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【TOYOTA】 新型スープラ Part22 【A90】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 09:26:16.93ID:XVC3jWtx0
https://i.imgur.com/xY9Dixn.jpg
https://i.imgur.com/wRMjf3c.jpg
https://i.imgur.com/HsIs9jB.jpg
https://i.imgur.com/DEMtIbM.jpg
https://i.imgur.com/56G571c.jpg
https://i.imgur.com/fJj6WLe.jpg
https://i.imgur.com/yeFW6WB.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=xGdpx3JE_Sk

2L 直4ターボ 198ps
2L 直4ターボ 258ps
3L 直6ターボ 340ps
3L 直6ターボ 431ps GRMN

全長 4380
全幅 1865
全高 1290

8AT ロックアップパドルAT
7MT

■前スレ
【TOYOTA】 次期スープラ Part21 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547355241/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 09:30:48.38ID:vnlG0Z5S0
納期1年待ち来そうだな
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 09:38:22.61ID:vnlG0Z5S0
日本メーカーなんだから価格をアメリカと同等のもしくは安くしてくれよ。
ほんと頼むわ。
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 09:43:16.10ID:EoMdJcTz0
>>8
性能でなく、エクステリアとインテリアで優れてると思う箇所を挙げてくれ
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 09:44:30.75ID:ocHzQXON0
ギラギラなメタリック系やとボディラインが強調されすぎてくどくなりそうやから
ソリッド系かパールホワイト、メタリックならマット系のが良さそうね
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 09:46:14.90ID:qrHNJG1N0
俺も今年で50だけど、今クラウンにするかスープラにするか
スープラ待ちだったけど、やっぱりカッコいいとは思えんな
元々70乗ってたんで80のデザインは好きじゃ無かった
当時はZに浮気したよ、予想してたけどやはり80のデザインを引きずってるん
だな〜、セリカXXから70をたどって欲しかった
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 09:50:06.89ID:M6BFHkSo0
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1164/464/t017_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1164/464/t014_o.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dw4eQxtX0AAoTNb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dw4RuoxX0AAyjcW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dw4czliW0AESqOR.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190110-20104687-carview-000-1-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190110-20104687-carview-005-1-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190110-20104687-carview-006-1-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190110-20104687-carview-047-1-view.jpg
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 09:54:33.79ID:HCcuGiG70
車高下げて羽付ければエアロを変えなくても完成するくらいゴテゴテしてていい
A70も好きだけど流石に今時あのカクカクデザインは無理でしょと20過ぎの若造の意見
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 09:57:20.01ID:UfwfIxZY0
70と80で比較したら70のほうが人気当時あったのよ
80はソアラより人気なかった気がするわ
日本ではあの当時ソアラが売れに売れてた
その煽りを80が受けた感じかな
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:02:23.35ID:IUiI0bRX0
アメリカ重視なんだろうけどやっぱ細部がのデザインがコルベットとかバイパーに似てるな
コンパクトになったからベースのスポーツ性は上がってるんだろうけどBMだしいじらず大人しく乗るイメージ・・・
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:06:07.39ID:xHEgPtov0
粘土で張り付けたようなリアフェンダーの流れが美しくない
あと80みたいなリアウイングが欲しい
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:06:32.67ID:wDJClQoe0
80スープラの内装を再度チェックしてみたが、
雰囲気の演出や配置はたしかに凝ってるけど、各部のプラ感等は現代の感覚で見るとどうにも安っぽく
これをそのまま蘇らせるのも厳しいんじゃないのかと思った
何よりナビ画面すらもあるべきところにない時代のモノだから、
その辺も加味してモダンにするとどうなるのかは興味あるが、
それはユーザーの要望に応えるべく本来トヨタがなすべき仕事だな
もしレクサスのクオティで仕上げるならかなりコストも掛かってしまうことだろうし、
某氏じゃないけど、そこに回す余裕があるなら走りや軽量化に..
とこのスープラのコンセプトからするとそうなってしまうのも必然なんでないかなぁ
結局はトヨタ価格でお届けしないといけないわけで。むずかしいとこだろうね

それともう一つ。Z4は新型でG系3シリとともに随分質感が向上したわけだけど、
スポーツカー的な雰囲気作りはE89の方が上手くいってるな
適度な上質感とのバランスが良い。
さすがにプレミアムブランドだけあり各部の質感はトヨタよりランクが上だから、
今、歴代スープラとZ4の内装をググルでおさらいしてきたけど
個人的にはE89をベストとして挙げたい
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:07:00.41ID:7Ue59uJV0
純正で車高調にして欲しかったな〜
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:12:14.27ID:RFjGp5ee0
>>37
2JZGTEは良いエンジンだけど世代が違いすぎて全く相手にならないよ・・・

ニュルラップ
 ?  90スープラ GRMN
7:46 90スープラ ドノーマル
7:49 80スープラ Blitzフルチューン(耐久性なし)
8:39 80スープラ 

0-100km/h
4.3秒 90スープラ 
5.3秒 80スープラ 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times
https://fastestlaps.com/models/toyota-supra-rz
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:23:25.89ID:wDJClQoe0
たとえば、ACシュニッツァーみたいなBM系列のガチ勢が動くとしたら、
やっぱりエンジンはS55に載せ替えてしまうんじゃないかなぁ
あの235iベースで700ps弱かな?600だったかもw それでニュルにおいてM4gts超えしたACL2もそのパターンでしたし
これシャシーのポテンシャルはM2以上ぽいから、BMチューンのガチ勢が90スープラに手を出したら..というのは
あるかどうかわからないけど可能性として面白いと思うな
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:29:06.30ID:+vPj5ju+0
リアのデザインが特に酷い
とって付けた様なマッチョなオバフェンが
何でもっとひとつの連続した面で構成しないのか
塊感が全くない
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:45:20.22ID:kSCBKlb30
一番馬力ないエンジンのだったら、86の方がコスパ良くないか?
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:45:44.99ID:HCcuGiG70
コスパで考える車じゃなくね
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:50:06.84ID:5ZIRRrnl0
>>19
皮かむりでも乗ったらどうでせうか?笑
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:52:39.75ID:erFB2Ngm0
最初のNSXが700万くらいだから安いかも
こりゃ納車かなり待つなぁ
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 10:56:48.18ID:QPP62t/y0
>>31
ほんそれ
ドノーマルでも車高以外はカッコ良いからすぐ完成する
https://i.imgur.com/yeFW6WB.jpg
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:06:08.17ID:QPP62t/y0
>>75
まじ?
世代が違いすぎるのか・・・全くカッコ良く見えない

そんなのよりFDや初代NSXの方が比べ物にならない程カッコ良い
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:14:23.83ID:Ed0sB49u0
このデザインはかなり分かれると思う。


ただ、BMWと共同で得たシャシー、エンジン(本当はBMW MのS型エンジンが良かったが)等は良いと思った。

特にボディ剛性の説明読んだか?トヨタではこんなボディ剛性の車は量産ではムリだぞ!!
直6&シャシーだけでもBMWと手を組んだ価値はあると思う…ただデザインはもう少し格好良くして欲しかった(トヨタのカーデザイナーはダメだなwww)
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:18:09.90ID:LnY9/NXU0
アメリカ人好みの バットモービルライクな車だと思えばいいか…

でもアメリカのスポーツカーって意外とシンプルな格好なんだよなぁ
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:30:29.41ID:fwcP+eW70
元々、日本で売る気ない車だと思うよ
日本人で買う奴は変わり者だよ
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:30:51.05ID:oLIr2k620
>>82
90は個性と自己主張が強いから好みは分かれるけど
否定者もスルメ的に見て行くうち良さが解る感じ

先代の稲妻グリルクラウンアスリートも出たときは
それまでの保守路線を覆す個性と自己主張で
賛否分かれたけど結局良さが解った人続出

保守的な人は何の変哲も無いセダン型クーペか地味なZ4でも乗ってれば良いだけ
https://amd.c.yimg.jp/amd/20140220-20101984-carview-000-3-view.jpg
https://gazoo.com/pages/contents/impression/guide/150116_3/img_vsBMW4_6_l.png
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1339577.jpg
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:35:11.64ID:oLIr2k620
>>86
オレも春に買う予定
M2だの4シリだのG29Z4だの
まるで個性のないセダンみたいなスポ車は全く買う気にならないよ
スポ車の醍醐味の1つスタイリングが見ててもちっとも面白くない
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:39:42.18ID:Ed0sB49u0
>>85
BMW車もそうだけど、画像より実車を見たときに好感がもてる時もあるしね…さっきデザインに関してナシ的なコメを書いたけど、実車を見たら変わるかも?

とにかく実車を見て試乗してみたい(少しワクワクしてる)
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:45:47.44ID:eXA2Fwra0
>>82
90スープラのボディ剛性はLFAと同等って書いてあったな

LFAのねじり剛性は39130 Nm/deg
https://www.germancarforum.com/threads/the-list-torsional-rigidity.12334/page-3

M3/M4(F8X系)のねじり剛性は40000 Nm/deg以上だって言うから(下記)、BMWのボディ剛性を確保する技術が優れてるってことなのかね
https://www.roadandtrack.com/new-cars/road-tests/reviews/a8222/5-reasons-bmw-m3-m4/
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:48:05.35ID:poOHhwMe0
トヨタにはクルマを作る技術が無いからな…
買ってきたものをくっ付けるだけ
今回はそれすらも無い全部丸投げだし
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:53:33.86ID:xsnB+1r80
>>90
海外、特にドイツだと鼻先軽いし安いし壊れにくいしで小排気量エンジンを好む層は結構いる
メルセデスなんかでも一昔前はV6より直4の方が軽快だったことは有名だし
340psなんかフルでぶん回せる瞬間なんて公道じゃETC明けの一瞬の加速くらいだし

乗った関谷正徳なんかはトークショーで4発のバランスがいいってしょっぱなから言い始めて
どうやら直6のみの話題で進めたかったらしい関係者一同が慌てて笑った
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 11:58:55.39ID:PW7zI6220
確かに80から四半世紀経ってるんだし
デザイン的にもスポーツクーペが理想とする
空気を切り裂くようなシュッとしたものが
見れるかと思いきや
rx-8やFTOがやったようなカタマリ・ボコボコ路線に
回帰した感で、好むターゲットは
狭いだろうなぁと思います。
もう長らく日本人は日本車のゴテゴテ装飾感に
ウンザリした意見が多くて、唯一LCが出た時は
皆、オッこれだよこれ!って拍手したけど
手が届かなすぎて話題性の外の存在だし。
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:01:21.62ID:eyYdoJQ80
誰が見て酷いだろ
性能大したことないし
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:03:45.36ID:dFNJa3nX0
>>44
残念だったな
そいつのIDとおれのID比べてみろよ
同じに見えるか?
まさか自演だとか思ってないよねw

954 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2019/01/15(火) 08:33:18.95 ID:IF/n1e5Z0

かっこわるすぎてM240i欲しくなるレベル
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:04:14.79ID:OHAa2b5C0
2000万円貯金あるけど、これは買わないね 中身がBMで壊れやすいし、側はトヨタだけど、全長が小さいし天井がなんか変にもっこりだしダメだこりゃって感じ
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:07:54.86ID:PW7zI6220
>>104
いやそれは申し訳ないけど違う。
この車体で195馬力は本当にローパワー。
一度ロードスターと比較してみたらいい。
それと「パワー有っても使う場所は一瞬」
これも的外れ。大パワーはドライブ時殆どの時に感じるよ。
そこは大馬力セダンとは感覚が違う。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:13:40.03ID:R6Sphy+l0
>>117
「2000万円貯金あるけど」って明確に金額を言う時点で
馬鹿っつーか、ガキっつーか
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:18:14.18ID:n3fpwpkp0
デザインでいうなら458以降のピッコロフェラーリやエンツォフェラーリなんて巨大なドライヤーにしか見えないぞ
みんなフェラーリだからカッコイイに違いない、トヨタだからカッコ悪いに決まっている、そういう思い込み
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:19:37.36ID:A8V8Pmwg0
フロントはいいけど、テールランプとツギハギ感がちょっと好きになれないなぁ。
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:22:57.56ID:eXA2Fwra0
>>146
自分はとりあえず現時点で利用可能な「Z4Mは出ない」っていうソースを示したけど、それをひっくり返す(Z4Mが出るっていう)ソースがあるなら教えてくれ
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:25:44.16ID:fwcP+eW70
>>149
いやいやかっこ悪いて…
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:29:20.10ID:n3fpwpkp0
似たようなクラスの国産スポーツカーでこれよりデザインいいのってあるかな?
Z、WRX、シビックタイプR…どれもスープラよりカッコ悪いと思うが
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:31:54.95ID:iT5TbWgO0
>>169
WRXは良くも悪くも落ち着いたデザインじゃね?
シビックは社外エアロごてごて感あるからノーマルであれはやりすぎだけど個人的には好き
Zはインテリアもエクステリアも古臭すぎる骨董品
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:36:55.70ID:nQ3wMPqq0
スープラ=ガキの乗る車
のコンセプトは変わらないのですね。
大人はBM
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:41:46.12ID:VMrypwbU0
デザイナーのやりたいデザインまんまのを見てみたい
どうせこれデザインの知識とかセンスなんて全くない空白恐怖症の上層部のご意向を取り入れまくった最終形のゴッテゴテモデルだろうし
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:44:36.76ID:foU0/X/O0
>>181
シビックRはデザイン語る車じゃないからな。
速ければなんでもいいんでしょ?
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:44:58.64ID:n3fpwpkp0
RX-7なんてプアマンズポルシェ、プアマンズフェラーリとして北米で売るために北米市場の意見を重視して作ったナンチャッテピュアスポーツだよ…
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:45:11.57ID:1bURVo470
いやぁ〜これは売れんだろ
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:45:22.36ID:wlPIUCqU0
HKSでターボキット出るかな
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:47:20.45ID:foU0/X/O0
FT1見た時はコルベットからの買い替えを検討する位カッコ良いと思ったけど
なんやかんや普通になっちゃったな。

でも悪くないと思う。
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:48:11.23ID:n3fpwpkp0
当時北米ではリトラにハッチバックじゃないとスポーツカーと見られなかった
仕方なく重量と空力で不利なリトラと、剛性と重量で不利なハッチバックを採用していた
RX-7、 セリカX X北米名スープラ、180SX北米名240SXあたりもそう
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:51:46.83ID:n3fpwpkp0
エリーゼやスーパー7はバックヤードビルダーに毛が生えた程度の連中がプラモデルの如く接着剤で組み立てたシロモノ
大メーカーのマトモなクルマとは同列に語れない

クラッシュしたら直すに直せない、新車買い替えた方が安い世界
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:53:06.58ID:fwcP+eW70
>>166
かっこ悪いのを教えてあげてるだけです。
実際にかっこ悪いと思ってる人の方が多いじゃないですか? そう言う事です。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:53:26.84ID:7X9Bcpdd0
86(MT)乗ってるけど買うとしたらSZ-Rかなあ

直6もアメリカ価格で国内導入されるなら
かなりお得に感じるし嬉しいけどそうはいかんだろうなw
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:55:19.12ID:LJmw6mwo0
トヨタとしては86の上位スポーツカーなんだろうけど、これじゃスポーツカーですらないじゃん。見た目がオラついただけのオートマオヤジクーペ
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:55:38.57ID:kX2pYqoF0
800万以下だと雑魚も買っちゃえるからやめてほしい
俺みたいな本物が乗ってこその車だろうに
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:56:48.52ID:XJv9x6eP0
元々スープラが欲しい人には悪くないデザインだと思うが、そうじゃない人には興味が湧かないと思う。
買いたい奴には良いデザイン。
買わない、買えない奴は黙ってろ。で分かりやすい。
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:56:53.58ID:n3fpwpkp0
今まで本格的なスポーツカーを買おうとしたらポルシェに行くしかなかったけど
今までの国産スポーツカーのような、いわばプアマンズポルシェとは違うスープラの登場で選択肢が増えたのは良いこと
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 12:59:45.95ID:muQmCjSf0
>2L 直4ターボ 198ps

86でよくね?でもまあ86は実測150馬力だがw
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:19:05.77ID:QwD/2l430
まぁ、ほとんどBMWが作ってるにしてもミニバンだらけの国内にこういうピュアスポーツカーをトヨタが出してくれるのは評価できるとこだろ
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:22:59.18ID:utvk+64o0
ヘッドライト周りが過去のスープラっぽさが感じられるな。
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:24:38.37ID:Bixjai1i0
ようつべだと好評


はい、名車?

めちゃくちゃ欲しい。値段としては600万は超えそう?

思ったよりデザインがいい!少し可愛らしい面も入れてくれている。
いい相棒になりそう!!
音もいい!?

制約が多いこの現代で、ここまで美しくかっこいいクルマが作れるんだと思いました。86、スープラ、作り込んで生まれたトヨタの名車です。?

このデザインで直6、3リッターツインターボ、かっこよすぎる。?

悪くないねぇぇぇ。GTRよりかっこいいんしゃない??

イイ!現代のトヨタ2000GT降臨!!?

間違いなくこの車は後世に伝えられていく名車になるだろう。?

この動画見てスープラ欲しくなった?
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:25:47.86ID:rveK4SlB0
11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a7b-kZrb) sage 2019/01/15(火) 07:55:58.07 ID:lWw6GPlV0
筋トレカー
https://i.imgur.com/6dp1XZ3.jpg

>>11
下着からはみ出した贅肉みたい

>>11
屋根にトンビでもぶつかったの?

>>11
サムネイルが完全に事故車なんだけどw

wwww
ださすぎわろた
キモオタが買いそうだなこれ
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:25:55.42ID:xHEgPtov0
日本の公道では直4の250psが一番合ってる
直6なんて踏めなくてストレス溜まってハゲげるぞ
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:26:40.85ID:FOEAizqn0
>>230
嘲笑されるのはお前な

いいから免許とれよwww

おっさん
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:26:51.07ID:2W1hbLii0
うーん酷い
これで金取るの?
俺のM2とまるで勝負にならんな
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:28:13.07ID:bJ64xRFG0
最初こそ直6売れるけど
直4の方が売れる
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:33:40.39ID:3NN0K7v30
4気筒の方を乗ってるはいい笑い者ww
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:39:50.50ID:64+I+cM20
>>189
スープラの方がかっこいいなぁ
好みだの問題だね
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:42:22.28ID:64+I+cM20
>>214
じゃあもっと高い他の車買えば良いやんt
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:45:18.46ID:PW7zI6220
あそこまで作ったなら最後までFT-1で
頑張るべきじゃなかったかね。
結局これで何やっても「ハイハイBMW製」って
言われちゃうし、
「FT1だと高すぎるのでZ4OEMにしました!」っても
結局意味はインパクト無いくらいの金額になってたり。
「FT1だと1000万円超だぞ??」とか顔真っ赤擁護が
何故かいるけど、いやトヨタ単独で700万円台で
出せただろ。好きモノに取っちゃ変わりゃしないし
出せた時のブランド力アップは計り知れなかった。
100万抑えて600万にしてこのデザインと丸投げ製にして
どんだけ効果あるのかと。
そんなにBMWをトヨタで手に入れる事が素晴らしいなら
まんまのZ4で内装これに落としてFR2、500万円
とかにしときゃ、それで済んでた様な。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:47:55.72ID:ojQFYk0R0
ゴルフバック2個積めるかな
後部座席はあると良かったのに
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:49:12.38ID:rlZOEwSK0
<<242

コンセプトカーのデザインのままでの量産は無理・・金掛かりすぎる

コンセプトカーのデザインを無理して量産車で実現しようとしすぎて墓穴をほったな
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:50:48.02ID:u2e/XtVD0
アルファ8Cみたいなワイド&ローな感じを期待してたんで
ちょっと残念・・・

と思ったけど>252の白とか見るとけっこういいな
色によって印象が結構変わるかな
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:57:18.13ID:64+I+cM20
で、結局さ
直6ターボは乗り出し幾らで買えるんだよー?
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 13:59:03.26ID:c5TkTN5X0
BMWが、BMWが、BMWがって、そんなにもトヨタファンならGRスーパースポーツの市販化を待って買えばいいと思うよ
トヨタがTS050ハイブリッドで得た知見を落としこんだハイパーカーだらか億するだろうけど
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:09:06.11ID:BNi27WOa0
うん
カッコ悪いです。
売り上げZと同じ運命
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:18:33.58ID:a42BSuZE0
>>35
70はデジパネがカッコよかったのと、大人気だった60系のキープコンセプトデザチンもさることながらデートカー的要素も兼ね備えてたから人気あった。
80はスタイルは基より、キャラ変更と、疎外感半端ない助手席と安っぽい内装、バブル崩壊後と悪運が重なった。
予定通り4500GTの市販バージョン予定通り平成2年にで出してたら、そこそこ売れたと思う。
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:22:51.75ID:Fdb7kB/m0
GTRの方が早いしええやん
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:28:02.62ID:xsnB+1r80
FT-1がカッコ良すぎて、車格が小さくなってもそれを一生懸命に再現しようとしてゴテゴテになった感は否めないけど
それを差し引いても十分カッコ良いと思うけどなあ
漏れ聞こえてくる話だと現実的な価格っぽいし、BMに作らせるのはスープラっぽくないのもわかるけど、今の時代に
出した事だけでもエライでしょ

それ以外の方法だとレクサスF方式のベース車両をチューンナップで1000万超えとかだろうし
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:29:05.23ID:v7PO8zW30
4気筒を買う奴は
ボンネットに4気筒ってステッカー貼っとけよ
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:30:45.48ID:IXTzXgsU0
>>279

しっかし最近のフェラーリは糞ださいな
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:31:35.38ID:rlZOEwSK0
その先祖もYAMAHAかよ
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:32:27.29ID:xpjArZzw0
誰だよ、スポーツカーにあるまじきぼってりって、散々ネガってた奴
素直に格好いいじゃねぇの
これに悪態ついてたら、スポーツカーの評価なんてできねぇよ。自分の節穴さの申告にしかならん

やっぱカッコいいものはカッコいいわ。それに文句はナンセンス
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:40:19.13ID:rlZOEwSK0
これが http://i.wheelsage.org/image/format/picture/picture-preview-large/bmw/z4/autowp.ru_bmw_z4_3.0si_roadster_8.jpg
          
こうなって http://i.wheelsage.org/image/format/picture/picture-preview-large/b/bmw/z4_m40i/bmw_z4_m40i_87_00c100560dbd094c.jpg

これが http://i.wheelsage.org/image/format/picture/picture-preview-large/b/bmw/breyton/z4_m_coupe/breyton_bmw_z4_m_coupe_1.jpg

こうなった https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201901/10225318927_9191_m.jpg
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:42:20.47ID:uObYD3D70
>>279
正直、それじゃないだろ、とは思うけど
こういう水平ラインが綺麗な路線の方が
日本人はDNA的に好きだよね。FD、LC、フェラーリとか。
デコボコしたマッスルカーは、庶民的には嫌われる。
でもね、竹槍出っ歯までいかなくても
そういうデコボコ後付け感がたまらなくカッコ良く
思える層も昔から一定数いる。
トラックカッコいい、とか、オバフェンビス止めとかまで。
だからこの90一目見て「やっベース!」って
やっと見つけた理想の路線って感じる
人も確かにいるのは本当ぽい。
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:43:52.58ID:czXyBfi00
>>293
しかしニュルラップのFR部門で
ライバルに惨敗した惨めなフェラーリのフラッグシップが812

ニュルラップ公道用FR

7:10 AMG GTR
7:12 コルベットC7ZR1
7:13 コルベットC7Z06
7:14 LFAニュル
7:16 カマロZL11LE
7:19 フェラ812
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:49:07.49ID:rV7nLdN20
>>291
パールホワイトは止めてくれー
水性塗料で最近は見た目重視で劣化が酷いから
日本郵政向けに卸している某社は酷いからな・・。
アル&ベルや他の車で剥離が有ったから・。
スーパーホワイトで良い・・。.
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 14:50:50.21ID:xHEgPtov0
6気筒買うやつは運転技術もないのに見栄張ってごめんなさいと
ボンネットに貼っとけよ!
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:01:11.82ID:1Dus+Zhz0
なんか筋骨隆々で肉肉しい
こんなカンガルーがいたような
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:01:37.60ID:xHEgPtov0
サイドブレーキ無いとかドリ車にできないじゃん
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:07:03.12ID:YAZtRVdM0
マーコスとか、大昔のTVRに似たバックヤードビルダーの様なひどいデザイン。色んな要素を詰め込み過ぎ。
ダブルバブルルーフとか、消化できてないダックテールとか、ダミー(と思われる)スリット、リアフェンダーの膨らみ。
そもそもZ4のモデルチェンジに相乗りして、屋根を付けてデザインを劣化させただけで、開発/チューニングはトヨタですって...
コンポーネントはBMWで、生産もBMWの外注先マグナ・シュタイアだし、ココロザシ、低くないかい??
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:08:51.05ID:czXyBfi00
>>323
値段とデザインの良し悪しは一切関係ない
高くてもダサい物はダサいし
安くてもカッコ良い物はカッコ良い

ブランドにひれ伏す見る目無いジジババの悪いところ
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:09:16.57ID:A8V8Pmwg0
>>276
ソープラ!
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:09:21.24ID:7LqU1CeC0
塗装は何層かな?かっこいいね
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:11:06.57ID:A8V8Pmwg0
>>291
ミラー赤いのは決定なの?
カッコ悪いと思うんだけど
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:13:07.09ID:64+I+cM20
>>303
てかさ、FRよりRRの方が速いわけ!?

こうしてみると、LFAニュルパって結構速いんだな
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:16:24.88ID:C5HI+gpw0
>>332
あの値段なら当たり前だろ
むしろ値段から見たらおせーわ
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:17:14.23ID:XSwYnmO/0
新型スープラのデザインって格好悪いよね?
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:18:07.98ID:9YMGhi8Z0
 

この車は「熱」で問題を起こすだろう

BMW直列6気筒 + 空気抵抗低減のための形 + トヨタ


歴史的に爆熱エンジンしか作ったことがないエンジンメーカー
+
熱がこもりやすい
+
熱に無頓着なメーカー


熱で問題を起こさないわけがねえ


 
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:18:56.57ID:eXA2Fwra0
てか、これから出るBMW車はみんなリアブレーキは片押し
例えカーボンセラミックブレーキを選択しても
電動パーキングブレーキになった車種はみんなそうなったし、そうなる
BMWはリアブレーキにはやる気を出しません宣言
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:20:51.79ID:hy+E236O0
盛り上がってるな、こんな流れが早いのは久しぶりだわ
初年度生産の割り当てが北米1500欧州900らしいぞ
国内あまり入ってこないと思われ
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:23:54.31ID:EbtooO9R0
>>336
顔もケツも全体的なプローポーションも好みじゃない。
レーシングカーの癖にイマイチだったから、市販車はダメかもなと思ってたら
本当にダメだった。
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:25:37.15ID:xHEgPtov0
Z4に無理やり筋肉付けましたみたいな感じ
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:29:08.43ID:rV7nLdN20
フェラーリうんぬん言っているはいずれディーゼルゲートで死亡宣告されたから
無視・・。

マークX GRMN も在庫処分だし・・。
クラウンの足を見たら・・。まぁ好きな人で買った人はお大事に・・。
二度と3.5LのV6NAハイブリッド無しは作らないから・・。
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:32:08.72ID:rV7nLdN20
>>348
価格帯より計画生産規模だろう?
日本は一過性で一時的オーダーする奴は増えるけど・・。
7MTを載せるまで待ちの方が良いと思うし・・。

いずれマイチェンでM2コンペの物が載せるなんて事もあれば・・。
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:32:42.82ID:9YMGhi8Z0
このバンパー開口部にあるもののうち、
右側が(左ハンドル運転席側)オイルクーラーで、
左側がラジエターかな

となると「右ハンドルだと異様に重量配分が悪い」とかなりそうだ
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:36:32.16ID:RvPgNDTj0
スープラを前面に出しすぎた感あるな
もっとスマートなデザインのが今の時代にあってる
それか今後はあんなアグレッシブな型が主流になってくのかな
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:37:34.93
>>208
デザインなんて人の好みなんだからそんなことするのは不粋だし、端からみたら買えなくて悔しがってるようにしか見えないョ
だから気をつけた方がいいよ
そういうことです
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:39:21.06ID:9YMGhi8Z0
 

だいたい、「速く走るためにマニュアルなし」とか言うてたが


トヨタがいつ速い車作ったことあるんだよ


どうせ速い車作れないなら関係ねーつの


 
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:39:27.33ID:PRQ9uDmp0
3Lが49990ドルならSZは400万くらいか?


トヨタ自動車の米国部門は1月14日、米国で開幕したデトロイトモーターショー2019において、新型『スープラ』(Toyota Supra)の
米国ベース価格を、4万9990ドル(約540万円)と発表した。

米国仕様の新型スープラには、ベースグレードの「3.0」と、上級グレードの「3.0プレミアム」をラインナップする。
3.0リットル直列6気筒ガソリンターボエンジンは、米国仕様の場合、最大出力335hp、最大トルク50.5kgmを引き出す。
トランスミッションは8速ATで、0〜96km/h加速4.1秒、最高速250km/h(リミッター作動)の性能を備える。
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:39:39.73ID:rV7nLdN20
>>363
レース参戦する時にベース車両の空力対策していないと勝てないのよ・・。
横から見るより真上から見ると分かる・。

それと前から・・。と真後ろ・・。下回りの空力対策が凝っている・・。
たしか・。止めておこうっと・・。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:42:03.88ID:sTHn0DZ10
>>366
それどこからの情報?
非難する目的はないから純粋に知りたい
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:43:04.99ID:H4NmWPTn0
イギリスだと750万か
グレード書いてないけど流石に直6の価格だよな
ttps://www.autocar.jp/news/2019/01/15/342991/
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:44:29.33ID:rV7nLdN20
>>364
お前ディーゼルゲートを知らんのか?

VWもそうだが・・。BMWも車種とエンジン整理するからな・・。
ダイムラーと共用化とか開発支援協力するらしいから・・。

Technology
BMW, Daimler Are Said to Mull Cooperation on Key Components
Christoph Rauwald and Elisabeth Behrmann
2018年12月20日 1:57 JST Updated on 2018年12月20日 17:02 JST
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-19/bmw-daimler-
are-said-to-mull-cooperation-on-key-car-components
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:44:34.39ID:jBnv1rqk0
>>368
あの塞がれてるダミースリットも全部そっち方面向けらしいからなあ
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:46:41.42ID:p8FDk9N+0
ウチは壊れることで定評のあるBMW
ガワはエキセントリックなデザインで定評のあるトヨタ
デメリットしかないだろ
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:48:04.39ID:rV7nLdN20
>>374
デフの冷却とかな・・・・。
ZFのミッションだからサーキット走行は期待していない・・・。
ダッジのヘルキャットもZF製だが・・。熱対策は凄いからな・・。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:48:25.07ID:9YMGhi8Z0
新型スープラ開発責任者「スープラは純粋に速さを追求したクルマであり、MTは邪魔」

トヨタのスポーツ車両統括責任部長、多田哲哉氏がメディアに語ったところによると、「新型スープラについて、現段階ではマニュアル・トランスミッションの装備は考えていない」。
多田哲哉氏は86の開発を率いた人物で、その実績を買われて新型スープラにおいても開発を主導した人物。
その人物が「スープラにMTはない」と述べたことになりますが、「今のところは」という但し書が入っているのが気になるところ。


一方で兄弟車となるBMW Z4はマニュアル・トランスミッションを搭載
新型スープラの開発は2015年に始まっており、これはBMWとの共同開発。
BMW版の「Z4」はマニュアル・トランスミッションが用意されると言われ、これは「欧州ではMTが好まれる」ことや、より楽しさを追求したためだと思われます。

一方でのスープラですが、走る楽しみというよりは「純粋に速さを追求したスポーツカー」であり、
ここが86との相違点だと言えそう。
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:51:45.04ID:zKMUSWmI0
同じ右ハンドルのイギリスがベース 52,695ポンドから、レーザーシートJBLのついたProエディションが54,000ポンド
1ポンド140円 付加価値税19%を日本の消費税8%に置き換えると

52,695 * 100/119 * 108/100 * 140 = 670万
54,000 * 100/119 * 108/100 * 140 = 686万

こっちが北米価格より近いのかな
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:51:55.40ID:rV7nLdN20
>>379
ATは燃費対策なのよ・・。
CO2排出量規制でMTは不利なの・・。
>>純粋に速さを追求したスポーツカー

さてZFとBMWの排ガス対策問題でそれがどの位具現化しているか見物・。

ハチロクでもエンジンは拙い事が多かったからね・・。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:56:51.13ID:p8FDk9N+0
>純粋に速さを追求したスポーツカー

それレーシングカーっていうんやで
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 15:57:22.43ID:PRQ9uDmp0
>>369
ばらすの早いわ

?2016?年?
Boxster    $52,100  634万
Cayman   $52,600  629万
CaymanS  $64,100  795万
CaymanGT4 $84,600  1064万

911      .$89,400  1244万
911ターボ  .$159,200  2236万

Macan S   $54,400   805万
Cayenne   $58,300   850万
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 16:00:35.35ID:rV7nLdN20
>>385
その価格帯はオプション無しの素だから・・。

だからあてにならんよ・・。

為替レートも考慮しないと・・。
アバウトで
RCFとRCクーペの.3.5Lの間位のはず・。WWW
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 16:03:23.30ID:wx5NQqBR0
見た目だけで価値があるわ
この極端なHBは、スポーツしたいヒトに垂涎モノなんだろうけど、スポーツカーはサーキットでしか価値がないものじゃない
日常で乗って気持ちいい、所有欲を満たせる、音や乗り味が良い、全て所有する意味になる大事な要素だ

そして、得るに値するエクステリアは、備えていると判明した。けっこう嬉しい。あとは自分で早く乗り込んで、内装を確かめtみたい
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 16:19:31.88ID:fUE1p3yV0
これも20年後に評価されるんだろうな
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 16:20:18.17ID:WuYNuffx0
ボコボコ筋肉みたいな造形に、ダースベイダー顔、
随分酷いデザインやね。
コンピューターの機能を使いまくったのか?
社長の本心を聞きたい。
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 16:37:49.67ID:jXKpxC670
今BMのサービスと話したが最終的にBMWと決裂した理由はやはりM2らしい
特にM2コンペティションはケイマンSがターゲットと言うに足るスペック備えていたから
スポーツ系では格下のベース性能しかないZ4系列がそれを超えることは断じて許されなかったんだとさ
やはりスポーツ系は全て自前が望ましいね、スープラ出してくれたのは歓迎するけど
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 16:45:03.91ID:d0bSuEM60
>>412
そんな末端の人間が知るわけが無い
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 16:45:38.57ID:FNqOStKd0
>>380
消費税は10%だよ

>>398
されないよ
スープラ自体が良い車だから、という理由たけで評価されてるわけじゃないからね

しかも今回はオーストリア産の完全欧州車だし価値が上がるポイントが全くない
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 16:51:41.97ID:XlrV2ane0
>>418
0-100はM2と同じ4.3秒
M2コンペは4.2秒
そもそもM2は370馬力+オーバーブーストだからかなり瞬発力ある

中間加速はM2の方が上ではないかな?
M2コンペは更に上
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 16:55:29.44ID:qrHNJG1N0
>>35
そうなんよな〜、スープラと言えば俺らの世代は70なんだよね〜

これってトヨタの完全にマーケットリサーチ不足だと思うが、86も購入層は
50前後が多いつまり、ソアラ全盛70スープラ全盛の時20歳ぐらいの年齢層が
スポーツカー欲しさに購入してる、逆に80スープラにはあまり興味が無い世代
90スープラのデザインが80を継承しようとしてる段階で不発になりそう
購入層は価格帯も含めてドリフトでガンガン走る世代ではないからな
セリカXXや70を現代風にしたよなデザインを望んでた(俺も含め)
80から90まで期間が空いたんで80信者が目立つけどそれって一部のFR好きなんだよね
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:06:25.84ID:8MFpDl/X0
決して好評だったわけじゃない80のオマージュを選択するという点で
まずスタートから間違えてる。
しかも無意味な装飾線が入り乱れてどうしようもない。
こういうのはプリウスで懲りたんじゃなかったのかね。
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:09:57.74ID:86D+fP+M0
取り扱いチャンネルどこだろ?
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:16:22.98ID:xsnB+1r80
>>433
うーんケイマンがやっぱちらつくよなあ
そうなると
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:19:13.74ID:YFGqHLXA0
アンチのみんなも心配するな
スープラはどうせ売れないし不人気車にらなるから
今は買えもしない馬鹿と一部のマニアがワーワー言ってるだけ
数年経った中古車になったら人気が出るパターンだな
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:19:22.91ID:QisHL9Mg0
>>422
80を乗っていた者だけど・・。70は1JZを載せていない車はゴミ以下だった
ソアラも20系以降はバブル崩壊でトヨタもコストダウンだから・・。
JZは名機・・。

30ソアラと80系
マークUなら90から110までね・。
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:20:50.27ID:YQILCY6X0
>>431
なわけない
スープラより遅いZ4でもM2より速い

ニュルラップ
7:46 ケイマンS ←スープラのベンチマーク
7:52 M4
7:52 M2コンペ
7:55 Z4
7:58 M2


0-100
4.3秒 スープラ
4.6秒 Z4
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:22:19.67ID:QisHL9Mg0
>>440
A110とか蓮とかな・。
まさかアホンダのタイプRとか・・。

ゴーンの親会社も見えるけど・・。
DCTは・・。ゲドラグだろう?
フォードにも納めている・・。
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:22:28.73ID:qrHNJG1N0
>>436
だからリサーチが大事なんじゃないの?車両価格を見ても
20代30代がホイホイ買える額じゃないし2000GTに憧れる60代70代は
年齢的にスポーツカーじゃないだろうし600万700万で販売するなら
80年代デザインの方が売れる
90スープラも300万400万なら20代30代でも買えるだろうけどな
ただ、今の20代30代がスポーツカーに興味があるか、いや自動車自体に興味が
あるのかどうかってのは別問題だけど。
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:24:59.14ID:MZDob5EW0
>>438
お前バカだろ?
スープラが売れるとなぜアンチが困るんだ?
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:25:00.30ID:xsnB+1r80
>>440
ポルシェのオプション商売とはよく聞くがそんなに取るんか

スープラ乗り出し700万ならケイマン乗り出し800万の方が嫁さんは口説きやすいな。と思っちゃったけど
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:26:17.15ID:p8FDk9N+0
>>426
一本糞デザインってなかなか的確な表現だな
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:26:44.46ID:fgDrwyt20
昨日の発表ではMTは無いみたいだったけど、開発者の話では日本向けにMT開発中だった
はずだよね? 日本の発売のタイミングで出してくるのかな。
今までMTしか乗ってこなかったけどBMWの右ハンMT車は総じて足元狭いっぽいし、MTが
出たとしてもMT選ぶか、ATにするか迷うわ。

スポーツカーをMTからATに乗り換えた人居たら、楽しさとかの比較を聞かせてくれんかな。
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:27:03.23ID:64+I+cM20
>>437
それは、、、
ちょっとわかるw
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:27:28.99ID:QisHL9Mg0
>>443
80を売っていた当時は総額500位だよ
それに長く乗るなら残高で下手なSUVに乗るより得。
しかもBMWはリセールバリューは最悪だし・・。トヨタがアフターサービスを見るなら
安いと思う(メンテパックとセットで売ると思うし・・。)
だからロードスターとか高くなったし
ハチロクは量が出るから安い・・。だからチープなのかもしれないが・。
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:27:35.89ID:MZDob5EW0
>>446
素ケイマンじゃ直6スープラよりかなり遅いよ
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:29:49.50ID:qrHNJG1N0
今となってはの話だが
そもそもスポーツカー好きって16歳からはまず、バイクに憧れる
ところが今のバイクの生産台数は全盛期レプリカ時代の1/3まで減少してる
16〜18までバイク18〜スポーツカーって流れが世代的にない
まぁだからスバルやBMに売れないスポーツカー作らせてる訳でもあるが
スープラが爆発的に売れるかと言うとそれは無い、中古車になっても
絶対的な球数が少ない、若い世代が買えない  絶滅危惧種だな。
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:30:23.57ID:QisHL9Mg0
>>447
ZもGTRも今は白紙だよ
ディーゼルゲートの関係で
糞のダイムラーに日産の虎の子エンジンの可変圧縮比エンジン
盗ろうしたゴーンだから・・。

R35の改良(衝突回避システムとか)が止まっているは
某エンジニアが定年という形で辞めたのもそういう事だよ・・。
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:30:56.35ID:dGQeBiFp0
>>435
ポルシェのオプション商法考えればスープラの方がまだ安いと思う
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:36:08.25ID:qrHNJG1N0
>>450
あなたが何歳くらいでどのくらいの収入があるのかは解らないけど
600万の車を買える20代30代はかなり少数だよ年収450万が平均の時代に
年収より多い600万の車を買う奴ってマニア、オタクの部類
と80の時代は携帯スマホがまだ普及してなかったからな
現在の様に携帯代に毎月2万3万払う時代だから、若い層はローンも組めないよ
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:42:43.96ID:QisHL9Mg0
>>458
今の若い人でスマホなんて2万や3万も使う人は貧民だよ
逆にキャリアを変えたり、携帯電話なんて所詮使い捨てだろう?
買う奴は買うよ・。
市場のメインは年齢は高いかもしれないが・・。

スバルでもそんな奴は居るし三菱がランエボを止めた以降
買っていた奴らは外車に行ったから・・。
ロードスターでも買う人はいるよ・・。
ハチロクに飽きた奴らもそろそろ・・。
オーストリアのマグナでBMWと共に作るだろう?
それを考えると安いと思うけど・・。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:47:36.48ID:QisHL9Mg0
>>373
Technology
BMW, Daimler Are Said to Mull Cooperation on Key Components
Christoph Rauwald and Elisabeth Behrmann
2018年12月20日 1:57 JST Updated on 2018年12月20日 17:02 JST
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-19/bmw-daimler-
are-said-to-mull-cooperation-on-key-car-components

ディーゼルゲートで今後BMWも危ういから・・。

しかもVWも開発子会社で有罪確定だから・。
だから多田さんは最後の純ガソリンエンジンのスポーツカーになるかもと言ってた・。
2018年12月19日 / 09:47 / 1ヶ月前
独VWの取引先IAV、排ガス不正関与で罰金支払いへ=米司法省
https://jp.reuters.com/article/vw-iav-idJPKBN1OI034
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:48:09.42ID:PRQ9uDmp0
酷評されとるで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00010001-autoconen-bus_all
トヨタはデザイン部を一新した方がいいと思う。
ノーズが ダサすぎる
トヨタデザインは完全にイップス状態に陥っている。
デブ。リアは特にあり得ない。
素人からプロまでデザイン案を日本中から募集します!
長らく隠してた割に格好良くないね。先に出てたZ4のほうが全然いい
如何してもデザインが未来志向と言うより、幼稚な作りに見えてしまう、
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:48:56.69ID:w0Q5/O6f0
買ったら86乗りに煽られるから気を付けよう
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:51:10.54ID:qrHNJG1N0
>>461
いや高いよ600万は
同じトヨタのハリアー、HVよりガソリンノンターボの2000が一番売れてる
価格は400万ちょい、ハリアーは独身で20代30代も購入層多い(と言っても絶対数は少ないが)
目安として400万がある意味ボーダーラインじゃないかな
もちろんハイスペックバージョンが800万しても良いとは思うけど
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:56:20.95ID:qpHPIk5K0
スープラRZ & Z4 M40i
形式:直列6気筒DOHCターボ 排気量:2998cc 最高出力:250kw〈340ps〉/5000-6500rpm 最大トルク:500Nm/1600-4500rpm トランスミッション:8速AT

スープラRZ
車両重量:1520kg
0-100km/h加速:4.3秒
最高速度:250km/h(リミッター作動)

Z4 M40i
車両重量:1535kg
0-100km/h加速:4.5秒
最高速度:250km/h(リミッター作動)
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:56:38.24ID:qpHPIk5K0
スープラSZ-R & Z4 sDrive30i
形式:直列4気筒DOHCターボ 排気量:1998cc 最高出力:190kw〈258ps〉/5000-6500rpm 最大トルク:400Nm/1550-4400rpm トランスミッション:8速AT

スープラSZ
車両重量:1450kg
0-100km/h加速:5.2秒
最高速度:未公表

Z4 sDrive20i
車両重量:1415kg
0-100km/h加速:5.4秒
最高速度:250km/h(リミッター作動)
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:56:59.65ID:qpHPIk5K0
スープラSZ & Z4 sDrive20i
形式:直列4気筒DOHCターボ 排気量:1998cc 最高出力:145kw〈197ps〉/4500-6500rpm 最大トルク:320Nm/1450-4200rpm トランスミッション:8速AT

スープラSZ
車両重量:1410kg
0-100km/h加速:6.5秒
最高速度:未公表

Z4 sDrive20i
車両重量:1405kg
0-100km/h加速:6.6秒
最高速度:240km/h
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 17:57:34.46ID:QisHL9Mg0
>>474
マカンの四気筒が売れる時代に
400万もハリアーに掛ける奴はそういう価値観しかない訳なんだろう・・。

多様性ですから・・。でも買うなら長く乗れる方が良いよ
ミニバンもそろそろ飽きられてい三列SUVが売れている
その影響でセダンが売れなくなったけど・。

景気が悪く成ったら・・。どうなるのかねぇ・・。
いまのうちに乗れるならスポーツカーを買っていた方が良いよ
トランプ政権は厳しいので・・・。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:05:09.80ID:N8TOobqa0
>>479

お前、本物のバカだろ?
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:06:01.61ID:QisHL9Mg0
2019年01月14日

TOYOTA、デトロイトモーターショーで新型スープラを世界初披露
−「GR」シリーズ初のグローバルモデル−
ニュースリリース
TOYOTA GAZOO Racing

TOYOTAは、米国東部時間1月14日、米国ミシガン州デトロイト市で開催中の北米国際自動車ショー*1(デトロイトモーターショー)において、新型スープラを世界初披露しました。
日本での発売は2019年春頃を予定しています。
ttps://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/26144305.html?padid=ag478_from_kv

たしか80が・・。
4月か5月だった
http://mkiv.supras.org.nz/specs.htm

でも今年は皇室の関係で・・。
生産計画とか受注対応で連休明けか、
予約の事前告知はその前かもな・・。
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:08:20.04ID:N8TOobqa0
>>490
カッコ良いわ

日本車スポーツで1番カッコ良いだろ?
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:16:40.83ID:IoY/+rs60
>>490
Z34とは雲泥の差だな
カッコイイやん
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:17:25.90ID:GRe0Yuv60
>>458
俺は30代半ばだけど、年収420万しかない。
独身だから何とかやってけてるてる。
せめて車くらい良い車乗りたいから、乗り出し650万円の車ってしまおうと思ってる。
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:17:44.47ID:qrHNJG1N0
>>486
その価値観うんぬんはどうでもいいし、マカンが売れてる?そりゃ売れてるんだろうけど
絶対数の問題だよ、トヨタの、いや自動車業界全体の狙いとしては
より低収入の、より若い層にスポーツカーが売れる様にしたい、じゃないと
いつまでたってもスポーツカー作れないからな、日産もZをモデルチェンジ出来ない
根本の要因はそこにある、トランプ政権なんかに影響されない層が買える様にしないと
86もスープラもこのモデルで終了だな
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:19:10.21ID:fwcP+eW70
これカッコイイと思う人って人間的にも変わり者だと思う 実際にかっこ悪いと思う人の方が多いのは事実
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:23:54.37ID:01+gGx010
>>490
車高とホイールとウイングでめちゃくちゃカッコ良くなるね!
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:26:42.02ID:n3fpwpkp0
外車は極一部を除いてお金が余ってる人しか買ってはダメ
半年乗ったらもう下取り半額、5年も乗れば1500万のベンツBMWも100万切る
それでも問題ないお金持ちが買うクルマ
ちなみに外車の中古は地雷
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:27:21.15ID:mGYwH8IU0
80継承で遠目からのシルエットは悪くないように見える...でも至る所のディティールが装飾的ゴテゴテでイキってる感がミエミエなのがダサい。トヨタらしいっちゃらしいけど。。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:28:30.56ID:HAY+Wn3J0
>>512
貴方が一番かっこいいと思う車はどれですか?
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:31:45.40ID:n3fpwpkp0
スープラならたとえローンがキツくなっても最悪売れば残債もなくなる
しかし外車は売っても多額のローンが残る
外車はローンで買ってはダメ
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:32:23.49ID:VxILqAq10
アルファのジュリアが2.9Lで500馬力オーバーなのにスペックショボ過ぎだろ
せめてGRMNはもうちっと頑張れよ
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:34:40.29ID:Suuechi+0
Zは一人旅くらいには十分使えたけど見たところスープラは日常での使用は無理だな
流石に軽四をセカンドカーにするのは辛いしせめてカムリレベルのハイブリッドをと思うと
いっそM3やRS4で一台で済ませた方がと考えてしまうのはきっと俺が貧乏だから

本当はスープラとクラウンハイブリッドをガレージに並べたいです
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:45:29.95ID:Bklqihqd0
センターコンソールは左ハンドル用をそのまま流用してるのか?
ライト下のエアインテーク風のスリットが飾りでめくら蓋なのは興醒めだな。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:50:20.94ID:XlrV2ane0
>>519
それどんな罰ゲームよ笑
スープラとクラウン並んでたら、
なんてセンスの悪い人なんだと思うわ
M3やRS4を1台所有してる方がよっぽど素敵だと思うけどな

そもそも都内は2台置くスペースがそもそもないけどね
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 18:57:12.13ID:XlrV2ane0
>>516
一番は無いな
P1、720S、GT3RS、ウラカン、AMG GTSとかかな

2シーターでスープラと同じ価格帯だと
718、エキシージ、TTの方が洗練されてる

2ドア4シーターなら4シリ、Cクーペ、マスタングも好きだよ

スープラみたいなずんぐりむっくり
わけ分からんプレスデザインは
まじ嫌いだね

異論は認める
叩きたいならどうぞ
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:06:57.22ID:w0Q5/O6f0
>>543
スモーキー仕事早いな
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:10:11.94ID:1IFbkwZM0
>>551
いやいや俺はお前の趣味が悪いなんて言ってないよ?
でも自分の趣味を知られるのが怖がってるのかなって思っただけなんだ
気に障ったのならごめんな?
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:14:49.15ID:j0tGUKwj0
>>551
敗北宣言wwww
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:15:20.09ID:XlrV2ane0
>>553
謝んのかよ笑
なんだよ自分の趣味が知られるのが怖いって笑

好きな車を複数書くだけでそんな推測するんだ。すげーな。

まぁいいや、俺の趣味趣向なんかすれ違いだから自重するわ。
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:22:21.24ID:8zMyo2ni0
超絶カッコ悪い

今どきロングノーズショートデッキ
やたらとデコラティブ
内装も最悪

50プリウスもそうだが、これ駄目じゃないのって言える役員いなかったのか
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:24:10.92ID:22LZGyHa0
>>559
アホみたいに喚き散らして哀れだよな
免許すらならそう
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:24:12.45ID:2W1hbLii0
誰かも言ってるがバッドモービルっぽいなぁ
それにしてもセンス無いが
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:25:46.56ID:b7cb6nAF0
>>530
86は別に好きでもないスバルの血が入ってるのも気に入らないんだよねぇ
中身マークXのエンジンで良いから出してくれないかな〜
どうせ街乗りしかしないしこのガワが欲しいよ
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:30:38.95ID:Lg9G3upo0
>>569
うん、お前のずんぐりM2よりカッコイイが
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:32:07.34ID:mT6HWuBs0
ダース・ベイダーのような不快な顔
溶けた大福のような緩んだ尻
パンパースをはいたようなモッコリフェンダー
おにぎりせんべいのようなリアウィンドウ
ガンガルの偽物ガンガルのようなコレジャナイ感
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:33:21.48ID:1w+0IwNz0
力業でトヨタっぽくしてみたBMW車
で止まったんかな

マッスルカー風味で突き抜けるなら
それも手だったろうけど
妙に常識が邪魔した感じ
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:33:51.90ID:2sxZqIRW0
ボンネットやフロントフェンダー付近の腰高感がキモチ悪いけど
車高落として、スリット入りボンネットやアフターパーツで印象が変わると期待する。
オレは買うぞ!
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:38:59.19ID:4RHsrEH80
普通に欲しいけど目頭が伸びてるのがちょっと…
今後アイラインみたいなのが出て隠せるようになるのかな?ウインカーになってたら厳しいか
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:39:56.63ID:tWCHcm6L0
>>569
おいおい
頭大丈夫か?

オマエの糞ダサ寸ずまり2ドアセダン M2とは比べ物にならないわ

http://www.2addicts.com/forums/attachment.php?attachmentid=1259775&;d=1439313031
https://dmzqc94nt4hg9.cloudfront.net/large/gallery/exterior/4/998/bmw-m2-coupe-side-view-386284.jpg

https://i.imgur.com/yeFW6WB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dw4cl59XQAA5qNs.jpg
https://d1hu588lul0tna.cloudfront.net/toyotaone/gben/car-config-04_tcm-3060-1553048.jpg
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:46:46.81ID:znPQ9dj70
FT1を期待してたら何か変なカスタムされた車両きた
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 19:59:20.11ID:PW7zI6220
>>594
豪州、とまでカッコ良く間違えるとは。
BMW、ドイツメーカーだよ。
わざわざオーストラリアなわけないでしょ。
オーストリアだよ。
ドイツのすぐ南の国。
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 20:16:44.03ID:hU/JBMFM0
日常で乗る人はZ4の方買いましょう。
隔離施設サーキットを走る人は、ダサいスープラ買って安くあげましょう。

これが結論。
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 20:24:41.39ID:XlrV2ane0
>>615
ちゃうちゃう
スポーツカー云々こっちきちゃいけないって言われたからさ
まぁいいや。

デザインがださくても速ければある程度
体裁は保てるよね

はよニュルタイム希望
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 20:29:08.10ID:uObYD3D70
今さらだけどBMWと協業で何でスープラかと。
スポーツクーペならZ4しか貰える物無いじゃん。
Z4自体、ロードスター的な
クラシカルで変わったスタイルなんだから
万人がカッコイイと言う物になるわけないだろ。
どうしてもBMWと提携の既成事実作りしたかったんなら
やるならスポーツセダンじゃなかったのと。
マークX止めちゃう位なら、3シリ貰って来てたら
日本とアジア圏のオッさんは皆歓喜だったんと違うかな。
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 20:38:05.02ID:Lg9G3upo0
このお子さんあれだけ恥晒しといてまだいるんだね
0628sage垢版2019/01/15(火) 20:39:08.92ID:jTiPptPR0
買わないけど、運転中に見かけたら「お、かっけー」ってなりそう。
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 20:41:56.13ID:E5HEqjXq0
実物はカッコいいかもしれん。86のマイナー後の顔文字写真では微妙に見えたけど、ナンバー付けて街中で見ると悪くなかったからな
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 20:48:25.86ID:xHEgPtov0
街中じゃスイスポに負けるんだから性能とか気にするな
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:06:54.19ID:64+I+cM20
>>638
わしは28だで、長老か
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:07:48.14ID:L4NQSU3Y0
ロードスターの時もそうだったけど引っ張りすぎなんじゃないか
カモフラージュ柄のスクープ写真カッケーと思って情報追い掛けていて
レーシングコンセプト出たあたりが欲しい気持ちのピークだった
実際に日本で販売するのはどうせまだまだ先なんだろ、一旦冷静になったわ
でも、実車が街で走ってるのを見かけだしたらきっと欲しくなるんだけどw
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:09:41.31ID:FQMM9mot0
LCはめちゃカッコ悪かったけど、これはマジでいいな!
早く実物見たいね
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:11:04.62ID:97N7+Vda0
北米だと3Lが$49,990〜かぁ
結構頑張った感はあるな

日本だとおま値になるんかな...
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:14:10.21ID:j974nHzi0
山道まったりドライブするなら直6より直4の方が良さげかな
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:15:45.19ID:GRe0Yuv60
>>641

ミニ四駆かよw
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:20:15.00ID:64+I+cM20
>>653
肉抜きか、俺もガキの頃やったわw
メッシュ貼ってねw
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:22:10.71ID:YsErjWlT0
見れば見るほど死ぬほどカッコ悪いなぷーすらw
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:27:32.83ID:bS3y6lo70
どうしたらここまでカッコ悪くデザイン出来るんだ?不思議でならん
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:35:00.38ID:YsErjWlT0
フロントはダイオウグソクムシ的な不快さ
リアは腐って溶けた大福みたいなだらしなさ
横から見たら寸詰まりでチキチキマシンみたいな安っぽさ

どんな感性でこれをデザインするんだろうww
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:35:13.08ID:yM9CHMQR0
顔が不細工→かっこわるい→ブス→売れない
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:38:41.38ID:yM9CHMQR0
トヨタ社内で様々な偉いさんがOKを出して通過したデザインなんだよな
誰も止めなかったのか!?
どんな美的センスしてんだよw
京都で一年ぐらい暮らして美的センスを磨けよ
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:40:27.19ID:XZsxM6sP0
車格を落とした感じだね。
値段は高級車なんだろうけど。
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:41:19.25ID:eruDUHmN0
デザインは賛否別れてるが個人的には珍しく個性的で好き
500万で買えるなら4気筒で十分
今乗っているisも500万だったが
4気筒でも十分安い
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:44:29.17ID:xHEgPtov0
早く市販車のインプレ見たいなトヨタと関係ない土屋なら本音言うだろ
脇坂とかはトヨタ&スープラ愛が強すぎて褒めるだけだろな
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:48:50.49ID:uObYD3D70
>>667
全体的な事は判断できないんだろうよ。
Z4の車体貰ってきて
お偉い「じゃ、これにFT1当てはめといて。以上」
開発「(えーっ無理だろ)」

開発「あの…できました…(これじゃダメだよなぁ)」
お偉い「…君!!!」
開発「ハ、ハイ!(やっぱりダメか…)」
お偉い「ダクトはどうした!FT1には合ったぞ」
開発「ハイ!すぐ付けます!(えーそこー??)」

くらいに、上の進行には逆らえない企業なのかも。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:51:48.37ID:8WAXMq1A0
運転席のサイド(セレクトレバーとの間)にある壁?ってなんのためにあるの?
これが左ハンドルなら助手席の人間がつかむためって言えるけど、右ハンドルの車の運転席横につけて何か意味あるの?
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:53:08.25ID:pivUD7lw0
TOYOTAのホワイトとかシールみたいに剥がれてくるじゃん
ありえない

マシーンボルティックブラウンはかっこいい
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:53:33.09ID:wDJClQoe0
子供がいると2シーターにはなかなか乗れない
そこは一応後席も使え、趣味性もなかなか高いドイツ製スポーティクーペの需要の高さが頷けるってもの
このジャンル、メインのターゲットは子供も親元を離れ定年を迎えた車好きオヤジか、金のある独身だ
どれだけニッチ層にしか需要がないか..
しかも、そこには強力なライバル達がひしめいているとなると
数を売るのは至難の技に違いない
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:57:19.05ID:46cXPrMF0
けど中身BMWでポンコツなんだろ
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 21:58:57.56ID:pivUD7lw0
>>683
は?真実言ってるのに何そのレス?

お前のそれも脅迫罪になる可能性あるから気をつけろよ?
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:01:33.57ID:rlZOEwSK0
>>335
6MTの開発もなにも、すでに有るだろう
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:01:42.66ID:y/M1LwBP0
あくまでプアマンズポルシェっていう立ち位置でしかなかったこれまでのマツダRX-7や日産フェアレディZと違って
ポルシェと真っ向からぶつかれるハイパフォーマンススポーツカーっていうところに価値があると思う
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:05:13.85ID:9xos1Qro0
>>687
ダックテイルは3回りくらい古い
マイチェンで120キロ超えたら自動昇降式ウィングになる予定
それがオプションで80万くらいだけど

もちろん全てフカシな
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:05:45.49ID:pivUD7lw0
ポルシェはアフターケア高くついちゃうじゃん
見た目は少し劣ってもその他全てスープラの圧勝じゃん
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:07:07.49ID:pivUD7lw0
>>694
それだと無能ダサ男まで買えちゃうから無理でしょ
680万〜940万くらいかな
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:07:09.66ID:mJpnKiTt0
>>679
実際4気筒ターボも需要あると思うな。
6気筒だと価格もそうだけどパワーがありすぎてアクセル踏み込む楽しさとかは中々味わえないし。
サーキットでも慎重に扱わんと素人じゃ即スピンで最悪クラッシュだわな。
4気筒版なら程よいパワーと86とは違って豪華な装備が付いてくるわけだし、もうちょいパワーが
欲しいって人用にカスタムパーツとしてタービンキットやECUチューニングとかも出てくるでしょ。

とはいえ俺みたいに86からの乗り換えとかの人は大体6気筒欲しがるのも事実だとは思うが。
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:08:21.36ID:y/M1LwBP0
ポルシェは車両本体価格は「意外に安い?」と思ってしまうけど
オプション商法だからまともな仕様にしていくと「あれ?すげー高くないか」となってしまう
ちなみにスープラと比較するのはケイボクね。911は全くクラス違い
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:10:38.34ID:pivUD7lw0
>>700
何お前?
普通に即買うんだけど?
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:10:50.99ID:9xos1Qro0
>>699
そんな皆が分かってる事ドヤ顔で書かれても困っちゃうよ
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:11:05.59ID:Ed0sB49u0
BMW専門店でもスープラをオーダーしてるみたいだよ(BMW製のエンジンだしね)

新型スープラは画像より実車の方がよく見えるかも?
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:18:54.25ID:pivUD7lw0
>>707
こうやって品格落とす奴がいるから嫌なんだよなぁ
オフ会に来たらガン無視だわ
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:20:35.52ID:pivUD7lw0
>>709
主査になったから車もそれなりにして威厳を保たないとだからね
ガチガチの残クレで即買うわ
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:24:53.31ID:nzRn8Z160
ケイマン云々はそういった層に対するマーケティングだろ
絶対ケイマン買うことが出来ないであろう奴らに心理的な満足を得させる手法
このスープラが格好いいと思える層は、これくらいの車しか買うことが出来ない層
でもそれで良いんだよ、そういう車なんだから
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:38:34.48ID:64+I+cM20
>>697
ないないw
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:39:32.72ID:uQaIBQFW0
ボディからはみ出さないオーバーフェンダーとかいい加減辞めて欲しい

オーバーフェンダーはボディからはみ出してこそだろ?
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:40:39.74ID:99f++X250
そろそろ、これの新作を有能なお前らに作ってもらわんとな。
トヨタ首脳陣から、トヨタのスポーツ車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「BMWに丸投げしたらどうだろう」
工場長は戸惑った。 車を自社生産せず、トヨタのスポーツ車といえるだろうか。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。 そして、三河商人の血が騒いだ。
「やらせてください!」
それから、夜を徹しての偽装トヨタ車作りが始まった。
Z4のタイヤ、ハンドル、ペダル、内装をスポーティ系にした。マフラーをイジッて官能サウンドを演出してみた。
しかし、本物の高級スポーツ車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もスポーティパーツと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。高級スポーツ車はBMWだけなんじゃない」
そうだ。車名だ。以前スープラという車名があった事を思い出した。暗闇に光が射した気がした。外装をプレスで潰しまくった。内装のコストカットを徹底した。価格は500マンからにした。高級スポーツ車が蘇った。
「これだ、これが探してた俺たちのスポーツ車なんだ!」
車名だけの偽装スポーツ車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成したスープラで爆走して日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だがマスコミには気をつけろよ。中身はBMWのままだからな」
社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:41:33.37ID:bS3y6lo70
トヨタってホント、スポーツカー下手だな
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:42:41.47ID:9bKYgHGh0
次期M3もM5のようにDCTじゃないらしいねということはGRMNが出たとしてもZF製8ATになるだろう

装備の欄にアダプティブクルーズコントロールってのがあるがこれが自動ブレーキシステムにあたるのかな
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:43:14.57ID:y/M1LwBP0
有名な話だけどケイマンっていうのは次に911を買わせるためにポルシェはわざとチャチに作ってるから
そういう点ではスープラの方が優れている可能性はある
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:44:52.15ID:y/M1LwBP0
あとこれも有名だけどケイマンっていうのはボクスターを強引にクーペにしただけの車だから
完成度が高いわけもなく、ポルシェの中の人もボクスターの方がバランスが優れていると言ってるくらい
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:47:41.44ID:2Fkw4tEA0
BMW製ガーって聞き飽きた

現代の環境性能に合わせて直6ツインターボのダイナミックフォースエンジンを開発して
オールトヨタのGRスープラを作ったところで一桁変わるだろうけどそれで買うの?

BMW製ガーって人らは元からトヨタ批判しとけばいいって人らでしょ?
トヨタ製エンジンがいいならGRスーパースポーツコンセプトが市販されたら買えばいい
1億するかも知れんけどBMW製じゃないぞ
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:49:34.15ID:qpHPIk5K0
ここから始まったsupra 


2013年01月24日
BMWグループ
トヨタ自動車株式会社

BMWグループとトヨタ、協業に関する正式契約を締結
― FCシステム、スポーツカー、軽量化分野での協業に着手、

BMWグループ(ビー・エム・ダブリュー・グループ 以下、BMW)とトヨタ自動車株式会社(以下、トヨタ)は、
サステイナブル・モビリティの実現に向け、長期的な戦略的協業関係構築の一環として、本日、「燃料電池(FC)システムの共同開発」
「スポーツカーの共同開発」「軽量化技術の共同研究開発」に関する正式契約を締結した。本契約は、昨年6月に締結した覚書に続くものである。


2. スポーツカー
両社は、ミッドサイズのスポーツカーに搭載する共通のプラットフォームのコンセプトを決定するためのフィージビリティ・スタディを開始することで合意。
お客様によりご満足いただけるよう、両社の技術と知見を高いレベルで融合していく。
同フィージビリティ・スタディは、本年中に完了する予定。その後、両社は、スポーツカーの共同開発に向けた将来の更なる協力について検討していく。
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:55:49.94ID:IZEQ38300
ガンダムオタが好むようなゴテゴテデザインに
しないでロングノーズショートデッキを見習うならS30みたいなシンプルな形にできねえのかな。
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:56:39.30ID:y/M1LwBP0
NSXにしたってNSX-R以外はどっちかといえばラグジュアリー志向の車だったし
プアマンズポルシェを目指したRX-7やZカーはさらにお話にならない
S2000もオープンカーだし
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 22:58:13.66ID:y/M1LwBP0
LFAもなんだかんだで開発含めたらもう10年近く昔の車でしょ
それは仕方ないよ、今となってはデザインもLCあたりに比べてかなり古臭いし
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 23:03:07.36ID:y/M1LwBP0
ダミーダクトはどの車でも割と多いでしょ
S2000やS660もそうだし
あの「全ての形に理由がある」と言われてた35GT-Rでさえタムラモデルではダミーダクト装備してる
水野さんは泣いてるだろうけど
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 23:18:11.63ID:tLGk3ouX0
>>761
S2000って言われてもどこにあったか思い出せない
スープラのはインプレッサWRXのボンネットあった奴なみに目立つじゃん
それがダミーですってさぁ・・・・

>>706
かっこえええ!!
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 23:30:08.54ID:vALon/7f0
どうせ6気筒なんか買えやしない
4気筒乗ってると馬鹿にされる
それなら全部否定してしまえ

ネガキャンしてるロジックはこれですか?
ロードスター乗りですが6気筒へ乗り換える気満々です
MT無いのは残念ですが
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 23:30:08.40ID:Xk/FJL120
乗り手を選ぶ車にすると明言されている中で
どれくらいの人が乗りこなせるんだろうかな
バランスがいいのは4気筒モデルの方らしいけど
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 23:42:58.94ID:dS1UvKtH0
アメリカ人でもコアなスープラファンはこれは日本車じゃないとか言ってるな
べつにトヨタがBMWより良いスポーツ車つくるとは思わんけど
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 23:45:31.92ID:01+gGx010
80の時ってアメリカでも新車売ってたっけか??
90アメリカで新車が安く買えるし

25年ルール無いから90は80とは違って、普通にリセールは良くなさそう
まあ趣味車だから金に糸目は付けないか
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/15(火) 23:53:57.55ID:J/R23dU70
フロントとリアのフェンダーに反射板みたいなの付いてるけどダサいよね
右ハンドル仕様には付いてないからそっちで売ってほしいな
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:03:31.96ID:jZiENADs0
JZA80のとぼけた感じの顔は今となってはイイ 
あのデカリアスポとか信号機テールランプも愛らしいよね… 
内装のコクピット感は素晴らしいし、やっぱ80がサイコーだなw
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:08:05.82ID:sEXwYVAO0
オッサンの車なんだよ。
ポルシェやフェラーリは届かなかった、普通の車好きの骨を拾ってくれる車。
プリウスと並べて庭に停めるのさ。ダッサイ。が、それがいい。
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:11:36.45ID:jZiENADs0
>>800
そだね〜 今となっては好きかもw

A90はキャビン狭そうなのが痛いな… トランクの使えなさ加減もヤバそう 
ちょっとでも実用性とか考えたらダメだなコレは
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:14:50.26ID:BQ2+OLTm0
スープラ is BACK! お披露目サプライズゲストはアロンソ【デトロイトモーターショー2019】
https://clicccar.com/2019/01/15/685066/
トヨタの新型スープラをアロンソが絶賛。「毎日快適にドライブできるレーシングカーのよう」
https://www.as-web.jp/car/444248?all
トヨタ・新型スープラ(A90)の発表会にフェルナンド・アロンソがサプライズで登場!
https://motor-fan.jp/article/10007658
フェルナンド・アロンソ 「新型スープラはトヨタのDNAが反映されている」
https://f1-gate.com/toyota/supra_46850.html

試乗レポートによるとスープラはケイマンSよりあらゆるテストで速い
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:15:02.88ID:qURA3VRk0
>>768
スープラは良くも悪くも派手で、好みが分かれる感じだけど
Z4は最近の欧州トレンドを随所に入れて無難に仕上げてあるとは思うよ
特にサイド面の美しさや継ぎ接ぎ感のなさは自然だね
ただし少しメルセデスっぽいんだよwそこをどう捉えるか
8シリのミニバージョンの言われればそう見えなくもないし、
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:20:49.54ID:dFImu44x0
トヨタのスポーツカーなんて期待できないしほぼBMWなのは文句ない
ただidriveの操作感が苦手だからナビ周りはトヨタ製がいい
今のidriveってタッチパネルになってるの?
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:23:57.55ID:NzD6garI0
日産は金がないから新しいスポーツカーを作る予算もない。トヨタは、利益率高い車しか作らない。まぁスープラが、どこまで日本で売れるかだね。トヨタが世界に誇れる最高級車はセンチュリーだけだと思う。レクサスはアメリカでは安いから売れてるだけ。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:31:06.17ID:qURA3VRk0
ところで初代Z4誕生の経緯についてちょっと振り返ると
そのデザインを手掛けたクリスバングルの発想としては、Z3からやや格上げして
なおかつ新生6シリーズ(E63)の弟分的な存在にしたいというような旨があったように思う
かくして誕生したE85/86Z4であるので、G29型が新生8シリのミニバージョンにも見えるなら、
それは本懐への回帰であるとも言えまいか
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:36:00.86ID:Aa7638+b0
マイナーチェンジで熟成された3〜4年後に買いたいところだけどその頃にはz35やマイナーチェンジされた次期WRX STI、マツダの直6クーペやs2000後継など色んな車が出てそう
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:40:24.73ID:qURA3VRk0
変わってないどころか、FT1コンセプトとはデザインチームからしてたしか違うんじゃなかったかね
それじゃ違って当然な気がw
この業界ではそれが当たり前なのかどうかは知らないけど、
どこのメーカー産でもコンセプトからことごとく激変してるの見ると、さもありなんと思ってしまうな
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:49:13.85ID:q9xvZP2N0
俺は売れないと思うよ
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 00:51:02.48ID:qURA3VRk0
LFAなんかはまるでコンセプトカー(正直、見ていないですが)そのままみたいな造形をしてるけど、
その分莫大なコストがかかってるもんなぁ
仮に3000万のスープラを出したところで誰が買うの?ちゅう話でさ
まぁ誰かは買うんだろうけど
一般人は夢に見るだけの車になってしまうよ
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 01:06:22.11ID:vh6F67cf0
86ターボとか名付けて400万〜500万で売れば売れしそう
ピュアスポーツほざくならインパネとかプラスチックでいいのに
BMみたいな変な高級車志向やめぃ
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 01:09:36.16ID:Klm0i5lB0
2リッターの高性能版の方のエンジンをカローラスポーツに積んで
デカいウイングと補助灯つけてカローラエボとでもした方が売れるんじゃねーの?
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 01:11:16.71ID:Q6bZeUl+0
TwitterだとBMW乗ってる人は
もれなく酷評してた
そりゃ直6乗るためにクソみたいなディーラーと
我慢して付き合ってんだから
いいとこ取りみたいな車出されたら泣きたくなるわな
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 01:21:08.35ID:sLurpxIK0
>>838
昨今乗り始めたユーザーに限って言えば3,4発乗りが余裕で過半数を占めるんだろうけどねー
直6(できればNA時代含む)を知らない人がBMユーザーとしてドヤ顔してたらちょっと嫌だなぁ
我ながらウザいこと言うおっさんになっちまったもんだ、
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 01:29:21.66ID:Dcm2HltQ0
赤以外はかっこよく見えるな
特に白はいいな
上にブス専ってあるけど確かにブスの要素入りの子を好むな
とにかく悪くない
スポーツカーって多少低くすると見栄えするし
期待できる
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 01:40:13.95ID:X/UbXLnz0
OEMなら安くなるから!
ってBMWから貰ってきた、
って何だかなぁ…。
自前じゃ作れない、作れるのはBMWだけ!
ってトヨタ自ら言ってる様なものじゃん?
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 01:51:35.84ID:X/UbXLnz0
BMWからお下がりもらうなら
せめてエンジンだけにしとけば良かったのに。
丸々貰って、しかもデザイン無理矢理使い回すから
初っ端からこんなサゲ調子になるんだ。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 01:56:09.19ID:X/UbXLnz0
「全開なんてする事ないからSZ-Rで十分だろ」


間違ってる。
当時80のSZ-R乗ったから言うけど。
ただし、こう言われても聞く耳持たない、
「アーアーSZ-Rでじゅうぶーーん
だってレビューにも
バランスいいって書いてあったもーん」
ってなるのは分かる。
だって自分もそうだったから。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:00:00.10ID:sAQJvOQX0
製造もトヨタじゃないらしいけどBMWみたいに電動ミラーとかワイパーとか
エアコンとかちょこちょこ壊れそうで心配。
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:03:18.00ID:TIRkRbNR0
日本の車ファンはFT-1と大違いになる前情報を知っていたから良いけど、英語圏の奴らはFT-1のイメージを引きずったままだから
余計デザインが「失望」扱いされてるな。FT-1がなけりゃここまで酷評じゃ無かったろうな。
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:04:00.42ID:AnO7XeOs0
20代前半だけどかっこいいと思うし欲しいんだけど買えないよなぁ…
400~600万ぐらいしそうだし
まぁ若いうちは大人しく中古の買った方がいいんだろうけど…
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:04:56.24ID:vh6F67cf0
BMの直ロクは魅力的だけどターボでも選ぶ理由あんの?
BMだからスープラも走りは折り紙付きだろうけどエンジンだけならトヨタでも良かったんじゃね
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:10:05.24ID:gMl6m3Hp0
素人でもあーだこーだ文句つけたくなるデザインだな。
フロントとリアのバランス悪すぎ… フロントノーズの長さ、ヘッドライトの大きさからしてあのリアの短さ、丸さは気持ち悪い…
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:17:15.21ID:nrDTH8Vb0
>>662
新型クラウンはカッコ良いいぞ 値段も800万位するのも有るしな
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:24:20.62ID:X/UbXLnz0
FT-1は良かったな。
ドアがギュッと絞られてて、サイドラインが
分かりやすく言えばFD的なシンプルなラインに
「削る」形で抑揚付けてスマートに見せた感じだった。
でもZ4のOEMになったのにそれを無理矢理当てはめたのは失敗だったな。
削り様が無いから「盛って」しまった。
モリモリデザインでウケたクーペは前例が殆ど無い。
これがトヨタの悪い癖で、一度スタートした計画を
やってみたら失敗だったからと言って
後戻りする事ができない。後戻りはコストがかかる。
日本的企業風土で、差し戻し決裁は、できない。
自分の仕事が済んだら、後は他の責任。
最後には伝言ゲームの様に、どうしてこうなった??
という結果が残る。
あの糞酷い現行プリウスも、コンセプトデザインは
マトモだった。それを実車に当てはめたらああなった。
普通は差し戻しだろ!
ところがトヨタはそうはいかない。
この90に関しては、そもそもBMWと何か思い出作り
しとかないとマズい、責任問題になる、せやスープラや!
って思ったアホ企画と、丁度Z4みたいな三下しか
残ってなかったタイミングの不運。
やってみてどこかで気付いたはずだろ!
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:28:11.70ID:sLurpxIK0
新型クラウンはそんなにカッコいいと思わないけど、
玄人筋からの評価は滅法高いから、モノはいいんだろうね
ニュルで鍛えた成果もあってか、走りの質感などドイツ勢にも引けを取らないとまで
言われてたりもする(ついでにフラッグシップサルーンのLSよりよっぽど褒められている笑)
クラウンも変わったんだなー
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:29:09.91ID:1trPKGEu0
こういうロングノーズショートデッキでシートが後輪に近いプロポーションだと、クラッシックなデザインじゃないと似合わないよね。
それとショートホイールベースだとオーバハングはできるだけ短くしないと見た目のバランスが悪い。
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:34:41.04ID:gMl6m3Hp0
いつも思うんだが 車雑誌の予想CGやエアロパーツのデザイナーのほうがよっぽどセンスありそう…
内装、信頼性は高いけど いつも見た目でパスし続けて20年。いつかはトヨタに戻るなんて言われてたけど そんな気はしないわな。あ、カムリは及第点。
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:36:29.05ID:nrDTH8Vb0
>>871
3.5RSに乗ってみなよ ビックリするよ‼
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:50:04.79ID:7FRpo69N0
2シーターだしカマロ、マスタング相手にするには厳しいかなとは思う

4シーターだったらと思うと惜しいエマージェンシー用でもあるとないでは使い勝手が違うんだよね
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 02:59:53.60ID:NzD6garI0
スープラの未来を三択で回答せよ。

@売れない
A売れない
B売れない
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 03:30:25.54ID:VKgH+tTt0
>>848
2L直4 300psがあれば良かったんだがな
鼻先軽くてパワーあって
X2M35i用の横置き2L306hp450Nmを縦置きにして積んで欲しかったわ

2L200ps
2L300ps
3L380ps
こういうラインナップの方が良かったな
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 03:49:28.75ID:Pgeh3RGp0
一回冷静になってよく見てみろ
全然格好良くないしヘンテコなデザインじゃないか
ブランド的にもZ4にした方が絶対後悔しないぞ
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 03:57:52.00ID:JRqJ/HKt0
てかさ、ナビとかもそうだけど、安全装備とかも全部トヨタのシステムじゃなくてBMWのシステムみたいだね。
なんか、ほぼBMW車に乗ってることになるね。
なんか萎えるな〜。
トヨタのナビやToyota Safety Senseを搭載してくれよ。
エンジンとシャシーは目を瞑るからさ。
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 03:58:16.75ID:JRqJ/HKt0
萎えてきたわ
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 04:18:46.45ID:JRqJ/HKt0
外車は値落ち半端ないよ。
フェラーリやランボは除くw

レクサスはその点だいぶ値落ちが少なくてすごい。
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 04:24:32.33ID:VqNz4JeL0
>>868
デザイン差し戻し?
デザインなんかどんな車でも発売4〜5年前には、
企画時には決まってるんだよ。
デザインはガワだけじゃ無いから簡単に変えられ無いよ。
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 04:28:52.24ID:+xJBzgz70
散々既出だろうけどいわせてくれ、540万???それはなんぼなんでもーーーーー
はっきりいってレクサスで売る値段ですやん

まあZ4が700万とかするからこれでも頑張ったんだろうねえ
トヨタはBMWから幾らで買ってる(仕入れてる)んだろう
BMだってブランド価値を維持する為に安売りしたくないだろうし

クラウンも走りがいいとか言われてもさっぱりわからん、一般人がサーキット攻めるわけでなし
それよりもあのやすっぽい内装なんとかならんのか?マツダアテンザのほうが遥かに高級だぞ
200万も高くてこれかい
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 04:57:34.49ID:o1IDD7J70
>>882
2L直4 300psはハイチューンでコストがかかりすぎだ
この車はスーパーカーじゃないんだからコスト優先だよ
パワーが欲しけりゃ3L直6340psを選べばいいだけだ
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 05:01:01.19ID:MjO4sWb30
レクサスで500万だとisくらい?
スープラだともっと高くなるよね
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 06:06:53.11ID:jLAlT5e+0
80スープラは憧れの車だったけど、
このデザインなら憧れにならんわ。
スープラを社販で買うためにトヨタに入社しようとさえ思ってたのにな。
とにかく最近のトヨタデザインは受け入れ難い。
LCはカッコいいのに
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 06:15:42.18ID:Qwfn9cPK0
>>706
奇形宇宙人デブ感
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 06:16:01.64ID:Uho+bgjI0
ドアが長くて厚くそうだから駐車場が狭いとリンボーダンスをする羽目になりそう
電動格納ミラーは必要ないっていうような広大な国向けの車だよ
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 06:21:40.43ID:TL9ZEElP0
スープラ カッコ悪くて草。www

・シナ鍋被ったみたいな分厚い屋根。あるいは「ニコちゃん大王」の頭(厳密にはウンコ出るからケツ)みたいな屋根
・ゴテゴテ醜悪なフロントバンパー
・ゴテゴテ+幅が足りない中途半端なダックテール
・過剰なエアスクープやアウトレット。アレがダミーだったら悪名高き幼稚な三菱GTOの再来
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 06:25:32.45ID:xr5VxYhpO
ホイールベース短すぎてタイヤデカいおまけにルーフ高いから変…
大金出して2Lターボなんか買うなら86のがスポーティーだしカッコ良いな
売れる訳がないよ
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 06:51:30.61ID:E0bWIG520
車好きの若者がちょっと無理したら買えるっていう価格の限界が500万ぐらいだと思うからあんま台数売れなさそうだけどな
直6は魅力的だが金持ってるおっさん連中がちょっと子供っぽいこのデザインにこの価格出すかね
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 06:58:15.29ID:solH1GX80
今は価格も不明だし、画像とスペックで判断するしかないけど
トヨタも色々と引っ張りすぎだわ

よほど凄い物が出来たと勝手に期待してしまった分、がっかり感が半端ない
蓋を開けてみてみればBMWの外装とエンブレムを付け替えただけにしか見えない

特に内装とか全くスープラっぽくない
もっと見えないところでいっぱい手を抜いてそうな印象を受けた
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 07:03:59.61ID:mqvAKbSD0
400万で買えるらしいな
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 07:05:09.56ID:JyjrYUEg0
期待しすぎた&待たせしすぎた
MT無いのも間違いなくコスト削減だし
外装に拘りすぎて内装がしょぼすぎる
これで500万超えてきたら大爆死確定
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 07:12:16.59ID:ni1ixMPj0
BMのガワだけ変えてスープラ復活です!って言える社長の厚顔よ
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 07:26:54.91ID:9zTnWCw10
BMWの8シリーズのCMは支配層向けだねー
労働階級の奴隷達とは違う雰囲気ビシビシ伝わってくるよ
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 07:34:09.18ID:qX85pz350
同じプラットホームのZ4より遥かにカッコイイ
てかZ4と同じデザインでトヨタが出しても
トヨタってだけでダメのレッテル貼る思考停止は一定数いるから
シカトしたおけばいい
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 07:42:50.94ID:tfwhKh+K0
万人がかっこよく思えるデザインなんてあるわけないからね。
それって多様性が無いってことだから。
自分の好みじゃないものを「デザインがー」って言っているだけ。スープラもZ4も別にダメだとは思ってない。

それより日本での価格はいつ発表なんだ。高すぎるとそもそも手が出ず、検討すらできない。Z4も価格の発表まだだし。
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 07:49:59.11ID:ncEZzdUX0
結局Z4と比べてどんだけ速いんか?と価格だろうな
そこでアドバンテージ出せなきゃオープンになるわブランドイメージは高いわでみんなZ4買うだろうし

まあトヨタのマーケティングチームなんかそんな事重々承知だろうけど
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 08:02:15.04ID:Cd26/+uW0
まさかベースグレードはハロゲンじゃないよな
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 08:03:37.98ID:6avegs+O0
ホイールベース短過ぎ
こんなんチョロQだろ、ケツに十円玉挿したくなるわ
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 08:06:06.53ID:8TSsWWmv0
ウインカーくらい日本用にしろよ
外車と国産車の両方持ちでも慣れはするけど
ぶっちゃけ手抜きだろ
多田はそこに金かけるなら別のところにかけるとか言ったんだっけ
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 08:32:01.11ID:JRqJ/HKt0
>>927
1840の俺の愛車でさえいつも端に停めてる
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 08:32:10.85ID:jH/OtlBa0
カクカク車からバブル設計の流線型主流に変わった時みたいなもんで今は受け入れ難い時っぽい
もうすぐ変わるんじゃないですかね色々
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 08:37:55.65ID:ni1ixMPj0
車体のほとんどBM設計、製造オーストラリアの工場に委託、これじゃ自動車メーカーじゃなくて、企画屋さんだよな
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 08:44:55.68ID:JRqJ/HKt0
>>945
アップル的な
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 08:46:16.45ID:XM6Fg+al0
スープラの発表で一生懸命BMW の宣伝
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 08:51:04.06ID:Qwfn9cPK0
このホンダのブログと同じことがトヨタでも起きてる
https://newspicks.com/news/3321255/
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 08:56:24.58ID:dV167r4b0
>>944
ランボルギーニなんかはカクカクデザインと空力を両立させてるんだから、
他メーカーもそっち方面で進化してほしい
昨今の流線型はウネウネで嫌だ
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 09:06:29.28ID:SyLl5kh40
>>823
中身がBMのGTカーだから車幅狭く出来ないからはみ出さないオーバーフェンダーボンネットも低く出来ない普通のクルマにデコボコ付けてなんとなくFT1風に見せるしかないので頑張った方でしょう
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 09:14:44.97ID:ITrEXtlU0
NDのRFみたいに後出しでMT出されたら発狂するは・・・
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 09:25:49.34ID:BQ2+OLTm0
新型スープラ(日本仕様)
RZ 2,998L V6 ツインスクロールターボ 8速AT FR 340PS 500Nm 4.3秒 1520kg
SZ-R 1,998L V4 ツインスクロールターボ 8速AT FR 258PS 400Nm 5.2秒 1450kg
SZ 1,998L V4 ツインスクロールターボ 8速AT FR 197PS 320Nm 6.5秒 1410kg
https://toyota.jp/pages/contents/new_supra/cp/new_supra/pdf/supra.pdf
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 10:10:59.13ID:q9xvZP2N0
お値段高いよね
もちろん若い人は興味ないし
おっさんがこのデザイン納得して買うかだなぁ
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 10:30:56.57ID:Abk+JrY30
酸っぱいブドウがわんさかわいてますね。
こりゃ売れるね。
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 10:34:09.79ID:z0UcdAKn0
直4モデルもスープラを名乗る事に違和感はあるが、
FRのセリカが復活したとでも思っておこう
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 10:34:51.95ID:Qwfn9cPK0
開発者が4気筒推しバランスいいんだろうな
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 10:35:36.31ID:0XkrgQ390
>>963
直6の音とGT的な余裕にも惹かれるけど、250psくらいのあの直4の方が出来自体はいいんじゃないか?って気はするよな
価格的にもだいぶ気軽になるだろうし、頭軽いから動き素直だろうし
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 10:49:15.60ID:nrDTH8Vb0
>>958
86で懲りたわ 期待させて結局皆んなが望む86を出さなかった…
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 10:52:06.80ID:0XkrgQ390
>>974
86はそれなりにセールス好調だから「みんなの望む」86だったんじゃないの?

俺は86乗ってて些細な不満もあるしスープラに惹かれてもいるけど、それでもあれはあれで現実的に維持する
スポーツカーとしてなかなか良くできた構成だとは思う
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 10:53:23.27ID:0ZKFipV40
今乗ってるのが1600CCの普通のセダン
SZ-Rでもパワーは十分だろうけど、直6の音もいいよなあ

直4でいい音ならすマフラーとか出ればいいけど
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 11:16:41.84ID:tFfKwLcR0
>>977
そうだよな トヨタブランドのフラッグシップモデル 新型クラウンだよな 乗ってみりゃ分かるよ!
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 11:22:25.11ID:nrDTH8Vb0
>>976
いや、テストもしてながら出さなかったしな…
それに86は走りスポーツカーと言いながら 大半は友達を作る車になってしまってたじゃん
実際SNSで痛い大人が沢山居るし…
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 11:28:43.04ID:k58anjgD0
オイルもBMWから入れるみたいね
いいじゃん!外車のバカ高いメンテナンスパッケージつけずとも信頼性はるかに高いトヨタの整備&補償
こうたるでー!
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 11:37:14.79ID:Rg5hmO+g0
>>988
別にRZだってウルトラ超ハイパフォーマンスカー!ってわけじゃないんだから、MT設定するんだったらRZにも設定してあげればええやん
MT希望してる人も、直6をMTで操りたいでしょ
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 11:37:59.41ID:0XkrgQ390
>>984
SNSで痛くない奴がいない車が特にスポーツカーなんて稀有な存在だと思うけど、ちなみに具体的にどういう車を求めているの?
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/01/16(水) 11:41:02.36ID:YkWhMFmG0
>>949
くそ馬鹿アホンダは20年前にはすでに丸投げしてるからなw
F1ですら丸投げする無能は福利厚生だけに群がる凡人しか居ないよ。
実際にタイヤRもNSバツも日本のアホンダは関わってない

トヨタもアホンダセンシングに近づいただけやろw
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