいつもやってる「オレはこう思ったからそうなんだ!」とか提灯記事コピペはもう飽きたから、客観的な数値を示して論理的にお願いしますね。 >>356
同じプラットフォームでもコンセプトが全然違うからね。
乗り比べたけど、Bクラスの着座位置の良さは確かにと思う。ただ逆にハンドリングなどはAクラスが明らかに上だったし、なぜかトルク感もA180が良かった。同じエンジンのはずなのにとは、営業さんも言ってた。 とりあえず354の失敗した買い物報告は置いといて。ここ最近A200d乗りのレスは、まったく建設的でも論理的でもない、ただの感情論だけの書き込みばかりで、ちょっと五月蝿いね。
ダイムラーもさっさとリコールしてやりゃ、A200d乗りも落ち着くんだろうけどさ、このまま放置は可哀想。 とりあえず最廉価のA180のいいとこって、安い、大人しいエンジンってとこ以外に何かあるかな。
走行会で他の200d乗りより2秒ぐらい遅かったよ。
まぁ腕の差が大きかったのかもね。
同じ人が乗り比べてもそんなもんかと思うが。 >>357
>>358
>>359
なんでA200dに対してそんなに必死なのか訳わからん(笑)
自分が気に入った車を買えばそれで良いのでは?
そして私の場合、いろんな評価や実際のオーナーの話、セールスの説明、雑誌やネットのプロの評価を参考にし、最後は自分で納得するまで試乗して決めたと何度言えば(ry >>362
毒ガス排出量がディーゼルより低い
下取り価格が不正バレで崩壊する心配がない そんだけ?w
ディーゼルが国内走れなくなる訳でもないし、リセールなんて気にして車買うなんて貧乏くさいなあ。 >>361
提灯記事を頼りにマウント取ろうとドヤ顔して来たら、あっさり論破されてたからね。
そんなことせずに提灯記事だけ信じて、心の中で優越感に浸ってたらこんな惨めな目に遭わなくて済んだだろうにとは思う。 >>365
そんだけな訳がないw
いろいろあって挙げたらキリないから、とりあえずテンプレひと通り読む努力くらいはしてこよう! >>363
自分の>>354の書き込みからこっそり都合よく内容書き換えてて草w
だからA200d公務員の書き込みは何もあてにならないって言われるんだよw >>362
何がどうあって2秒なのかも書いてない、しかもそれはまあ間違いなく乗り手の問題だろうなw 走行会で200dは180乗りより2秒ぐらい遅かったよ。
まぁ腕の差が大きかったのかもね。 >>365
外国に金払って自分の国で他人に毒ガス浴びせるのってどんな気分? >>330
このおっさんはマツダから金もらってるから見る価値なし >>345
マツダなんて底辺しか乗らない車を持ち出されてもな ガソリンエンジン仕様よりも落ち着いた乗り味と力強い加速が魅力【新型メルセデス・ベンツA200d試乗】
https://clicccar.com/2019/06/29/870255/ 【新型メルセデス・ベンツA200d試乗】
ガソリンエンジン仕様A180 よりも落ち着いた乗り味と力強い加速が魅力A200d
https://clicccar.com/2019/06/29/870255/ ED1購入者ですが、自分が運転する時は高速利用の遠出の事が多いので、A200dも良いなぁと思います
ディーゼルの不正指摘も2012〜2015年製造出荷品に対してって事で、OM654は2016年7月から搭載開始なので気にしないでいいかと…流石に2015年9月のVWディーゼルゲート以降だし
時期的には車会社より部品メーカーとかが怪しそう
ちなみに購入者の皆さんアクティブステアリングアシストの警告時間もっと長くしたいと思いません?
あと地図情報の自動更新、たぶん本国だとレクサス並みの更新されてる気がするのですが…日本向けデータは更新されないので不便ですよね〜 >>382
他人を装ってる公務員臭がしますw
何とかしてディーゼルを肯定しようとする、その手段、必死さ、情けないっすよw
そもそもプログラムの不正は未だメルセデスは認めていなくて、対応もしていません。当時のプログラムがベースで以後も開発されている可能性は高いので、残念ですね。 不正しないと検査をパスできない程度の技術力でディーゼル車を作ってる、そしてそれを日本向けにしれっと出荷してる、そのあたりがこのスレでも問題になってると思うよ?
開発が2016年だからいいとか、そういう話ではないと思うけどね。 事実から目を背けて愛車のA200dを肯定するA200d乗り。
事実を突きつけてディーゼル車やA200dの問題点を指摘するA200d乗り以外の人達。
ディーゼルに問題点があることが事実である以上、この両者の会話は永久に噛み合わないねw ED1様に疑いの目を向けるとは!素のA180(フルオプw w)の分際で恥をしれ!。 おっと、そろそろF1はじまるぞ。いくら何でもメルセデス強すぎでつまんないから、タッペン応援しよ。 Aクラス内カースト
上位 ED1
中位 A200d
下位 A 180
身の程をわきまえよ 公務員が今度はエディション1乗りを装いだしたねw
論破されたり不正発覚したり、もうA200dではどうしようもないと悟ったようだw
今後はエディション1でA180を叩く荒らしをするんだねw
A250が日本で出るまで一人で虚しく頑張れよw >>388
残念、もう結論とっくに出てるからw
Aクラス内カースト
上位 今後A250など
中位 ED1
下位 A180
価値無し A200d
身の程をわきまえよ >>389
いいんじゃない?
ED1がA180より足回りで上なのは事実だし。勝手に暴れさせたら。
で、A200dが問題あり過ぎでA180より下なのも事実だし、そういう意味では>>390で合ってるじゃん。
無理してA200dでマウント取ろうと事実を捻じ曲げて荒らしているよりマシと思う。 ↓どうしてもマウントを取り合いたい人がいるようなので、客観的事実からの結論を
390 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/30(日) 21:55:28.04 ID:r2LxkOvv0
>>388
残念、もう結論とっくに出てるからw
Aクラス内カースト
上位 今後A250など
中位 ED1
下位 A180
価値無し A200d ディーゼルが問題アリなのは事実なんだし、ここで何とかしようとするのはもうやめときゃいいのに。 >>392
残念、主観的な思い入れのA180 乗りの序列をメーカー様のグレード序列に正すと
Aクラス内カースト
上位 今後A250など
中位 A200d(ここまで謹製エンジン)
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
下位 ED1&A180(ルノー協力エンジン) >>382
30秒ぐらいで警告がでますね
もう少し長ければとは思うけど >>395
大丈夫、不正のディーゼルには、価値なしがピッタリだからwww 今のところ、無職、公務員、精神、病院、不正をNGで無問題 w とりあえずA200d公務員にはまずコレかな?
つ>>359
もう提灯記事コピペと感情論でしか反論できなくなって惨めだよw
そろそろ客観的事実を数値も出しつつ論理的に説明していこうよ!
みんなwktk、ずっと待ってるんだよ? >>400
なるほど、それが>>76に追加ってことか!
ヒントをありがとう!
↓荒らしが悔しくなるキーワード↓
軽油、フルオプ、女、公務員、親、子、無職、公務員、精神、病院、不正 メーカー様のグレード序列に正すと
Aクラス内カースト
上位 今後A35など(謹製エンジン)
中位 今後A250など(謹製エンジン)
下位 ED1&A180(ルノー協力エンジン)
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
価値無し A200d(不正プログラムエンジン) >>402
それロンパーくんが悔しくなるキーワードじゃね? >>400
真面目なレスすると、それでは前スレで設定したNGワードと比べるとあぼーんの数が全然少ないw
ロンパーとか連呼してる荒らし公務員の言葉をNG設定していくとかなりスッキリするw ドイツ車のディーゼルが問題大有りで、ダイムラーも不正とかさ、メリット以上のデメリットを抱えているA200dなんだから、イラっとしたからって噛み付けば噛み付くほど自分の部が悪くなると気付いてないのかな、このA200d乗りのおっさんは。
やればやるほど、やり返されて惨めになってるやん。
自分の心の中だけにしておけばいいものを┐( ̄ヘ ̄)┌ ヤレヤレ・・・ >>402
それに論破、ロンパー、ろんぱーを加えると完璧だね >>405
分かります。昨日今日とあぼーんが少ないと思っていたら、この時間になって急にあぼーんが増えて歯抜け状態になってますが、逆にすっきりです(笑) 本当にNGしてるか試しに書いてみるね
「ろんぱーくんはへたれですね」
正解は○か☓か? >>401
そのような説明なんてできないでしょうねw 「ろんぱーくんは毎日スレに粘着している無職です」
正解は○か☓か? いつも思いますが、毎回あぼーんが多発するのは、同一時間帯集中ですよね。 「ロンパーくんは公務員試験に落ちた事があります、それ以来公務員を見ると嫉妬で発狂してしまう病気があります」
正解の場合はそのまま
誤りの場合は訂正しなさい >>415
うん、知ってた・・人( ̄ω ̄;) スマヌ 今後はエディション1推しもA200d公務員の荒らし行為とみていいのかな?
今日の公務員はそんな展開に持っていってるよね? 訂正が無いので公務員コンプレックスについては本人が肯定したものとみなしますw
次問題
「論破くんは自分が否定されたと感じると我慢ができません、それなのに自分の意見に自信が持てないため同意するレスを待てずに自演してしまいます。これは幼少時から人それぞれに意見がある事を理解できず周りから孤立してきた経験のためです。」
正解の場合はそのまま
誤りがあれば訂正してください >>418
てか、このスレの大部分がA200d公務員の自演だろw やはり正解でしたか
幼少期の悲惨な経験が現在の歪んだ性格に起因しているようですねw
では次の問題です
「論破君はなぜ執拗なまでにA200dに対して攻撃的になるのでしょう?
彼は新型A180が発表されてからメディアのいわゆる提灯記事を鵜呑みにしていました。
そしてそれを自分の判断だと思い込みA180を親にねだって購入(あるいは購入したつもり)になり有頂天になっていました。
しかし、悲しいかな高級版のエディション1と違い、所詮プロトタイプの安物
A180 はすぐに格落ちになる事が確定されている事に気付いていませんでした。
案の定半年もせずに馬力トルク燃費、いずれも優れたメルセデス純正エンジンのA200dが発売されてしまいました。
メディアもA180の事はすっかり忘れたかのように、これこそAクラスベストバイだ!とA200dをもてはやしました。
そして、徐々に購入したユーザーが現れその性能に満足している様を見るにいたり論破君は発狂してしまいました‥」
「自分はA180が最高だと信じたんだ!なのに、世間はA200dの事ばかり、スレ内でも180の事なんて話題にもなりゃしない。こんなバカなぁぁぁ!!!」
「破壊してやる‥
A180より優れたA200dなんて認めない!
A200dの話をするやつは敵だ!
メディアの記事も全部嘘っぱちだ、ディーゼルなんて欠陥と言い張ってやる。
それが真実かどうかなんてどうでもいい!
俺がそう思うんだからそうなんだ、論理的思考?
論理なんて知らない、誰も教えてくれなかった。
俺が持っているものは最高だ!これしかないからこれが最高なんだぁぁぁぁっ!!!!」
「可哀そうに、論破君は闇落ちしてしまいました‥
彼の両親も最近の彼の不審な言動に気付いてますが暴れだすのが怖くて言い出せません。彼が真実を認め現実に向かい合えるような救いはあるのでしょうか?」
上記の文章は事実か否か答えなさい ふむ、これも正解ですか‥
悲しいことですが真実はかえられませんね、彼の人生に光あらんことを‥
それでは最後の質問です。
「直前のレスでわかるように彼はA200d公務員?氏が(それが私だと思い込んでいるようですが)ずっと自演を繰り返していると主張しています。
しかし、それが私を指しているならそれは間違いだと言わざるを得ません。
なぜそう言い切れるのでしょう?
なぜなら、私は金曜の夜にこれから出掛けるとレスを残しております。
つまり私は金曜夜から会社の慰安旅行に出ており今夜遅くに帰ってきたばかりなのです。
そして私は旅行の道中に同行者を無視してスマホを弄っていられるほど非社交的な人間でもありません。
当然のように電車内ではスマホをマナーモードにした上でバッグに放り込んで気のおけない同行者と飲み語らっておりました。
無論、嘘だと言われれば証拠を示すなどできませんが紛れもなく事実であると主張させていただきます。
さて前置きが長くなりましたが問題です。
俗に他人を自演だと非難するものは自分が常習的に自演をしているからだと言われております。
「ろんぱーくんは自演常習者である、正解か否か?」
正解と思う方はそのままに
誤りと思う方はその根拠を述べて下さい うーん結局全部図星だったのか、なんか個人の秘密を晒すようで気の毒なことしちゃったね
それにしてもろんぱー、ロンパー、論破と
名前が一定しないのは本人も困るだろうな
そうだ、ロンろんとか可愛くて喜んでくれるんじゃないかな?
あっ、そうか
本人はあぽーんしてるから見えないかー
残念だなーwww
でも読んでるよね?
論破をあぽーんしてたら自分のレス読めないもんねw
恥ずかしいから見てない振りするなんて可愛いね、ロンろん
あ、いいんだよ、無理することないそのまま見てないことにしようね
約束だよ
ふふっ なるほど
相手にあぽーんしてると宣言させたうえで散々コケにしまくってるわけね
見てない事になってるから反論も出来ないし怒ってるところも見せられないと
せいぜい「あぽーんだらけで草生える大草原わろたwww」
ぐらいしか言えないように縛りをかけたのか、さすが公務員あざといw こいつの精神異常さがなかなかヤバイから、吹田の警察官襲撃犯が逃げてたとき、犯人本人疑惑あったよなw
A200d公務員なら人を刺しかねないわw >>430
おはようロンろん君
睡眠時間は足りたかな?
僕は移動中に寝てたので目が冴えちゃっててね
でも今日は休みだからこれから休ませてもらうよ
これもあぽーんされてるのかな?ふふっ まさに「お前はあぽーんだらけと言う!」だな
大笑いで大草原不可避www >>434
吹田の犯人を疑ってたのはオレではないけどな。
他の人が何人も疑ってたわw
前スレを読んでみたら? >>427
そうそう。本人はドヤ顔だけど、周りはドン引きしてるというね。
愛車のデメリットを暴かれたり、不正が発覚したり、それだけでここまで憎悪の感情を剥き出しに荒らし続けるあたり、そうとうちっぽけな人間なんだろうね。 >>436
このスレの半分近くがあぼーんで見えないから、そのドヤ顔発言すら見てあげられないわw >>437
あぼーんの数だけでもある程度は推し量れるだろ?w 他スレッドではディーゼル無知のA200d公務員は笑いのネタにされてると知ってるのだろうか?w >>441
本当にそうだよね
例えばBMW1シリーズスレッドのコレ
「Aクラス初のディーゼルなのに、やたら完成度が高いベンツA200d
ガソリンのA180を買った人は悔しくて、Aクラスのスレは荒れている
FFディーゼルでは先行するBMWはF40で対抗できるかな?」
あれ?ここで言われてるのって? ロンろんくん
朝から顔真っ赤で大草原不可避wwwwwwwwwwwwwwwww >>441
知ってるからここでしかドヤ顔出来ないんじゃない? これテンプレに入れといてね
「ロンろんくんのまとめ」
1.へたれである
2.公務員コンプレックスがあり度々発狂する
3.歪んだ性格のため幼少時から孤立している
4.悔しさのあまり闇落ちしている
5.自演常習者である >>442
それ、このスレで前にA200d公務員がドヤ顔でアピールしてたから、A200d公務員がBMWスレに出張して書いたってみんな知ってるよー。 >>442
ロンろん♥って他スレでもバカにされてるんだね可哀そうに‥ >>448
んー?誰が見ても客観的で的確な意見だと思うよ
言われてる当人だけが理解できないというか認めたくないだけでしょ? >>448
なるほど、自分が書いたものだから、即レスでレス内容を返せてるんだw お前らちゃんと仕事してるか?
非常勤職員のA200d公務員様は今日も暇で、お前らが社畜で頑張ってる間も荒らしレスつけ続けるからな!
仕事終わりにあぼーんが増えてても我慢しろよ!
いいな? >>446
すげえな
あれ程の長文問題をこんな端的にまとめられるなんて、こんなん惚れるわ
これならロンろんくんもニッコリだねw >>450
「客観的で的確な意見」とドヤってて大草原不可避wwwww >>455
うん、なにしろ君のレス定型文をコピペしたものだからね
元が悪いのでつまらないのは我慢してくれw >>456
楽しんでもらえて結構結構
こんなに面白いのにあぽーんしてる人がいるなんて信じられないよねーw >>458
うん、うん、こんな精神異常者の言動を見れるのはなかなかないよね!
もしこいつが犯罪犯したら、ニュースのインタビューで某掲示板に張り付いているときから異常でしたって答える! >>457
ごめん、人違いしてるよw
コピペしたことなんてないよー? >>459
ロンろんくんなら近いうちに捕まると思うよ >>461
おいおいこいつマジで日本語分かってねーぞ?引くわー >>463
すまん、書き間違えてたわw
「コピペされるようなレスしたことなんてないよー?」て書いたつもりだったw
出勤途中で急いでたごめんなw そうそう無職でなければ仕事は大事だよ
もうボーナス出た? >>469
a250 4maticなので2Lだと思います セダンは中国専用で日本じゃ売らないって言われてたけど。
確かにサイズ的に一定の需要はあると思うが、全ては価格次第。
おそらくCLAが爆値上げすると予想されるんで、少し抑えてくるのでは。 >>471
中国向けセダンは通常セダンより60mmロングみたい
日本向けはどちらでしょうね。 >>468
自分の意に反する書き込みがあると、猛烈な暴徒化するけどなw >>470
7月でA180とA200dとED1はオワタになるねw >>474
A200dは既にオワタになってるけどな >>475
それ言ったらダメw
また公務員が出てくるぞ!? 180所有であの超分厚い説明書全部読むのはメンドイから色々情報交換で有益な場だったんだがなあ。
複数ID使いの自作自演200d叩きバカが表れて以来全くもってつまらんスレになってしまった。 >>477
老婆心ながら教えるね。
前スレとか読めば分かることだけど、それ逆だよ。
A200d乗りがAクラススレでマウントを取ろうとしてA180乗りを小馬鹿にしたり煽ったりしてて、それで返り討ちに遭って今に至る。
これが正解。これまでのスレで経緯はすぐに分かるレベルの話だと思うけど。
複数IDのコロコロ自演は見て感じでは、どちらもやってそうだね(笑)
とりあえずA200d公務員って人はかなりコロコロしてるし、自分でもコロコロさせてるって宣言もしてたよ。
参考までに。 >>477
キレる相手が全く逆だと思う。
その文だと非常に恣意的に見えるけど、まさか煽るためにワザとやってる? >>477
どっちも荒らしだけど無駄なコメ数はディーゼルアンチの方が圧倒的に多いんですが?
もしかして本人? メーターの右側をナビにした場合、そのナビの地図の縮尺は変えられますか?それとも変更不可? >>477
分厚い説明書全部読む必要なんてないんだぜw
必要なところをチョイスする、分からないところを辞書的にひく、効率よく何でもやれよw
出来る男は効率的に物事を進めるが、そうでない(ry >>472
メルセデスもBMWもAUDIも昔から何故か中国だけにストレッチセダンを出してる。
日本にはストレッチ出さないだろうね。 A200dとMAZDA3-XD バーガンディどちらがいいですか?MAZDA3はbose&360°&ナビカード&ドラレコ&ETC2.0で350強です。 書き足します。A200dもMAZDA3と同等装備のフルオブです 質問です。プレオーダーでオプション半額になると、これ以外の値引きはゼロですか?? >>488
A200dのフルオプがまだ残ってるか聞いた方がいいかもね。 おっ、朝は酷かったけど、スレはちょっと正常化したかな?
この調子でいこう!
>>482
触ってみたけど、メーター側は縮尺変更はできない感じだわ。 >>486
メルセデスのディーゼルオワタ…(* ̄ノ ̄)/Ωチーン (* ̄- ̄)人 i~ 合掌 >>486
いいなあこれ
去年の新型Aクラス発表のとき凄く欲しかったけど焦って飛びつかなくてよかったわ
新型は1年様子見すると決めた自分を褒めてやりたい
ただ電池がLG製というのがちょっと気になるがルノーとの共用もあるだろうし仕方ないか >>486
Cクラスのようなベルト経由じゃなくてギヤボックス内部でアシストするんだね効率を考えるとこれは期待できるかも
これからは8速DCTが標準で従来の7速は廉価版専用になるのかな? >>493
予想より早くEVとプラグインハイブリッドが来ることになりそうだね。
A200d、、、B200d、、、あっ(察し) >>497
これから買うなら値引きが期待できる180が狙い目だよね >>486
A200dヤスラカニ・・(*T-T)人 ii~~†┏┛墓┗┓† >482
>492
右ディスプレイで地図を全画面表示
ハンドル右のタッチセンサーかなで縮尺変えれると思います
ここ1ヶ月乗ってないのでうろ覚えですが… >>498
どうかなあ、玉数が少ない現状で値引きするくらいなら輸入する数を絞るんじゃない?
年末や年度末で在庫があれば相当引くだろうけど >>487
価格と装備は別にして、、、
自分が両車を試乗した範囲では、走りは圧倒的にA200dがいい
MAZDA3-XDは1.8ℓなので、やはり2.0ℓとの馬力の差が出て出足が弱い
凸凹舗装路での乗り心地もA200dがしっとりしていい感じ、MAZDA3-XDは固すぎ
あとMAZDA3-XDのブレーキは踏力が必要で、自分には全然なじめない感覚だった
>>489
半額での見積書をもらったけど、そこからがスタートだと言われたので、ゼロではないと思う
でも、自分はそれっきり交渉してないので最終値引額は分からないけどね
>>490
国内在庫の話だよね、フルオプションじゃなくても在庫がない色もあったよ
今注文殺到中らしいけど、3ヶ月待てるのであれば、何でもOKだと思う >>503
今のところ本体値引きは支払額の2%を越えないように抑えられてる模様 >>503
A200dには走り以前の問題があるから・・・ A200d試乗の時、偏光サングラスをかけていたせいで、HUDがかなり見えにくかった
営業マンは「調整できます」って言ってたけど、できるの? オーナーの方は経験ありますか? >>507
とりあえず安物 →A180、A200d
A250は安物?
A35はさすがに安物ではないよね? ↓ディーゼル不正、EV、プラグイン、最早A200dの存在意義は無いですね。
511 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/01(月) 23:40:07.56 ID:WT+3fAJN0
新型M・ベンツAクラス プラグインハイブリッド「A250e」を準備中
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20190701-10424365-carview/?mode=top
A200dの存在意義が日に日に無くなっていきます。 メルセデス・ベンツ初のコンパクトディーゼル「A200d」は、快活でスポーティさが魅力!
https://genroq.jp/2019/05/26031/ 35あるから250無いと思ってたけど来るのか
まあクラス関係なくガラガラエンジンは購入対象外って人もいるだろうし
選択肢増やすって事なんだろうか >>518
A200dの存在意義は完全に無くなってしまったけど、A180はB180とエントリーモデルとして、どちらが存在意義を維持するかってところですね。
さて、どちらが生き残るのか。 それぞれ役割があっていいよね
最安エントリー枠 A180
高速クルージング A200d
街乗り良燃費 A250e >>520
うーんA200dに関しては、ディーゼルに不正がかけられてる現状では、役割云々ではないかなと思いますね。 >>520
続けてごめんなさい。
それに、「高速クルージング」との観点なら、A250eでもA250でもA35でも、すべてがA200dよりも適切なので、やはりA200dは存在意義という観点では、もう役割を終えたのかなと思います。
失礼いたしました。 A250ってもう売ってんの?
高速燃費とトルクはまだA200dが上回ってるよ
高速巡航中ならガラガラ?音も聞こえなくなるしディーゼルのメリットは否定できないはず
ディーゼル問題ってまだなにも詳細分かってないよね? >>523
まだ売ってないですよ。
ただ、A250は間もなくですし、A35もおおよそ一年以内くらいの話ですよね。
現車でいくと、高速ではメリットはあっても街乗りではトレードオフされてメリットはないですよね?
ディーゼル問題はダイムラーが有耶無耶にしてるので前進してないですが、欧州では有耶無耶のまま何故かリコールだけは順次してますね(笑)
日本もリコールしてすっきりさせたらいいのに、不正ベースで開発してるから、根底から開発やり直しになるコストを考えたら、このまま有耶無耶にしておいて、近いうちのEVやプラグインへのシフトでなかったことにするのかなと、企業の本音が見え隠れする気はします。 >>523
あー、その人になに言っても無駄だと思うよ
上のまとめ見るとわかるけど
なんでも現実が受け入れられないんだとw 日本向けのA250 4maticはセダンの話では?
A35の受付開始は10月頃だと思ってるけど
edition1のひとが乗り換えるように 今年東京モーターショウでしょ?
A35は11月に展示して来年頭くらいから導入じゃないんかね? ここではA200dに否定的な意見が出ると、その意見を受け付けない人がまだ一人いるようですね。
この流れはいつまで続くのか。はぁー。 連日、提灯記事のコピペを何度も繰り返す人もそろそろうんざりなので、やめてほしいです。
どっちもどっちの喧嘩もそろそろやめてほしいです。
Aクラスにまったく触れない煽るだけのレスもそろそろやめてほしいです。
と、見てて思いました。 ここではA180に否定的な意見が出ると、その意見を受け付けない人がまだ一人いるようですね。
この流れはいつまで続くのか。はぁー。 ↑結局この方がいる限りはこうなるんですね。私の>>529が揉めるキッカケになるレスなってしまってたら皆さん申し訳ありません。 スルーしてるとつまらなくて去っていくんだけど相手にしてるといつまでも居座り続ける
ここの住人は煽り体制が低すぎ >>531
あなたではなく>>528が原因なのでは? >>533
そうだといいです。ただ>>528の書き方の良し悪しはあると思いますが、否定的な意見をシャットアウトする今のここの傾向は私もどうかなとは思います。 やっぱり揉める雰囲気になりそうなので私は意見やめます。どっちもどっちの喧嘩の当事者特定の方の意に沿わないとすぐに攻撃される今のこの傾向は、これは本当にどうにかしてほしいと最後にお願いします。
雰囲気悪くさせて皆さん申し訳ありません。 メルセデス・ベンツAクラス
A45 >>A35>>A250 e>>A200d>>>A180 あ〜そんなの書くと、A180ユーザーが思い入れだけでメーカーが決めた序列無視して、順番入れ替えたの書いちゃうよw。 もうずっとだけど、反論が感情論しかないよね。そりゃ荒れるわ。 >>538
これ自体は事実だからしゃーないわな
ただエントリークラスの役目は新規のお客さんに取っつきやすいと感じさせる事だからA180の存在は重要 やはりAMGは爆音過ぎて普段の足には使えないな
初動時でさえこれだ
https://youtu.be/ILYYnq4-iqg これ、立場が逆だったらここまで荒れてないんだよね、きっと。
正論や数値の根拠を出してるのはA180乗りで、提灯記事と感情的発言はA200d乗り、しかも不正の問題まで出てきたとなる。
こういう下剋上的な構図になると、まあ片方は絶対受け入れないわ。
このスレを読んでる限りの感想でしたw >>540
提灯記事の誇大な宣伝を言葉そのままに受け取って、実態をたいして知らないままA180を叩きにやって来た一人のバカがすべての元凶。
しかもそいつが返り討ちに遭ったもんだから、スレッドの雰囲気がおかしくなった。 A180乗りにとって、下剋上したぞ〜という気分に浸れるのは、このスレだけだから居心地がいいのかなぁ。
あと数値って言うけど、車重以外でA180がA200dに勝るとこってあるの?。 片方側の人がほぼ提灯記事のコピペか罵詈雑言しか返してないのは確かにw >>545
A200dは言うほどメリットはないということでなら、このスレでは回転数や燃費のネタなどでも示されてたよね?違うかな?
そういうのや他の音とかも含めてトレードオフで提灯記事ほどのものではないって話じゃ?勝つとか負けるとかじゃなく。
で、それぞれ立ち位置が違うし、好きな方を選べばって話じゃないの?
いつまでも喧嘩している二人は「どっちもどっち」だけどね。 >>548
たぶんスペック上の話しじゃね?
A180
136ps 20.4kgm 最高速度134mph 0-62mph 8.8秒
A200d
150ps 32.6kgm 最高速度137mph 0-62mph 8.1秒 >>549
そういう類のグレードじゃないとはいえ0-100はちょっと酷いな だって「言うほど」とか「それほど」など、明らかに差があるところを感情にまかせて誤魔化すんだもん。 >>549
テンプレという言葉が合ってるのかは今は置いといて、このスレのテンプレに実数値での比較はいくつもあるよ? 国内試乗】「メルセデス・ベンツA200d」今後Aクラスの主力モデルになる!?
https://carsmeet.jp/2019/06/29/112424/ >>542
二ヶ月ほどまえヤナセでA45の納車式に居合わせたけど
そんなに爆音だとは思わなかったよ >>552
ちょっと気になるので質問
実数値の比較ってどんなん?最高速度はどうでもいいけど
走行性能でA180がA200dに対して健闘してるという話ならあったけど明らかに超えてるような報告なんてあったっけ? >>549
その数値は自分にとっては誤差です。
ここで報告があった回転数も誤差。燃費も誤差。
自分にとってはA180とA200dの性能差は誤差程度なんですが、それでもダメですか? >>555
>>>552
>ちょっと気になるので質問
>実数値の比較ってどんなん?最高速度はどうでもいいけど
>
さっきも言った。テンプレにいくつも上がってる。ROMするくらいの努力はお願いしますw
>走行性能でA180がA200dに対して健闘してるという話ならあったけど明らかに超えてるような報告なんてあったっけ?
明らかに超えているなんて話、したことも聞いたことも私はありませんが? >>559
だったら、このスレのレスはみんな感情論だなwww
もちろん君のその発言も感情論www >>559
感情論とは言わないでしょうね。
誤差と思ってはダメなのですか?実際わたしには誤差にしか思いません。
【感情論】理性によってではなく、感情によってなされる議論。 エントリークラスのパワートレインの違いで、何か優劣があるの? エントリークラスで…
Aクラスの良いとこはプラットフォームやパワートレインを含めた車としての出来がある程度担保された中で、エントリークラスにもかかわらずMBUXを中心としたフラッグシップに迫る"先進性"だと思うのだけれど…
同一プラットフォームでいろんなモデルが出るけれど最初にその先進性を享受できるモデルとして評価して良いと思うのですが…
なんでエントリークラスのパワートレインごときでマウントの取り合いが起こるのか理解不能です… >>562
とうしてって何?w
あと、オレはキレてない、爆笑しただけwww MBUXって、10年後、20年後を考えたことありますか?現在最も先進的と言われても、
10年、20年経っても今のあのかたちがベストであることを誰も保証していません。
メルセデスは部品を供給するでしょうが、Aクラスに乗り続ける以上、
必ずあれを使うことが義務付けられるのです。誰も疑問符を投げかけませんが...
それともそこまで長く乗る前提の人は居ないのかな? >>566
10年20年も経たなくてもMBUXなんて2年で古臭くなるに決まってるだろ
メルセデスにそんなに長い間乗るやつなんて居ない3年くらいで乗り換えだよ 今日も言い合いになってるけど、それでもA200d乗りの公務員のおっさんが出てこないだけでスレの雰囲気が全然違うねw AクラスもBクラスもCMがひたすらMBUX推しでワロタ
他に何か無いんかい 360°とHUDの作り込みはMBUXよりアピールした方が良いと思う
メディア向け試乗車に用意しなかったのが疑問です i-podナノの第四世代を繋げても音楽再生出来ないのですが、誰か改善法知ってる方いますか?。 >>572
実際はオプションで付けるの必須レベルだから、付けてないと話にならない機能だもんね。 Aクラス番付表
横綱 A45
大関 A35
関脇 A250e
小結 A200d
前頭 A180 Aクラス番付表
横綱 A45
大関 A35
関脇 A250e
前頭 A180
引退 A200d(不正による) 安いだけのA180。上等だろ?
俺が買えたのは、この価格だからだ。何が悪い?
むしろ、A45やらA250eやら言ってる連中は何故にAクラスを選ぶんだ? >>578
引退は可哀想。
せめて序ノ口陥落くらいにしてあげなよ。 つAクラス番付表
横綱 A45
大関 A35
関脇 A250e
前頭 A180
序ノ口A200d(不正により陥落) >>574
こりゃ凄いな。
車庫入れに苦労してた「飯塚上級国民」が買い替えを検討してたって
これかも知れないなwww >>579
そんなもの捨ててしまえ
最新のiPhoneかiPadか最低でも最新のiPod Touchに買い換えろ 180と200dで迷ってて、
両方試乗させてもらったよ。
基本的にどっちもいい感じだったけど
強いて印象を言うとすると、
180はクルマに慣れてないのも
あったかも知れないが、
200dに比べると少しギクシャク感が
あったくらいかな。
あとはパワーが不足している感じは全然なかったが、
回した時にエンジンが
ちょっと頑張ってる感じはしたかな。
200dと比べるとっていう話なんで、
180もいいクルマだと思ったよ。 >>586
綺麗な路面の試乗コースではなく、すこし荒れた路面のコースで比較した方がいいよ。
担当が嫌がるかもしれないけど。 これ、不正がなかったとしても、どうしてもランク付けするならA180とA200dはともに前頭1枚目だ。
A200dも街乗りだと回転数も燃費もたいして変わらないのに、メンテコストや音や振動はA180より悪いし、そのへんのトレードオフで同じ扱いでいいと思う。
人によってどちらの前頭1枚目を選ぶかだと思うが、何故どうしてもランク付けしたがるアホがいつまでもいるの? >>579
オプションのタイプCtoUSBメスのコードにi-pod付属のコードでつなぐ。
> iPod nanoをどうやって繋げてるの? >>588
また強引な言い訳してるよ
同じ回転数なら出足も燃費もA200dが勝るのは明らかなのにね
>>589
ボルボのブログなのね結構面白かった
ただ、将来ハイオクガソリンから離れてバイオディーゼルになるかもというのは不確定だしなるとしても相当先の話だと思う >>587
荒れた路面のコースって(笑)
どちらもトーションビームだから変わらない。所詮エントリー。
ディーゼル=オフロードってイメージかなんかで勘違いしてないか? >>590
うちの場合は(iPod Classic 160G)そうやって物理的に繋いでも
「あんたのデバイスは古すぎて認識できないんだわ」と警告が出て終了。
果たして「境界」がどこにあるのかは分からん。30Pinは全滅かなあ。 >>591
>>>588
>また強引な言い訳してるよ
>同じ回転数なら出足も燃費もA200dが勝るのは明らかなのにね
>
だから音、振動、メンテコストがトレードオフになって同じ前頭1枚目と588は書いてるとしか読み取れないが、お前は何を読んでいるんだ? たしかエコカー減税も終了するはずだからA200dほしい人は急いだほうが良いと思う >>588
メルセデスの格付けならそうだろうな
でもAクラスの格付けなら上に出てた格付けで問題ないと思う >>595
エンジンの振動のことと読み取ったが、ディーゼル特有のエンジンの振動だろ?
588が違う意味で書いてたらオレは知らん。すまんな。 >>597
Aクラスの格付けってなんだよw w w。
はは〜ん、このスレに巣食うA180乗りの下剋上願望のあらわれかな。
メルセデス・ベンツが定めた序列は、紛れもない本物。これは、このスレのA180乗りも理解している。
しかし、トレードオフをマジックワードに200dのみならずディーゼル車ならではの特性について執拗に触れ、数値化できてもいない振動やら、エンジン音といった感覚でしか分からないところを下剋上の機運にのって誇張して攻撃してきた。
ここなら、1つ上にいけるかもって。
さらに低回転のトルク性能に優れる200dに対して、数百回転しか違わないといいそれを誤差と言い放った。発進、初速の低回転時の回転数においての数百回転は、大きな差であるにも関わらず。
> >>588
> メルセデスの格付けならそうだろうな
>
> でもAクラスの格付けなら上に出てた格付けで問題ないと思う >>599
おい!お前、焦ってID変え忘れてるぞ!www コンパクトカーでディーゼルとか、なんとなく間抜けな感じなのはマツダで十分だよw A200d公務員がID変え忘れてキャラ変しててワロタw A250eってことは素のA250は出なさそうだな… べつぅに〜ID変える必要ないしぃ。
残念公務員さんと違いますね。
早く帰れる市役所の人とかは羨ましいと思いますが…あっ市役所員とかあだ名勘弁ね。
そーいう貴方は論破くん? >>601
まぁメーカーが決めたことだけど、1.33ターボなのに180つうのも解せないね。
最近、MAZDA3の1.8Dの記事を見たけど、提灯どころかダメ出ししてる人いたね。モータージャーナリストにも正直な人もいるんだね。
クルマで行こう!のゴロウさんもしかり、広報からクルマ借りてるのにA180に対してエンジンのゴロゴロ感がとか、メルセデスらしい乗り味じゃないと言う所なんて漢前だと思ったわ。
エンジンがルノー・日産との共同開発エンジンだと知っての指摘ですね。
> コンパクトカーでディーゼルとか、なんとなく間抜けな感じなのはマツダで十分だよw >>604
A180乗りの下剋上願望。「 1つ上にいける!」7AT、低速ギクシャク。発進、初速の数百回転差を誤差と航海日誌に記録。
> >>599
> 長いな3行以内で書け >>603
記事に日本市場に投入するとは書いてないからね 公務員のおっさん、IDチェンジし忘れて自演発覚www
荒らし認定でおっさんはもう出てこなくていいからwww >>612
まあ出てくるなと言っても出てくるだろうけどねw
盲信的にA200dマンセーしてるのは公務員のおっさんで間違いないけどw >>613
トレードオフされるものを頑なに認めないA200dマンセーのキャラをコロコロ自演してたのが、A200d公務員なのはみんな知ってたけどな。
とりあえず荒らし二人のうちの一人だから、そいつ。もう一人は煽りキャラの方でA200d公務員と対立するやつ。 お前らA200d公務員の自演ネタで楽しそうだなw
オレにはあぼーんで見えないわw >>607
A180の180は1800c cの180じゃないでしょ
メルセデスの数字はノンターボの排気量相当(大体の)って決まりがあるんだが…
1.6LでもA180だったし >>614
そうそうw両面あることを絶対に認めないのは自分の買い物が失敗したと認めたくないからw
盲信的で極端過ぎるから自演も目立つw
できることは提灯記事のコピペと感情的な罵詈雑言のみで中身が無いw トレードオフしてA180が賢い選択!的な発想がレス外との評価と真逆だし、乖離しているのが何とも可笑しくてね。
あのさA200dユーザーは、A180も試乗しており、ディーゼルの特性も理解した上で動力性能や乗り味を重視し、トレードオフしながらも自らの意志で選択、購入している。
一方、現状殆どのA180ユーザーはA200d登場前の初期に購入しており選択すらできてない訳で、それこそ提灯記事に嫉妬心をたぎらせ、盲目的にA180を推し、A200dのみならず存在するディーゼルのデメリットをあげることで(相手を下げて)自身を保とうとしているのだ。 >>620
それってあんたでしょw w w。
A180登場時の提灯記事で気を良くしていた矢先、日本で出ると思われて無かったA200dが出てしまったから仕方なし。
> >>614
> そうそうw両面あることを絶対に認めないのは自分の買い物が失敗したと認めたくないからw
> 盲信的で極端過ぎるから自演も目立つw
> できることは提灯記事のコピペと感情的な罵詈雑言のみで中身が無いw >>623
悪いがオレに絡まんでくれw
気持ち悪いw >>606
どうもそうみたいね
ユーザー間の対立を演出しようとしてるけど書き方のくせが同じなので分かりやすい
単に荒らしたいだけなのかな? >>625
IDコロコロして多人数を装って荒らしたいだけだと思う。
スレが静かになると絶対出てきて対立レス始めるのもこのA200d公務員の自演パターン。
でも何となく同じようなキャラはもう一人はいそうだけど、最近見かけない気がするから、このまま出てこなくていいと思う。 公務員が我慢できずにもう出てきたのかw
羞恥心のない奴だw Aクラスセダンに興味ある人はいないの?発売してからスレ見に来た方がいい? >>622
>トレードオフしてA180が賢い選択!的な発想がレス外との評価と真逆だし、乖離しているのが何とも可笑しくてね。
>
>あのさA200dユーザーは、A180も試乗しており、ディーゼルの特性も理解した上で動力性能や乗り味を重視し、トレードオフしながらも自らの意志で選択、購入している。
へぇー(棒)
でも不正は想定外なんでしょ? おっさん恥も知らずに、明日になったらまたシレッと荒らしを続けるつもりと思う。
もう何書いても周りはドン引きするだけ。
ホントにもう現れなくていい。 >>630
興味はないけどヤナセからは7月プレオーダー受付開始との案内は来てた 単に燃費がいいからdにしたのに、見栄を張るからおかしくなる。 >>630
セダンはV177だから別スレにしてもいいんじゃない? 関西弁の公務員じいさん最近来ないね
アホっぽいけど面白かったのに >>634
その通りなんだけどね。どうしたものか一部のA200d乗りがね。 >566
ですよね〜
だけどiPod出た時期の先物感ありません?
ここの住人…それに敏感だからって信じてるんだけど…古いパワートレイン信仰でグダグダ…
だったら今1番良いパワートレイン買えよw
途中にBMとかの360紹介あったけどそういうの
興奮してくるw
10年絶対続かないけど最初のAIって20年後までダイムラーあればカタログに書いてあんじゃないかなとか >>639
公務員試験、日本語わからなくても合格できるの?
職種によっては色んな優遇枠があって試験いらないし文盲でも大丈夫と聞くけど 「論破される」
「不正発覚する」
「自演発覚する」
救いようの無いA200d公務員 対立煽りしてる割にはA200dのネガ書かれると猛烈にキレてたし、この公務員のおっさんは何がしたかったのだ?? >>642
対立煽りしてる割にはA180 のネガ書かれると猛烈にキレてたし、この無職のおっさんは何がしたかったのだ??? >>641
> 「論破される」
⇒根拠とされるポイント静粛性。加速時の回転数に関して、実は「意外と」や「殆ど変わらない」、「誤差」と回転差によるエンジン音の唸りの高さをごまかしている。優位点であるとされる静粛性において、アイドリング状態以外では逆転される。
>
> 「不正発覚する」
⇒ディーゼルの不正指摘は2012〜2015年製造出荷品に対してであり、OM654は2016年7月から搭載開始なので該当せず。
200d搭載エンジンがクロだと受け取られる様な表現は、メーカー、販売代理店に多大な不利益を与える可能性がある。
注意書きをよく読んでね。
>
> 「自演発覚する」
⇒あぼーんしているはずなのに見ていないかのような表現をわざわざ使う。あんたもすきね♥
>
>
> 救いようの無いA200d公務員
⇒確かに前スレの執拗な「答えてください」にはひいたわ。 またA200d公務員のおっさんが朝から必死に荒らしに来た。
引くわー。 >>645
お前がどれだけ自己フォローしようが、A200dがオワタって感想は変わらないわ。
もうお前が印象操作すればするほど逆効果。必死に荒らさないといけないほどA200dはダメダメなんだとしか印象を与えない。 >>645
>> 救いようの無いA200d公務員
>⇒確かに前スレの執拗な「答えてください」にはひいたわ。
安心しろ、みんな一番きみにひいてるからw 正直A200d買うならB200d買った方がいいと思うけど >>645
>> 「論破される」
>⇒根拠とされるポイント静粛性。加速時の回転数に関して、実は「意外と」や「殆ど変わらない」、「誤差」と回転差によるエンジン音の唸りの高さをごまかしている。優位点であるとされる静粛性において、アイドリング状態以外では逆転される。
>
こういう印象操作をするから信用なくすんだよなー。
実際は乗り比べもせず、自分の願望だけで書いているっていつもボロが出るんだよ。このおっさん。
あ、でもおっさん面倒臭いから俺には絡んでこないでね(笑)
あと、テンプレの回転数もおっさんの自演なんじゃ?
本当に乗り比べてたら分かるはずだけど、A180でも街乗り1300安定。A200dとまったく変わらない。
どうせ数百差があるとしてマウント取ろうとした自演でしょ? A200d公務員の自演がボロボロと露わになっててわろたw >>650
キミ対立煽りまでしてワシを呼ぶなんてよっぽど寂しいんやね
でもなあうちトコ今異動時期なんで忙しいんよ
最近構ってやれなくてすまんのおw <
<内示が前倒しになって飲み会が増えただけ >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
________________________________________
, '´ ̄ ̄` ー-、 ,. -‐==、、
/ 〃" `ヽ、 \ o ○o. i :::ト、
/ / ハ/ \ハヘ 。 ゚。 /´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\ イやッッホォォォオオォオウ!
|i │ l |リノ `ヽ}_}ハ (,.)´)´)´))/ :::::!===l :::|ス. ',
|i | 从 ● ●l小N .|~U~゚ ̄|゚o ::::/ | __ ..... _::::|} ヽ l-、
|i (| ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ __「ニ|::::u.:::::::| O :::λ :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
| i⌒ヽ j (_.ノ ノi|__/ { { | |‐‐- 、:::/| `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
| ヽ ヽx>、 __, イl |::::ヽ / i.L|______,ト- __ )/ | ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\
| ∧__,ヘ}::ヘ三|:::::/l| |',:::::ハ /::::::: / (´ __ _,.ィ!::ヽ. ヾ >>655
正直に言いなよ、構ってほしいんでしょ?
でもねボク忙しいんで来週まで独りで対立煽り繰り返しながら待っててねw >>650
あ〜ぁ言っちゃったか。回転数のことオレも思ってたけど、言ったら公務員が可哀想だから敢えて放置してたのに。 いまの時期に異動ってことはおっさん国家公務員なのか?
通報されたら懲戒くらうだろうによくやるなあ >>657
荒らし公務員のおっさんはIDコロコロさせるけど、ワッチョイコロコロはしない?
ワッチョイやる意味あるなら是非お願いしたいね。 >>658
そういう数値偽装までしてこんなとこでマウントとりたいのかね?
公務員のおっさんはエントリー車の前頭1枚目同士で何をやりたいんだ? ここは気違いがふたりもいるのか?
Aの中で張り合ってどうすんだよw >>662
いや恐らく公務員のおっさんの自演ですよ 自称忙しい元公務員vs自称年中900万の無職
Fight !!! >>664
お前は自演がバレれてなお対立を演じたいのか?
よく意味が分からないなw Aクラス番付表
横綱 A45
大関 A35
関脇 A250e
小結 A200d
前頭 A180 情報探しにきたらなんだこのスレ
きちがいが二人住みついてるのかよw >>664
構ってちゃんにエサをあげてるんですね
わかります >>668
2人ではなく1人ね。公務員のおっさんが自演して対立を演じているだけだよ。 Aクラスを銀座で見てて欲しいなと思ったのですが、2グレードのうちどっちがいいか迷ってます。色は赤に決めてます。 安倍「やれ」
経産省「はい(ホワイトリスト除外)」
米「はい(韓国鉄鋼迂回輸出400%超関税)」
中「はい(看板撤去)」
仏「はい(サムスン労働搾取提訴)」
豪「はい(誇大広告提訴)」 ←It's New! >>671
↑
ここからいつもの対立に展開させるのがミエミエの自演のための撒き餌。
要注意だね。 ↓荒らしによる数値偽装があったようです。回転数に差は無し。
650 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/04(木) 08:00:30.59 ID:S5Q9ekkg0
>>645
>> 「論破される」
>⇒根拠とされるポイント静粛性。加速時の回転数に関して、実は「意外と」や「殆ど変わらない」、「誤差」と回転差によるエンジン音の唸りの高さをごまかしている。優位点であるとされる静粛性において、アイドリング状態以外では逆転される。
>
こういう印象操作をするから信用なくすんだよなー。
実際は乗り比べもせず、自分の願望だけで書いているっていつもボロが出るんだよ。このおっさん。
あ、でもおっさん面倒臭いから俺には絡んでこないでね(笑)
あと、テンプレの回転数もおっさんの自演なんじゃ?
本当に乗り比べてたら分かるはずだけど、A180でも街乗り1300安定。A200dとまったく変わらない。
どうせ数百差があるとしてマウント取ろうとした自演でしょ? 公務員による数値偽装があったようなので、次スレのテンプレに追加します。 A35ハッチバック欲しいのですが、HP見ても無いし発売あるのでしょうか? 教えて下さい
Bピラーに貼ってあるメルセデス・ベンツ日本のステッカーにある
(ライトのマーク)1.0% って何を表してるのでしょうか? 2013年頃のAクラスの中古を検討してるんですが
ベンツの車検や維持費って日本車とそう変わらないですか?
あとこの頃のモデルでなんか注意点ありますか? ベンツAクラス「A200d」乗ってわかった最新進化
力強さと上質さを両立するハッチバックの実力
https://toyokeizai.net/articles/-/286319 Aクラスについては現行モデルについてしか解らないけど輸入車はメルセデスに限らず総じて維持費は(日本車よりは)高いよ。どこまで自分でやるかでだいぶ変わるけど保証もメルセデスケアも終わった後では例えばオイル交換とかだけでもいちいち高い。
ただ、メルセデスは壊れないとは言われてるからそういう意味での維持費ならそんなにかからないと思う。まあ、当たり外れがあるけど。 販売店による違いも大きいと思う。
プラスの2年間が終わって5年目の自費車検だったが驚くほど安くあげてくれた。
いろんなネット情報を見ても「破格」だと思った。地方のヤナセね。 >>686
今申し込んだらどうなるの?
1か月以内に発売されないとそこから3カ月再申し込みできないんですよね? 今日の午前中にA180とA200dの試乗してきました。
エンジンの音は全然違いますね。
A200dの方が煩いのと、ボンネット開けなくてもカラカラ鳴るのは気になりました。車内にいるとカラカラは気にならないのはそうなんですが・・・。
ただ、Aクラス自体が遮音性が高くないのでA180にしても「静か」と言い切るレベルにはないと思いました。
Aクラスはエンジンルームに遮音シートを一部貼ってないそうで、A180もA200dもCクラス等より音は聞こえるそうで、それが特にA200dは影響していると言われました。
トルクも走り出したらどちらも体感で違いがないので、踏み出しの力強さを取るか、音を取るか、個人的なところです。
燃費はその分メンテナンスが高くなる分を差し引きしたらどっこいどっこいで判断から外しました。 ディーゼルのメンテナンスって具体的に5年間でどれくらいかかるか聞いてたら教えてもらえないですか?。 >>690
話はしましたよ。メンテナンスプラスの約44000円の差です。ただし5年を過ぎたらA180よりもメンテナンス費用はもっと差は開くと言われました。
A200dはそのあたりからメンテナンスの必要性がグッと上がるそうです。
故障の話も聞きましたが割愛します。 確かに軽油との価格差、燃費を考慮しても44000の差があると、どっこいかもしれませんね。 個人の好みだがディーゼルはやっぱり、ここ一発の力がないよ。ドイツでしか運転してないから日本では気にならないかもしれないが。 Aクラス番付表
横綱 A45
大関 A35
関脇 A250e
小結 A200d
前頭 A180 ↓横綱と大関が別格ですが、どうしても番付したい人のために。
582 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/03(水) 09:45:30.56 ID:S6auzEa70
つAクラス番付表
横綱 A45
大関 A35
関脇 A250e
前頭 A180
序ノ口A200d(不正により陥落) 番付は無意味なようにも思いましたが、どうしても番付したい方がいるので、次スレのテンプレに追加します。 >>695
無印45が横綱ならA45Sはなんなの?神? >>698
A45sは神様
A35はもう少し下でしょ45とは壁がある テンプレさんは、レスをそのまま貼るんじゃなくて
整理して貼ってよ 番付とか言われても相撲とか見ないからピンと来ない。 >>699
どちらにしてもA35以上とそれ未満と、その差は遥か成る程であるのは紛れも無い事実だ。 >>700
贅沢だなw
これだけ荒れてるスレで要点をまとめてるから、まあ長いけどアリだわ。
公務員のおっさんがいなければまとめてもらう必要もないとは思うがな。 >>699
量産エンジン量産ライン製造のビンボー人用の似非AMGな時点で45以上と同列に扱うべきではないな >>706
エントリーA180とA200dなら買える。
そしてこのスレの阿保公務員はA200dをオプション無しの素A200dを買ってる。 >>709
だから自己肯定のためにここを荒らし始めたんだろ? >>712
長くなるから短く。素A200dを買った公務員がA180叩き始めたのがはじまり。でもフルオプA180にあっさり論破されてからは公務員は完全にただの荒らし。自演しながらスレを荒らすことにずっと執着してる。
細かいところは自分で前スレあたりから読んでくれ。 バカなんだな
そもそも年収も大したことないのになんで無理して外車なんて買ったんだか >>714
このスレでは年収が高いって自慢してたよ。夫婦で1,500万は超えてるみたいなこと言ってた気がするけど、自分でそのレス探してみて。夫婦で1,500万は全然高くないと思うけど。 >>715
共働きで1500万じゃ少なすぎるな夫婦で2500万の間違いだろ あんま責めてやるなよ
公務員の中では勝ち組なんだよ
蛙が大海を知らないだけなんだ >>716
1,500万と書いてた気がするけど、レスを探すのがめんどいから自分で探してくれ。ただ、読んだときに「少ないな」って思ったのは覚えてるから、たぶん1,500万だったと思う。 >>713
ありがとうw
でも、「A200d乗りの公務員は基地外」、これなら一文で説明できたんじゃ? >>714
見栄じゃ?
職場でも同じようにドヤって周りからはウザがられてそうw 公務員夫婦なら30代で1500万くらいだな
爺いが何歳か知らんけど60前なら3000万弱ってとこじゃね? >>722
それでセカンドカーでもないのに素A200dって買い物の仕方が下手すぎだろ。 >>724
ホントだ。言ってるね。でもそれより前に一台って言ってたときもあったと思うよ。 所詮ここも掲示板の落書きだからな
無職のニートや生保でも公務員やパチンコオーナー、石油王にだってなれるわなw >>699
A35 VS A45(旧型)
出足は2速まで35が速い
3速以降から45
https://youtu.be/wkZ0saPUOhg A180のユーザーで、ディーゼル車を所有したことある人いますか?。 >>703
レクサスリセール厨が完全に沈黙しただけでも効果は絶大 ↓メンテナンスの情報です。
691 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/05(金) 17:37:09.97 ID:xPWymcXz0
>>690
話はしましたよ。メンテナンスプラスの約44000円の差です。ただし5年を過ぎたらA180よりもメンテナンス費用はもっと差は開くと言われました。
A200dはそのあたりからメンテナンスの必要性がグッと上がるそうです。
故障の話も聞きましたが割愛します。 メンテナンスの公平な情報なので次スレのテンプレに追加します。 ディーゼル、こんな素性が悪くて安普請な上に、犯罪性まであるパワートレインによく金出せるなと思うよ。
金を払って大気汚染機 兼 廃棄物を買ってるようなもん 今まで5年以上同じ車に乗ったこと無いんだけど、みんな新しい車に乗り換えないの? >>735
メンテナンス以外のトレードオフも多いのがディーゼルというのは忘れないようにねw >>733
その通りなんだけど、それを言うとまたA200d公務員のおっさんが自己保身の為に荒らし始めるから・・・。 >>734
それが普通だと思うよ
最新のメルセデスに乗ることに意味がある長く乗るならクラウンでいい ベランダを掃除した時に黒い煤を見ると、ディーゼルに殺意を感じるw Aクラス乗りは、何やらディーゼル嫌いが多いんですね。BMWなどにもディーゼルの車種多くて人気ですけど。
月並みな表現ですが、ディーゼル車に親兄弟殺されたんですかね。 トートバッグもらいに行って来た
セダンは250の4マテが最初みたいね
サスは250がマルチリンク、180はトーション
CLAはもうちょい先だとか
あと200dもくるみたいだけど、詳しくは聞かなかったです >>742
もうお前の自演荒らしには飽きたから来なくていいよ >>742
ねぇー、どうしてオプション我慢して素のA200dを買っちゃったの? シュテルンだめなの?
ヤナセのダサいシール貼りたくないんだけど >>753
別にヤナセでシール断ればいいじゃん。貼らないでおいてくれるよ。
自分でどうにでもできるシールの問題ではなく、自分ではどうにもできないセールスの質やサービスの技術の問題ってことでしょ? 最近のヤナセ、最悪!車検でコンポに傷入れられるわ、サンバイザーの中のミラーを
へし折ったまま返されるわ。廃車にしたはずの納税通知書が送られてくるわ。
さすがに次はシュテルンを検討中。 >>753
貼ったら貼ったでメリットはあるよ。これはシュテルンに限らず他のどのディーラーにもない企業姿勢。
↓↓↓
ヤナセの「あの」ステッカー 知られざる厳密なルール 貼りつけ位置、本当の理由
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20190705-10425619-carview/?mode=top これはA200d公務員はシュテルンで買ったようだねw
また自己肯定のパターンに入ってきたw シュテルンより、フランチャイズヤナセの方がイマイチっぽいけど。 >>759
君がそれを真面目に発言していないことを祈るわ。 >>759
ちょwフランチャイズはシュテルンの方だw
地場のカローラ店とかがやってるぞw ディーラーネタでもA200d公務員が一瞬で論破されててワロタw
惨めになるだけだから、もうやめときゃいいのに。 >>763
自分の意見否定されると総て公務員ってw
いい加減バカじゃねーの。
お前がいるとAクラス全般の話進まないからどっかいけよ。大好きな公務員いないと寂しいくせによ。
200叩きスレでもつくって三馬鹿トリオで仲良くやれや。 一理ある
しかし公務員がバカなマウント取ったのが事の発端なんだから仕方ない
バカな事をしたのは公務員なんだから >>766
公務員がマウント取ったんじゃなくて、マウント取ろうしたが取れなかったが正解だけど? >>765
もう自演しなくていいからさ。どうしてもこのスレ荒れさせたいの?
もう来なくていいからホント。 ディーラーのネタでは1時間も保たずに論破されてて草w
マジで荒らしは来るな >>768
言っとくけど、俺お前が大大大好きな公務員様じゃねし。
いつまで居座んだよ。
A200dって書いたら誰でも公務員!公務員、公務員何人いるんだよw。
本当の公務員もいるとは思うけど 公務員って年収650前後じゃなかった?
中古なら買えるか ヤナセって今やただのディーラーだろ。
古のブランド力まだ信じてる訳?。
パパの世代からお付きあいがあるなら、信じてやまないだろね。 >>772
↑
この人がA200d公務員であってもなくても、荒らしに近い立ち位置にいるのは間違いない。
ってことで、このスレから退場してほしいな。 この展開・・・
A200dの公務員がシュテルンで素のA200dを買ったので確定やんw @ヤナセステッカーを叩く →意味があるステッカーで撃沈
Aヤナセはフランチャイズと叩く →フランチャイズはシュテルンの方と知り撃沈
Bヤナセはパパ世代と叩く →もう相手にすらしてもらえず撃沈
酷いねw
トレードオフ論破とかレクサスリセール論破のときとまったく同じパターン過ぎて呆れるわ。
A200d公務員て、学習能力ゼロなの? >>774
それ、Aクラスで一番の負け組パターンですよ。 >>761
株式会社ヤナセ××支店と、××ヤナセの二種類があるでしょ
言ってるのは後者の方 ちなみに俺はシュテルンで180買ったからみんなが戦ってる人とは別人です。 待ちに待ったA200d納車したぞ!
やっぱ良いよ!
出足のトルク感も最高! シュテルンってだめなの?
入門車だしどこで買ってもよさそうなもんだけど >>780
ん?おまえはもう前にA200d納車されてるじゃん。
1台目と言ったり、2台目と言ったり、突然また納車されたと言ったり、何台A200dを買ってるんだ。
おまえのA200dは怪人二十面相か? >>782
あなたがA200d公務員の自演じゃないとしてマジメに答えると、「ヤナセとシュテルンはどちらでもいいけど、同じ土俵で比べたらヤナセの方がよりいい」ということ。だから別にシュテルンでもいいとは思う。ヤナセの方がもっといいよって話なだけ。
そして、煽ってくる奴はまず間違いなくA200d公務員だから相手にしない方がいい。
対立を煽ってるレスはA200d公務員の自演と思っていい。
気をつけて。 俺A180乗りだけど、エンジンに関して言えばそんないいか?
1.33リッターターボは低回転からでもトルクのツキが気持ちいいエンジンだと思う。
ごく軽く踏んでもレスポンス良く、扱いやすいうえに静か、ただし、フルスロットルにしても回転の上昇につれて骨太なパワーが湧き出すというタイプではなく、ちょっとスカスカな感じで早々と頭打ちになるのはわずか1.33リッターの排気量ゆえ。
そのうちA250eに買い換えるわ。 Aクラスセダンの予約注文が始まってるみたいだけど
セダン契約した人いる? ヤナセはお年寄りからの支持がある
けどメルセデスからインポーターを剥奪されてからはただの販売店に成り下がった
今では店名にヤナセの文字も付けられなくなったし >>722
公務員は若いうちは給料低いけど定年前まで昇給あるからなあ、当然退職金も多くなるわけで メルセデス・ベンツ初のコンパクトディーゼル「A200d」は、快活でスポーティさが魅力!
https://genroq.jp/2019/05/26031/ >>689
私も今日試乗してきました。
感想は689さんと同じくで、A200dが想像以上に煩かったので、これなら唸ると噂でもA35の方がマシかなと思い、A35を待とうかなと思います。
その前にAセダンもありますしね。 >>787
セダンだとA250e発表待ちが多そうだから動きは遅いかもね。 >>785
どちらで買っても値段も自宅からの利便性も変わらないなら、ヤナセで買っておいた方が無難だね。 >>793
A180も乗ったのでしょうか?
でもまぁA200dはやめて正解だと思いますよ。 >>793
いやいや
C180とC200dにトルクの差がないとかありえないんですけど。 アイドリングストップ機能を常時OFFにする方法ってある?
毎回乗るたびにOFFにするのメンドイ。 >>797
↑
この人の釣り針が大きすぎるのですが? >>797
自演荒らしし過ぎてAクラスとCクラスがごっちゃになってるぞw >>802
一人だけどうしても現実が受け入れられず、現実逃避で荒らしに変貌して困ってます。 書き込みレス一覧
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 7
787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2019/07/07(日) 10:29:59.86 ID:+zVUD0Em0
Aクラスセダンの予約注文が始まってるみたいだけど
セダン契約した人いる?
【SUBARU】レヴォーグオーナースレ【1.6専用】25
196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2019/07/07(日) 11:29:25.17 ID:+zVUD0Em0
広々ゆったりシートの1.6GT(スマエデ、Vスポ含む)がベスト。
GT-S以上のタイトなシートは100kgのデブには辛いだろ。
【マツダ】Mazda3 vol.39【トーションビーム】
699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2019/07/07(日) 17:33:23.85 ID:+zVUD0Em0
トーション→体が硬い人
マルチリンク→普通の人
704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2019/07/07(日) 17:57:20.26 ID:+zVUD0Em0
同じトーションビームならもっとりトロくさいマツダ3より
i-MMD積んだフィットのほうが全然いいよ笑
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 7
797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2019/07/07(日) 20:14:49.40 ID:+zVUD0Em0
>>793
いやいや
C180とC200dにトルクの差がないとかありえないんですけど。 どうして皆さん、相手の職業や年収で買える、買えない言うんですかね?
私は年収300万ですが、普通にヤナセでCクラスの新車を現金一括で買いましたよ。
もっとも最初はCLS買おうと思ってたくらいです。
Cクラスでも周りから妬まれる生活になってしまいましたが。
Aにしとけばよかったのか。 >>809
俺は頭金ナシの残クレでカウンタック買うよ。
ホントだよ。
買えるってば。 ナビのテレビがエンジンかけ直す度に表示画面が小さくなるんだけど、あれを最大化固定はできないのでしょうか? >>813
やっぱり頭金ナシの残クレで買おうっと!
金が無くても買えるw >>815
まあ落ち着いてとりあえずA180でも買いたまえよ
ここはAクラススレだ >>809
周りから妬まれるのはAも同じ。日本人はスリーポインテッドスターに弱い。メルセデスでも妬まれない立場の人と付き合えるように自分も努力してその地位を上げる。 >>817
いや。
頭金ナシの残クレで買えるんだもん。
Aクラスみたいな大衆車興味ないしw
カウンタック買うよwww
どーせみんなもアパマン住まいの賃貸乞食が見栄張って残クレ購入のクチなんだろ?
乞食にお似合いだと思うよ?w >>818
勝ち組公務員と年収900万無職がおるで >>820
そう言う妄想のタワ言は2ch以外でやった方がw
「1千万高年収スレ」が消えたのは「じゃあATM残高の画面をアップしろや」が理由だからwww
まだタワ言とか言ってるんだ。このスレ。
ちなみに「俺持ち家」の妄想家は固定資産税納付書のアップだからwww
出せないなら負けず嫌いな性格は直して2chでは大人しくしておくべきw このスレには負け組「素A200d乗り」が一人実在するけどね ID載せてアパマンの駐車場で写したカウンタックの画像待ってますね 「韓国半導体企業の株価下落 サムスンは今月で約1兆4700億円が吹き飛ぶ」
ムンは様子を見ている
http://gensen2ch.com/archives/79601391.html >>826
素A200d乗りの荒らしが>>820に書いてある2人のキャラを自演で対立煽りして、このスレをずっと荒らしている。 >>826
たしか前スレかその前のスレだと思うけど
一日中粘着自演荒らししてた>>827がスレ住人に「おまえ無職だろ?」って指摘されて「俺は年収900万のサラリーマンだ(ドヤァ)」て自分で答えてたよ
世帯年収一千万越えてないんじゃ子供とローンあったら小遣いもままならないだろうに
無理してローンで買ったんだね可哀そうにって住人に同情されてたのには笑ったw なるほど
それで上級国民公務員様に嫉妬して対立自演荒らしでうさを晴らしてたのか
それしか出来ない身の上とはいえ惨めで悲しい人なんだね同情してしまうな 公務員さんて自己申告で素発言してないのでは。
フルオプマウントもお山の大将みたいでちょっとね…。 このスレ内でも公務員はフルオプだと言ってるね
たぶん自演荒らしくんは公務員がフルオプじゃないことにしないと自尊心が崩壊してしまうのでムキになって繰り返してるんだと思う
しつこく繰り返せばそれが本当になると信じてる様子は隣の国の住人を連想するね
あ、これってレイシスト発言になるのかな? >>828
賃貸乞食が残クレで買ったクルマを自慢するスレの方が笑えるんだけどw まあ普段からソースソース連呼の2ch住人が、
こと収入と持ち家を証明する場になって、屁理屈レス連発してソース一切出さないと言うのはねw
まあ事情は察したからもう良いよw
ゴメンね賃太郎君たち。 >>833
キミ本当に無職だったの?
うわあ‥
この人手不足の世の中でそれはちょっとマズイんじゃないの
まあ他人の事は好きにすればいいとは思うけど税金滞納するのはやめてくれよな プレオーダーって、残クレ条件ではじめてメーカーオプション半額じゃなかったの?。 おーい、出てきて論破くーん!
トレードオフ上等のA200dの方がA180より明らかに早いよー、いくらフルオプでもその事実は変わらないよー A200d公務員のおっさんって本当に単純な馬鹿だよね。
自分の対立煽り自演のこと触れられると我慢できずにすぐに出てくるw
また相変わらずコロコロさせてるしw
こいつが出てこなかったこの2日ほどはすごく穏やかにスレ進行してたのにさ。 >>836
お前がいくら自演して頑張ろうが、A200dの方がA180よりウィークポイントが多い事実は変わらないんだよw汚いスレにしやがってw
ちなみにGLC乗りで嫁用セカンドカーに新型Bクラスフルオプ契約済みの俺、高みの見物w ワンソクさんが200dのまだ内外装だけだけど試乗動画上げたな
アンビエントついてないとやっぱり残念なんだよな >>841
自演はお前だろ?
この前コロコロし忘れもしてたしw
それにしてもお前はこのスレをかなり汚してるなw
でも俺は嫁用セカンドカーでBクラスを契約したから、もうここも用無しになるわw
お前はせいぜいここで自分を守っておけばいいわw
じゃあな、荒らしのチンピラ公務員のおっさんw >>843
それはお前さんの自演だろw
なにしろ無職のきみと違って忙しくてここ三日間このスレに寄り付いてる暇は無かったしなwww もしかして奥さんのもフルオプじゃないのかな
銀座でB見たけどサイドからの見た目が自分はAのが好き A180フルオプとA200dフルオプを両方買いました。
所有してA200dの問題点が気になってA200dは売りました。
売ったらリセール50%ほどと低さに驚きましたが売りました。
金持ちの道楽でした(笑) 数日ぶりにあぼーんが続いてると思ったら、どうもまた公務員のおっさんが自演荒らしを再開してるみたいだなw
他所に行けよw >>850
またまたあ
構ってもらえなくて寂しくなって連日A200d公務員様を呼んでたくせに
改めてここ2〜3日のスレを見直すと君の構って自演が多すぎて笑えてくるよwww >>850
なにげにどんなNGワードを設定してるのか気になる
どうやればこの流れであぽーん設定できるのか教えてくれ俺も真似するから >>853
アホからのレスに反応するなよ。こういうことだから。
つ>>845 >>852
正解はNGなんてしてませーんw
この手の自意識過剰の奴はスルースキルが皆無なのでハラワタ煮えくり返しながら「あぽーん増えたワロス」と言うことしかできないのだよ
いわゆる精神勝利乙ってやつなwww チンピラ公務員のおっさんがNGワードを気にして必死でワロタw
すげーな、このIDコロコロしてまで聞き出そうとしてる間抜けな姿w
にしても、IDコロコロさせて聞き出そうとしてるけど、チンピラ公務員が使う独特のワードが散見するから、自演ってバレバレなんだけど、とことん救いようがないおっさんだw >>859
“あのセリフ”のことかな?
確かに他の人は使ってないよねw >>850
オレのもあぼーんは結構出てるけど、もっとあぼーんでアホのレスを消せるなら、NGワードは知りたいかもw >>839
GLCはフルオプじゃないの?
ディーゼルじゃなきゃ必ず言及があるはずなのに。
もしかして?D?
> >>836
> お前がいくら自演して頑張ろうが、A200dの方がA180よりウィークポイントが多い事実は変わらないんだよw汚いスレにしやがってw
>
> ちなみにGLC乗りで嫁用セカンドカーに新型Bクラスフルオプ契約済みの俺、高みの見物w 今さらこんな自演のおっさんを擁護する奴ってやっぱり(ry >>860
そうそうw
きっとあなたも同じワードに気付いたのだと思うw このスレの住人てどーでもいい事にネチネチしつこいよな
200dでも180でも職種がなんでもよくね?
もっとW177について話そうぜ! まあ、本当にNGしてたら反応できないわけでw
薄ら寒い小芝居で誤魔化すしかないもんなあwww >>846
>>>843
>それはお前さんの自演だろw
>なにしろ無職のきみと違って忙しくてここ三日間このスレに寄り付いてる暇は無かったしなwww
つまりお前は自分で、スレが穏やかだったこの2、3日はここに来てなくて、お前が今日登場した途端、単発IDでいろんなキャラがアンチA200d叩きを始めているのは、それはつまり「私の自演です!」と宣言してるのと同じだと気付いてないのか?
みんな気付いてることだけど、お前の為にあえて今ここでレスしてあげたわw感謝しろよw
じゃあお前にレスはもうしないからw >>871
つまり、構ってもらえて嬉しいんですねw
まったく論破くんはツンデレだねえwww 公務員のおっさんが自演してるのはみんな知ってるよ?
前にコロコロし忘れてもあったしw >>871
それってここ2〜3日の公務員っぽい発言は自分が自演してましたって認める事になるんだけど?
相変わらず日本語不自由なんだねえwww >>871
あらら、この荒らし公務員は根っからのアホか?
「俺様が荒らしだ!!」と同義の発言してるやんw >>875
は?この2、3日のレス数とか内容も全然違うじゃん?
ちゃんとROMしてる?
少なくとも君が常識人ならそれくらいは判断つくと思うが?
って、あっ、お前は荒らし本人か。
お前にレスしないつもりだったのに、すまんな、もうお前の相手はしなーいw
バイバーイ いや待て
世の中には親から不動産を受け継いだ年収900万の無職(ニート)もいるかもしれない?
ってその場合不動産収入の自営業者ですから〜 >>880
自分でレスしないと言っときながらこのスルースキルの無さに笑うwww
きみ前に学生に追い詰められて逃げ回ってたヘタレ君だね?大爆笑で草生えるwwwwwwwwww 論破くんは公務員がいないときは調子いいのにいざ出てくると弱いな
対面恐怖症なん? >>883
またほとぼり冷めた頃に「風呂入ってたわ」とか言って出てくるんじゃねw
もう論破くんの呼び名変えたほうがいいんじゃないか
論破(する)じゃなくて論破(される)だから「論破される君」でいいと思うよ >>861
荒らしの公務員にNGワード設定知られるの癪だから、全部は教えないけど、一部を教えてあげる。
これだけでも公務員の荒らしレスはかなり消えて見やすくなるよ。
論破、ロンパー、ろんぱー、ロンろん、カローラ爺、A200d爺、無職、嫉妬、勝ち組、負け組 >>885
やあ、される君待ってたよ
きっとこれもあぽーん増えたって言うだろうねwww >>885
素晴らしい!!!!!
それなら常駐荒らし二人組のレスが消えるね
いや〜頭良い人は違うな〜(ぷっ >>885
NGワードの選択に悔しさがにじみ出てるなw >>885
そこに「ヘタレ」も足しとかないと完璧とは言えないね >>885
そのNGワードを設定したらだいぶスッキリして草w
そしてA200d公務員が来ていなかったと自ら発言した昨日までの三日間はあぼーんが激減しててさらに草w >>890
835は一部を教えると言ってるが、あなたにはその一文が見えないのかな? >>888
お前が教えろと言ってたから、お前は感謝すべき立場だろw
NGされててお前は悔しさが滲み出てるぞw >>893
残念ながら君はNGしてないよ
君のような人はNGしたら負けだと考えるからね、どんなに悔しくても見ずにはいられない
それはここまでの君のレスでよく分かるんだよw >>891
そのこと今日自分で宣言してるね。
僕は自演で荒らしてますって言ってるのと同じ。
公務員のオヤジはどこまで馬鹿なんだ?? >>892
つまり「ヘタレ」も登録済だという事ですね?
それは失礼しましたw >>896
ちょっと違うな
自演する必要がないんだよ君のようなヘタレとは違って自分で自分を擁護する必要が無いからねwww NGワード設定の一部を教えた直後からあぼーんのレスが連発してるw
荒らしの公務員を触発してしまったか。
みんなごめんな。
しかしこのあぼーん連投はちょっと気持ち悪いなあ。 さあ、NGワードでスッキリ見えな〜いになるし、今後は荒らしのレスにみんな反応しないようにね〜!
勝手に自演で対立煽りさせといたらいいよ、あぼーんで見えないしw ほらまた自演してるw
よっぽど自信が無いんだねえ、まあヘタレだもんな無理もないかwww しかし、これほどヘタレ呼ばわりされてる荒らしも珍しいな
実生活も惨めなんだろうなあ可哀想にw たぶんもうすぐ来るよ
「風呂入ってたる間にあぽーん増えててワロス」
ぶるぶる震えながら引き攣った顔で書き込んでるんだろうなあwww じゃ、これ以上苛めて自殺でもされてら目覚めが悪いので先に寝るわ
ヘタレくんは頑張って自演レス書いて鬱憤晴らしてねwww >>911
予想通り過ぎて草生える
大爆笑ワロスwwwwwwwwwwwwwww 試しにやったらスッキリし過ぎΣ(゚Д゚)スゲェ!! すごいあぼーんばっかw
でもこうやって論点をA200dの問題点からどんどんズラしていってるんだろうねw >>915
いや、もともと君の相手するのが楽しくて仕方ないだけだからw | ^o^ | なんという糞スレ・・・
完全に一人のキチガイに乗っ取られてるな・・・ >>915
いやいや、対立系のは全部A200d公務員の自演だよ。 >>918
される君の自演は下手糞だからなあ
すぐバレちゃうよねwww >>918
じゃ明日に差し支えるのでほんとに寝るわ
せっかくの自演の邪魔して悪かったねw
おやすみ〜 >>923
これほどのキチガイを見るのは久しぶりだわw
Aクラスは厄介者に取り憑かれちゃったねぇ。 このスレの対立系レスはA200d公務員の自演だから、とりあえずそのキチガイ対策で次スレはワッチョイで立てることだな。
ワッチョイとNGワードで次スレは一気にスッキリサッパリする。 せっかくNGしてるのにスルー出来ないんじゃ意味ないよね >>925
荒らしも荒らしに構う奴も、どちらもA200d公務員の自演だよ。
対立を装って荒らしてるだけ。だからワッチョイとNGワードを推奨。 >>928
つまり君も公務員の自演と言うわけか?
なにがなにやらもうぐちゃぐちゃ >>930
オレはA200d公務員じゃないし、対立するレスなんて書いたことはないが? >>931
そりゃ犯人は自分じゃないと言うだろうなあ >>932
なるほど、つまり君がA200d公務員ってことか?
悪いがオレはワッチョイとNGワードを推奨しに来たが、A200d公務員とやり取りする気はない。
だから君をスルーさせてもらうな。 このあとバージョン違いのA200d公務員対立自演レスが始まります ↓即効性があるので荒らし対策のひとつとして。一部のみ公表とのことなので、あとはご自身でアレンジするといい。
885 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2019/07/09(火) 21:52:47.43 ID:9IOOiNlh0
>>861
荒らしの公務員にNGワード設定知られるの癪だから、全部は教えないけど、一部を教えてあげる。
これだけでも公務員の荒らしレスはかなり消えて見やすくなるよ。
論破、ロンパー、ろんぱー、ロンろん、カローラ爺、A200d爺、無職、嫉妬、勝ち組、負け組 このスレでは「スルーする」という言葉ほど虚しい言葉もないな 効果がありそうなので、次スレのテンプレに追加しておきます。 >>936
ぜーんぶ公務員のおっさんの自演なんだから、スルーも糞もないでしょ。放っておけ。 >>935
「ヘタレ」と「(論破)される君」も追加でよろしく >>871
>>>846
>>>>843
>>それはお前さんの自演だろw
>>なにしろ無職のきみと違って忙しくてここ三日間このスレに寄り付いてる暇は無かったしなwww
>
>
>つまりお前は自分で、スレが穏やかだったこの2、3日はここに来てなくて、お前が今日登場した途端、単発IDでいろんなキャラがアンチA200d叩きを始めているのは、それはつまり「私の自演です!」と宣言してるのと同じだと気付いてないのか?
>
また公務員のおっさんが自演バレの失態しててワロタwww || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| あらしは 。 ∧_∧ いいですね。
|| 無視! \ (゚Д゚,,)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ >>935
これだけグチャグチャなスレになると、お前のテンプレが要点まとまってて分かりやすいな。
よかったな、長いはずが、怪我の功名になってw ぶっちゃけ、次スレはワッチョイ有り・対立煽り立入禁止・テンプレ、これさえあればスレも静かに進行するんだけどな。 次スレはワッチョイありで、スレタイに【対立煽り立入禁止】を入れたらいいと思うよ。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ >>950
では、次スレはワッチョイありで、スレタイに【対立煽り自演禁止】を入れたらいいと思うよ。 荒らし公務員のバカも腹立たしいがいちいちそれに反応する大馬鹿者はなんなんだ?
>>951をよく読んで少しはスルーする事を覚えて欲しいものだ >>954
荒らし公務員がいなければ、そのいちいち反応する大馬鹿者は存在しない訳であって。
キレる相手を間違えているというか、何というか。
まあでも951にならって荒らしをスルーが一番ですね。
ただその荒らし公務員が対立煽りを自演してるから、スルーしててもあたかもされてないことにして、いつまでもこんな惨状なんですよね。
954さんが何とかしてくださいよ。 荒らしに反応してる人たちへ
まずこれはAクラスに関することでも質問でもありません、その点については前もって謝罪します。
スレ荒らしがあまりに目に余るので言わせて頂きます。
さて本題。
ここのスレにはよく荒らしが湧きますね。
それはどうでもいいとして、問題はそれに反応してる人たち。
なぜいちいちコメントするんですか?
『黙れ』『消えろ』『お前友達いないだろwww』と煽れば荒らしが悔しがるとでも?
『こんなことやめましょう』など正論を言えば荒らしが改心するとでも?
逆効果ですよ。すべて。
どんな暴言だろうが正論だろうが荒らしは『おっ反応してる反応してるw』と喜ぶだけです。
なぜそんなこともわからないのですか?
なぜ『黙ってスルー』という簡単なことができないのですか?
あなたたちは荒らしと戦う義賊かなんかになったつもりか知りませんが、他の大多数の人たちからは『まーたバカが荒らしに構ってるよ…』と呆れられてるだけですよ。
結果的にあなた達自身が荒らしとなっている事を理解してください。 >>956
正論なんだけど、それを書くことでまた荒らしA200d乗り公務員が喜ぶだけ。
言いたいことは本当に分かるしその通りなんだけど、書いてしまったことでまた公務員の養分になるから、書かない方がよかったかもしれない。
きっとまたそれを読んで発狂してくるだろうと思う。
ただ、スルーは賛同するし、みんなでそうしたらいいと思う。 >>957ダメだこいつ真正の荒らしだなw
こいつの言いたい事はこういう事だろう↓
色んなスレでさ、自演して自演して自演して自演するんだよ、一人で多数派演じたり、一人でスレ内を大喧嘩させたりな
楽しい!自演遊び楽しい!
それで潰したスレがたくさんあるんだ!全部俺のオナニーに潰されて!
楽しい!
最初はバレたから、わざわざ自演荒らしのために大量の回線用意して端末も用意してプロキシ切り替えて、口調パターンも変えてたんだわ
楽しすぎ! >>956
>>957
早速喜んでレスしてきてるけど、もう養分あげたらダメだよ。 FXの専業投資家なら900万円の年間所得くらい簡単でしょう。
それ以上の利益出せなきゃ専業にはなれませんわ。
もちろん損失の年もあるでしょうから。 昼間に長文書いてる人もどうかと思うけど
それに即レスしてる人達っていったい何してる人なんでしょうか? >>961
嵐くんの事なら自分でサラリーマンだと言ってましたよ
>>963
ヤニ基地は死んでくれ >>952
スレタイ長すぎて無理だわ
素直に荒らし禁止でいいか? 対立煽りの公務員が入って来なければいいんでない?
ワッチョイは必須で。 >>958
自分がしてるからって「他の人もきっとそうだ」って思わない方がいいよ。
自分以外のレスが全部同一人物のものだと思わない方がいいよ。
幻覚症状の末期だね。 >>969
同じく、次スレはワッチョイありでお願いしたい。 自分が買ったA200dを肯定したいってだけで、ここまでスレ荒らしに執着するもんかね?
他にも皆が気付いてない何があるかも。
ダイムラーのディーゼル不正と何か関係してるのかな? >>972
精神状態が普通じゃなさそうだから、常人には理解し難いね。 あなた懐かれてるようだから責任もって処理して下さい いちいち反応してる奴ら数名も同罪だろ。スルーしとけばいいのに何スレ同じ事繰り返してんだよアホかお前ら おい!誰だよ!A200dがA180に変わらず静かって言った奴
一緒に乗り比べたら全然違うじゃねぇか >>978
そもそも、Aクラスみたいに静音対策少ないエントリーに何求めてんだよ。
でっどっちが速かったの?。
> おい!誰だよ!A200dがA180に変わらず静かって言った奴
> 一緒に乗り比べたら全然違うじゃねぇか だからこそA200dのエンジン音はA180より目立つよね 音だ速さだ言ってる以前にディーゼルがもうオワタだからw 日本の公道走れなくなる訳でもないし、全く無問題だと思われます。
高速などでA200dの文字通り後塵を拝してくださいませw ディーゼルはメーカーにしたら難易度が上がりすぎてるね
今後はEVばかりになりそうだね 次スレがワッチョイ有りで穏やかな様子でよかった。
懲りずに一人だけまだ対立煽りしようとしてる人がいるようですけど、「この人が対立煽り自演してた犯人か」ってよく分かるし、周りの皆さんがガン無視してるので失笑モノです(笑) Aしか乗れない貧乏人同士もっと仲良く出来ないのか? Aクラスが貧乏御用達というのは違うと思うよ
ディーラーのお兄さんと話したら今はAクラスの在庫が無いのでBクラスを勧めてるが成約したほぼ全ての人がフルオプションを選んでるんだそうな
これはAクラスでも同じ傾向だったそうな
もう少し出せばCクラスが買える値段だがそれで悩む人はいないと言ってもいいらしい
大きいクルマはいらないんだとさ世の中の基準が変わったんだよ そうそう。あのサイズが適切と思う人は多いと思う。感覚的な問題や、車庫スペースの都合だったり、人それぞれだけど。また、4人を超える乗車や大きな荷物など想定しなければ、サイズ的に事足りる。 Aしか買えない自分を必死に正当化w
Aの前はマーチかフィット辺りに乗ってたんか? >>990
いやいや、AでもBでも幼稚園のお迎えには恥ずかしくていけないとさ。最低でもC。世の中そんなもん。 >>991
あいにく、ベンツ乗りではありません。ちょっと興味があってここを覗いただけです。
ベンツ乗りや、興味がある人達は、悲しいくらい ヒエラルキーを意識してるんですね。
私は単に、Aのサイズを丁度いいと思ってコメントしましたが、そこまで言われるとは、、、、
大人しく、自分の居心地いいスレに戻ります。 Aクラスでも特に180という低数字は恥ずかしいよねw うちはむしろ幼稚園のお迎えにはAだな。目立ちたくない。 そうだな、Aはサイズ感が丁度いいから、軽油のA200d以外ならチョイスは悪くはない。 A180やゴルフは嫁用にいい
A200dは嫁用以前の問題
不正ディーゼルのA200dには用は無い
カラカラ言わせてるのも恥ずかしくて乗れないわ 次スレがワッチョイ付いたから、自演荒らしのA200d公務員がここで最後のあがきをしてたのかw
次スレでは煽りも完全にスルーされてて草w
対立自演もできないから、荒らしに迫力もまったくなしてさらに草w このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 17時間 17分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。