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【スズキ】クロスビー【XBEE】Part26
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8822-LM63)
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2019/06/11(火) 06:16:57.45ID:NjrRMIJD0
クロスビー | スズキ
http://www.suzuki.co.jp/car/xbee/
スズキ 新型クロスビー スペシャルサイト
http://www.suzuki.co.jp/car/xbee/special/

主要諸元
ボディーサイズ:全長×全幅×全高=3760×1670×1705mm
ホイールベース:2435mm
パワープラント:996cc直3ターボエンジン+マイルドハイブリッド
トランスミッション:6AT
駆動方式:FF / 4WD

前スレ
【スズキ】クロスビー【XBEE】Part25
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1555752782/

次スレを立てるときは1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れて下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b55-uQfi)
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2019/06/11(火) 07:11:01.88ID:M6hTI72b0
前スレのマフラーの錆び
俺もよく見るけどなー
現実も受け入れた方がいいぜ
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c154-j1b/)
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2019/06/11(火) 11:45:33.01ID:ee5jG3Gg0
前スレで車歴書いてたのおもろいな。

俺の場合は書くの面倒な位乗り換え頻繁だわ、クロスビー は嫁の高速含めての通勤用で俺もちょい乗りで使ってる。
家族は1人1台ずつ車所有してるので乗っても夫婦2人。嫁も俺もクロスビー は気に入ってるわ
半年で1万km走行済 、燃費は15km平均だけど発進加速が楽な感じがとても良いや。
さすがスズキ、コスパ最高!
唯一の欠点はアイドリング時のしょぼいマフラー音位w
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebf7-uQfi)
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2019/06/11(火) 12:00:33.51ID:uVktgWYN0
クロスビーの3気筒エンジンは、アイドリング時のマフラー音や振動が気持ちよくないのは、
レビューやYoutube動画で購入前から把握していたな

でもそれを上回る良い部分が多いので、3気筒のデメリットも気にならないんだよな
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa5-2y5O)
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2019/06/11(火) 14:17:23.47ID:MSUtwqMGp
>>1

ワッチョイ導入ありがとう
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bd0-Nlof)
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2019/06/11(火) 19:34:50.51ID:5XhtTFTL0
>>11
乗り心地だよ 段差や凸凹なんかのいなし方、高速走行時の安定感安心感、この辺が安っぽく感じる 実際安い部品使ってるかどうかは知らん 少なくとも高級感感じる事は無い 乗り心地だけで言ったら正直以前乗ってたダイハツの軽や嫁さんのワゴンRと大差ないわ
1Lターボ 6AT 1tの車重ってパッケージングの良さと 好き嫌いはあるにせよエクステリアのデザインなんかはホントに素晴らしいと思うからこそ そこが勿体無いと思うだよ これで足回りがもう少し良かったらカーオブザイヤーも余裕だったんじゃ無いかと思うほどにね
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bd0-Nlof)
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2019/06/11(火) 22:09:38.16ID:5XhtTFTL0
>>15
確かに自分が運転上手いとは思ってないけど 仕事で月間7000キロ乗ってるトラックドライバーの意見なんだよ
全く同じ運転しても2000cc以上クラスのミニバンとかセダンとかとは乗り心地も安心安定感も格段に違うのは真実だろ
もちろん車格の違いがあるのも理解してるけど オレみたいにダウンサイジングでクロスビーを選ぼうとしてる人の参考になるかもと思って書き込んでるんだよ
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebf7-uQfi)
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2019/06/11(火) 22:44:31.41ID:uVktgWYN0
>>13 >>15
なんでもいいけど前スレで、他人の車歴もわからないくせに
こんなこと
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1555752782/995
を、さらっと言って他人をディスれる神経は普通とは思えないな
あんたが 「お前の以前の車は全部大した事がないな」 と言われたら
逆にどう思うかな?

あんたの車歴
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1555752782/997
も特に変わったものでないが、せっかく買ったバリバリの新車の
クロスビーの総合評価が低いのは残念な限りだね

俺は今自分が手にしているクルマを一番好きになるけどね
過去は過去だしな
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 232e-dT+F)
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2019/06/11(火) 23:45:26.60ID:upr/QDog0
>>16
良いも悪いもひっくるめて「クロスビー」なんだと思うけど
みんな色々調べたり試乗して納得して買うんだから、実際所有して「あれれ??」となっても
それはそれで仕方ない。
俺も色々調べてネガ部分を承知で買って、まだ数日だけど今のところ買って良かったと満足してる
人によって感覚が違うから買う人の参考に!って親切心で書いてるなら大きなお世話だと思うよ
歴代の彼女と比較して「今の彼女はその中だと真ん中レベル」
「顔だけは最高だけど足が太すぎるな、あと来てる服も安っぽい、顔以外は昔の格下クラスの彼女と同じレベル、それが勿体無い」
「俺、あんまりモテる方ではないけど、そこそこは女の扱いはしてるよ、だからお前らの彼女選びの参考になればいいと思って教えとくよ」
置き換えて考えてみたら、こんな事言ってる奴にはドン引きするしかねーわ
クロスビーが可哀想だから別れてやってくれ
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 232e-dT+F)
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2019/06/11(火) 23:59:19.40ID:upr/QDog0
↑付け足すよ
手放してくれたら、他の人がきちんと向き合って大事に付き合ってくれるから
皆のことは心配しないで新しいクルマ買ってそっちのスレへ移動してくれ
0024名無しさん@そうだドライブへいこう (オイコラミネオ MM49-/msv)
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2019/06/12(水) 00:12:26.95ID:79U2o6pRM
>>13は、言っていることが滅茶苦茶だわ

目に見えないところって何には、乗り心地とか、
それなら回りくどく何故言う必要があるのかわからん

その乗り心地も軽レベルとか思い切り下げておいて、そこと足回りが改善されたらカーオブザイヤーとか急に持ち上げるとかも意味わからんわ
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf91-GC2g)
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2019/06/12(水) 01:56:09.79ID:GewfnYRt0
>>14
ハスラーも発売年の5位には入ってたね

クロスビーの2倍くらいのお値段だけど
VC40は(大きさを除けば)良い車だと思う
ただ一般人的に考えて日本に合ってるのはまだクロスビーみたいなコンパクトさなんだよなぁ・・・
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f54-to8s)
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2019/06/12(水) 05:28:07.37ID:XLCt5Jc60
買い替えればいいんじゃないか
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr99-2vgf)
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2019/06/12(水) 06:44:08.57ID:iORNKNEJr
>>16
自分の意見だけじゃ弱いと思ったので、突然ですが「仕事で月間7000キロ乗ってるトラックドライバーの意見」を登場させて頂きました。そもそもトラックドライバーの意見とか参考になるの?ずっと同じトラックに乗ってるのに。
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-Nlof)
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2019/06/12(水) 07:04:08.28ID:9vj13sf5a
>>20
は?車と女性を一緒にして語るとか超キモいんですけどw
お前は彼女と車を同じ様に扱うクソ野郎なんだなw
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa7b-Nlof)
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2019/06/12(水) 07:12:16.81ID:nNow0Igva
車なんて工業製品のただの道具なのに人間と同列に語って 擬人化までして別れてやれとか気持ち悪すぎて全く理解出来んよ
工業製品だからこそ良いとこは認めた上でここはもうちょっとだよねって話をしてるんだろ
只々マンセーしてたって気持ち悪いだけだってことに気付けよ
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa7b-Nlof)
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2019/06/12(水) 07:27:14.96ID:nNow0Igva
>>37
自演でもなんでもないよ ID変わったのはなぜか知らんが
>>13 >>16 >>33 >>36 がオレだよ
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa7b-Nlof)
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2019/06/12(水) 07:28:37.71ID:nNow0Igva
>>36 じゃなくて >>34
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa7b-Nlof)
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2019/06/12(水) 07:35:52.56ID:nNow0Igva
>>40
スマンスマン
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebf7-uQfi)
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2019/06/12(水) 07:57:05.05ID:TsXNjzwm0
車の擬人化は別に悪くないと思うけどね
dT+Fは最後の煽りは良くないが、いい事言っている

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1555752782/995

車も人間も、タイプや個性、性能(能力)が違って当たり前なのに、
クロスビーがNo1かだの、クロスビーはその中で真ん中だの比較したがって、
あげくは純粋にクロスビーを褒めているやつにまで噛みついている
単純にいいからいいと言っているだけで噛みつかれたほうはマジ迷惑

新車購入には比較は有効なのは誰でもわかるが、度を越して
全然違うジャンルとまで比べたってそれはさほど有効ではないと思うわ

比べる例ははアクアクロスオーバーや、ジューク、ちょっと拡大してヴェゼルなど
ライバルを称されるものなら参考にもなるがな
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx99-+atm)
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2019/06/12(水) 07:57:08.62ID:1kO2Rf+zx
乗り心地ってそんなに悪いかな。
正直空気圧3.0でもすごい乗り心地良いし後ろの赤ちゃんもお気に入りでチャイルドシートでいつもスヤスヤだよ。

空気圧ここまで高くても余裕の乗り心地だからスポーツサスでも入れてみたいとも思っている。ついでにマフラーも。
まあ赤ちゃんいるから叶わぬ夢だけど
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebf7-uQfi)
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2019/06/12(水) 08:26:40.04ID:TsXNjzwm0
実はクロスビーは乗り心地で選んだと言ってもいい自分

イグニスを購入予定でディーラーに通っていたけど、イグニスを試乗した後に
ついでにって感じで試乗したクロスビーの乗り心地の違いにやられてしまった

イグニスが基本欧州仕様なんでサスも固く、印象としては「疲れそう」だったのだけど、
スタイルやキャラクターが好きで購入一歩手前まで行ったけど、クロスビーの快適さに瞬時にやられた
タイヤ/ホイール系などはイグニスとも同じだけど、サスストロークっていうのかな?ロールこそ多いが
ゆったりした乗り心地はかなり評価が高く、そこで購入計画を変更したな

大径のタイヤとはいえ、やや扁平タイヤなんで突き上げこそ多いけど、軽などの13インチよりは
全路面対応という意味ではいいと思う
軽が乗り心地がいいと感じるのは否定しないけど、奥様がメインターゲットなのだからそこに合わているとも言えそう
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa7b-Nlof)
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2019/06/12(水) 08:48:18.52ID:nNow0Igva
>>43
車も人間も、タイプや個性、性能(能力)が違って当たり前だから比較するんだろ?
全部同じだったら比較する意味ないもんな
それに全然違うジャンルからの乗り換えだってあるんだから それとの比較だって十分有効だろうよ
それに単純にここはイマイチだよねって言ってるだけで噛みつい来る奴もいるぜ
まあそこに関しちゃどっちもどっちなんだろうけどな
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa93-S+UU)
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2019/06/12(水) 08:53:43.20ID:V3y0pHt4a
で今はルーフキャリア乗せて、フラット用のキットも買い車中泊&テント半々でたびにでる週末が楽しいから悪くはない選択だった
できれば車高をもうちょいあげたいから、足回り変えるべきなのか悩んでる、フワフワも解消されるかなと
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebf7-uQfi)
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2019/06/12(水) 09:00:05.44ID:TsXNjzwm0
>>46
考え方の違いだなw
比較だって世の中の沢山の車を引き合い出されても比較している本人は良かれと思っていても
全然そうでなかったりする

フェラーリやマクラーレンとクロスビーを比べても意味のないように、軽には軽、セダンにはセダン、
ミニバンにはミニバンの目的があるのだから、>>16みたいに全然違う車種の乗り心地を引き合いに
出されても、「だから?」 てなものだ

あとここの誰もクロスビーがNo,1カーだなんて言ってないな
あの歌に例えれば 「オンリーワン」 だとわかってて評価しているのに、褒めるだけで食いつかれた人は多いぞ
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa7b-Nlof)
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2019/06/12(水) 12:12:38.53ID:eOYeOW2za
>>49
そうだな考え方も見てるスレも違うみたいだな
どっちかって言うと批判的な意見にすぐ噛みついてるくるのはマンセー野郎どもって感じするけどな
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx99-+atm)
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2019/06/12(水) 12:21:47.16ID:1kO2Rf+zx
マンセー野郎と言うより乗り心地悪いと言う意見も、乗り心地良いと言う意見も両方正しいかも。
悪いと言ってる人は共通で1年以上乗ってる。
一方良いと言う意見の人は数カ月しか乗ってない人が多い。

ということはマイナーチェンジで改良されたんでしょ。

私も数カ月組だけどクロスビー客観的にみても乗り心地良い方と思うし、今まで高級セダン乗ってた高齢の両親もこっちの方が乗り心地良いと言ってる。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-Nlof)
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2019/06/12(水) 15:45:45.30ID:9vj13sf5a
>>53
別に下げちゃいねーだろ 良いとこは認めた上で良くないとこは良くないって言ってるだけだ それが分からねーからマンセー野郎だと言ってるんだよ
ちょっと乗り心地が良くないって言っただけで敵愾心むき出しで やれ運転が下手だの やれ乗り方が悪いだの言ってくるのはどっちだ?
挙げ句の果てにゃ 「クロスビー は初心者向けじゃない!」だとよw
チャンチャラおかしいだろw
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-Nlof)
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2019/06/12(水) 16:43:25.38ID:9vj13sf5a
>>56
はあ? お前がマンセー野郎どもの擁護してるからマンセー野郎どもはこういう奴らだぞって教えてやったんだろw 読解力のねー奴だな
それと今んとこオレに敵意むき出しなのはお前だけみたいだけど お前がオレのこと気にくわねーからって 「お前のレスは敵を作りやすい」とか何様ですか?ってんだよw
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-Nlof)
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2019/06/12(水) 17:22:06.26ID:Xslkmz/Ja
>59
そうか?お前以外 敵なんて見当たらないけどな
落ち着いてレスしろとか余計なお世話だよ 何様なんですか?w
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-Nlof)
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2019/06/12(水) 17:45:06.92ID:Xslkmz/Ja
>>64
お前も結局「僕の大好きなクロスビーちゃんの欠点を言うなんて許せない」ってことなんだろ?
クロスビーはいい車だが 欠点もそれなりにあるって事は認めた方が楽だぜw
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MMe3-/MNN)
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2019/06/12(水) 18:12:18.67ID:YqcVxcyzM
ハーテクトAセグ3兄弟は、どれも乗り心地は微妙。軽からのステップアップなら許容出来ても、Bセグ以上からのダウンサイジング組は粗を感じやすいと思う。

>>45
イグニスは販売当初から国内でもイギリスでも「リアの底付き酷い」とのレビューが多く、欧州向けに足回り固いなんて事はない。その底付き対策でゴムみたいに縮まないショックを装着してた時期が有るから、それを試乗したのかもね。
クロスビーは後発かつ他の兄弟車よりサスストローク長めなので試乗したら実際マシになってるとは感じたけど、その分ふわふわ感増してるので好みは分かれるとは思う。
0071名無しさん@そうだドライブへいこう (ワッチョイ ebf7-uQfi)
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2019/06/12(水) 18:17:44.91ID:TsXNjzwm0
なんか荒れてしまったが、マンセーwとか揶揄されている人らも、良く読むと
ちゃんと良いとこ悪いとこをちゃんと書いているんだけどね

自分なんかロールが大きいとか5回くらいは書いているし、高速安定性が良くないの100kmが快適とか
しっかり書いていたな。ようは、勝手な印象論で片付けられている感じ

>>13はさ、初期型買って乗り心地が悪いとかボヤくなら、受け入れるか、それを改善するかしてそれを書けばいいじゃん
ディ―ラーに相談するとか、リアサスのブッシュ交換を試みるとかいくらでもやり口はあるよ
それをセダンよか乗り心地が悪いとか書かれても参考になりもしない

と長文書いてたら >>70さんどうも
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-Nlof)
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2019/06/12(水) 18:30:56.35ID:uAmaE4cHa
>>69
すまん >>63宛だった
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx99-+atm)
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2019/06/12(水) 18:33:16.56ID:1kO2Rf+zx
そのうち前期型に後期型のサス移植とかプチカスタムありそうだな。

先日ディーラーでオイルフィルター注文したらみんカラとかで言われてるのと違った番号のオイルフィルター渡された。間違いじゃないのか?って聞いたら今がこれが適合だと。
部品も日々変わっているんだなぁと思ったよ。
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebf7-uQfi)
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2019/06/12(水) 18:41:12.70ID:TsXNjzwm0
マンセーとかどうでもいいけど、初期系で乗り心地に納得いかない人は、
今なら純正でも対策済サスかも知れないから、ちょっと出費は痛いがディーラーに聞いて交換すればいい話

そういえばリコールのこともこのスレでは上がってこないな
スズキのネガ記事を貼るお方は居なくなってるようだけど
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx99-+atm)
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2019/06/12(水) 18:54:55.22ID:1kO2Rf+zx
>>75
FFなら純正よりもビル足にしたほうがさらに良さげな予感。後期型は変える必要性なさそうだけど。変えた人誰かいないかな。

後期型の俺は最初乗り心地良いので、もちょ空気圧上げて燃費稼ごうと空気入れつけたらすでにタイヤ3気圧w
前のセダンで2.8気圧でもポンポンハネまくってたのにクロスビーすげーなっておもったよwさすがにこれ以上空気圧上げる気はしなかったけど。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebf7-uQfi)
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2019/06/12(水) 19:09:26.65ID:TsXNjzwm0
>>76
どうも、自分もアイストキャンセルとかもってのほかwで空気圧高め大好きの燃費志向だから参考になるわ
ただし、タイヤの中央減りっていうのかな?には注意だね

イグニスのことを教えてくれた人も言ってたけど、同じシャシーを使うイグニス同様リアサスがもうちょっと仕上がってくれれば
乗り心地は向上しそうだよね。 リヤはギャップで跳ねている感じがする

まあ自分はゴツゴツ系は過去のものでロールに耐えてもフワフワでかまわないけどね
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6f-2y5O)
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2019/06/12(水) 22:29:51.73ID:PhS18Dxap
ワッチョイ入れた方が荒れるのか
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3138-j1b/)
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2019/06/12(水) 23:33:02.29ID:DUY5nfcw0
ちょっと前の話題で、急にアクセルふんでないのにエンジンが高回転になる現象が報告されてて、なにかの勘違いでは? て思ってだけど。
今日走行後 買物から戻ってエンジンを掛け ニュートラルに入れた瞬間に高回転になってちょっとビビったわ。
落ち着いて、アクセルを踏んでいないか確認してみたら右足はブレーキの上だぅた。
何が原因なのだろうか?
もう一度有ればDに報告してみるわ
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 336a-jya6)
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2019/06/13(木) 05:29:39.79ID:IAaUgsj80
>>83
随分極端に違う車だな
ってか嫁はんそんなデカい車運転できんのか?
というよりクロスビー反対してプラドってただの見栄っ張りじゃねーの?
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e76-Bj9x)
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2019/06/13(木) 11:21:33.92ID:/ltJcH140
改良型が出てるって話の流れになってる(笑)
それぞれ個人の感想だけの判断で(笑)
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/13(木) 11:34:26.96ID:lLKQ2QyEx
まあ意見が2極に分かれている点。しかも別れ方が初期に購入した者=乗り心地悪い、と最近購入した者=乗り心地良いとで明確に偏ってる点からみても改良されたと見る方が自然。

まあ1年でものすごい速さで劣化して乗り心地悪くなったという見方もあるが。
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/13(木) 11:49:33.73ID:C2ZheBOW0
昔からの話だと新車はしょっぱなから壊れたりしてはいけないので、
エンジンブロックとかに質のいい材質を使い、その後トラブル報告とかがないと、
少しコストダウンを図るために、質をやや落とすとかは言われていた

まあ最近ではそういう材質を変えるとかなさそうだけど、割に簡単に変更できそうな
サスのバネ係数みたいな変更とかダンパーの改良などのチューニングとかは
発売後一年も経てばやっていてもおかしくない

なんだかんだでユーザーからの意見や批評が大事なんで、それを吸い上げて
マイチェンやモデルチェンジに反映させるのは常識だろうね
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/13(木) 12:34:07.23ID:lLKQ2QyEx
>>95
乗り心地や燃費の苦情多くてラグジュアリーで低燃費志向のセッティングに変えたのかもな。
初期型は6速ATまで採用のこだわりだから峠とかでギュンギュン回すと走りが面白い車になってるかもね。でもスポーツモードを常用するわけでもないし、ラグジュアリー&燃費向上させたと予想。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/13(木) 13:10:29.40ID:C2ZheBOW0
>>96
足回りは上で書いたように変えやすいし、走りのセッティング変更は憶測でしかないけど、
大昔のキャブレター車と違い、電子制御でしかも走りに関してかなりの要素を占めるターボもあるし、
プログラムROMでターボセッティングやらの中身が少し変わっていてもこれまたおかしくない感じ
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0H8a-+7bl)
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2019/06/13(木) 15:23:01.47ID:eZlWvAmNH
>>98
確定ってどのタイミングや変更範囲なんか決定しようがない。
オイルフィルターだってすでに番号変わってるのにその都度マイナーチェンジ発表か?
エンジンだけでも1万点以上のパーツだ。供給先の変更やパーツ形状の改良は日常茶飯事。

だから常識的にモデル末期が完成度高いって理由だろ。クロスビーなんて出たばっかりだから初期型は色々問題や変更は普通にあるだろ。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0H8a-+7bl)
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2019/06/13(木) 15:27:01.11ID:eZlWvAmNH
初期型は初期型で良いと思うけどね。多少燃費犠牲にしてサス固めて。まさに峠仕様の走り屋にはウケそう。

何事もトレードオフだから後期型は乗り心地良く燃費良いが、峠の走り屋を求めている人からはフニャフニャサスって不評かもしれん。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/13(木) 15:36:35.62ID:lLKQ2QyEx
まあ中古品や長期在庫にありがちな新古車や展示車買うときにはこういうリスクは普通にあるよな。

メーカーに務めればわかるけど、供給部品が製造中止になって設計変更ってしょっちゅうあるよ。もちろん設計変更時間稼ぐためストックはもってるけど。
一年もあればかなりの特性はにてる部品選択はしてるけど、設計は変わっているはずだよ。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/13(木) 15:37:37.39ID:C2ZheBOW0
上の補足だけど、自動車のパーツは1つのパーツメーカー(子会社)に何かの問題がおきても
自動車生産を継続できるように2社以上からパーツ供給を受けるのは言われている

A社とB社で同じような部品を作らせて、より安く品質のいいほうを採用するとかで。
なので一見して同じような外観の車も、どこかのパーツはメーカーごと知らぬ間に変わっているかも知れない

純正カーナビもパナソニックとケンウッドでほぼ似たような仕様だけど、やはり競わせている感じはある
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/13(木) 16:49:16.81ID:lLKQ2QyEx
>>104
確定してるかどうかはその人次第だろ。

俺はクロスビーは乗り心地悪く燃費も悪いと言う意見も、すごい乗り心地良くて燃費模普通に20k行くと言う意見も両方あってるという可能性を言っただけ。
(ちなみに俺は後者。高速では普通に20k超えの表示出てるしな。乗り心地もスゴい良い方だと思う。)

しかも前者は初期に買った人。後者は最近買った人って状況なら普通に考えつくと思うが。
まあスズキは初期ロットから完成度超高くて1年位じゃ部品変更なんかするはず無いって!
スズキ菌信者は認めたくないんだろうけど。
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a55-YCmz)
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2019/06/13(木) 17:15:10.54ID:5I2rCozU0
またリコールか
三菱以下だな
倒産しろ
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/13(木) 17:48:04.35ID:C2ZheBOW0
ワッチョイで同じ末尾が他で出ててビビるw
発売当初のモデルは悪いものでもないことを説明したい

自動車でも何でも製造物は、最初のモデル/ロットにはかなり良い素材の部品をアッセンブリーすると言われている
上で「2社以上から、より安く品質のいいものを採用」と書いたけど、「実際は安い価格で同じくらいの品質」ってのが普通で、
ようは発売後経過した車は、相当に細かい部分でコストダウンが図られて、素材自体の質は落ちている場合もある

BDレコーダーなどの家電製品なんかはそれが顕著で、改良進化モデルは躯体などがペナペナに安っぽく変わることも多い
家電や機械もメーカーは1円かそれ以下のレベルでコストダウンを図ってて、仮に1つの車が1万円コストダウンできれば
月間販売1000台の車なら1000万の利益を生むといった感じ

その振れ幅が問題で、コストダウンをし過ぎて、発売後経過しても不具合が起きることもあるので、
後で買ったほうが必ず良くなるとは限らないものでもある
なので、車をどの時期に買うかは自己判断と、買った後は自己責任なのかなとも思う
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/13(木) 18:17:26.17ID:C2ZheBOW0
いや購入者の自己責任は、買った時期やどの車を買ったかなどで、故障の出やすいクルマを買ってしまったか、
そうでないクルマを買ったなどは、いろいろな情報を選さして契約した購入者の問題という意味ね

仮にいろんなレビューで、不具合が多く報告されているクルマを、それでも欲しくて買った場合とかがわかりやすいかな

もちろんユーザーがなにも悪くないメーカーが起こした不具合は、メーカーの責任なのは言うまでもないよ
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/13(木) 20:49:53.37ID:N3q8N48dx
>>113
そうか?クロスビー買っていまのところ明るくて良いことだらけだぞ。
燃費悪いとか乗り心地悪いとか俺にとっては「?」って感じだし。

何より乗ってて楽しい。デザインで気に入ったらもうこの車しかないと思ってるよ。感覚的にアメ車に通じるモノある。性能とか燃費とか使いやすさ、耐久性とか見える価値だけじゃないよなって思わせる車だよ。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-zwxO)
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2019/06/13(木) 21:40:38.08ID:astq1oO60
>>113
マジでいい車だと思うよ ただ良いとこばかりでもないってことは理解しといてw
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/13(木) 21:53:28.41ID:C2ZheBOW0
新車を買って落ち込むとか暗くなる人は稀だし、新車買って嬉しいうえに、
キャラクター的にオモシロカッコイイ、クロスビーだからね
ほんと所有できてる喜びはこのスレで伝わらんかな? ん、ネガる人がいる?w まあそれはそれでw

自分の車としたら久々のスズキ車だし、兄弟車みたいなイグニス、ハスラー、ジムニー、エスクードも
全部好きだし、これらを産み出してくれてるスズキに感謝してるよ
ただちゃんとウィークポイントも書いているのにそう見ない人もいるからな、困ったもんだ
>>112
それがわかればこんなに議論しないな。リコール対象車じゃないから、いついつ生産とか車体番号とかは
メーカー主幹でなければ不明。 知り得る情報だと同じ生産時期でも違うメーカーの部品を搭載するし、
ずっと上で書いてきたけど、車製造自体は少しづつパーツが更新されていくと思っていいよ
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1a41-MPWr)
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2019/06/13(木) 22:49:33.53ID:GwVm9WoL0
3月にHR-V(ホンダ)から乗り換えたものだけど、ほぼ満足です。1000CCなのに
ターボのおかげか1600CCだった前の車とくらべパワー不足を感じません。

しいて困っていることといえば、
1.サイドの窓が垂直で高いので太陽の日差しが入りすぎる。
2.ルームミラーの向きを変えるときに身を乗りださないと手が届かない。。
くらいかな〜。
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/14(金) 00:54:25.62ID:IWx4mYMAx
俺的には唯一不満はタイヤサイズ位か。マジ種類ない。インチダウンすれば爆発的に種類増えるけど5%分位実走行距離より多くカウントされる計算なんだよね。
自動ブレーキは手前から利く計算だから良いとして積算距離が村してる気分
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b54-z/kY)
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2019/06/14(金) 10:46:54.55ID:04CVEDtI0
>>105
概ね同意なんだが、

> まあスズキは初期ロットから完成度超高くて1年位じゃ部品変更なんかするはず無い

これは間違いだな
部品変更少ない理由は単純に改良の為の研究費ケチってるだけ
あと初期ロットから完成度高いなんて事も一切ないな
それならダッシュボードのズレでAピラー下部に隙間が出来るなんてアホな不良が起きるはずもない
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/14(金) 11:50:14.33ID:IWx4mYMAx
>>122
いやインチダウンして1番ノーマル外形に近いサイズが5%位小さくなる。
80タイヤにすると逆に5%分くらい大きくなるがこれは自動ブレーキの誤差的に危ない方向だしメーカーも互換での情報はない。

なにより80は業務用タイヤしかないしな。
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3791-mTse)
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2019/06/14(金) 12:32:48.23ID:925NGtf30
>>121
119です。
そうそう、復帰時の振動が意外と大きい。
他車のアイスト復帰の振動を知らないので
こんなもんかとも思ってるけど。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0eb2-79R4)
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2019/06/14(金) 12:50:02.00ID:VcpZgE230
>>124
175/65R15で-1.2%なんだが
特殊なタイヤ履きたいなら誤差くらい我慢しろよ
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
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2019/06/14(金) 14:59:35.57ID:bOXqMTx00
具体的な数字で話しなさい
でないと、そりゃそうだとしか言えない
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa92-zwxO)
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2019/06/14(金) 16:12:26.04ID:KZRHm22Pa
>>123
その前の流れからして、>>105は自分がそう思ってるんじゃなくて、鈴菌感染者がそう信じてるって皮肉を言ってるんじゃね?
ちょっと文章がアレだけどw
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa92-zwxO)
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2019/06/14(金) 16:19:08.26ID:KZRHm22Pa
>>132
改良は「あったろう」けど メーカーが正式に発表したわけじゃないから 確定じゃないだろ?って事だと
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa92-zwxO)
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2019/06/14(金) 16:27:00.28ID:KZRHm22Pa
あ、ごめん >>104>>105の解説を求めてるのか、逆だと思ったw
オレも>>105の「かくていしてるかどうかはそ人次第」ってのは理解不能だw
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa92-zwxO)
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2019/06/14(金) 16:58:40.64ID:EHz/hwLna
ちょっと面白いんで真面目に考えてみた
おそらく>>104の中では改良されてるのは紛れも無い事実になってるんだと思う
で、「確定」って言うのを、「改良済みである」と捉えて「確定かどうかはその人が買った時期による」って事なんじゃないかとw
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-9ueR)
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2019/06/14(金) 17:04:41.18ID:JfgekSL9a

104だけど単純に
「メーカー発表もない」のだから
改良はされてるだろうけど予想の事でしかないよねって言ったら
「スズ菌」が!と言われて
なんだかなって思ったんだ
そして改良が無いといいはる(俺では無いしそんな奴もいるのかは知らないが)やつはスズ菌だから信者なんだろって論法でまるで意味がわからなくなったので106だ
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
垢版 |
2019/06/14(金) 17:15:05.07ID:y3EQA1iAa
また間違ったw>>135の中のアンカーは>>105ねw
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
垢版 |
2019/06/14(金) 17:21:18.61ID:IWx4mYMAx
マイナーチェンジ信じたい人は信じれば良いし信じない人は信じないで良いんじゃない?
まあ俺は状況や書き込みのインプレ見ててマイナーチェンジしてると予想してる。

逆にしてないという人はどういう根拠でその判断が出たか知りたい。
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
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2019/06/14(金) 17:25:24.30ID:y3EQA1iAa
>>136
うん、オレも君の方が真っ当だと思うよ
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
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2019/06/14(金) 17:28:09.28ID:y3EQA1iAa
>>140
年次改良はしているだろうけどマイナーチェンジはしていない
なぜならメーカーが発表していないから
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
垢版 |
2019/06/14(金) 17:52:34.00ID:y3EQA1iAa
>>144
と思ったらお前>>105本人じゃねーかw
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-zwxO)
垢版 |
2019/06/14(金) 19:48:58.08ID:eGso9B3E0
ただの年次改良をマイナーチェンジとか言ったらアカン
勘違いする奴もいるぞ
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
垢版 |
2019/06/15(土) 10:41:53.93ID:fQ4/I5h50
抵抗ノッチは個体差かクロスビーのものかわからんけど、自分は結構駐車でパカーッって開いて焦る
まあ慣れていないのとドアが以前よりしっかりしていて重そうなんで勢いつけているかも知れない

14インチダウンは画像検索や動画でちらほらみるけど、外形誤差より変えたい一心とファッション優先かも知れんね
自分の駐車方法がわりに据え切りする方法なんで、タイヤの減りは早く、クロスビーの特殊サイズタイヤはちょっと憂鬱な感じ
ただ燃費に走った細さと、扁平な感じは好きだけど
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
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2019/06/15(土) 15:53:40.82ID:T3MhzgML0
>>160
でた、また多分同じ奴だろ、この脳なし差別人間wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

軽自動車のドアが軽いとか無いわばーーーーーーかw
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0eb2-79R4)
垢版 |
2019/06/15(土) 17:24:21.53ID:0WtPb78M0
>>165
ちょっと見せて
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 732e-SW4i)
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2019/06/15(土) 21:57:16.06ID:EkOMmuh90
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0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
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2019/06/16(日) 04:54:10.51ID:lMWx02YD0
YoutubeでXBEE検索してもあんまり出てこないな
カスタムしてる人はどんどん上げて行こうぜ

カスタムしてない人も気に入ってるところとか
タイヤを変えて騒音がどう変化するか、乗り心地はとか
オーディオ取り付け、デットニング

他にも
sexy洗車とかおっぱいカーウォッシュとかネタは色々あるやん

まってるし
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
垢版 |
2019/06/16(日) 20:27:34.80ID:CVi47pHM0
これでわかったぞ

>>160 = >>180 はクロスビーなんか乗っちゃいない
こいつはずっと前のスレで、遅い車がいたら煽りたくなるとか言ってたやつだろう
最近では買い換えた車の中でクロスビーを中位で乗り心地は悪いって言っていたやつ
たぶんスズキをディスる記事のコピペを何回も貼ってたのはこいつだろう

ワッチョイだから、コピペ以外にレスすると同一人物とばれるから、記事のコピペはやらなくなった
クロスビーに乗っている嘘設定で、何気ないレスをしているが、根本はクロスビー下げ狙い
だからクロスビーの良い評価には食ってかかっていた
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-zwxO)
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2019/06/16(日) 20:56:58.19ID:ZhDNCfkG0
>>181
お前の気に入らない奴を同一人物設定してるだけじゃん
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-zwxO)
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2019/06/16(日) 21:00:50.47ID:ZhDNCfkG0
>>183
なんか汚れてるのと 全体が見えないからイメージできないよな
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
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2019/06/16(日) 21:06:42.82ID:lMWx02YD0
『アウアウエー Sa52-x5Ng』
同じだからだけじゃないだろ、正確に表現しないと

ただこれ結構他人でも被ることがある
施行初期に経験したから分かる、今も同じ生成規則かは知らんけど
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-zwxO)
垢版 |
2019/06/16(日) 21:08:07.03ID:ZhDNCfkG0
ああ、ゴメン
どうやら触っちゃいけないタイプだったようだ
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
垢版 |
2019/06/16(日) 21:10:30.73ID:lMWx02YD0
キモ
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
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2019/06/16(日) 21:12:18.48ID:lMWx02YD0
自分の主張のあらが発見されたら人を『触っちゃいけない人』しだすとか
面白いな
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
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2019/06/16(日) 21:13:58.79ID:lMWx02YD0
俺はノーマルホイール好きやけど
インチダウンの利点ってタイヤの選択肢が増えることぐらいかな

なんか他にあるのかな?
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/16(日) 21:15:19.63ID:CVi47pHM0
>>186
ハイフン前後のどちらか被りは多々あるが、両方被ってしかもレス内容がなぁw
まあ、前スレと明らかに違うのはワッチョイ導入ってことで、人物特定はしやすいってことだ

今年になりクロスビー注文してからこのスレに来たが、少しづつどういう住人がいるか見えてきたよ
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
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2019/06/16(日) 21:17:11.88ID:lMWx02YD0
次もワッチョイで良いな
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-zwxO)
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2019/06/16(日) 21:25:29.80ID:ZhDNCfkG0
っていうか、しばらくスレが止まってるとこからの>>180以降を見ると、全部自演なんじゃないかとすら思えるなw
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/16(日) 22:50:19.63ID:puKTCqnSx
>>190
何よりバネ下を軽量化できる。無駄に大きいホイールは運動性能も落とすし燃費ももちろん悪化させる。
値段も安くなるし扁平率高くなるので乗り心地も良くなる。
あと個人的に扁平率低いタイヤよりもクロスビーは扁平率高めで肉厚なハータイヤが似合うと思う。
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
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2019/06/16(日) 23:22:51.44ID:lMWx02YD0
扁平率わかる
分厚いタイヤ好きだわロードスターもそこが気に入ってた
まあ買わなかったんだけど

バネ下軽量化もいいな

ノーマルホイールのような感じのデザインの14インチが有れば欲しい
まあ、まずはスタッドレスタイヤ用にインチダウンを選ぶ事になるかな
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/17(月) 12:30:56.38ID:MKaEwvtrx
>>198
俺も純正高かったから社外買ったことあるが社外品は気をつけてな。
アクセル強めに踏んだらマットに引っかかって戻らなくなったことあった。慌ててアクセルの間につま先突っ込んでアクセル引き上げたけど。

それ以来俺はマットだけは純正と決めている。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
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2019/06/17(月) 14:03:36.73ID:w+fdsllaa
>>203
ジムニーの方が維持費安いだろ アレ軽だぞ
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fa39-9C56)
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2019/06/17(月) 14:31:01.23ID:HvbL2mZz0
>>206
燃費の悪さでチャラぐらいかなーと思ったけどさすがにそこまでクロスビー安くないかー
見積りシミュでジムニーが200万、クロスビーが250万ぐらいだったけど値引きでどこまで引けるのかな?
ジムニー人気だし値引き無理っぽいけどクロスビーなら10万ぐらいいける?
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
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2019/06/17(月) 16:15:49.71ID:9Fx0YGkta
>>210
流石にそれはない 自動車税だけでもおよそ3倍だぞ
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-zwxO)
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2019/06/17(月) 18:06:35.42ID:M08g1VQZ0
>>212
確かによく考えてみたらそうだな ガソリンが高すぎだw
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f3f7-9C56)
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2019/06/17(月) 19:56:21.03ID:DT/Z2oVM0
迷うよなー
どちらかと言えばジムニーに乗りたいけど1年も待てないし軽に200万出すならもうちょい出して普通車買いたいって気持ちもある
維持費は同じぐらい
女ウケというか人を乗せるとしたら圧倒的クロスビーだし乗り心地もジムニーとは比べ物にならん
ただジムニーは値落ちしないのが魅力なのよな
10年落ちのジムニーが60万で売れたっての聞くとなぁ…
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-zwxO)
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2019/06/17(月) 22:27:29.74ID:M08g1VQZ0
>>218
グレーが意外と濃いんで 汚れに関しちゃ大差ないと思う
逆に目立たないのはアイボリーだけど 樹脂部分が黒なんでそこは雨の後とか結構汚れ目立つよ
キレイに乗るなら結局どの色買っても同じ様なもんだw
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca92-Bxtz)
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2019/06/18(火) 00:08:53.36ID:5dxxxTgl0
社外製マットがひっかかるっていうのは車種ごとに作ってる
マット専門店のじゃなくてカーショップで売ってるような汎用品のやつ?
純正マット高かったからマット専門店のを使ってるんで
その辺はっきりさせてくれないと不安になる
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/18(火) 07:14:06.32ID:2PGK1H1y0
クロスビーは乗用車と同じ感覚で綺麗にして乗りたいクルマだと考えるのが一般的だけど、
ジムニーなんかは完全に道具として考えて、傷なども気にせずラフに扱うのがカッコイイ
なのでジムニーは新車ではなく、現行モデルもかなり経過したころに入手したいクルマでもある

自分はクロスビーも乗りつぶすつもりなんで、くたびれてきたら、内装にウッドパネルを貼るとか
キャンパーもどきにするなど極端な改造でもして寿命をまっとうさせたいな
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/18(火) 08:06:57.21ID:TKrDod7bx
>>220
マット専門店でネットの評価も1番良いの車種専用の買ったよ。恐ろしい思いしてから純正品買ったら謎の切り欠きや縁取りが経年変化でも丸くならないように硬いパイピングみたいになってた。やっぱ純正は考えられてるなと思う。
メーカーも運転席マットだけはあまり社外勧めて無いはずだよ。引っかかったらマジ危ない。高速道路で長い直線だったから落ち着いてできたけど。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-r6Jh)
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2019/06/18(火) 10:27:43.26ID:ep1Aa7xta
>>225
マジかー orz
年1くらいでマットの状態確認しながら使うようにするわ…
丁寧に教えてくれてありがとう
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/18(火) 19:42:20.96ID:2PGK1H1y0
今時のクルマ、特にブレーキアシストのついたクロスビーに土禁なんかで乗ってたら
ブレーキを踏むチカラが弱まってしまいそう
アシストで停止力は増すけど、しっかりとした靴を履いてこそだからな
止まれないで重大事故になっても俺は知らん
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/18(火) 21:07:00.28ID:TKrDod7bx
俺も土禁だぞ。レンタカーや社用車じゃできないし自分にとってどうでも良い車じゃないしなw

土禁は快適で清潔なだけでなく運転が2ランク上手くなるよ。あと何より長距離が楽。
クロスビーならではで靴をトレイに入れて運転席側は座席下にしまえるところも気に入ってる。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 336a-jya6)
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2019/06/18(火) 21:13:30.95ID:Vz/NJjgO0
車に長靴を積むならジムニー
ティッシュを積むならS-MX
TENGAが欲しいならC-HR
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/18(火) 21:13:46.98ID:TKrDod7bx
>>232
それ全く逆。慣れない革靴とか運転しにくくブレーキやアクセルの調整は素足ほど緻密にはできない。

素足の方が下手なレーシングブーツより緻密で正確な運転はできる。
但し車が潰れた時や事故って映画みたいに爆破するなら逃げ遅れたり事故で素足で怪我したりするだろうな。
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
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2019/06/18(火) 22:55:58.75ID:/QW8r+OL0
最後の手段として知っててくれ
両足でブレーキ踏むとめっちゃ効く
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/18(火) 23:03:41.24ID:2PGK1H1y0
いやはや令和のこの時代にまだまだ土禁族がいたとは知りませんでしたw
まあ個人の好みだから否定しないけど、自分の住むエリアではかなりのDQNくらいしか土禁は見かけないなぁ

自分も免許取り立てで若いころは土禁時代もあったけど、靴を駐車場に忘れた記憶アリw

>>236
セナ足?w 峠攻めたり、ヒール&トゥ(懐かしいね)とかでないから繊細なアクセルワークは自分は日常では必要ないかな
普通の靴でもアクセルは丁寧にできるしね
やっぱ、靴下や裸足(なの?)では滑る感じがするし、普段から履いているスニーカーが一番いいわ自分はね
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ae8-GEyX)
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2019/06/18(火) 23:35:54.21ID:02a7uBSY0
土禁にしたら雨の日どうするの?ぬかるみとか存在しない都市部住みの人?
一旦外で脱いで袋とかに入れてるの?雨降る中で?、メンドクサー
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b55-hwLH)
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2019/06/18(火) 23:48:55.70ID:Ws0KybMh0
>>243
ドアと屋根の間に傘を固定するアイテムがあるんじゃね?
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/19(水) 01:39:39.79ID:3Duk5onvx
まあ土禁は個人の好みだから。
俺もどうでもいい車は公衆便所の便器周りのおしっこ踏んだ靴でも平気で靴履いたままだし、ぬかるみやウンコ踏んだ靴でも軽く落としてそのまま乗ってるしなww
おかげで内装キズキズでカーペットも一部すり減って生地みえても全然気にしてないよ。土禁はやっぱこだわりある車だけでしょw

クロスビーの前車もエンジン壊れて廃車になるまで土禁で15年乗ったが内装だけは納車1年の弟の車よりきれいだったから好きなクロスビーで土足はないわって思ってるだけ。
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/19(水) 01:56:56.75ID:3Duk5onvx
>>243
言われてみれば都会暮らしだな。田舎だと難しいのか。
おれは靴が入るトレイに靴おいて運転席下のスペースに突っ込んでる。
クロスビーの前車じゃできんかったから助手席カーペットに置いてたがクロスビーは運転席下に入るんよ。何気に土禁仕様にめちゃくちゃ便利。
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 33f4-W++r)
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2019/06/19(水) 03:35:23.88ID:Wv+oL/bx0
ACCなってから話はそれからだ
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/19(水) 07:24:55.73ID:3Duk5onvx
>>249
いやだから自分の車しかしないな。
俺も面倒だからどうでもいい社用車とかレンタカーは俺も泥んこトイレの汚いくつでも平気で運転してるってww

ワックスなんて面倒で金かかるし多少の傷は勲章よーーって奴もいれば、常にピカピカで輝いてる奴もいるだろ。
価値観は人それぞれ。
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-zwxO)
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2019/06/19(水) 07:27:27.98ID:TA3z98oe0
お? 今度は土禁派vs靴履派か?
いいぞ!もっとやれ!
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/19(水) 08:01:19.64ID:3Duk5onvx
確かに俺以外の車は土禁じゃない方が俺も便利だし絶対いいな。
ドロドロボコボコの車マンセーって奴ジムニーとかで多そうだし。砂砂で汚いクロスビーも、それはそれでワイルドでカッコいいよな。

土禁やって思うことは複数台グループで別れて乗って出かける時、若いねーちゃんいっぱいな車になること多い。
俺の車は靴脱ぐから面倒だぞって!
って言っても若いねーちゃん達はなぜかこっちにきて、残ったジジイ、ババアと男共は土足車に別れるパターンw
若いねーちゃん達はあまり靴ぬぐの抵抗無いみたいだぞw
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/19(水) 08:08:49.84ID:5nqEgywb0
土禁派の言い分はわかる、ただ少し考えてほしい

果たしてその車の一年間では自分しか乗車しないのか?ということ
上で土禁をまず見かけないエリアって書いたけど、そんなエリアで
土禁にこだわるドライバーはいいが、搭乗者はどんな気持ちで靴を脱ぐかを考えてほしい

かなり前にちょっとヤンチャなお方(タトゥー系w)の連れの女性が、すごく恥ずかしそうに
靴を脱いで乗っている姿を忘れられない。たぶん男の意見が強くて従うしかないような感じで

こんな風でなく、土禁など全然珍しくないエリアならいいけど、そうでないとある意味
「搭乗者ハラスメント」に繋がってしまうから注意したほうがいい

クルマを愛することで、清潔にしない気持ちはわかるけど「車は家じゃない」
自宅以外のトイレに行った靴云々も、家を一歩出れば、トイレで手を洗わない輩なんて
珍しくない(俺はそれが許せんw 手くらい洗えやw)し、そいつらがエスカレーターや吊革を平気で触っているだぜ?
神経質になってたら社会でやっていけない

と長文書いてたら土禁派がw 若いうちだけだよ、きっとな
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/19(水) 08:18:39.85ID:3Duk5onvx
>>255
そうか?
そんなに恥ずかしがる様子なかったけどな。とういうか、最初に俺の車はーーって最初に断ってるにもかかわらずわざわざこっちに満車で来るんだぜw
まあ彼女達が厚顔無恥ってこともあるかもしれんがww土足車の方は空き席多いのにw
まあヒールある靴脱ぎたいよねーーとか言ってる子とか多いなw

あと俺以外でも車中泊車にしてる奴は土禁にする人多い感じだよ。
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/19(水) 08:28:38.18ID:5nqEgywb0
個人の人権と趣味だから、あまりこれについて論議するつもりはない

ただ最近やたら多い、プリウスミサイルと揶揄される事故や、ドラレコの普及で植えた衝撃映像などを
まとめた番組などから受ける印象は、「運転中は1秒単位で脱出しなくてはならない状況」 が起こりえるってこと
そんなときに仮に事故で車内のどこかに行った靴を探す余裕、靴を履く余裕があるのか?ってこともね

せっかく助手席エアバッグをはじめ、安全装備充実のクロスビーなのに、運連者・搭乗者が安全でなくてどうするの?って思ったわ
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/19(水) 08:38:28.63ID:5nqEgywb0
これで最後にしたいw

上のほうで土禁派は素足の良さを力説している
俺が土禁時代も素足だし、ただでさえ、車外で靴を脱ぐ→靴をどこかへ置く までで面倒なんで
その上に上履きとか面倒すぎるし、雨のときなんか傘の扱いが加わって面倒さの極みだろ
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/19(水) 08:50:19.62ID:3Duk5onvx
安全ガーかいるようだけど素足でもヘルメットやレース用ツナギや胸部プロテクタつけた方が靴履くだけより数倍安全だぜ。
でも普通そこまでしないだろ。靴位で安全ガーって威張れる時点で大した安全論者だよ。
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
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2019/06/19(水) 09:08:31.04ID:H35evzxea
で、どいつとどいつが同一人物なん?
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bf7-YCmz)
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2019/06/19(水) 10:18:34.52ID:5nqEgywb0
>>265
クロスビーかそれより大きい車がいいかは、そういう定員満載の頻度にもよるかな
毎月でもそういう状況になるなら、大きめが快適だろうけど、シーズン1回くらいならクロスビーでいいよ

クロスビーが例外ではなく、普通乗用車ってほとんどが大人4人とゴルフバッグ4つがきちんと運べるように
設計するらしいので、そのベビーカー1台をふくむ乗車状況ならクロスビーで普通にいけそう
クロスビーはリヤシートを目いっぱい前に出しても、それなりに乗車できて荷物も積めるのでまず困ることはない
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
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2019/06/19(水) 10:20:06.62ID:s13FoqNwa
>>265
乗るとは思うが、かなり窮屈だと思う しかも1歳児と5歳児はすぐ大きくなるぞ
素直にミニバンとか買っといた方がいい
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
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2019/06/19(水) 10:32:19.61ID:s13FoqNwa
そもそもチャイルドシート付けたらその人数乗るのも無理かw
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b54-2qry)
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2019/06/19(水) 11:50:40.59ID:T+3NCjK70
実物を見に行けばいい
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
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2019/06/19(水) 11:58:18.04ID:J+vOLkDOa
>>271
>>269が答え
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/19(水) 12:05:28.85ID:3Duk5onvx
>>275
仕方ないな。俺はこれ使ってる。子供なら余裕で乗れるしチャイルドシートもいらなくなる。

https://item.rakuten.co.jp/cps-mm/n72869/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_113_0_10001868


あとベビーカーは後ろのフェルト板外してシート2ネジどめしてるプラ&鉄板を外すと荷物+ベビーカーは余裕で入る。
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4b-Er4o)
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2019/06/19(水) 12:15:24.61ID:gCypyXr6d
>>276
さんきゅー
使ってる人の意見聞きたくてこーゆーの助かるわ

月一で甥っ子連れて姉が来るんだけどどこ行くのも軽2台に別れて移動してたから買い換えるついでに皆乗れるやつにしようと思って車迷ってたのよ
今度試乗しに行ってみる
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
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2019/06/19(水) 12:15:39.14ID:J+vOLkDOa
>>275
悪いことは言わん 子供が小さいうちはスライドドアの車にしとき
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-zwxO)
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2019/06/19(水) 12:28:00.52ID:J+vOLkDOa
>>281
自分の子供ってわけじゃないのか そりゃ悩むな
その2日間が快適じゃなくても問題ないならいいんじゃない?
最悪>>272って手もあるしね
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cacf-Xzpz)
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2019/06/19(水) 13:19:03.99ID:x89EwFae0
同じ状況で私も軽からクロスビーに乗り換えた 良く走るし満足してる ちなみに、
優先順位は@好きな形、Aスキーが趣味で4駆必須、B維持費、C小型5人乗り
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbb-aDQK)
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2019/06/19(水) 13:21:31.81ID:KYu4a+0/p
子供二人大人3人はクロスビーだと厳しいかな
車内空間広いけどラゲッジスペースは狭いし
ただ後ろにベビーカーは畳めば普通に乗る
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-+7bl)
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2019/06/19(水) 19:32:20.13ID:3Duk5onvx
土禁かどうかはオーナーが決めることだよ。

まあ俺的には口には出さんが土禁できれいな車とレンタカーや営業車と一緒で土足で十分だろって車で色々扱い分けてるけどなw

おまいらだって、雨の日めんどいからホテルと一緒で寝室の部屋まで土足でいいだろっーーて意見と自分の部屋はホテルとは違う、土足で入るなって2通りいるだろ。
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-zwxO)
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2019/06/19(水) 20:00:38.59ID:TA3z98oe0
せっかく流れ変わったのに 土禁の話はもういいよ
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MM8a-+7bl)
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2019/06/19(水) 20:03:32.00ID:b4go4IyjM
社用車であったが、
この車痒いって苦情多くて掃除しようとそっとマットどけてみたらマット下に白いダニの点々が一面にうごめいていた事件あった。
速攻ダニアース噴射してガス室状態で退治はしたが、一度ダニわくとなぜかその車はすぐ復活するようになるよ。
土足派は良いが梅雨は毎週掃除すること勧める。できればマットも絨毯じゃないほうが良い。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 71bf-4gXx)
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2019/06/20(木) 00:17:52.79ID:rmJnbigH0
>>297
いちお、全方位カメラを社外ナビで動作させるキットはあるみたいなんだが、、、
まあ、面倒臭いしデメリットもあるね。全方位のオプションは外しちゃうか。
今の車でスズキ純正より良い社外ナビを使っているのが悩みの元です。

https://www.datasystem.co.jp/info/recomend/c_adapter_cartype/xbee/index.html
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0153-8CXG)
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2019/06/20(木) 04:34:05.55ID:r2ZP6lbS0
>>265
さらに小さいワークス乗りだが、荷物積むことより自分がクロスビー欲しいかが重要。
荷物が乗らないなら荷物減らす、置き場所を考える、荷物の小型化(ベビーカーもA型なら小さくなる)
それでも入らないならルーフキャリア、ボックスを使う。
それが嫌、面倒なら大きいクルマを勧める。
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx8d-U/0F)
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2019/06/20(木) 08:01:30.04ID:VkT5DUVOx
>>302
まじか。ダニアースで全部死滅するかと思ってた。卵すげーw
運転席はマット下がすごかったがシートもよく見るとうごめいてるのポツポツいたからシートにもいる。
俺はシートの中に避難してたかと思った。

車のマットってどうして絨毯ばかりなんだろ。フローディングとまでいかないけどビニールマットなら少しは違うと思うんだが。絨毯に土足しかも雨の濡れた靴って最悪(ダニにとっては天国か)な組合せだろ。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx8d-U/0F)
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2019/06/20(木) 12:23:50.18ID:VkT5DUVOx
3年リースのダニ社用車を乗った後は背中痒くなるので家着き次第シャワー直行だったww

土禁のマイカーなんか月一度の車内清掃程度で14年乗ってたが最後までダニなんか見かけなかったよ。

まあ土足の人はダニカーにならないよう気をつけてくれ。最近のスズキは高級志向でアレルゲン対策で防ダニ仕様になってると思うけど。
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51f7-eGkX)
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2019/06/21(金) 10:18:55.24ID:TxmXDwNA0
ダニとか今まで特に気にしたこともなかった

フロアーマットは、砂や砂利でカーペットが汚れるのが嫌でゴムトレイのタイプを使っていたけど、
冬場に固くなったり、やっぱりペダルにひっかるのが嫌で止めた
やっぱ純正カーペットマットが自分は収まりがいいので、汚れも気にしないで使っている

ダニっていうかシートの溝とかに埃(この中にダニは当然いるだろう)などが溜まるので
ダイソン君で車内丸ごと、ものすごくたまにw掃除してあげている 
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2bd0-8Qrx)
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2019/06/23(日) 20:31:36.18ID:gxJ6N/TH0
マジで買った奴が「納車した」っていうの理解できんよなぁw
納車はされるもんだぞ
それから間違った使い方をした奴が自分で「言葉は変化するもの」とか言っちゃうのは恥の上塗りだからやめてくれよ
学者とかが言うから説得力あるんだから
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b32-Im5L)
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2019/06/23(日) 22:32:42.34ID:SaNPEPqg0
つまんねえとこツッコむよなあ
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx8d-U/0F)
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2019/06/23(日) 23:48:55.73ID:FDUvmkKtx
今日朝からドライブ行ったがクロスビー11台すれ違った。えらく今日は出会う日だなと思った。しかもレア色の赤も初めて見た。フェラーリのようなキレイな赤だなと思った。あと青さえ出会えれば全色すれ違うんだが
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa5d-8Qrx)
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2019/06/24(月) 08:01:31.43ID:dx/PxzHOa
>>328
ゴメン 意味ワカラン
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp8d-nvXw)
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2019/06/24(月) 11:00:44.75ID:oeiLOkIhp
ワッチョイ付いてからの方が香ばしい奴は増えるんだね
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2bd0-8Qrx)
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2019/06/24(月) 22:10:55.22ID:KuxbtB0l0
ちょっと荒れてるくらいの方がスレ伸びるし楽しいじゃん
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f154-br4T)
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2019/06/24(月) 22:11:36.31ID:g+hM3+di0
本当はFJが欲しいけど妻に反対されたので妥協してクロスビー買った
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9991-1ztd)
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2019/06/25(火) 08:52:06.69ID:zoK/HRA10
本当は、ミニ・クロスオーバーが欲しかったけど、維持費がかかるのと、サイズが大きくなるのが嫌だった。
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf3-Dj+x)
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2019/06/25(火) 09:59:06.99ID:O0PvmJARd
ハスラーのナンバープレートが白だとクロスビーに見える時あるな
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a16a-x0uf)
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2019/06/25(火) 12:32:26.65ID:JRr7iV+V0
>>347
連中の思う壺だよ
さっきタイヤ周りに海苔見たいの貼り付けて白ナンバーにした軽ジムニーみたけどあれ笑われる為にやってるようなもんだな
みっともないだけでしょ
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 133d-PEDf)
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2019/06/25(火) 18:50:53.52ID:83UNPERw0
MXなんて俺以外見たことないわwww
8インチナビ、セーフティーサポートとLEDライトついてた試乗車上がりが安かったから買ったが、普通に買うならMZ一択じゃね?
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f154-Im5L)
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2019/06/25(火) 18:53:28.65ID:c+i4f2gv0
俺のXBEEも土曜日に納車された
装備的にはMXで良かったけど欲しい色がMZにしかなかったからMZ買ったわ

俺もXBEEもまだ慣れてないからなのか
「すぅーーー」とショックなしで止まるの難しいな
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f154-Im5L)
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2019/06/25(火) 19:18:07.84ID:c+i4f2gv0
MTだと止まる寸前ってブレーキを緩めて揺り戻しが無いようにするじゃん
あれやろうとするとクリープでいつまでも動いてしまう(あ!、アイドリングストップ切ってるからあかんのかな?)
感じだから最後ブレーキを踏むするとがっこんと揺り戻しが来てしまう

XBEEは前乗ってた車よりめちゃブレーキ効くから
やっぱりブレーキの感覚がつかめてないのかな
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2182-holl)
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2019/06/25(火) 20:03:03.88ID:AUIseMyF0
MXとMZどっちがいい?
もちろん後者がいいのはわかってるけど予算が微妙なのよな
ケチるかケチらないか非常に悩むラインなの
見た目が変わらんのならMXでいいなとも思うんだけどこの程度の差額ならちょっと無理してMZでも…って思ってしまう
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d1af-nK9P)
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2019/06/25(火) 20:06:28.38ID:Q3yiG5U80
読み込めない
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 71bf-4gXx)
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2019/06/25(火) 20:23:37.79ID:9BnBBeod0
フォグランプやメッキドアハンドルカバーを追加で足すような人は最初からMZがいい
純正穴空きバンパーやらメッキ装飾品も買う羽目になる
後は防水加工のラゲッジが要るかどうかと、、、
自動ブレーキ、サイドエアバック位か
まぁMXでMZ風をやっちゃうと結局割高かな
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2182-holl)
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2019/06/25(火) 20:37:37.18ID:AUIseMyF0
>>362
フォグランプもハンドルもラゲッジもどうでもいい
自動ブレーキやサイドエアバッグもまぁいらない
ナビとか色々つけて公式の見積りシミュでMX230万、MZ250万だったから非常に悩んでる
実際これ+お金かかるんだよね?
値引きってどのくらいいけるんだろ
予算的にMXなんだがこの程度の差だとMZ買った方が…って思うのよ
すごく絶妙なラインなの
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2bd0-8Qrx)
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2019/06/25(火) 21:46:10.06ID:jyVt89vh0
悪いことは言わん この程度の車なら1番上のグレードにしとき
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79a2-5+vx)
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2019/06/25(火) 21:55:26.29ID:D6eUSkYN0
クロスビーの見た目は好みなんだけど、足踏み式
パーキングブレーキが苦手で事故りそうだから止めた
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51f7-eGkX)
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2019/06/26(水) 09:59:16.14ID:W8VmwUMz0
>>377
そんな運転癖のあるやつはヤバいって

左足ブレーキとか特殊な運転をするやつ以外は、左足はしっかりフットレストや
それに準ずる位置にしっかり固定するのが普通

まああのフロアPブレーキは、踏んだとことでサイドブレーキのように制動が強くかかる感じはしないけどな
サイドブレーキはドリフトに利用するくらいに効きがいいけどね
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 133d-PEDf)
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2019/06/26(水) 12:24:36.76ID:YJkESAsC0
そんなんガイジですやん
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa5d-8Qrx)
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2019/06/26(水) 13:54:27.71ID:0xiUKvKma
仕事で毎日マニュアル乗ってるから気持ちはわからんでもない
でもクラッチのつもりで踏んだことはないなぁ
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51f7-eGkX)
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2019/06/26(水) 13:55:00.81ID:W8VmwUMz0
>>384
フロアシフトって言うのかな? インパネにあるシフトじゃないクルマからの乗り換え者あるあるだな
自分もクロスビー乗り始めは、左手が宙を舞ってたw

しかし >>368 はクルマ選びの選択肢が狭くなるな
今時の軽や一般乗用車はほとんどが足踏み式Pブレーキだろ

高級車などは電動ボタン式とかあるみたいだけど、足踏み式を除くとレバー式サイドブレーキがほとんどになってしまう
足踏み式も慣れると楽だし、そのおかげでクロスビーは全席や後席ウォークスルーもできるから良いな
ただ自分は身体がややデカいので、簡単に通れる感じがしないけどねw
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa5d-8Qrx)
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2019/06/26(水) 15:36:01.35ID:RpCkQuCEa
まあいいじゃん
本人はそういう車が苦手で乗らないって言ってるんだからw
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4154-7QNq)
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2019/06/26(水) 21:22:11.77ID:LcgFi8EP0
>>304
素足は論外だが、靴下履いてても足の垢がフロアに見事にペーストされるよ。
それがエサになるから養殖してるようなもんだね。
あとフロアマットはチリ埃をしっかりキャッチして再発塵防止する役目もあるよ。
だから樹脂製のマットを敷くと落ちた塵がエアコン風や足踏等で巻き上げられ、シート上やダッシュボード上に降り積もる。
要するに汚くなりやすいってこと。
こんなこと教えちゃうと、土禁ちゃんに影響与えちゃって、土禁人口減るんじゃないかと心配。
できれば影響を与えたくはないと思ってる。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2bd0-8Qrx)
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2019/06/26(水) 22:04:14.30ID:GTCpqnnf0
ダニの話ももパーキングブレーキの話ももういいよ
しつこいしうざいよ
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9991-uGan)
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2019/06/26(水) 22:46:02.49ID:gU4pn/WP0
土禁ちゃん
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4154-7QNq)
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2019/06/26(水) 22:47:18.20ID:LcgFi8EP0
>>398
とても重要な情報だと思いますけどね。
近年過去ログや10、20前のレスまで遡って見るほど暇人はいないようです。だからいつまで経っても同じ内容の繰り返しです。しかしソレが大事なことなんですよね。
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f154-Im5L)
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2019/06/26(水) 23:09:22.78ID:oWElA7uy0
楽しそうにしてるところ悪いけど
報告します
yappariアイドリングストップしてる時はショックなしに、すーっと止まれたわ

ブレーキの効き具合が唐突すぎかなって感じてるけど
各部が慣れてきたら変わるもんかな
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4154-7QNq)
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2019/06/26(水) 23:19:07.83ID:LcgFi8EP0
>>401
この情報を知って貴方は土禁ちゃんを辞めたのは大体予想はつきましたが、まだ知らない人大勢いるんですよ。
貴方が決めるのはお門違いかと言わせてもらう。
これにて閉廷でお願いします。
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f154-Im5L)
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2019/06/26(水) 23:24:16.80ID:oWElA7uy0
それかクリープが穏やかになって
ブレーキに軽く足を乗せるとすーっと止まるとか
無いかw

プログラム改良を要求しようぜ、お前ら先輩方我慢してるだろ
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15f7-5hf/)
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2019/06/27(木) 09:35:55.27ID:NgHj2uAA0
411に一票だな

どんなに運転が上手いと自負するやつも、巻き込まれたりニアミスをする
そういうのを緩和してくれる自動運転技術支援のメカはあって損はない

ウインカーミラーとか冬場に有難いシートヒーターとか見た目た快適さプラス、
安全もオマケで付いてくると思うと無理してでもMZをお勧めする
予算が足らないなら、純正ナビやマットなど必要最小限のOPで値引きを頑張ってもらい買うと良い

自動ブレーキや斜線はみ出しなどは「お節介」と思う人もいつか世話になるかもしれないし、
自分なんかよくウインカーのタイミングが遅くてクロスビーにたまに??られてるよ
そういう運転の粗も治ってくるので重宝してる

それでもMXを選ぶ人を否定はしない。メーカーが買いやすいようにや、OPで楽しめるように作ったグレードだしな
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15f7-5hf/)
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2019/06/27(木) 09:51:23.66ID:NgHj2uAA0
20万の購入費アップは痛いかも知れないけど、営業との商談で値引きアップや
下取り車の査定アップなど、細かい部分で頑張って買えば痛手も減るよ

あと5年乗るなら年間4万円の出費だけど、そんなの家の不用品とかオークションに出したり
すればすぐに作れる金額だからな
自動車税も、軽からの乗り換えでなければ5千円以上も下がる人もいるからな
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hd9-4ITT)
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2019/06/27(木) 14:47:42.03ID:IgF5wWwsH
時計あるんだけど、いつも場所を探してしまう
見やすい位置に、時計つけるかなぁ
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d55-a57L)
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2019/06/27(木) 16:52:37.43ID:ybx3c1ci0
自分、MXだけど後悔してないよ。
自動ブレーキは付けたけど。
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15f7-5hf/)
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2019/06/27(木) 17:54:41.96ID:NgHj2uAA0
>>421
グレードは何であれ、クロスビーに手が伸びる人はビンボーではないと思うし
すこし自虐的になっているとしても、それはそれでいい

どっちのグレードでもクロスビーには変わらないのだし、浮いたお金でカスタムも楽しいはず

ジムニーなんかは価格帯が昔より高くなってしまったので、一番下の「XG」より簡素な
グレードを望む声もあるそうだ
まあ本気でオフロードやる人は少しでも邪魔なものは要らん的な感じみたい
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8632-bYGp)
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2019/06/27(木) 18:48:10.28ID:xuq6Q/jg0
グレードで走りや遮音性が違うというなら問題だけど
これは装備以外一緒でしょ?
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0H1d-V7ES)
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2019/06/27(木) 20:53:37.28ID:xB1NNVPqH
いや。あのわずかな価格差であのショボイ装備になってしまうこと考えればむしろ贅沢と言える。
リセールバリューも叩かれるし、MZの方が値引き率も高いから価格面の差は殆どないよ。俺はそんな贅沢はできないw
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d55-a57L)
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2019/06/27(木) 21:40:04.28ID:ybx3c1ci0
予算MAXからの、さらに20数万円プラスは自分にとってはかなり厳しい。
けっして、わずかな価格差じゃないんだけど。
それにMXの装備「しょぼい」とは思わんし。
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d6a-j44L)
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2019/06/28(金) 06:06:40.38ID:rAiZ4+sL0
地方によって発音が違うからなんとも言えんけど平板な発音が無難だょ
ただし「コロスピ」などとと言ってしまったらその場で捕まってしまうから注意されたし
昔知り合いが「十五円五十銭」を「チュウコエンコチュッセン」と言ってしまったばかりに自警団にボコられたのを思い出した
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2554-bYGp)
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2019/06/28(金) 06:17:19.17ID:hBG7qHDa0
>>435
多分やけど皆こう発音してる
『kr???s bin bin』

少なくとも俺はそう呼んでる
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2554-bYGp)
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2019/06/28(金) 06:26:42.35ID:hBG7qHDa0
文字化け
『kr'ɔ,ːs bin bin』
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-3zDU)
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2019/06/28(金) 06:53:41.52ID:eLeXRQwia
悩まず迷わず パッと下のグレード買うなら別にいいけど
悩むんだったら、迷うんだったら多少無理してでも絶対上のグレードにしたほうがいい
悩んで迷って下のグレード買ったらその車乗ってる間ずっと後悔と劣等感を抱くことになるぞ
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2554-bYGp)
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2019/06/28(金) 07:02:33.14ID:hBG7qHDa0
>>442 君がそう思うのも仕方ない
実は >>438 もタイプミスしてる「,」はいらない><
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-3zDU)
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2019/06/28(金) 10:27:02.71ID:7PCwDBata
ペケビー
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sped-Rm+0)
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2019/06/28(金) 11:20:14.15ID:VmMXxsBwp
一括払いで買ったからMXにしたなあ
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-3zDU)
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2019/06/28(金) 11:38:42.75ID:VglPvq0Va
>>453
確かに名前ダサいけど、ハスラーナンチャラとかナンチャラハスラーだったらもっと嫌だよw
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF11-3zDU)
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2019/06/28(金) 15:45:56.66ID:mw9x93GqF
車知らない奴はハスラーのことだって知らねーよw
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxed-V7ES)
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2019/06/28(金) 18:50:04.66ID:hGHVmr1Px
>>461
残念ながらパクリと言うよりミニクロスオーバーの方がクロスビーの劣化版に見えてしまう。

コスパ悪い、燃費悪い、室内も広くない。おまけに峠でも速けりゃいいが無駄に重くてクロスビーより速いとはとても思えん。
あれ購入する人はなにを求めてるのか知りたいね。俺は情弱専用機って思ってるよ。
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 86d0-3zDU)
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2019/06/28(金) 19:14:08.22ID:kLr42+fB0
言うほど似てるか?目が腐ってるんじゃねーの?
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8655-kB4y)
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2019/06/28(金) 19:34:10.47ID:N+DA92hm0
>>467
アメリカでは売ってないので問題ない
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e5bf-BveT)
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2019/06/28(金) 21:39:30.54ID:RUZ7sWFi0
マジカルサスペンションリングを付けている人はいますか?
直進安定性が増す見返りにハンドルが重くなるとかありますが、
走行中のコーナリングに悪影響が出たりしますかね?
例えば回転半径が変わる等。
自分で取り付け取り外しが出来ないような人は止めた方がいいのかな
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sped-UIuf)
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2019/06/29(土) 19:33:55.17ID:rGZk5hozpNIKU
>>475
特別仕様車?
いつ頃発売かわかりますか?
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sped-UIuf)
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2019/06/29(土) 20:42:11.52ID:rGZk5hozpNIKU
>>488
サンキュー!
一度ディーラー行ってみます。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 8655-kB4y)
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2019/06/29(土) 20:48:32.54ID:H+/vMnBk0NIKU
>>487
サイトのカタログだと前後二つあるな
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3ef0-3p+6)
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2019/06/30(日) 10:38:28.25ID:7XX8mUCr0
JAFMate7月号に国交省とNASVAが実施した自動車アセスメントが載っている。
クロスビーは、衝突安全性能評価100点満点中の85.2点で五つ星だったが、予防安全性能評価126満点中の63.9点がいただけない。
特に、対歩行者(昼間・夜間)の安全性能、車線逸脱抑制機能の点が低すぎる。
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM5a-S83Z)
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2019/06/30(日) 10:41:57.03ID:WgBl1Z0FM
デュアルレーダーブレーキサポートより
デュアルカメラブレーキサポートのがいいんだよな
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9588-V7ES)
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2019/06/30(日) 10:55:34.27ID:QpPOlmJt0
>>491
自動ブレーキはなぜか評価の割に使えないメーカー多いし一年後にはさらに性能上がってるのが殆どだからどうでもいい。
それより衝突安全性能5つ星ってまじか。ベンツでも5つ星だっけ?

ベンツや大統領車のバカでかい車ならともかく軽量が売りのクロスビーが5つ星ってまじスズキマジックだな。
0500名無しさん@そうだドライブへいこう (オイコラミネオ MM65-Ar8x)
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2019/06/30(日) 11:38:23.07ID:CoWzA6QrM
うろ覚えだけどイグニスも欧州のクラッシュテストでかなりの高評価だったと思うけど
スズキはAセグメントの安全な車作りは優秀なんじゃね

以前、急な割り込みにブレーキサポートが反応したけどやっぱ安全支援はあって損はないな
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9588-V7ES)
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2019/06/30(日) 12:09:30.38ID:QpPOlmJt0
衝突安全はプリウスミサイルやアル中毒運転なやつから突っ込まれたとき理不尽な怪我や死亡から自分や家族を守る大事な性能だからな。

まあ予防安全性能も大事だがこっちは自分のミスが含まれる事故だから追突されるよりは納得行くというか自業自得というか。もちろんあるに越したことないとういのは禿同。
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8991-ic3e)
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2019/06/30(日) 14:44:09.54ID:41WmNnNE0
暇つぶしに

自動車事故対策機構、2018年度前期「JNCAP」結果発表。予防安全性能で「カローラ スポーツ」が最高得点
2018年12月3日 13:09
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1156285.html


カローラスポーツ、フォレスターなどの最新車で一番安全なクルマはどれだ?衝突試験結果公開!
2019年1月23日 / ニュース
https://bestcarweb.jp/news/56460


2018年度の日本車現行モデルでアセスメント、歩行者対応自動ブレーキに大差
2019年05月31日 06時00分 公開
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1905/31/news057.html
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 86d0-3zDU)
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2019/06/30(日) 21:46:15.60ID:XF/qv7p10
>>503
だいたいあってるけど 「ちょっと」じゃなくて「かなり」デラックスにした車だな
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 86d0-3zDU)
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2019/07/01(月) 02:39:35.05ID:ANPmXEEt0
>>507
まあそう突っかかるなよ
最近クロスビー に興味持った奴なら、ジムニーとシエラみたいなもんだと思っても仕方ないだろ
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d6a-j44L)
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2019/07/01(月) 05:37:39.53ID:7yqAefOn0
ハスラーみたく丸目でファニーなフォルムだからいかんのだ
もっとこうだな…タイヤ周りを盛ってドア付近はクビレがあってケツをデカく見せてだな
ライトをつり目にして流れるウィンカーにする等したらそんなこと言われないようになるょ
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sped-UIuf)
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2019/07/01(月) 11:27:33.57ID:ZRMPOpzgp
私の地元にはスズキのディーラーが、
・メーカー直営の自販ディーラー
・トヨタディーラー系列の大手ディーラー
・個人経営?の小規模ディーラー
があるのですが、購入やその後のメンテナンス等で違いとかありますか?
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15f7-5hf/)
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2019/07/01(月) 11:58:38.25ID:f5BK5THT0
>>516
できればどこでも同じサービスがあればいいけど、実際は違いは存在している様子

メーカー直営の自販は、やはり浜松のスズキでしっかり研修教育を受けた新人営業が配属されて、
メーカーから発信されている細かな情報に詳しい
ただ規則的なものはしっかりきびしいので、例えばナビ機能のテレビを走行中に見るための配線などは
絶対に直営自販ではやってくれないけど、直営でない街のオヤジさん的販売店なら融通をきかせてくれるかも知れない

あとは1店舗あたりの販売車数がそれぞれ異なるので、それが値引きなどのどう反映するかは十分にある
もしかすると直営自販は薄利多売で値引きもやや大きいかも知れない

直営自販のデメリットは営業がともかく移動が激しい。すぐに他営業所などに転勤してしまうが、街の個人経営なら
長い付き合いができるのは過去の経験

自分は直営自販で買って聞いた話は、全国的には個人経営を含むスズキの他にダイハツなども売っているような販売店が
およそ6-7割を売っているらしい
だから、よく売っている個人経営の販売店(三木スズキとかかなり売ってそう)ならメーカーに「ワガママ」も通りそう

なので、どこで買うってのは一概に「ここ」ってのは結構難しい判断かも知れないなぁ
自分は直営店の営業の人柄と、商談で出る無料のジュースやお菓子w、点検整備である程度長くいるディーラー内の雰囲気で決めたな
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15f7-5hf/)
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2019/07/01(月) 12:54:44.46ID:f5BK5THT0
>>519
それはそこがお客様本位でこっそり規則を破ってただけ

スズキ本社からは、走行中にナビのテレビ視聴できる配線は禁じられているとのこと

実際には自分でやる場合は、ナビを外して、カプラー噛ませる方法と、アース方法を変えるなど
ちょっと素人には手が負えない場合もあるので、こっそりやってあげるDがいてもおかしくない

もしかする営業との会話で「この人は自分でやれそう」と思ってやってくれなかったかも知れないけどな
営業との会話でデッドニングのDIYを過去にしたとか語ったからなぁ
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sred-RLA+)
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2019/07/01(月) 13:18:41.88ID:FyE8OCOkr
ナビの走行中テレビは今はどのメーカーも有償でやってくれるよ
日産のOPナビは走行中テレビに切り替えるとナビが止まるクソ仕様だけど
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sped-UIuf)
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2019/07/01(月) 15:16:15.06ID:ZRMPOpzgp
516です。
皆様ありがとうございます。

やっぱり自販はしっかりしてるけど厳しいんですね。個人的にはナビのテレビはほとんど見ないので純正のままでいいです。
ドラレコはせっかくならいいやつを付けたいけど、純正オプションのやつはどうなんだろ?
社外品の方がいいのかな?

値引きは渋いですか…
他のディーラーの見積もりもらってから自販行ってみるといいかな?
まぁ値引きだけじゃなくて対応の良さとかアフターサービスしっかりしてるところを選びたいと思いますが。
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 867c-Z1yM)
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2019/07/01(月) 15:36:00.35ID:OtQqMWD50
東京の自販で値引き交渉したら渋かったから、埼玉の自販に行って交渉したら東京より大幅に値引きしてくれたので、埼玉の方の自販で購入したよ。
自販は、県がかわると別会社の資本になる場合があって情報が共有されていないから。
他メーカーの競合車の見積もりも取って、迷ってるように見せかければ値引き交渉の主導権は握れる場合がある。
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15f7-5hf/)
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2019/07/02(火) 10:02:33.20ID:ZnoT5IfH0
自分も買うときに「エコカー対象じゃないんだー、しょぼーん」となったけどまあいいじゃないか

1リッターで自動車税が3万未満なのに、ちょっと前の1.5リッターくらいの動力性能で
リッター100馬力足らずのエンジンの恩恵はじゅうぶんにあるのだからね

自動車税も下がったし、保険は安全機構のおかげで安いのだし財布にはやさしいよ
でも車両保険をフルカバーにしたからン値上がってしまったけどね
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sped-UIuf)
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2019/07/03(水) 05:33:57.36ID:pLCcLvFap
>>526
県外越境って雑誌にもよく載ってるけど、実際に効果あるんだね。
でも私は地理的に無理だな。越境できる人が羨ましい。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15f7-5hf/)
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2019/07/03(水) 08:47:32.76ID:7x06VKJV0
自分はあんまり商談先を広げるより、とことん1人の営業マンと深く話し合うタイプだなぁ

近隣の直営Dが1つしかないこともあったし、値引き交渉はこっちの都合もしっかり言って、
向こうの意見も聞き、折り合いをつけた
値引きは多いに越したことはないが、それでこっちの心象も悪くして厄介な客だとは思われたくはなかった
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15f7-5hf/)
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2019/07/03(水) 09:34:51.62ID:7x06VKJV0
>>540
なんで普通の値引き交渉が厄介になるのか理解できん

ディーラーは平均的な値引き額を既に用意していて、そこからはオプション値引きや
下取り査定アップとか、ガソリン満タンとか営業と所長判断とかの裁量にかかっている

つまり交渉も向こうは折込済みだからね
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15f7-5hf/)
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2019/07/03(水) 10:26:18.34ID:7x06VKJV0
>>542
当たり前だろ
だから営業は相手に合わせた接客や交渉をするんだろ

まあネットやこのスレで見た値引き額より遙かに少ない値引きで妥協したけどね
なにせ、自動車税切り代わりの3月で、納期も約3週間と優遇してもらったから
値引き交渉はは早めに終わらせて契約が速かったからな
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e53d-K9k0)
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2019/07/03(水) 10:33:13.45ID:xpN3YWPN0
この流れ見ると面倒くさい客っぽい
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-3zDU)
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2019/07/03(水) 11:46:52.00ID:o+70S13Ta
車にしろ家電にしろ家買った時も値引き交渉なんかしたことないなぁ
いくら?って聞いて、最初に言われた値段で買うかやめるかの2択しかしたことないや
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e53d-K9k0)
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2019/07/03(水) 11:56:17.48ID:xpN3YWPN0
ワインレッドのいい色やなぁ
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d54-3YV7)
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2019/07/03(水) 12:00:19.46ID:ijZivZNk0
営業なんて売ったら終わりだぞ。
次もスズキ選ぶなら気にいられよう てのは解るけどその営業もいつ辞めててもおかしくないし。

俺は小さな修理工場で買ったわ、値引きも大きかったけど 小汚いショールームが似合ってて オイル交換もやたら安いw
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15f7-5hf/)
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2019/07/03(水) 12:57:35.35ID:7x06VKJV0
新しいのいいね
https://www.suzuki.co.jp/car/xbee/star_silver_edition/

https://www.suzuki.co.jp/car/xbee/star_silver_edition/img/mainimage.jpg
https://www.suzuki.co.jp/car/xbee/star_silver_edition/img/img01.jpg
https://www.suzuki.co.jp/car/xbee/star_silver_edition/img/img07.png
https://www.suzuki.co.jp/car/xbee/star_silver_edition/img/img08.png
https://www.suzuki.co.jp/car/xbee/star_silver_edition/img/img12.png

アイボリーと白とかに偏るのを、これで分散しそう
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF11-3zDU)
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2019/07/03(水) 14:12:14.10ID:wVL4D/QFF
赤銀かっこいいけど、まだまだアイボリー白で後悔するほどじゃないな
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-SgbD)
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2019/07/03(水) 20:58:15.71ID:rhwngLem0
新色良すぎる 特にブラックシルバー
あったら迷った

当方アイボリーウッディ、汚れは本当に目立たなくてよいけど、ちと地味

あとMX、とMZで迷ってるのいたらMZにしとけ
車は長く乗るからあっちにしとけば良かったと後悔が長い 大した価格差でない 装備は充実やで
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sped-SgbD)
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2019/07/03(水) 23:17:49.19ID:8sUB9lwup
赤銀、青銀はいいと思う。若々しいから逆に爺いが乗るとよさそうだ。若い人は黒銀、グレーのスリートーンだと思うが。
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp87-qoF5)
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2019/07/04(木) 21:12:38.38ID:i2wCkVv1p
>>585
オプショナルパーツにバンパーガーニッシュがあるよ
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c354-tOvn)
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2019/07/05(金) 03:56:46.30ID:TgAq2y1u0
>>585
言葉だけじゃ説得力にかける
一歩成長するために
君が好きな色にぬりぬりしたXBEE画を作って俺たちにその良さを実感させてくれ
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c354-FfqC)
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2019/07/05(金) 22:07:18.73ID:VbcHiN2+0
ブラックシルバー良い色だと思うけど
まあ主観の問題だしな
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c354-tOvn)
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2019/07/06(土) 02:59:55.89ID:6Dql4hE+0
そんなに嫌ならバンパーぐらい自分でぬれよw
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx87-bp85)
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2019/07/06(土) 06:20:29.29ID:lCk9gyLhx
>>600
いやだから別カラーのオプションパーツも用意されているしメルカリやアホオクでやたらと銀バンパーがたたき売り状態なのはそのせいかと。

まあガリ傷多い初心者さんにはありがたい話かもしれないけど。
ボディカラー設計で力尽きてバンパーはもうこれでいいんじゃねって妥協したのかもな。
その銀が増殖した新色って。天井まで残念色にしちまってもう後戻りできない仕様だしww
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cfd0-CA71)
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2019/07/06(土) 06:28:05.60ID:7IOTZIjU0
バンパーそんなに嫌か?俺は好きなんだが
むしろよく見かける白にしてる奴の方がダサいと思うわ
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c354-tOvn)
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2019/07/06(土) 06:46:14.20ID:6Dql4hE+0
>>602
>天井まで残念色にしちまってもう後戻りできない仕様
そう思う人はその色は買わないから

お前は真面な振りしてXBEEを下げたいだけの人...いつものあの人だとばれてるからwww
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03f7-rgZK)
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2019/07/06(土) 07:55:56.02ID:I3x0KPmp0
俺もあの銀のバンパーは好きだけどな

あのバンパーって、後発で新しいクロスビーだけど実際は丸目でクラシックな要素もあるから
大昔のメッキバンパーのオマージュなんだろうな
そこでメッキだと浮いちゃうから、どのボディカラーにも合うあの銀色が採用されたのだろう

それでも嫌なら交換っていう道もあるのなら、それでいいじゃない
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c354-tOvn)
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2019/07/06(土) 08:07:48.13ID:6Dql4hE+0
塗ってみた
https://i.imgur.com/zy0YYXP.png
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMff-3fXS)
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2019/07/06(土) 08:09:30.22ID:KITKOf4mM
>>601
青じゃなく紺にしてくれたら良かったのに。
赤の方は濃い色に変わってるのに…。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03f7-rgZK)
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2019/07/06(土) 11:23:05.68ID:I3x0KPmp0
>>610
前にも議論になったけど乗り心地などの目に見えにくい改良は公式発表もなく、
それどころか変わったという事も確かめる術はないよ
出来ることは、発売初期型を買った人が、例えば今回の新色など明らかに新しいモデルの
試乗をして確かめることくらいかな

クルコン表示や計器類の改良は、もしあるなら正式に外観から一部変わるマイナーチェンジが
あったらだろうね。 ただいつになるかは不明だし、ずっとないかも知れないよ
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cfd0-CA71)
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2019/07/06(土) 14:04:58.92ID:7IOTZIjU0
乗り心地は良いって言う意見も悪いって意見もどっちもホントだと思う
初期型だからとか改良済みだとか言う話じゃなく、その人の求める乗り心地の差なんだと思うよ
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03f7-rgZK)
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2019/07/06(土) 15:54:45.30ID:I3x0KPmp0
クロスビー以前のクルマに完全に身体が慣れちゃうからね
それよか乗り心地が固かったりしたら悪い評価がでるのかも

自分は以前のより長いサスストロークや軽い車体で乗り心地満足だな
小さい回転半径も気に入ってる
気になったロールも慣れればこんなものって感じ
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c354-FfqC)
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2019/07/06(土) 19:13:49.14ID:1VGjNvHm0
>>614
俺は正直突き上げが気になる 安いサスって感じ

でもそんなことよりこのエクステリアに惚れた 良くこれで出したよ
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c354-tOvn)
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2019/07/06(土) 21:46:01.19ID:6Dql4hE+0
そうだね
下側のグリル部分をアイボリーにしても面白そう
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0325-aZzM)
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2019/07/08(月) 07:43:50.94ID:zr1tATVR0
2大カラー!キモオタブルーwwキチガイイエローwww
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2338-f7WP)
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2019/07/08(月) 12:33:56.85ID:UXaZQ2bj0
ヴェゼルから乗り換え検討してるんだけど、走りはどう?
1.5ターボがあれば即決なんだがなぁ
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp87-FfqC)
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2019/07/08(月) 14:47:02.02ID:9nocJZ8rp
バックカメラがぼやーっとする

頻度は3回に一回ぐらい 点検終わったばかりなのにまたいかねばならんのか
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff41-ZIIo)
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2019/07/08(月) 19:23:49.89ID:zHPPduO30
>>626
うちもスムーズに止まれないときがある。
アイストとかの影響かね〜。
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c354-FfqC)
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2019/07/08(月) 21:30:59.39ID:SM8izPfe0
>>639
全方位だから純正

なんかぼやーっとする白黒の時と、くっきりカラーの時がある 最近ぼやーっとするときが多くて 価格コムで同じ症状の人おった
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa67-ku2T)
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2019/07/09(火) 00:16:19.73ID:aYVSGZ5xa
>>642
それで交換してもらったよ。
ディーラーも簡単には替えてくれなかったから、同じ症状の事例見せてそれなりに強く言った方がいいよ。
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp87-FfqC)
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2019/07/09(火) 08:28:50.75ID:mf9ze7Aup
>>644
サンクス ディーラーに行った時は、大丈夫な画面で様子見ましょうと言われて強く言ってダメだった
次はボヤけた時に、エンジン切らず持って行ってみてもらったら流石に誤魔化さないと思ったのか、カメラ交換しましょうとなった
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c354-tOvn)
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2019/07/09(火) 12:39:37.32ID:fHzwgL/J0
そうそう、アイドリングストップOFFでおつり無しは超難しい
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2355-rgZK)
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2019/07/09(火) 19:51:37.97ID:vH42zjVH0
【速報】自転車の軽量化はほとんど効果が無いことが明らかになってしまう 重さ気にしてる奴w [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562665090/
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff41-ZIIo)
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2019/07/10(水) 21:16:12.80ID:uIgxvaDh0
 今日ふと気づいたのだけど、フロントガラスとダッシュボードの境界部分から
黒いスポンジ状のもの(緩衝材?)が長さ15センチくらい高さ3ミリくらい
で線状に見えているんだけど、これって標準仕様なんだろうか?

 次の休みにディーラーで聞こうとは思っているんだけど、予習としてみんなの
はどうか教えてください。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b54-AvHN)
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2019/07/11(木) 12:10:28.12ID:LCk/FPdV0
買って間もない俺のクロスビンビン
ヘッドライト上からサイドミラー前位までボディーに擦り傷がついてた
流石にショックだった

だがしかーし、ノンコンパウンドのワックスで綺麗に消えた
多分道路わきの雑草がすれて出来るんだと思う

雑草処理もう少し頻繁にして欲しいわ

https://i.imgur.com/l3HjupT.png
https://i.imgur.com/7DMxdOr.png
https://i.imgur.com/lvxwIIb.png
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b54-AvHN)
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2019/07/11(木) 12:13:08.46ID:LCk/FPdV0
>>652
ピンク系が結構好きだ
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b54-AvHN)
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2019/07/11(木) 15:14:57.93ID:LCk/FPdV0
何もできない奴って文句言うよね
NG登録しろよw
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b54-AvHN)
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2019/07/11(木) 15:26:37.91ID:LCk/FPdV0
付け加えると、そうだろうなと思って文字を添えた
傷=コンパウンド入り
ってなるやんでもコンパウンドなしでやって見るべきと
僅かな有用性をもたせる努力を...

何人かはそれを感じてくれてると思うから俺は別に傷ついていてない
心配しなくていい>>657
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-FIpx)
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2019/07/11(木) 16:56:28.00ID:4NdAVNOZp
>>664
こないだ土曜日にディーラー行ったけど新色はまだ来てないらしい。営業マンも現物を見てないってさ。
とりあえず試乗してみたけど乗り心地とか運転のしやすさとか車内の広さは気に入った。
新色の展示車はネットで調べてもまだ近隣のディーラーには入ってないみたい。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-JFmJ)
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2019/07/11(木) 18:50:20.10ID:J6oU1GxSd
皆さんに質問したいのですが…
スズキがクロスビーをカクカクさせて、パッと見ジムニーシエラみたいになったら、評価しますか?
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b54-JFmJ)
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2019/07/11(木) 20:56:41.81ID:tiR6/lxR0
>>668
4d スポーツのべた踏み
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-V1pk)
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2019/07/12(金) 01:25:49.65ID:spCRVtL20
>>653
オレのクロスビーも同じものが見えるよ。
標準仕様という表現が適切かは疑問だけどそういう造作なのだと思い込んでいるよ。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbf7-q5pO)
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2019/07/12(金) 10:01:14.99ID:HzzSQQCV0
これからクロスビーを買う人にとって、アイボリー、白、黒、ミネラルグレーなどのよく見る色以外は、
実車で確認するってのは、いろいろ大変だったりする
特に新型3色は、それを3台揃えるディーラーなど皆無だろうから、苦労しそう

現在の情報だと、カラー確認用のミニカーも、黒ルーフが出たときにも製作されてなかったし、
新色もミニカーが作らなそう

自分がかなり前に初代フィットを買うときに、アイスブルーって水色と、オーキッドイエローっていうヒヨコ色みたいな
色で嫁と自分で揉めて、それが同時に見れる場所は、東京青山のホンダ本社にしかないと聞き、わざわざ他県から
行った思い出がある。 そこは拠点らしく、全色が展示してて一目瞭然で良かった

スズキも、そういう総合展示場でもあればいいけど、スズキの財政だとそれは無理だなぁと思う
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイーT Sa7b-q5pO)
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2019/07/12(金) 13:37:38.13ID:KAcqYzyva
MZのミネラルグレー、ヘビーデューティ感が強くていい色だよ。

旧型スイフトから乗り換えて1週間、3,000rpm縛りで乗ってるけど速い速い。
乗り心地もいいし、いろんなギミックがついてて楽しい。

ただ、頻繁に長距離を走るならエスクードのほうが全面的に上だろうとも感じる。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-FIpx)
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2019/07/12(金) 14:16:27.51ID:HUGVDHgvp
クラレットレッドメタリックはスイフトやソリオにあるけど、あの色自体は結構いいと思うが、問題はクロスビーに似合うかどうかとシルバー屋根との組み合わせがどんな感じかやな
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-FIpx)
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2019/07/13(土) 10:27:04.53ID:rSsFCIQwp
>>683
現物見た?
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-pWAF)
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2019/07/13(土) 13:18:40.65ID:L39k+NPk0
頭ヒュンダイとか侮辱にも程があるやろ
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b54-JFmJ)
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2019/07/13(土) 18:34:48.48ID:2TsXVFxN0
スターシルバーのブラック展示あったぞ
神奈川

まあ良かったけど、シルバーもう少し光沢あれば良かったな これから買う人は選択肢の一つとしては良いと思う
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-V1pk)
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2019/07/14(日) 01:46:20.25ID:LQq1CBxP0
>>678
キックダウンって今も教習所で教えているのかな?これは旧式な手段じゃないの。
クロスビーだったらパドルシフトで2速や3速に落としたほうがレスポンスいいんじゃない?
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b54-JFmJ)
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2019/07/15(月) 12:20:36.77ID:macoKwWQ0
まじめに答えろ!

ボルビック択一だろ
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-V1pk)
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2019/07/15(月) 23:38:46.04ID:yn+x0vJt0
テレビでフィアット500Xのリポートやってた。
クロスビーのほうがボリュームあって、デザイン勝ってるじゃん!って思った。
クロスビーユーザーより。
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM8a-c8J+)
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2019/07/16(火) 11:57:13.52ID:kh/JaUGkM
>>715
それはない…。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa43-ppBH)
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2019/07/16(火) 12:11:07.07ID:ht5urGY+a
なんちゃってFJクルーザーって話もある
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b3d-lujJ)
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2019/07/16(火) 17:53:09.59ID:Ts+J1UCK0
>>723
俺は高速200km、時速90〜100kmぐらいでリッター19ぐらい。
街乗りメインで14ぐらいだよ
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3b7b-IuQe)
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2019/07/16(火) 19:07:49.11ID:qfdHKS0r0
>>722
MZで新色の赤
オプションはそこまであれこれ付けなかったよ
全方位モニターとフロアマットにスタッドレスくらい
ナビも使わないからモニター付きのオーディオにしたわ
値引きはスタッドレス丸々+割引してもらったから予算内に収まったね
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4e55-7P2I)
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2019/07/16(火) 20:26:13.17ID:NYcw8qJs0
エスクードのが燃費いい現実
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-ppBH)
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2019/07/16(火) 22:47:34.20ID:pmuWQ76P0
ちょっとネガった事書くと乗ってないとかアラシとか言う奴なんなん?
病気?
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbf7-q5pO)
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2019/07/17(水) 04:09:51.29ID:b+z0oI5v0
MZ4WDで、一般市街地ばっかりだって13km/L代くらいしか落ちないし、
高速メインなら15km/Lくらいにはなるよな

それを高速で11km/L、しかも一番トルクが太そうで燃費条件のいい時速80km巡行での結果なんて
クロスビーに本当に乗っているオーナーなら、そりゃ異常だと全員思うわ

だいたい今時の高速で時速80km巡行しているのって、流れに乗れてなくて迷惑だろ
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbf7-q5pO)
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2019/07/17(水) 07:16:11.11ID:b+z0oI5v0
>>740
なんか、やれやれって感じだな

君の高速11km/Lってパネルの平均燃費とかじゃない?
満タン法って測り方知ってる?
https://www.webcartop.jp/2017/04/100805
https://221616.com/norico/fuel-expenses/

高速って言っても、そこに乗るまでは一般道だし、うちらで言う満タン法とかの正しい燃費測定じゃないでしょ
高速もね、「二車線なら基本常に左側を走ってる」 は当たり前だからね

追い越し車線を爆走し続けるのは、速い車や飛ばしたいだけの一部の車で、
普通は走行車線(左な)を走って、必要に応じて追い越し車線使って追い越すわけよ

仮に「俺は安全な時速80kmで巡行してる」って思ってても、それが流れに乗れてないと
二車線の左側はすぐに詰まり、法定速度内の平均90〜100kmで走る車でも、遅い車をかわすために
頻繁に追い越しかけないといけなくなるんだよ

高速は遅けりゃ安全で正しいなんて、誤った認識だからな
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbf7-q5pO)
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2019/07/17(水) 07:24:28.47ID:b+z0oI5v0
追記

主要高速でない、カーブの多いような山間部の高速は制限速度が80kmに
規制されているところも多いけど、基本的に普通車の制限速度は時速100kmだからな
三車線の区間は110kmってところもある

なので、「制限速度80kmで時速80kmで走った」とか書かないとすぐに誤解を生むよ
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4ed0-ppBH)
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2019/07/17(水) 07:54:12.46ID:ACUVfEYy0
大型トラックの高速の法定速度は時速80qだよ 大型トラックが1台も走ってない高速なんてほぼほぼ無いから80qで走り続けてもなんの問題も無い
制限速度時速100qだからって何がなんでも100qで走らなくちゃいけないわけでもない その為に走行車線 追越車線って分かれてるんだから
ただし高速道路には最低速度が決められてる場合もあるのでそれ以上は出して走ってね
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbf7-q5pO)
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2019/07/17(水) 08:09:12.34ID:b+z0oI5v0
>>744
法令上はね、法令上でなら時速80kmでもいい
しかし実状はそうじゃないんだよな

制限速度が100kmなら、それより早い110kmで走るのも多いのが実状で、
道路の勾配なども入れて、平均で100kmくらいになっている

大型車も80kmくらいで走っているのは、積載量の多い特殊なトラックなどで
実状は、トラックも一般車にほぼ近い速度で走っているケースも多いよ
あと例えるなら制限速度40kmの一般道できっちり40kmで走る車の是か非かってことかな

実際の高速道路での経験だと、時速80kmで一番左の車線を走るのは
大型車以外には、慣れてなさそうな高齢者などが見受けられるけど、
あきらかに遅いのだけど、年齢などから仕方ない部分も多いな

それに対して時速80kmの彼は、若そうでこれからっぽいから
たと慣らしか何か知らないけど誤った認識は持ってほしくないってこと
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbf7-q5pO)
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2019/07/17(水) 08:38:30.63ID:b+z0oI5v0
>>749
それ、断固として違うから

現に追い越し車線を爆走する車を批難しているし、実際にそういうDQNは大嫌いだからな
高速で重要なのは、うまく流れに乗ることだってこと
そのためにACCとか一定車間で走る装置が普及しはじめているからな
残念なからクロスビーには見送りだけど
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa43-ppBH)
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2019/07/17(水) 08:48:38.84ID:SNx1w3Pla
高速を40キロで走ってるとかならともかく、80キロでてるならつべこべ言われる筋合いは無いと思うがな
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ff7-k+pP)
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2019/07/18(木) 12:05:05.32ID:AhAueG/r0
最近、街乗りばかりなんでタンク容量は気にならない

そればかりか、長距離ドライブに出る前に満タンにするとき
「7リッター」wwとか昔ではなかった少ない入れる量が逆にうれしい

満タンだーって意気込んで入れても明細が安い。 これに尽きる
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/18(木) 16:10:46.20ID:Wp9ulnXcp
>>775
致命的ではないけど、流石に後5リットルどうにかならんかったんかな

という感じ まあそんなん関係なしに良いからなこの車
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd5f-Ohi2)
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2019/07/18(木) 16:43:39.06ID:OGcpDNo+d
クロスビーをジムニーシエラぽくする外板カウルキットを30万ぐらいで、出してほしい!
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fc0-aZqd)
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2019/07/18(木) 20:40:59.81ID:i4TEJ6Ds0
クロスビー
もう他の車を買ってしまったあとになって、実は自分は
コレがほしかったんじゃないかと思う日々

気になるところは、
<タンク容量>
イグニスより燃費明らかに低いんだから、4Lくらいは増やすべきだったでしょ
カタログ燃費が0.5k/Lくらい落ちても(実燃費はほぼ変わらない)、この車だったら
誰も気にしないのに・・
航続距離は普通車の中ではトップクラスに短い
<車高の高さからくる揺れ>
あと4cm程度、ハスラー並に抑えていて何か問題があったのかな?
<フロントガラスが立ちすぎ>
ハスラーもそうだけど、解放感という点でマイナス。信号も見づらい

購入の選択肢には微妙に上がらなかったんだんだけど
マイナーチェンジでこれらをクリアしてたら、2年後には買うよ
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fc0-aZqd)
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2019/07/18(木) 21:24:40.97ID:i4TEJ6Ds0
>>786
当初、イグニス購入予定だったのでイグニスとの比較になってしまうけど
イグニスは足が固めでロールは抑えられている。反面、後席の底付きが酷い
クロスビーはその欠点を丸めることに注力されたため、かなり柔らかい
でもソリオよりは上手くまとめられていて、日本の街には合っているとされる

燃費が低い=悪い
カタログ数値通り
でもその分、加速がスムーズでもっさり感がなく加速が必要な場面でストレスがない

クロスビーはそのキャラクターから、遠出もイメージされる車だと思うので
やっぱり航続距離は重視してほしいな
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fba-xwIM)
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2019/07/18(木) 22:29:12.71ID:n6bXVfXq0
>イグニスは足が固めでロールは抑えられている。反面、後席の底付きが酷い

なるほど、でも欧州のよつべ動画を見てると
それほど固くてガツンと突き上げ感がある、ってレビューも無いんだけど

そんなに不快ですか?神奈川TVの「クルマで行こう」のソリオは
「後席の突き上げ感が酷い」って男女とも評価してましたね。

ソリオとプラットフォームやサスなど部品が共通のイグニスも
やはり特徴は似てるのかな
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fd0-LMv4)
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2019/07/18(木) 22:35:41.99ID:s/mVjoPE0
まあ言ってもコンパクトカーだからな どうしてもそれなりにはなっちゃうよ
でもコンパクトカーの中では良く出来た方だと思うぞ
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f32-0ngu)
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2019/07/18(木) 22:47:23.50ID:O42ltIC30
e燃費によると
MZ 1000cc(MN71S)AT 4WD ターボの平均燃費:15.26km/L
ランキングで42位
今の車として決して良くは無いが不満なほどでも無い
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/19(金) 08:22:57.20ID:tqQdqnrCp
ジュークから買い換えたけど、サスは悪いな

でもどっちも奇抜だけど、クロスビーは可愛い奇抜

車内は広くなった、大幅に 安全装備も充実したなあ
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa3-EXa8)
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2019/07/19(金) 18:12:47.29ID:knxLt/4Cp
増税後なら自動車税が毎年5000円安くなるから長い目で見たらそっちのが得な気も。
取得税はどうなるんだっけ?
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ff7-k+pP)
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2019/07/19(金) 23:42:38.10ID:uzFScvN70
150km以上も高速乗ってたら、4WDでもリッター16〜17kmくらいはいくんじゃないかな?
そうしたら、ひと昔前の燃費が悪いクルマと同等だから心配もないと思うのだが ...

燃費競争に晒されていたプリウスやアクア、インサイトなどからの乗り換えだと
そう感じないのかも知れないけど
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fff0-8sE9)
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2019/07/20(土) 09:18:56.94ID:F9D170pr0
>>809
1Lターボと1.2Lハイブリッドだね。
丸目にすると丸パクリって言われそうだから、ありがちな無難なデザインになったんだろうね。社風だろうね。

マツダ辺りが同じ様なコンセプトで造ったらどうなるか見てみたいけど体力的に難しそう。
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ff7-k+pP)
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2019/07/20(土) 10:33:16.74ID:OXIG008a0
>>823
トヨタ
https://car-repo.jp/wp-content/uploads/toyota-rush-2018-unveiled-24.jpg
ダイハツとトヨタへのOEM?
https://car-repo.jp/wp-content/uploads/2018/08/20171006145955643s.jpg
は、これだよね

車体価格160万〜ってたぶんクロスビーの2グレードに対して、3グレードの廉価版かも知れないね
いまどきは安全装備やメカ盛沢山で160万は厳しそう

ダイハツのは見た目いいけど、クロスビーみたいに箱型になりきれず、
ボディサイズとか重量が大きそうで中途半端かな
大丈夫、先に出したクロスビーの魅力にはかなわないはず
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ff7-k+pP)
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2019/07/20(土) 10:38:30.03ID:OXIG008a0
ランクル80とか、プラドや、おじさん達は良く知っているハイラックスサーフとか
ニッサンテラノとか懐かしいね

80の燃費は調べたら ガソリン5.7km/L ディーゼル7.0km/L とかだから
クロスビーは約倍くらい違うね
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f55-7t59)
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2019/07/20(土) 16:22:46.54ID:GRCb2wkS0
>>831
コンセプトカーだからミラーレスになってるだけ
実際売るとなったら普通にドアミラー
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (選挙行ったか?W 3f88-U82S)
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2019/07/21(日) 19:54:13.76ID:9Q0cm1qU0VOTE
アドバイスに従い、シェルヒリックスウルトラで、オイル交換してきた。
2,500円/Lの値段にちょっと引いたが、交換2.7Lだったから、まあなんとか許容範囲。
最後はヤケクソ気味にガソリンもハイオク入れてきた。

スタンドの店員さんには「お客さん、結構回す方なんですか?(ニコニコ」とか質問されたw
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fe8-DGEx)
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2019/07/21(日) 20:10:46.98ID:quG1eTlr0
>>834
開発が価格が高くなってもあえて6速ATを採用したみたいな事書いてたからふつーのCVT
のダイトヨさんとは乗れば違うのでしょう
まあバッチで捌くトヨタさんにはかないませんが左程は落とさず済むのでは無いでしょうか
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxa3-WFBj)
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2019/07/22(月) 01:10:23.13ID:gkral5RHx
>>838
ターボ車だから理想は3000キロごとに交換ってDラーからは言われてたけどクロスビーではヒリックスウルトラは6000キロ交換でも性能の変化全然わからんかったよ。ちなみに純正からウルトラに変えた時、運転しない母も横で乗っててこんな静かな車だっけ?なんて聞いてきてたなw

クロスビー前車もターボ車で勉強不足で安オイルで2000〜3000キロで水にようにオイル交換してたけど10万キロでエンジン不具合連発で結局クロスビー買った。

一方趣味だからってフルシンセだけって決めてたバイクは6000キロごと交換してるが20年たっても全く壊れる気配ないw

まあオイルはケチらないか、ケチっても交換距離伸ばした方が持ち良いって経験上思う。
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f55-7t59)
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2019/07/22(月) 23:55:32.28ID:JY8C0EJB0
>>843
説明書だと1万キロだぞ
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/23(火) 18:25:23.39ID:/G+VxkRrp
アイボリーホワイトウッディのベタなやつだけど、本当にこの車は飽きないというか、愛着でるわ 乗るたびにワクワク

買った営業マン店長だったけど、これがイマイチだったけど
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f40-Hfjl)
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2019/07/23(火) 19:53:28.47ID:oQR5fDKg0
クロスビーはコンパクトミニバンのカテゴリの中では未だかつて無かった、SUV並にロード
クリアランス確保して雪道や林道もある程度がっつり走れますよっていう特異なコンセプト
がユーザーの心を鷲掴みにしたんだと思う

その事はスズキに先見の明があったという事じゃないか?
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM5f-8sE9)
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2019/07/23(火) 20:20:45.80ID:xr8OJESoM
>>853まさにそう。
スイフトは、昔からよく見るコンセプト・デザインである分、全般的に良くできている。
クロスビーは、ニッチな小型クロスオーバーSUVの中で、日本車には珍しくCuteというかFunnyなデザインが受けたにすぎない。

あと、既に買ってしまったユーザーには悪いが、>>854みたいなのを見ると一昔前のカロ儲を思い出す。メーカーを甘やかす事は会社にとってもユーザーにとっても不幸な事なんだが。
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxa3-WFBj)
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2019/07/23(火) 23:48:54.08ID:JaqmRC7Zx
クロスビーがウケた理由は他の車にないって部分だ。SUVはどのメーカーもあるがクロスビーほど小型軽量なのに室内スペースが広く効率的な車はない。

しかもデザインもスイフトみたいなどのメーカーからも出てる金太郎飴な状態の顔とは全くちがう。

おまけに軽量で元気なターボエンジンのおかげで走りもかなりのハイレベルまで行ける。
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM5f-8sE9)
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2019/07/24(水) 00:48:37.29ID:vL5m4whzM
スイフトユーザーが必死か、クロスビー儲が必死かはレス見れば明白だがwww
ま、十分売れてるとふんぞり返ってたら、10月のイベント(謎)前後に買い控えされ、仕方なく年度末に(略)…とかなったら、既存ユーザーはムキー!(怒)ってなるわなwww
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Ohi2)
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2019/07/24(水) 02:30:27.56ID:fFUmnG/0p
スイフトは荷室の開口部が狭くて大きな荷、例えば自転車が積みにくい。クロスビーはそこがいい。もちろん立体駐車場入らないけど。
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6b-aZqd)
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2019/07/24(水) 10:01:09.30ID:a408lub10
スズキ同士だろうが他社相手だろうが
争わないと良い物はできない
競走なくして成長なし

クロスビーにしたって、イグニスの発売1年半で届いた悪評に応える形で
フルモデルチェンジが行われた車でしょ
室内が狭い、後方視界が悪い、乗り心地が悪い、加速が悪いとか
まさにスズキ車の中での争いのお陰ででき上がった車
0869名無しさん@そうだドライブへいこう (オイコラミネオ MM43-KY8s)
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2019/07/24(水) 10:26:33.67ID:uWb+2PREM
>>868
それたぶん違う

イグニスの発売後1年半でクロスビー発売なら、イグニスの発売時には
もうクロスビーの発売計画はできていて進行してるよ
1年半で発想から発売までいけるほど新車開発は簡単じゃない

つまりクロスビーはイグニスにやや遅れの同時進行で開発されて
ソリオ、イグニス、クロスビーと同じプラットフォームを共有することは
最初から決まっていたはず

その中でクロスビーは人気を得たハスラーの拡大版として
国内メインでいくことにしたってだけのこと
0871名無しさん@そうだドライブへいこう (オイコラミネオ MM43-KY8s)
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2019/07/24(水) 12:17:16.11ID:cHJBiItMM
>>868
同じメーカーで競わせるのは出来たらメーカーは避けたいところ
でも少しは被るので、なるべく被らない努力はしてる
クロスビーがターボのみに対し、イグニスはNAだし
車高や室内設計、なにより価格帯が違う
ソリオもスイフトも被る要素は少ないので、あまり競争原理は違うような
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0fc0-aZqd)
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2019/07/24(水) 16:49:04.55ID:vp7QbYzZ0
でもウインドウがもうちょっと滑らかだと、光も入ってきて
車の快適度が上がるけどね
その辺はスズキ独特のコスト意識なんだろう
ガラスより金属板の方が安いしね

次はもうちょっとお金掛けてフロント広くして・・
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f55-7t59)
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2019/07/24(水) 20:05:10.56ID:nq+Pd/hd0
エスクードは眼中ない?
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM9f-0iFP)
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2019/07/24(水) 21:12:39.01ID:5ZMvdq6nM
>>892
軽自動車がない海外ならともかく日本でイグニスのサイズは微妙すぎる。
ただソリオギアみたいなものでも良かっただろうにクロスビーをわざわざ作るスズキの遊び心最高。
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM9f-0iFP)
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2019/07/24(水) 21:44:37.01ID:5ZMvdq6nM
>>896
そこをあえて軽のジムニーベースでシエラを作って世界展開するスズキ最高。
シエラはギリシャの離島とかでも見かける世界の名車。
0905名無しさん@そうだドライブへいこう (オイコラミネオ MM0b-Zts1)
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2019/07/25(木) 08:13:12.03ID:Zh5+SNjjM
>>903
確かにその通りだね

ただどうでもいい情報かもしれないけど理由もある
新車開発には最初からメインカラー、イメージカラーを決めて開発するけどそれがイエロー

それはクロスビー関連本にある初期デザインでわかる
まあ単純にクロスビーのイメージなどを表す色でCMやカタログで映えるからってことだろうね

ただそのメインカラーより他の色のほうが人気なのは確かでイエローは抵抗ある人も多いからね
新CMはまた映えるイエローとオレンジだな
0909名無しさん@そうだドライブへいこう (オイコラミネオ MM0b-Zts1)
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2019/07/25(木) 10:34:54.58ID:iyCvZE5AM
>>908
わざと誤字ってるか知らんがエスクード、イグニスな

あんたクロスビーが出来た経緯知らないのか?
ハスラーの超ヒットで、それの拡大版を出してって声を受けてだからな
そのおかげでこのスレもあり、他に被らないSUVワゴンにハマったオーナーが集まってんじゃんw

つまり世界戦略とかの縛りがないから、やりたい放題なんだよクロスビーは
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp23-e4fH)
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2019/07/25(木) 11:50:57.59ID:pPfH2y0Jp
クロスビーって本格的なSUVとは違って、単純にかわいいコンパクトカーとしての需要もあるんじゃない?
マーチ、キューブ、パッソあたりとも競合できると思う。
値段はだいぶ高くなるけど
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd4a-mMfq)
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2019/07/25(木) 13:06:54.35ID:GLiF1bADd
それは言える
SUVっていうより可愛い系だな
その3車種は古い型だから
余計に需要があると思う
0912名無しさん@そうだドライブへいこう (オイコラミネオ MM0b-Zts1)
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2019/07/25(木) 13:25:30.73ID:IYMKnDVpM
自分も同意。ハスラー乗っている人を見ればかなり女性が多く、ももクロや鳥山明のイメージが効いてる。
そのハスラーと流れを組むクロスビーに行き着く感じ

過去にマーチ、キューブの車歴の嫁は次のハスラー狙ってる
もうメカとか全然知らないけど、ハスラーやクロスビーは可愛いから好きなんだとさ
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5354-ZVB1)
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2019/07/25(木) 14:53:55.43ID:RGEY+JXB0
それよく聞くけど殆どの車がジジババ率高い
0915名無しさん@そうだドライブへいこう (オイコラミネオ MM0b-Zts1)
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2019/07/25(木) 16:47:51.76ID:IYMKnDVpM
そうだよな、クロスビーが特別に高齢者向けになってる訳じゃないし
単なる印象論だな

ただ実際にやや高額なクルマなんでミニバンとかの同じく高いクルマからの乗り換えも多いらしい

若い女子なんかは景気も悪いわけじゃないから頑張って買っているのだろう
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a332-ZVB1)
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2019/07/25(木) 20:50:00.93ID:ei2MXkA/0
CM多いな
売る気満々ではあるようだ
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fc0-KIok)
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2019/07/25(木) 21:04:46.11ID:NVnQGVV/0
ACCは30kまでのヤツだけど
付いてる車に乗り始めたら、ついてない車に乗れなくなった

ACCは燃費も格段に良くなる
人間が操作してカタログ対比6割くらいの燃費なのが、8割近くになる

今や各社の軽で、ACCがラインナップにないメーカーはなくなった
250万のクロスビーに付いていないのはもうありえないよ
次のマイチェンでケチらずにつけてね
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fc0-KIok)
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2019/07/25(木) 21:44:42.53ID:NVnQGVV/0
>>925
クロスビーより安いコンパクトカーのライバルである
フィット、ノート、旧デミオには付いてる
トヨタ車は付いてないけど

殿様商売していて良いトヨタではないのだから
付けられる装備は付けて戦うべき
ソリオも付いてるんだし
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMfa-I+Y2)
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2019/07/25(木) 22:15:07.17ID:m6SYfGTmM
>>929
ソリオと同じ夜間歩行者対応の自動ブレーキにはしてほしい。
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fc0-KIok)
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2019/07/25(木) 22:58:51.75ID:NVnQGVV/0
ちなみに
通勤途中の約2kmほどの、曲がりくねってかつ高低差も若干ある道
スタートとゴールはおそらくほぼ同じ標高だけど

このクネクネした山道を、ACC使うと何と
郊外田舎道を50kくらいで巡行したときと同じくらいの燃費になった
16〜7くらい?
使ってなかったときは、もちろんアクセル踏んで緩めて、ときにはブレーキもとやって
多分13くらいで、平均燃費をなるべく下げないようにという区間だったんだけど

まあACCじゃくて普通のCCでも、車が少なければ同じだけどね
CCで燃費が劇的に燃良くなることに気づいて頼るようになってからは
街中で信号間がごく短いところ以外は、積極的にACCで燃費稼ぐようになった
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! 5354-ZVB1)
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2019/07/26(金) 01:58:56.47ID:k/7HfSgt0FOX
>>935
謝らなくていいぞ、多くの車種がって意味なのだ

俺もこの車気に入ってる
上り坂でエンジンがプルプルしてもキックダウンしないところとかかわいいしw
それが嫌だったらDレンジでもパドル1プッシュで解決やし
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX!W 1ed0-I050)
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2019/07/26(金) 02:59:38.39ID:N0akZaNI0FOX
燃費燃費うるせーなぁ そんなに燃費気になるなら電気自動車でも乗ってりゃいいのに
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! a332-ZVB1)
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2019/07/26(金) 06:59:38.50ID:VM30eVIP0FOX
ACCなんてそのうち高速でしか使わなくなるよ
0944名無しさん@そうだドライブへいこう (FAX! MM0b-Zts1)
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2019/07/26(金) 09:39:25.17ID:6AA9t+TLMFOX
>>942
なんだ、雪国の人なら冬は慣れっこじゃん
板を車内か車外派かでアドバイスも違うし、
クロスビーなら大人3人までならスタッドレスだけでスキー場も楽勝でしょう

まあ圧雪されてない道路やアイスバーンでチェーンあったらなお安心って感じか
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! Sdaa-OPUj)
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2019/07/26(金) 09:45:11.88ID:XYOO5wXEdFOX
>>944
基本ソロだから板は中かな
1、2回親戚の子も一緒に行くくらい

ゲレンデついても着替えは前の車の時は車で着替えてたからラゲッジマットあったら楽かなぁって
小物いれるネットみたいなのもカタログに乗ってたからその辺使ってる人居たら参考にしたくて
0946名無しさん@そうだドライブへいこう (FAX! MM0b-Zts1)
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2019/07/26(金) 09:55:07.26ID:6AA9t+TLMFOX
>>945
おそらくで申し訳ないけど昨今のスキースノボ人口の減少で、このスレでもやってる人少ないと思うよ
自分もスキーブームの時代の人だしね

まあクロスビーに限らず雪にはトレータイプのマットは気が楽だね
なので最初から全部揃えずに必要と思うものを揃えたら?
あと車中泊するかしないかでも違うし
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM63-mMfq)
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2019/07/26(金) 12:15:08.73ID:LogLOwMhM
雪国だし二人でスノボはシーズンに何度もいくけど、前の車と何にも変わらんけど
クロスビー だから何って普通にないよ?
便利だと思えば買えばいいだけだし、俺は別にいらんなって思うからそれ用には何も買ってない
リアシート倒して板つんでブーツつんでウエア積んでいくだけだけどな
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-cCBo)
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2019/07/26(金) 21:47:32.51ID:BRfEnLMI0
価格.comでしみじみと上から見てみたけど、こんな愛嬌のある車は無いな みんなカッコ良い系というかオラオラ系というか

良くこんなエクステリアで市販したよ、凄いと思った エクステリアだけで買いだ
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp23-cCBo)
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2019/07/27(土) 11:23:42.27ID:ZNxvlfw/p
フロントグリルのオラオラが多いよな

その点クロスビーは愛嬌顔
0955名無しさん@そうだドライブへいこう (オイコラミネオ MM0b-Zts1)
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2019/07/27(土) 11:31:23.98ID:Cn+z5tTsM
クロスビーの話じゃないけど、フィット4の仕様が出始めてる
競合するのは直噴1LターボでACCや車線逸脱防止などの
安全や走りのアシスト機能が満載なところ

まあフィットはアクアやノートに負けられない社運がある車なんで気合いもわかる
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a332-ZVB1)
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2019/07/27(土) 14:03:48.62ID:e7FI+hGq0
>>955
たぶん開発費も桁違いだろうから中身も上だろう
だけど長く乗るならクロスビーの方がきっと楽しい
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 06f0-I8bu)
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2019/07/27(土) 14:45:12.14ID:muWnsnuv0
899 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/07/13(土) 13:50:13.94 ID:wvjmSgXu0
クロスビー 124-???L
イグニス 133-258L
パッソ 193L
ミニ3ドア 211L
マーチ 251L
スイフト 265L
A1SB 270L
ミニ5ドア 278L
ヴィッツ 278L
デミオ 280L
208 285L
C3 300L
ルーテシア 300L
アクア 305L
フィットHV 314L
ノートHV 330L
ポロ 351L
フィットGS 363L

トランク容量拾えるだけ拾ってみた
イグニスとクロスビーは後席スライド有
サブトランクは含まず
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e55-iGr7)
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2019/07/27(土) 19:42:28.97ID:1MY0JIi10
>>958
初代フィットだけどシングルベッドとか運べた
0965名無しさん@そうだドライブへいこう (オイコラミネオ MM0b-Zts1)
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2019/07/28(日) 02:26:31.32ID:3nSVbCH7M
>>963
同じく初代フィット、2代目と乗り継いだからわかる
大きいマットレスをそのままとか、リヤシート畳むと
身長170cmくらいの大人2人なら寝れて車中泊も楽だった
センタータンクレイアウトで平らになる荷室はすごく便利だった

クロスビーは広さもそこまでなく、荷室がフラットにならないけど
ラゲッジは不満を持つことはなく、フィットができない
ウォークスルーがなんとかできるのがいい
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3acf-N2W3)
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2019/07/28(日) 08:19:28.41ID:HdTEk88J0
樹脂の色との兼ね合いでボディーは黒の艶艶が一番良く合うと思って俺は黒3トーンにした
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp23-cCBo)
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2019/07/28(日) 12:00:49.04ID:l6kVF5j2p
お、ストライプはつけましたか?
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-cCBo)
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2019/07/28(日) 21:16:39.03ID:9mkATG+h0
>>969
俺もアイボリーブラックルーフみた
かなり締まってみえて良かったよ、だけどアイボリーホワイトルーフの方が似合ってるかな 一番売れてるのもわかる 人気無いけど三色もかなり良い
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1ed0-I050)
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2019/07/28(日) 21:46:20.19ID:A7pY+zmB0
ミニパクってるのはデカール類だけだろ
形だけ見たら全然別物だってわかるはず
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM2b-I+Y2)
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2019/07/29(月) 09:58:39.25ID:N99woSWIM
>>980
反日左翼にいたずらされるだろ(苦笑)
太陽の中に朝って書いとけばいいか(名案)
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-cCBo)
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2019/07/31(水) 18:18:56.12ID:Ww2KopCi0
あ、スターシルバーエディションもう納車なんですかー! 納車されたら写真見たいんですが。だいぶカタログは明るく写ってますよね。
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp23-cCBo)
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2019/07/31(水) 22:28:37.04ID:lQvDhBwkp
メタリックはクリア層があるから、昔と違ってさほど褪せないよ。赤銀、青銀、黄白、ええやん。
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp23-cCBo)
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2019/07/31(水) 22:29:52.89ID:lQvDhBwkp
コーティングもいらない。まあ多少、褪せたら褪せたでそれも味だし。
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 066f-9/LI)
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2019/07/31(水) 23:25:27.48ID:KSI/IbCj0
修理工場
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbd0-nwnd)
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2019/08/01(木) 02:31:03.70ID:R9zn9kdp0
>>996
SGコートなんてクソだぞw スタンドなんかでやってるキーパーの方が何倍もマシ
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