プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part2

2018/12/15(土) 21:31:44.10

TOYOTA プリウスPHV と NISSAN EVリーフがどちらがコスパいいか語り合うスレです。
鋭い意見どしどし募集中！

プリウスPHV
http://toyota.jp/priusphv/

EVリーフ
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/

前スレ
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1528805873/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/13(日) 14:03:43.03

>>217
とりあえず家で充電しないから電気代はかかってないよ

2019/01/13(日) 14:39:44.80

いや電気代の話じゃなくてさ
プリウスPHVのベースになるプリウスの燃費は25km(e燃費から抜粋)でしょ。
そこからプラグインを使って燃費が100kmになるんだよね？
そのプラグインでどれだけ電力を供給したら燃費が100kmになるんだろうってはなし。
1万km走行してガソリン100リットル＋何kWhぶん？

2019/01/13(日) 14:45:30.21

たった50キロの為に外で充電してる古事記w

2019/01/13(日) 14:51:52.94

400km走るとして
EV50km+HV350kmって思ってる馬鹿なんだろ
THSを理解しような

2019/01/13(日) 15:24:24.87

>>215
リーフというゴミクルマ乗りが、日産が絶対に開発できないPHVに大嫉妬ｗｗｗ

2019/01/13(日) 15:29:16.65

こいつリーフ持ってんの？
頭悪すぎるから車持ってないだろ

2019/01/13(日) 15:35:26.93

家充電無しなら俺も会社の隣に急速充電あるから家充電したことないな
25000キロ突破したがガソリン代電気代ゼロ。
ZESPの月2000円だけだが、通勤手当がガソリン代の代わりに2万出てるからむしろ18000円程プラスだな

2019/01/13(日) 15:45:23.82

>>224
いいんじゃない
リーフは電池の劣化がお約束されてるんだから馬鹿みたいに急速ばっかやって劣化させてあげなさい
しっかし温度管理がユーザー任せってのは凄いよ
さすがニッサン

2019/01/13(日) 15:48:48.28

>>224
毎日遠距離自動車通勤乙。
そういうせこい事、意外に人事は把握して記録を残しているので気を付けろよ

2019/01/13(日) 16:02:20.61

>>226
EVだとガソリンカードで支給出来ないからと正式に支給されてる分だ。
通勤距離に限らず片道5キロでも一律2万。
まぁ、増えてきたらまた制度変わるだろうけどな。

5年乗ったら120万だからな。バッテリー交換してもまぁいいかって感じ。
通勤用だから一日50キロも走れりゃ十分だから相当ヘタっても変える必要なさそうだけど、充電頻度増えたら自宅充電は必要なるかなー。

と、PHVで自宅充電不要と言う特殊条件でコスト安唄うならEVで特殊条件な奴もいるって事だ

2019/01/13(日) 18:22:33.24

まあ劣化するバッテリーのリーフで頑張ってくれたまえ
車通勤とはご愁傷様です

2019/01/13(日) 18:37:57.93

俺電車通勤の方がお疲れ様だと思うわ
たまに飲み会とかの日は地下鉄で会社行くが満員電車キツイ

リーフにしてからは更に楽になったなー
渋滞は追従でスイッチポチポチするだけだしイーペダルが楽過ぎる
まぁ、みんな好きなの乗れば良いよ。
俺はEV、運転支援、ワンペダルは必須条件なってしまったが。

2019/01/13(日) 19:18:12.76

東京の中心部で働いてたら車通勤なんて考えもしないよ
毎日運転に集中ご苦労様だな
片道40分は電車の中で座りながら好きな事しとる

2019/01/13(日) 19:31:31.85

都内通勤の現実を知らない2人が勝手に想像してるな。

2019/01/13(日) 19:38:14.21

>>231
港区で働いてるけど毎日座って通勤しとるよ
帰りは若干運もあるけどな

2019/01/13(日) 20:35:50.13

毎日座れるなら電車でもそんなに苦ではないかな
始発駅のところに住んでた時は電車でも行ってたが車に慣れるともう戻れないな…

車運転好きだし音楽聴くのも好きだから車通勤最高。
この車はサブウーファーシート下に置けないのが不満だな
ヘッドユニットもGはナビ標準だしドア通線もコネクタ式だからあんまり太いのは入れられなかった
でもエンジン音一切無しはやっぱり良い

2019/01/13(日) 21:22:01.50

>>233
んで？
お前さんはその欠陥車でどこの田舎に車通勤しとるんだ？

2019/01/13(日) 22:06:11.34

>>223
おまえ答えられないの？逃げるなよ

2019/01/13(日) 22:10:11.61

PHVで年間17000km分を電気でしかも無料分
基地害の妄想なのかなせる技なのか
何回充電するんだろ

2019/01/13(日) 22:21:52.57

短距離だらけなら必然的に燃費は上がるだろ
http://iup.2ch-library.com/i/i1963717-1547385560.png

2019/01/13(日) 22:31:07.04

下２つは？充電せずか
上は何回充電するんだ

2019/01/13(日) 22:33:55.86

急速ばっかやってるから回数を気にするんじゃない
普通充電しかやらんから回数なんて数えんよ
行くところの大半に普通充電はあるからな
あったらさして用を済ますだけ

2019/01/13(日) 22:40:36.29

無料の普通充電で17000km分か
気が遠くなるな
俺ならEVで週2で家で充電する

2019/01/13(日) 22:51:18.43

普通充電ですら劣化するリーフのバッテリーで何言ってんだか
新型リーフですら劣化報告上がりまくりじゃないかよ

2019/01/13(日) 22:54:46.47

完全自然空冷のバッテリー温度管理は世界でただ一つ
日産のリーフだけって恥ずかしくない？

2019/01/13(日) 22:57:42.15

しかもバッテリー温度が上がっても管理はユーザー任せ
ちょっとでも長距離走ろうものならレッドゾーンと睨めっこ
気が遠くなるなw

2019/01/13(日) 22:58:49.51

ええそうなんだたった1年間で劣化醜いんだで報告はどこ？
まさか議論がまずくなって話すり替えてないよね

2019/01/13(日) 23:06:49.50

価格コムでもブログでも書かれまくってるよ
でもお前リーフ持ってないのに何でリーフ語ってんだ？

2019/01/13(日) 23:11:29.00

すり替えにつきあうけど新型が電池劣化とかあるか？
何割劣化したんだ？

2019/01/13(日) 23:15:37.93

馬鹿に付き合うけどリーフ持ってないのに何でリーフの話ししてんだw

2019/01/13(日) 23:16:21.24

あららやっぱ嘘つき基地害か

2019/01/13(日) 23:19:54.04

お前自分でリーフ持ってる証拠出せないの？
嘘つき基地害だなw

2019/01/13(日) 23:21:12.75

まあ氷点下では使えないヒートポンプとか
未だに7インチのナビとか
恥ずかしいレベルだから言えるわけないか

2019/01/13(日) 23:22:23.35

いやーそれは無理無理だろう
せめて何割劣化ぐらいか言わんと

2019/01/13(日) 23:23:20.32

持ってもいない車の話して面白いの爺さん？

2019/01/13(日) 23:24:35.10

話しそれまくって4人乗りの軽自動車とか不毛になる

2019/01/13(日) 23:25:32.30

やっぱ基地害かすまんの痴呆

2019/01/13(日) 23:27:50.72

爺さんは軽自動車乗りかw
貧乏だなぁw

2019/01/13(日) 23:28:43.34

62kWhのリーフくらいキャッシュで買えるようになれよ

2019/01/13(日) 23:33:32.36

格安スマホで自演してる時点で終わってんだけどなw
爺さん頑張れよw

2019/01/13(日) 23:53:14.04

>>257
お前が目の前にいたら確実にシバいている。

2019/01/14(月) 00:04:11.78

>>258
そんな幼稚園レベルのメンタルだから貧乏なんだよ

2019/01/14(月) 00:07:15.63

イグニス君はまあプリカスPHVは4人乗りと
知らんのだろうね
嘘つき痴呆だから相手にしない方がいいよ

2019/01/14(月) 04:40:56.44

貧乏格安スマホ爺さんまだいたんだ
お前が欲しいリーフは後部座席になんでアームレストついてないんだw

2019/01/14(月) 09:22:48.31

未だに７インチのナビは流石に300万の車のくせに情けないwww
肝心のナビのクソ具合はなおってんの？www

2019/01/14(月) 12:02:28.74

リーフに500万掛けるか？と言われると悩む
500万なら他にも魅力的な選択肢があるもの

2019/01/14(月) 13:10:08.96

>>263
じゃあ、テスラなら600万以上出せるのか？

2019/01/14(月) 13:30:57.34

>>264
モデル3が500万ならそっち行くでしょ
600万でもモデル3優位
リセールバリューでリーフは勝てんよ

2019/01/14(月) 16:02:41.87

>>265
なんでまだ売られてすらいないモデル3のリセールバリューわかるの？

2019/01/14(月) 16:56:28.57

たかがEVに400万円とか500万円とかよく買うよな。
トヨタのHV買った方がよっぽど満足度高くて、リセールも良いのにな。

電気代2000円定額に釣られたコジリーファーｗ
だいたいクルマ自体　ストロングHV作れない、今なら補助金もらえるという情けない
動機で作られたからな。リーフに全くワクワクしない。

2019/01/14(月) 17:00:05.01

>>266
バッテリーマネジメントの有無からして、リセールバリューにおいてリーフがモデル3を上回ることはない

2019/01/14(月) 17:03:52.99

コジリーフするとは乗り潰す気で乗らないと損だよなwww

2019/01/14(月) 17:05:51.74

>>246
残念だなリチウムイオン電池は劣化から逃れられない。
ただし使い方次第では劣化を抑えられる。また、劣化してもクルマとして性能低下が抑えられる方法もある。
　
劣化が抑えられる方法の一つは電池を一杯まで充電しないこと。
あの安定した水が1.5Vで電気分解してしまうのに、リチウムイオン電池は4.2Vまで充電する。

リーフは4.2VだがプリウスPHVは3.9V。たったそんだけなんて言うけど、劣化反応速度は
１０の2乗とかの差になる。エンジンがあればこその安全マージンがある。
また、電池の量が違うから、リーフは安い材料、PHVは高い材料（劣化が抑えられる高級な
成分配合）となる。

2019/01/14(月) 22:31:29.69

充電端子がフロントってやりづらくないんかね？
なんか駐車場に頭から突っ込む為に何度も切り替えしをしてるリーフを見るたびに

「必死だなw」

って思ってしまう

2019/01/15(火) 00:09:07.71

リーフはチョイ乗り町乗りなんだね

言わば原チャリみたいなもんだね

プリウスphvは、ツーリングモデル

ハーレーウルトラみたいなもんだね

2019/01/15(火) 10:17:05.38

>>271
急速だったら周囲に余裕あるように、しかもリーフに有利のように設計されてるところが多いんだけど
普通充電のところはコンパクトに最小限に近く作られてるよね。それで普通充電のコードって大抵長いものが
用意されてるから後進駐車で停車してコードを前まで回しても充電できるはずなのにリーフ乗りの人って
充電プラグが付いてる前面を通過車両とかに見られたくないのか無理やり前進駐車してコード最小限使用で
充電しようとするよね。あれがよくわからん。

2019/01/15(火) 14:58:35.15

>>273
使ったこと無いのかな？
あれってコードもプラグも邪魔で重いんだよ
ボディに擦ったり落としたりしたらえらいことになる
なるだけ動かしたくないんだよ

2019/01/15(火) 18:19:13.66

>>274
普通に読めば>>273が言ってるのは普通充電の事だとわかるぞ
普通充電のプラグとコードが重いとか言ってるならお前こそ使った事無いんじゃ無いの？

2019/01/15(火) 19:45:25.17

>>273
大体前向き駐車したら歩く距離長いしコード足で引っ掻けるしボディにコード擦る可能性高いし
まるでいいこと無いやん、意味が分からん

2019/01/15(火) 20:07:06.22

https://i.imgur.com/slMeOR6.jpg
https://i.imgur.com/KwxRS6L.jpg
全国のイオンで増設されてるNECの充電器なんだけど
コード長くないしリーフで後ろ止めだとコード足りねえし
だいたいどこ基準で長いコードとか言ってんだろうか

2019/01/15(火) 20:51:02.15

>>277
この200V充電器だとプリウスPHVは頭から入れられないな。
他のイオンやトヨタディーラーだとケーブル長いから頭、後ろ関係ない。

2019/01/15(火) 21:05:14.29

ショッピングモールの充電コードは短い事が多いな
ミニキャブミーブだとどんな停め方でも届かない事もあるらしい
いつも「ザマーw」って思って笑っとる
この前ミニキャブトラックで車止め跨いで停めてる奴いた

毎回「必死だなw」

と思ってしまう

2019/01/15(火) 23:26:43.26

>>277
イオンで充電したことほとんどないから、そのタイプがイオンに多いことは知らなかった。
西日本の200V普通充電利用しまくった限りでは豊田自動織機とか本田技研工業とかばかりで
充電コード長いんだよ。前進駐車で隣の車に擦ること考えたら、後進前向き駐車して
取り回し長いけどコード前まで引っ張った方が楽かなと。
よく行くショッピングモールの普通充電のところでリーフに乗ってるじいさん居るんだけど
はみ出し前進駐車してうかつに隣に駐車したらぶつけられそうだから、そこには停めないようにしてた。

2019/01/16(水) 11:58:06.50

イオンで増設中の充電器は設置数、稼働数でトップだよ
コントローラーを1台に集約して省スペース、低コスト化、さらに6kWh対応 3時間無料
これが当面の指標になるね

2019/01/16(水) 23:29:08.21

そうだ！
イオンばっかり寄って行く旅行が出来るのか！

でも、イオン充電旅行つまんねーなー

2019/01/16(水) 23:54:10.56

旅行どころかパーキングエリアに充電器一つしかないからな

2019/01/17(木) 18:48:44.89

あーあ、日産はしご外されてwww
なんだよ、中国様もFCVに移行かｗ
リーフのポンコツぶりみたらそうなる罠

中国は燃料電池車に軸足を　「ＥＶ産業の父」主張　日本勢に追い風

https://www.sankeibiz.jp/business/news/190116/bsa1901161230007-n1.htm

2019/01/17(木) 21:13:02.36

>>283
電欠防止だから1台で充分だもんな。

2019/01/17(木) 22:17:02.08

>>284
長距離バスや物流にはって感じだけどな
将来的にはバストラックがFCV化、個人の乗用車はEVって住み分けになりそう

日産の進めてるバイオエタノールFCVがどうなるかはわからんが

2019/01/17(木) 22:38:19.45

>>286
日本だけを見るとそう思うかもしれないけど、中型乗用車以上はFCVとEVが半々、小型乗用車はEVが主流となると思われる。
今の、ガソリン車とディーゼル車の様な関係に近い感じ。

2019/01/18(金) 22:18:18.47

やっと週末になったな
今週も馬鹿みたいなリーフの前向き駐車を見て笑わせて貰うよ
しっかしリーフは運転下手な奴が多いからぶつけられそうで怖い

2019/01/18(金) 22:26:16.17

>>288
俺はどんな車が来たって怖くないぞ。

2019/01/18(金) 22:30:06.04

>>289
お前が運転下手だからだよ

2019/01/19(土) 13:05:07.62

PHV乗ってる奴って毎日充電してるの？それとも充電しないで乗ってるの？

2019/01/19(土) 14:49:41.58

>>291
静かでパワフルなEV走行がしたいから毎日充電してるんじゃね？w

それならナゼEVを買わなかったのか？と聞くと発狂するけどねwww

2019/01/19(土) 15:55:13.25

>>291
通勤で使うなら毎日だろうな。
通勤で使わないならドライブの前日とドライブ後。
ドライブ中に充電なんて暇な時しかやらない。
EV乗りは暇人が多いからいつでも暇。

2019/01/19(土) 17:13:06.39

>>291
充電したことなし。災害時に電気が取れるって理由で買ったので。が、ev走行に感動。もうガソリンだけには戻れない。バッテリーが改善されればガソリンはいらんな。でもまだ今じゃない。

2019/01/19(土) 18:26:48.23

>>294
北海道地震では長期間停電した一方、小型発電機を置いてあるガソリンスタンドは
停電にもかかわらず給油できたのに。

クルマのガソリンとガソリンスタンドのガソリンは大災害時に備蓄エネルギーになるよ。
一方リーフは100V外部出力なし。ワロタｗ

2019/01/19(土) 18:30:49.63

>>292
発狂だってよｗｗｗ

SAの急速充電器でPHVを充電する時、コジリーファーは発狂していたな。
コーヒー、トイレ行っている時もじーっとPHVのそばで震えながら待っていた。
怒りで震えたのか、寒いから震えたのか、コジリーファーになった自分のバカさに震えたのか。
そのすべてだな。

2019/01/19(土) 18:49:40.26

>>295
大災害で、ガソリン車は致命的。
例え発電機で給油できても、補給路が寸断されればGSのガソリンタンク自体が底をつく。

そんなん3・11で経験しただろ？
アホなの？幼稚園児なの？w

ガソリンは局所災害ならEVより有利だが、大規模災害じゃタダの鉄の塊、簡易テントくらいしか役に立たない。

復旧が早いのは電気
災害復旧が伸びるほど、EVの方が有能になる。

https://youtu.be/qKOPCiD1CFw

2019/01/19(土) 19:00:54.89

>>296

へー貴重な時間とガソリンよりも高い電気代払ってEVユーザーに嫌がらせかな？w

ご苦労なこってww

俺は残量1/3で充電する様にするから、もし先客がいても次に行けるので、ドヤ顔するプリカスを涼しい顔でスルーしてるけどなwww

2019/01/19(土) 19:53:09.87

今日は初めて新型リーフを試乗してみた

乗り心地とか静粛性とかはPHVと同程度って感じ
思ったより力強さは感じなかった
運転席の狭さが思ったより感じてしまった、、、
座席下に空間が無いのと、センターコンソールに左膝が当たってちょっと不快だった
PHVで同様の運転をしても足は当たらないからリーフは狭いのかなと思う
そしてやはりナビはしみじみ小さいなと言うのが率直な感想
最低でも9インチを置ける空間はある気がするので、明らかに手抜きかな？
そしてアームレスト小さすぎは確証を得た

2019/01/19(土) 20:00:51.52

>>299

なぜかプロパイロットには触れない不思議w

なぜかラゲージスペースには触れない不思議w

2019/01/19(土) 20:09:03.00

>>300
プロパイロット使ったけどPHVのACCとの違いがほとんど無くて感動も無かったよ
ラゲッジは重いもの乗っけたら出すの大変そうとしか思わなかった
別にPHVのでも困って無いんだもん

2019/01/19(土) 21:29:58.71

>>299
雨の日にリーフに乗ってみ笑

2019/01/19(土) 21:35:15.02

>>302
そうなの？
雨の日だと感動できるん？

2019/01/19(土) 21:46:45.10

>>303
うん
トタン屋根のような音がする

2019/01/19(土) 22:04:59.88

>>304
そうなんだ、まあ静かだから響いちゃうのかもね

2019/01/19(土) 22:06:45.36

>>305
天井がペラペラで防音もしてないからでしょ。

2019/01/20(日) 16:12:39.43

>>298
そうやって充電機めぐりをするコジリーファーｗｗｗ

電池残量をチラ見しながらドライブするの楽しくないだろｗ

2019/01/20(日) 20:13:35.36

>>307

普段は普通充電でコジッてるプリカスに言われてもw

そのノリで急速使って後で後悔するのがテンプレかな？ww

パワートレインモニター見ながら「チッ！エンジンかかっちまった！」って気にしながら運転するのが楽しいの？www

2019/01/20(日) 21:48:49.60

>>308
30プリウスPHVと50プリウスPHVの違いも判らない無知にワロタｗ

ネットで検索かけてむさぼり読んでも知識が足りなくて恥をかくｗｗｗ

「急速使って別会計じゃん」とかコジリーファーは心配しなくてもいいんだよ。
ちなみに走りながら充電もする「チャージモード」もあるぞ。最近寒いから
ガソリンHVで走って、エンジン冷却水使用のヒーター空調してるな。
排ガスから熱エネルギー回収措置もある。
たかがEVのリーフと技術力が違うね！

2019/01/20(日) 22:35:25.57

リーフのe-pedalって電費に良いのかな？？
この前の試乗で感じたのはPHVより回生性能は低いかなってイメージがある
結構なスピードでゆったりと停車しても走行可能距離が1kmすらも回復しなかった
PHVだとしっかり回復するんだけどなぁ、、、

てかなんでリーフは重いPHVより電費悪いの？

2019/01/20(日) 22:48:45.19

>>309

そう言うプリカスも50プリウスPHVと旧型初期リーフと比べてマウント取ってるじゃんw

新型と比べると都合が悪いのかな？ww

まぁ高級軽自動車だから仕方ないよねwww

そう言えばリーフe+だと出力160kW(218ps)になるから、いよいよヤバイのだっけ？wwww

2019/01/20(日) 23:02:30.79

>>310
物理ブレーキ使わず減速するから電費に良いか悪いかで言うと良い。
システム的な回生効率、電費はトヨタに一日の長はあるだろうが、カタログ電費の違いの大きな要因はタイヤの太さもある。
そしてリーフは回生とかで航続可能距離瞬時に反映させたりしてない感じ。
例えば電費悪い乗り方をしていて、航続可能距離200表示だとする。
そこからエコ運転してると、航続可能距離が増えるわけではなく、50キロ走っても200のままみたいな事もある。

増えるより減らない方向に出てるかな。

2019/01/20(日) 23:09:44.15

まあ電費も悪いし、運転席が狭いのは致命的って感じかな
タイヤは良く話題に出てたけど乗り心地にさほど違いないから、その点でもリーフは残念
メーターも前評判でショボいとは聞いていたけど想像以上だった
e+買う人はあんな内装に500万も払うのかなぁ？？

2019/01/20(日) 23:23:17.21

>>311
50プリウス乗りが初期型リーフに対してマウント取るって？
初期型リーフなんて欠陥車、眼中にないんだがｗ

でも今のリーフは電池容量が増えただけで、アルミボンネット、アルミドアが鉄チンに
変わったり、電池の冷却、加温装置がなかったりでビックマイナーだからほとんど変わっていない
印象なんだがな。

リーフ乗りは30プリウスとマウント取り合ってくれよ。

50プリウスHVのマイナーチェンジ版、なかなかいいな。これでノートが売り上げNo.1という
宣伝も間もなく終了だなｗｗｗｗ

2019/01/20(日) 23:40:21.32

>>313
俺は逆に走りとイーペダル、ラゲッジや5人乗りの使い勝手でリーフだったな
やっぱりPHVはEV走行の距離の短さがなー。500キロとか車で動くことのない俺にはガソリン走行出来ることよりEV走行を取った。
PHVはラゲッジの狭さに4人乗り。バッテリーラゲッジ下に積むのはちょいと手抜き過ぎる。ハンドリングもリーフの方が良かったしなぁ。
トヨタが本気でEV作れば良いのでそうだが、片手間感があるな。

実際リーフ乗るとイーペダルにプロパイロットは快適過ぎて必須機能に。
2回目の車検までには乗り換えるだろうからその頃はどんなEV揃ってるか楽しみだ。

2019/01/20(日) 23:53:34.54

>>315
急速充電の電気代は車両価格に上乗せされていて、日産は回収済みだから存分に
急速充電定額を使った方がいいぞ。

急速充電無料の充電器（公的機関、宗教施設ではない）が近所にあるからたまにPHVで行ってしまうｗ

2019/01/20(日) 23:56:36.51

>>311
「馬鹿はカタログ出力が大きいと喜びます」　by　偽術の日産　ｗ

2019/01/21(月) 05:08:17.14

リーフの後部座席はかなり狭かったけど5人乗せるんだ
足元空間も無くて足も伸ばせないし、膝も持ち上げられたからかなり乗ってて不快だった
左右のドアも設計が古くて分厚いから車内の全幅も狭くてとても横に3人は耐えられないと思うんだが、、、
単純に運転者の自己満かなと思ってしまう

ラゲッジスペースは逆に底上げ出来る方法は無いの？
下手に重いもの乗せたら持ち上げるのが大変かな
そもそもそんなに荷物乗せないけど、ただでさえ電費の悪いリーフに荷物乗せるか疑問だけどね