【TOYOTA】カローラツーリングスポーツ Part2

2018/12/16(日) 11:26:18.33

ハイエース、ソリオや、でかい段差ができるがデリカビアンテ等でも形だけは可能
とはいえ、ボックス系じゃなくワゴンでそれ出来る車種あるのか興味あるわ

2018/12/16(日) 20:22:06.05

ホイールベースがカロスポと共通なのか海外のセダンワゴンと共通なのかで
全長は100mmぐらい違ってきそうだな

2018/12/16(日) 22:41:38.37

1.底上げフルフラットで荷室容量減る
2.段差有りでも荷室容量を最大にする
どっちの方が需要ある？

2018/12/17(月) 07:26:04.17

9月になるかも
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181217-10368845-carview/

2018/12/17(月) 08:28:24.00

大丈夫？ベストカーの情報だよ？

2018/12/17(月) 09:06:19.04

1.2ターボと1.8HVじゃあ価格に見合う価値が無いな

2018/12/17(月) 09:26:41.82

心配要らんよ。さよなら

2018/12/17(月) 11:04:49.73

>>271
ファミ通の攻略本か？！

2018/12/17(月) 11:08:44.31

ファミ通も嘘やテキトーな予想で攻略本出して、ユーザーヘイトどころかメーカーからも何度も取引解消食らってるが
ベストカーは取材拒否されても平気で別垢使ったりネットのファンアートを公式画像として出したり、更にやりたい放題

2018/12/17(月) 14:54:32.70

>>270 トヨタ店全系列販売？　まじか

2018/12/17(月) 16:48:39.39

>>276
2025年までに販売チャンネル統合するって言ってるしその練習じゃね？

2018/12/17(月) 18:06:52.14

販売店統合はナシになったんじゃなかったか
店は残して全車全店販売になるってどっかで見た

2018/12/17(月) 18:09:55.21

>>277
あれって順次切り替えて、2025までに再編完了って意味だったのかね

2018/12/17(月) 18:15:25.05

仮に9月だとして10月車検のオレは間に合うのか
先行予約とかだったらギリギリセーフだよな

2018/12/17(月) 18:57:07.46

カロスポがあんだけ良い車に仕上がってるからワゴンも手抜きはないから試乗なしで大丈夫でしょ

2018/12/17(月) 19:09:36.26

とも言い切れないから当然自己判断でｗ

2018/12/17(月) 19:25:55.63

新型アクセラみたいに新しいパワートレインだったら人柱乙だけどな
1.8HVと1.2ターボだったら最終減速比でトルク補う程度の差しかないだろうし
おっせえええええええええ！！！ゴミ！！
なんてものをトヨタが売るわけがない

2018/12/17(月) 20:52:52.25

ベストカーか忘れたけどツーリングスポーツのサイズなんか超いい加減な数値を公表してたな

2018/12/18(火) 20:59:01.54

苦月か～まにあわん

2018/12/18(火) 21:24:40.35

間に合わないなら車検通してから買えばいいだけだろ

雪国 (ﾜｯﾁｮｲ 1e65-3flP) · 2018/12/18(火) 21:29:44.82

9月でもいいからクロスオーバータイプも出してくれ～

2018/12/18(火) 21:46:20.29

9月といえば俺の誕生月だけど誕生日に発売なら買う

2018/12/18(火) 21:57:37.80

>>98
毎回若者を意識したとかいう割に高齢者用のんだよな

2018/12/18(火) 22:04:32.32

>>289
若者を意識すると高齢者が買うんだよ
ギンギラ高級感を出すと貧乏人が飛び付くのと同じだ

2018/12/18(火) 22:14:00.27

メインユーザーは60代だから安心しろ
トヨタも分かってやってるしPriusのビッグマイナー見たろ？酷いもんだ

2018/12/18(火) 23:07:03.59

SUVもステーションワゴンも、幾つかの例外を除くだけで購入者年齢層の分布は、カローラとそう変わらないんだが。
イメージだけで物言うのは、最も頭の固い、最も思考と情報取得を放棄した行為。年寄りの悪い癖だ

2018/12/18(火) 23:35:01.71

>>292
日本人の平均年齢が50才近いからな。

2018/12/19(水) 08:27:07.75

トヨタが狙ったクラウンとカローラの「若返り」は成功したのか
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181217-10369031-carview/

2018/12/19(水) 15:53:51.01

カロスポに関しては若返り狙いと言うより全世界で売る3ナンバー車を日本でも売る様にしただけ
普通のCセグ車なんで、どの年齢層にも受け入れられように作っておけばいいんじゃ？

2018/12/19(水) 17:24:48.75

>>292>>293>>294
それぞれ、なるほどなと思える内容だった
言葉とかイメージが先歩きしてるけれど、実際は、
当たり前のことが起こり、当たり前の対応をしてるだけなんだな

そこに色眼鏡をかけた人がレッテル貼りしてる。それは自己紹介でしかないと思うけども

2018/12/19(水) 18:13:25.10

トヨタが自分でアクシオ70代、フィールダー60代でやばいから若返りしたいって言っててるんだし
特にアクシオが他の200万円クラスの車と年齢分布さほど変わらないというデータ持ってるなら見せて欲しい
>>294もこんな印象論だけの記事だらだら長文で書くならトヨタとディーラーに直接聞けばいいのに
返答もらえませんでしたならそう書けばいい

2018/12/19(水) 19:36:47.48

認知バイアスって自覚なくなるから怖い

2018/12/19(水) 21:24:16.41

まあ、カローラ若返り
でもね、いまのカローラが売れてるのは、おじいというより
社用で売れてるのの、少々かっこ悪くても
会社で買うから、トヨタならOK的な
だから、せっかくいいデザインができても
5ナンバーサイズでないととか会社縛りがあるので
ややこしいことになる
ツリスポ、パリショーのままで出してほしいよな

2018/12/19(水) 21:58:12.36

300

2018/12/19(水) 23:29:21.71

パリショーままじゃないのは確定なんだから、今更いうなって
でも、ひょっとしたらフェンダー削って専用デザインになったからこそ良くなるかもしれないし、どう転ぶかは今後次第

2018/12/21(金) 16:52:52.90

早く現車が見たい

2018/12/23(日) 02:00:39.22

>>252
ワゴンは9月だよ

2018/12/23(日) 21:45:27.77

結局大事なのはパワートレインだよな
カロスポと同じならどんな形だろうがゴミだよ
2LHVが載れば少しの改悪なら許される

2018/12/23(日) 22:01:15.44

HVは燃費優先で1.8でもいい
それよりも後席に人乗せたり多くの荷物積むのが前提なのに1.2Tならユーザーの事何も考えてない事になるな

2018/12/23(日) 22:04:17.68

他に載せられるエンジンって何があるの

2018/12/23(日) 22:34:14.55

1.8HVと2.0HVってどれくらいの差があるの？もし買うなら最初のハイブリッドになるので詳しく知りたいな

2018/12/23(日) 22:44:45.61

リチウムイオンとニッケルの耐用距離(ヘタリ)が気になる20万キロは乗る

2018/12/24(月) 00:13:40.57

100万キロの実績が既にあるTHSIIのニッケルが最強であるのは間違いないけど、リチウムイオンはピンキリ過ぎるから、他社の例がトヨタにも当てはまるかと単純に考えるの難がある
トヨタのリチウムイオンで15万キロが出てくる数年後にならなきゃ、誰にも分らない

2018/12/24(月) 00:49:44.39

今度のプリウスが全グレードリチウムになったのが気がかり

2018/12/24(月) 08:54:50.76

>>309
一部グレードにリチウム電池を採用したプリウスαが登場から7年経ってるから、リチウム電池で15万km走った車もあるのでは。

2018/12/24(月) 10:25:35.94

>>307
システム出力1.8が122馬力
2.0が180馬力だったかな

ワゴンボディで荷物とか人とかたくさん載せて1.8HVのパワーだと逆に燃費悪いんじゃないか？
1.2Tは論外だが

2018/12/24(月) 11:01:59.32

カロスポ乗ってみれば分かるが、ギア追加CVTのお陰なのか荷物と乗員フルでも低速からグイグイ引っ張ってくれるんで、不満にはならないかと
とはいえ、個人的には2.0HV来て欲しいんだけどな。ほぼ見栄えの意味で欲しい

2018/12/24(月) 11:05:03.59

カロスポは普通のCVTだぞ

2018/12/24(月) 11:06:11.16

スポーツなのにCVTってのがね

2018/12/24(月) 11:08:34.89

そうだったのかすまん。ということは、HVシステムのセッティングに精通してきたからなのかね
３代目プリウスとかとは排気量さらまったく異なってるくらいに力強かったから

2018/12/24(月) 13:51:48.46

カロスポターボもHVも乗ったけどありゃ物足らんよ
足まわりが優秀な分もう一息欲しくなる
デザインもなかなかエロいのにもったいない
車重もそこそこあるしな

2018/12/24(月) 18:13:49.95

>>312
教えてくれてどうもありがとう確かにあのサイズになるのならもう少し力が欲しいかも
後はどれくらいの価格になるかだなぁカローラって事で比較的リーズナブルにして欲しいな

2018/12/24(月) 18:24:19.82

>>318
カローラがリーズナブルって考えがそもそもおかしい
インプレッサ、シビック、アクセラ、ゴルフと同格なのに
買えないやつは素直にヴィッツ乗ってろ

2018/12/24(月) 18:46:47.24

>>319
そこら辺と同価格帯なら買うけどね

2018/12/24(月) 19:04:32.05

ゴルフと同価格帯なら買う、と言ったね
よかった。同程度の装備なら確実に、その通りになるから、買いだね

2018/12/24(月) 19:35:19.46

シビック280～450
カロスポ216～270
インプレッサ194～261
アクセラ182～331

カローラ、同価格帯だな

2018/12/24(月) 20:06:25.57

シビックも昔はファミリーカーって位置づけだったけどずいぶん出世したなー

2018/12/24(月) 20:21:19.81

>>323
450万ってタイプRじゃない？

2018/12/24(月) 20:26:35.94

>>324
別に上だけじゃないから

2018/12/24(月) 20:27:35.76

インプは検査で落ちる筈のを不正で売り物にしてたし、ブレーキも安物で性能偽って利幅を大きくしてた
（安いのに不思議と大きな利幅があるメーカーとして、評論家がヨイショしてたらタイムリーな発覚だった）

ホンダとトヨタは抜き打ち検査でもアラが出ない程にコンプライアンスに金掛けてて偉いが、抜け目が足りない
アクセラみたいに1.5NAでの簡略装備版を出して、最低価格を実際より低く見せれば完璧

2018/12/24(月) 20:30:46.95

シビック→フィット、シビック
カローラ→ヴィッツ、カローラ
ファミリア→デミオ、アクセラ

2018/12/24(月) 21:08:46.69

1.5出すと、法人需要に使われそうでやだなぁ

2018/12/24(月) 21:10:55.76

どちらかと言うとDセグメントだろこれは
国内だとレヴォーグと競合
しょーもない劣化版ならレヴォーグにする奴も結構いるだろ
FMC前で熟成してるのもあるし
スバルのゴタゴタにつけ込んで値引きを狙うというゲスい発想もある
パワー含め欧州仕様ならカロリンの完封勝ちだけどな

2018/12/24(月) 21:27:03.71

レヴォーグ買うような人は1.2ターボじゃ満足しないだろうけど
1.8HVの時点で完封勝利だぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/24(月) 21:28:41.41

Cセグ用のプラットホーム使うんだからDセグになるわけ無いですよそもそも元車が5ナンバーなんですから

2018/12/24(月) 21:31:26.78

まぁステーションワゴンの選択肢自体か殆ど無いから、競合にするのも分かるけど…
レヴォーグの内装や内張り見たことある？新カローラとは求める層がかなり違うんじゃない？

2018/12/24(月) 21:43:08.99

レヴォーグなんてターボ押し売りだから

2018/12/24(月) 21:43:54.18

>>329
レヴォーグなんて、旧型インプレッサ派生だけど

2018/12/24(月) 22:01:19.79

>>329
レヴォーグはエンジンでインプレッサと差別化して一見レガシィツーリングワゴンの後継のふりしてるけど、
プラットフォームも車体寸法もどう考えても典型的なCセグメントワゴンでしょ。
今の時代にホイールベース2650mmでDセグメント扱いとかあり得ないって。
レヴォーグのセダン版のWRXなんか現行インプレッサG4より全長短いくらいだし、みんなCセグメントだよ。

2018/12/24(月) 23:22:33.10

そのインプよりもホイールベース狭いしな。後席なんて完全無視よ

2018/12/25(火) 16:29:17.40

レヴォーグって人気なんだな

2018/12/25(火) 16:58:53.26

ステーションワゴンが実質他にないし、レガシィ見限り組がやたら買ってる。不正前後でオーナー層が様変わりしたが

2018/12/25(火) 16:59:50.86

ステーションワゴンでコンパクトカーの延長線じゃないやつが欲しい、なおかつレガシィはでかい&高くて無理って層にピッタリだったからな
ターゲットの年齢層がおじ…中高年層っぽいから個人的には惹かれないけど

カローラワゴンの日本仕様はどうなるかねえ
ヨーロッパ仕様はカッコよかったけど

2018/12/25(火) 17:12:38.68

>>339
寸法はユーロ仕様と同じだけどツラは日本オリジナルのダサい顔

2018/12/25(火) 17:25:51.90

カローラ店で聞いてきた
一番安いビジネス用は、5ナンバーだって

2018/12/25(火) 17:50:51.62

>>341
うそお！？
ええ？本当に驚きなんだけど！
カロスポと同じプラットフォームで5ナンに収めるとかトンデモない離れ業だぞ

2018/12/25(火) 17:53:06.34

グレードでサイズ変えんのか？んなコスト悪いのトヨタ様がするかね。
現行のを売り続ける方がまだありそうだけど

2018/12/25(火) 18:17:53.02

国内はワゴンが死んでるからな
そこそこ走るワゴンが欲しいとなるとレヴォーグが出てくるよ
来年買い換え予定の人間でカローラワゴンと迷ってる奴もいるだろ
俺がそうだしレヴォーグのスレでも見かける
2.0HVが出ればカローラ
ダメならしぶしぶレヴォーグ
カロスポ試乗して1.2Tと1.8HVは選べないと思った

2018/12/25(火) 18:25:55.49

>>340
サイズそのままはまあないだろうけど、顔つきがどうなるかは気になるな
日本でほぼこのまま出ると言われてるカローラセダンの顔つきはカローラスポーツとライトこそ同じだけどバンパーは別物
ワゴンは別の顔になるのか、それとも上級グレードだけ顔が違うのか

2018/12/25(火) 18:39:21.16

従来からのフィールダーもツーリングスポーツ発売後もそのまま
しばらく併売するって言う話は前からあったからそのことでしょ
トヨタカローラさんとしてはフィールダーをなくしたら
法人需要をそのままよそに持っていかれるのは嫌なんでしょう
Cプラットフォームベースで5ナンバー化するなんてありえないっしょ

2018/12/25(火) 18:41:45.01

何が中止なんだと思ったらクリスマスの話かｗ

>>345
ミリ単位で変えるとか言ってるけどシャーシもボディもドアパネルも共通なんだからほぼ変わらんよ

2018/12/25(火) 19:15:40.83

>>346
なるほどな。完全にそれだわ

とりあえずまとめると、現行の160系フィールダーはしばらく継続販売
それにより、フィールダーの名は160系までで消滅、新しくツーリング(スポーツ)がワゴンとして併売
ただし、欧州仕様のツーリングと日本仕様はフェンダー周り＆ミラーが変更され、僅かだが横幅は狭い
日本仕様の顔は、セダンは北米カローラと近いと開発証言、ワゴンの方はカロスポに近そうだが一切情報なし

こんな感じだね

2018/12/25(火) 20:23:34.49

旧型インプレッサベースのレヴォーグなんかまったく論外
ターボとかいらんし
候補にいれるとしてもせめてFMC後だろ

2018/12/25(火) 20:43:22.24

スバルが体質改善してる前提の話だけど、
FMC後のレヴォーグと、その頃には出てるだろうカローラツーリングGRはライバルになるかもね

2018/12/25(火) 20:52:38.52

>>349
分かる同じ理由で現行フィールダーも論外だし
カロスポにはがっかりさせられたしな
両エンジンとも結構な距離乗ったけど、オーリスオーナーとしては期待が大きかったか、C-HR試乗させられてたからか感動はなかった。
レヴォーグ2.0は凄かったがSTI?は高すぎ。カローラツーリングには期待したい。2.0HVにダイレクトシフトCVTだろ？

2018/12/25(火) 21:04:04.59

>>351
レヴォーグのSTIはほとんど飾りだから、ふつうの2.0でいいんだけど、スバル乗りはバカばっかなので、あまり値段の変わらない1.6STIを買うという

ツースポに2.0HVってのは同意

2018/12/25(火) 21:05:51.86

レヴォーグはカタログ上は凄いんだけど、2.0でやっとマトモに押せる感じ。やっぱCVTの出来はエンジンの魅力をスポイルしてしまうと痛感した
カローラツーリングのCVTはそんな事にならないでくれよ頼む。欧州のステップAT版出してもいいのよ

2018/12/26(水) 07:51:40.64

中国発表のセダンと一緒に2.0HVない気がする

2.0欲しければレクサス買ってくださいとかやりそう

2018/12/26(水) 09:25:46.28

ベストカー最新号立ち読みしたら3気筒1.6Lターボ250psのGT-FOURの予想が復活してて草
先月号では2.0HVにトーンダウンしてたが諦めきれなかったかｗ

2018/12/26(水) 09:45:36.53

あの年末特集はすでに秋頃完成されたもので編集変更できなかったってところだな

2018/12/26(水) 12:36:01.58

そもそも2.0HVって本当に180馬力もあるんだろうか
86みたいにカタログ値の8割くらいとかじゃないだろうな
UXがそんなにビュンビュン走るって話はまだ聞かないけど

2018/12/26(水) 12:41:51.74

UXって、2.0NAと2.5HVじゃなかったか？

2018/12/26(水) 13:01:22.20

UXは250hが2.0HVなんだよな
もう一個がダイレクトナンチャラの2.0NAじゃなかったかな

2018/12/26(水) 18:19:58.60

>>359
250hが2.0HVな、ベンツやBMW的なグレード名なのね、知らんかった。

2018/12/26(水) 18:21:38.67

モーターの方がキッチリとカタログ値が出そうな感じはする

2018/12/27(木) 07:21:08.85

UXは2.0HVだけど1600kgもあるから重量増加で動力性能はチャラ
海外のカロスポのダイレクトシフトCVTはリコール
国内カロスポが信頼性重視で出したのはさすがトヨタと言ったところか

2018/12/27(木) 07:48:03.01

2.0たと重くなるんじゃなかった？

2018/12/27(木) 08:17:08.32

>>362
なるほどな
だが、ワインディングを楽しく走れなきゃいけないカロスポと違って、
このスレ見る限りツーリングに求められてるのは直線番長。トヨタが有能なら重いが馬力ある2.0出してきそうだ

2018/12/27(木) 12:15:46.49

ワゴンだし色々載せるだろう
登坂とか高速で追い越しとかスイスイできないとな
1.8HVとか燃費重視だから一昔前のトヨタの1.8NAよりパワー無いし

2018/12/27(木) 17:36:26.23

それ2ZRエンジンが優秀だからってのもあるけどな。並の2.0Lより出力も燃費性能も良くてもちろん軽いからね
それを更に進化させたダイナミックフォース2.0、HVだけじゃなくNA版の方も期待してる
乗って確かめてみたい

2018/12/27(木) 17:40:25.77

新型「UX」は月間の販売目標台数を900台としており、目標の10倍に迫る勢いです。　

C-HRがこれだけ売れるんだからさすがトヨタだよ。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181227-10371325-carview/?mode=short

2018/12/27(木) 18:24:42.33

PHV特化かね

2018/12/27(木) 19:15:30.74

あー…、ツーリングではPHV版が出る可能性もあるのか

でも俺の使い方では重さがネックになるから、ノーマル買うかGRまで待つかの二択かなぁ

2018/12/27(木) 20:28:57.80

GRって何がいいの？

2018/12/27(木) 20:38:06.76

>>365
オーリスにあった1.8NAはレギュラー仕様もパワーアップ版のハイオク仕様も後の1.2ターボよりパワーなかったな

2018/12/27(木) 21:02:59.77

試乗してて言ってるならそれ回してないだけだわ
1.2Tも良機だしターボだからパワーなきゃ困るけど、8AR-FTSと違ってあくまで街乗りに主を置いた実用エンジン
2ZR、特にハイオク仕様は回して伸びを楽しめるようにちゃんとチューンされてるよ。オーリスならMT合わせられるんだから試してみて

2018/12/27(木) 21:06:38.96

ツーリングだと後ろ長いしE-Four積まないかな

2018/12/27(木) 21:10:58.47

あらゆる損失の塊である機械式AWDよりも、e-fourタイプが乗用車あるべき四駆の形と思ってるので
ツーリングにも設定あると信じて待つ

2018/12/27(木) 21:49:42.44

>>374
e-fourの後軸って回生効かなくて減速時はFFになっちゃうのでは

2018/12/27(木) 21:53:44.08

ハリアーやNXのefoureなら回生するけど
プリウスのは回生しないしパワーもない
積雪した駐車場を出るときと坂道発進か役に立つのは

2018/12/28(金) 07:49:01.52

カロスポしか乗ったことないけど1.2Tは貧弱だけどそれなりに軽快に走るからな
低回転で最大トルクが出るようになってるんだよな
CVTの特性なのか踏み込んだ時は変な加速感だったけど
一昔前の1.8NAは回してやれば必要十分程度には押してくれる
だからカロスポの1.8HV乗った時は少し物足りなく感じたな

2018/12/28(金) 13:43:50.07

1.8HVは燃費スペシャルだからね。パワーの代わりに燃焼効率(環境負荷減)は世界一

2018/12/28(金) 13:54:46.46

フル積載したときに「まともに」走るなら別にローパワーでもいいんだがね
まあその場合未積載だとピーキーになるんだけどな！

2018/12/28(金) 14:59:15.02

カローラ120系のZZTエンジンに乗ってたけど、相対的にリア超軽いんで、雨の日やタイヤ次第では
サイド使わずにリア振って走れるんだよ。EKやEGシビック的な挙動で走れて楽しかった。タイムは出ないけどｗ

2018/12/29(土) 09:18:30.20

エンジンはZZで、しかもカローラ系ならZZEじゃないか？

2018/12/29(土) 10:31:04.98

2ZZは名機。カローラやWiLL VSまでスポーティカーに変えた
その影に隠れがちだが、1ZZも非常に軽く、サーキットでの連続使用にも耐えるスペックには現れない良機なんよな
次のトヨタのA20Aエンジンもそういう印象に残る心臓であってほしいな

2018/12/29(土) 10:41:09.07

A25AはAZとかARの系統だから
カローラに載るのはM20A
ZZとかZRの系統じゃね

2018/12/29(土) 10:52:14.11

2ZRバルブマチックがベストバランスって感じで好きだな

2018/12/29(土) 12:46:54.81

バルブマチックもそこまでする？ってくらい凝ったNAだったけど、今や日産が可変圧縮比なんて変態を出してきたからな
あれが乗用で耐久性も高いと証明されたら素直に称賛したい。トヨタの燃焼効率40%といい、すごい時代だわ

2019/01/01(火) 18:58:53.56

1.8HVが今年で　2.0HVが来年？おせーなおい

2019/01/01(火) 20:51:02.01

今年中にワゴン出るのは嬉しいが、どこ情報？

2019/01/02(水) 01:31:17.94

可変圧縮比ってメカ的には凄いんだけど、可変バルブタイミングで同じ効果だせるよね。既にアトキンソン（ミラー）サイクルで膨張率可変で動かしてるしさ。
イマイチ良さが分からない。

2019/01/02(水) 02:30:48.18

>>388
可変圧縮比のメリットは中～高回転域でハイブーストを掛けても
圧縮比を弱めて異常燃焼しない様に出来るのと、
大きいタービンを使って過給の弱い低回転域だけ圧縮比を上げて
トルクの弱さを抑える事の両立が可能なこと。
副次的効果で4気筒でも6気筒並の振動特性を出す事も出来るみたいだし。

2019/01/02(水) 09:46:21.07

ターボと併用前提なんだね。
可変バルブタイミングだと早めに吸気バルブ閉じれば、圧縮比落としたのと同じ効果が出るけど、混合気が入る量が減るからパワー的には不利。ということなんかな。

2019/01/02(水) 09:49:55.76

>>387
トヨタ公式だぞ

トヨタ新型カローラセダン・ワゴン | REBORN, THE NEW COROLLA. | トヨタ自動車WEBサイト https://toyota.jp/the-new-corolla/

2019/01/02(水) 11:54:42.20

>>389
なるほど解り易くて興味沸いた
調べたら、着眼点も面白いけど、実際作れちゃったってのが凄いな
まぁトヨタのダイナミックフォースも、うまく理解できないから凄さが分からないだけかも知れんが

2019/01/02(水) 13:45:50.93

>>391
ワゴンの白内装カッコイイな。日本にも設定するかな？
後はサンルーフも国内向けに設定してくれればすぐ予約しちゃう。
けど全幅が気になるけど、1850mmは超えないよね？
これ以上だと車庫に入らない。カムリでギリギリだし。

2019/01/02(水) 14:01:37.51

エンジンはどうなるんだ
国内だけカロスポと同じなら幻滅

2019/01/02(水) 15:24:59.78

2.0HVは来て欲しいが、GRまで待てば高出力版出るのは確実だろうから余裕もって待つことにする

2019/01/02(水) 15:44:47.16

>>393
カローラスポーツの米国仕様だと、白シートなんだよな。赤よりこっちの方が良かった。

2019/01/02(水) 15:51:29.52

>>395
GRって3気筒1.6ターボのこと？
これまでの飛ばし記事がひどすぎて2.0HVが出るより可能性は低い気がしてるわ

2019/01/02(水) 15:53:58.55

白内装は現行の特別仕様WxBと同じだからカロスポにも出そうではある

2019/01/02(水) 16:11:30.96

出ないと思いつつ素2L出してほしい。

2019/01/02(水) 16:24:13.56

>>397
3気筒の1.6Lって日本の市場で受け入れられるかね？
パワーはともかく振動と音が妥協しないと無理そうだし。
BMWが318iで3気筒をやってるけど、実際に買ったユーザーからは
評論家が言ってる様な振動や音は気にならないとか、3気筒とは思えない様な
スムーズさは全部嘘っぱちとか言われてるし。

2019/01/02(水) 16:40:45.49

>>400
当時オーリスの1.2ターボを3気筒にしなかった理由は、この価格帯で3気筒の騒音振動は受け入れられないって話だったような
今のところ1.6ターボは雑誌が書いてる噂しかない

2019/01/02(水) 17:05:03.66

ハーレーみたく「騒音振動が無いなど受け入れられぬ！高くなってもいいから振動増やせ！」って雰囲気を醸成出来てるならともかく
日本車の代表トヨタの代名詞カローラで騒音振動はねぇ

2019/01/02(水) 17:09:23.21

ところで車高どれくらいかね
4駆は1500くらいあればいいんだが

2019/01/02(水) 17:27:18.92

欧州の三気筒でスムーズだ、四気筒と変わらないって言うのは、自ら認識能力の無さを告白してるも同じだよ

車高はこれまでのカローラを省みれば四駆は上げてくるでしょ。というか低いのはカロスポだけ

2019/01/02(水) 17:49:56.45

一流自動車雑誌のCARトップによると4月販売開始なんだな
期待してるぞ

2019/01/02(水) 17:53:22.81

カロスポはヴィッツやアクアと車高たいして変わらんぞ

2019/01/02(水) 19:48:55.03

ここでされてる車高の話は最低地上高の問題でしょ
カローラスポーツは最低地上高低い。まぁ今までのトヨタ車が不利益大きくても利便の為に地上高上げてくれてたんだけどね

2019/01/02(水) 19:52:41.60

>>405 早く出てほしいが消費税アップ後らしいね　その方が自動車税減税適用36500円になっていいよ

2019/01/05(土) 14:37:23.90

一旦上げます

2019/01/05(土) 15:49:37.42

なんでだよ。新情報でも出た時にしろ

2019/01/05(土) 17:10:04.50

めんご

2019/01/06(日) 17:32:08.39

もっかい上げます

2019/01/06(日) 18:44:09.74

どうせなら話題提供してみては。伸びるかもよ

2019/01/07(月) 16:19:29.26

思うんだけど、1.2のターボって誰得なんだう？
1.5のダウンサイジングなんだろうけど凡庸だよね

2019/01/07(月) 17:47:19.99

フィールダーガソリン車から乗り換えたけど低回転のトルクがあるから乗り易くなったよ。

2019/01/07(月) 18:00:08.80

先に2.0ターボがあって、あれはスポーツセダンに使えるほどに機敏だったから、SUVとかには抑えたチューニングにする必要があったし、燃費もそこそこ
1.2はその存在を踏まえ、街乗り用でもNAと全く遜色なく使えるように細心の配慮がなされた。具体的には欧州内で有用有益なクラス

国内では、広告のために変にスポーツイメージ付けられてるけど、中身は実用エンジン。使いやすさ・弱点の無さを評価しないのが日本の通の常なので、イマイチ
経年維持能力とか環境負荷とか、カタログスペックに載らない所が強いのよね

2019/01/07(月) 18:32:35.33

確かにトヨタエンジンはスペック表以外がつよい

けど、その1.2lターボも、ゴルフとガチンコして完勝したわけで、BMWやVOLVO等のエンジンと比べてもスペックで劣ってる訳じゃないよな
日本には、シビックやレヴォーグの数字凄まじいエンジンがあるから、それ基準にしちゃうけどもw

2019/01/07(月) 18:37:03.69

ワゴンも1.2Tならアクセラ行くわ

2019/01/07(月) 18:40:29.12

>>418
アクセラはワゴンがないし、セダン、ハッチバックもまともなガソリンエンジン出るのか？

2019/01/07(月) 18:44:50.18

1.8HVと1.2Tは間違いなさそう
GT-Four（1.6T）
2.0ダイナミックフォース
2.0HV
の3つはどうなるかな

2019/01/07(月) 19:27:59.69

HVと思えない高馬力の2.0HVきて欲しいよなぁ。ダイナミックフォースとどっちかは出てくれると信じて待つ

2019/01/07(月) 19:33:25.32

アクセラも1.5みたいだけどインテリアのデザインいいからね
2.0とまでいかなくてもフィールダーの1.8のるなら考えるよ

2019/01/07(月) 19:47:40.05

アクセラと悩むならカロスポでは？インテリアも完全に嗜好の問題ってレベルまで上がったし（質感では現行アクセラを圧倒しとるね）

同じエンジンなら、軽いカローラスポーツがいいよ
新アクセラやツーリング出る頃には、GRで高出力エンジン積んでるでしょ

2019/01/07(月) 20:10:21.63

マシダが質感で語られようになっておっちゃん感無量だわｗ
ま、ここ数年マシダ頑張ってるもんな。

2019/01/07(月) 20:22:47.16

マツコネさえ無ければね

2019/01/07(月) 20:27:16.02

ハイブリッドは乗り出し300いくかな？

2019/01/07(月) 20:50:23.71

カローラツーリングスポーツ　598L
シャトル　570L　←国産Bセグ最大荷室
カローラアクシオ　461L
カローラフィールダー　407L
カローラスポーツ　352L
C-HR　318L　←皮が分厚いだけのゴミ

フィールダーは意外とカローラスポーツと大差なく荷室は狭い方だったりする

2019/01/07(月) 20:59:08.41

カロスポは見た目がな
すでに20年前の車のように古臭く見えて無理だわ

ワゴンも日本仕様がダサくならないといいけど

2019/01/07(月) 21:09:01.83

独特の感性をお持ちのようだ

2019/01/07(月) 21:32:37.94

>>428
>すでに20年前の車のように古臭く見えて無理だわ
レヴォーグなんか…

2019/01/07(月) 21:35:10.96

本当に独特の感性だね。世界でも希少種だと胸張っていい

2019/01/07(月) 22:17:28.26

俺はなかなか見た目がいいと思ったけどな

2019/01/07(月) 22:28:41.33

個人的にカロスポは実物見ると写真以上にカッコいいんだよね。
同系統のデザインになるであろうカロツーの購入動機につながっている。

2019/01/07(月) 22:47:32.00

車は写真で撮るのが難しいからな
ちょっと画角付くだけで全然違う形状に見えるから

2019/01/07(月) 23:10:39.14

ワゴンはカッコいいと思うが値段高そうだし日本でカローラシリーズは爆死の予感するんだよね

2019/01/07(月) 23:15:21.98

各社が得た写真を元にモデルカーを作っていた時代、モデリングのプロ達が制作したにも関わらず
提示した写真ごとに、出来上がったミニカーが実物と全く異なる有様になったって話思い出した

2019/01/07(月) 23:19:36.06

>>436
そのミニカーが1/24スケールだったとして、人間の両目の間隔まで1/24になるわけではないので
同じ形で精密にスケールダウンした場合全く違う形状に見える
なので模型は各社その誤差を修正するために形状を変形させるので同じ車両の同一スケールキットなのに各社全然形状が違う（当然1/1現物車両とも全く形が違う）

2019/01/07(月) 23:25:01.48

そりゃそうだよね。最近、実車3Dスキャンを謳い文句にしてるトコ多いけど
3Dスキャンそのままのミニカーを、写真工夫して撮っても実車と同じにはならないもの
人間の眼(というか脳の視覚情報処理)ってすごいんだよね

上のはそれ以前の話。ホイールベースやキャビン絞り込みの比率などさえも、参考にする写真によって変化してしまった

2019/01/08(火) 01:10:32.40

20年前にカロスポみたいなデザインとか有ったのか？
俺は試乗までしたけど実物はかなりセクシーかつ先進的なデザインに感じたが
まぁ画像だけでもかなり先進的に思う
好みは分かれるかもしれんが
パワーが平凡でちと物足りなかった
必要十分ではあったけどね

ワゴン待ちだけどカロスポと同じパワートレインなら選べないかな
まぁその場合レヴォーグくらいしか見当たらんのが悲しい

2019/01/08(火) 09:32:27.35

あの変なギザギザヘッドライトが意味わからん
スッゴイかっこ悪く感じる
中国向けのカローラのセダン？だっけ、フロントはあっちにしてほしい

2019/01/08(火) 10:08:54.78

俺もスバルの最低最悪な不正とブレーキ詐欺がなかったら待たずにレヴォーグ買ってたと思う
さすがにあれだけの事をしたメーカーを自分から選ぶのは無理。炎上事故だけならまだ許せたんだが・・

2019/01/08(火) 11:46:43.47

>>441
俺は炎上の方が許せんわ
後日詳細出たら、整備後で制限速度巡航してただけで突然炎上してたんだぞ。それも複数件。
キア車や十年も前の欧州スポーツならまだしも、現行の乗用で路上発火とか、日本車の恥だ

2019/01/08(火) 13:13:00.33

ツーリングの詳細発表が待ち遠しいな。早ければ早い程いい。GR版もより早まるわけだし

2019/01/08(火) 19:43:27.63

4月頃には何か発表ありそう？

2019/01/08(火) 20:04:07.92

>>440
中国のアレの方がいいよな

2019/01/09(水) 21:20:07.64

4月1日だよ。正式公表は。菅官房長官が言ってた。

2019/01/09(水) 21:50:40.32

https://toyokeizai.net/articles/amp/258955?display=b&;amp_event=read-body

ナローだとダサくなりそうだな

2019/01/09(水) 22:27:21.65

>>440
このデザインだからワイド&ローが強調されて見える
中国版は新しく見えないな俺は

2019/01/09(水) 23:32:40.03

最近のトヨタの魚みたいな口元がなんかな…

2019/01/09(水) 23:34:46.27

空気抵抗を突き詰めると魚か鳥になる

2019/01/10(木) 00:05:01.82

早く出せよ
買い換えたいんだよ！

2019/01/12(土) 14:18:48.18

中途半端に口開いてる新型アクセラみたいなアンダーグリルの方が表情は微妙に思う
https://response.jp/article/img/2018/11/30/316706/1363956.html?from=tpimg

2019/01/12(土) 14:42:09.75

アクセラは先代も海外で「目つきの悪いデブ」顔と揶揄されてた。新型は顔よりリアの蛇足感がやばい
デミオやCX-3はヤンチャなティーンエイジみたいな顔で嫌いじゃないよ

2019/01/15(火) 02:13:23.39

新型アクセラの内装が良すぎてカロゴン出る前から負けた感あるな

2019/01/15(火) 06:01:06.91

>>454
アクセラはワゴンではないけど

2019/01/15(火) 07:15:23.25

アクセラとは荷室容量が違いすぎてライバルにはならんだろ

2019/01/15(火) 07:19:54.52

アクセラを伸ばしたステーションワゴンが出てくれればまだ考えるんだけどな
アテンザはサイズも価格も問題外

2019/01/15(火) 09:29:46.32

フィールダーとも大きさが違いすぎるしレヴォーグとも方向性が違うし、想定している客層が見えないな。

2019/01/15(火) 12:14:10.85

レヴォーグの競合だろうなぁ。

2019/01/15(火) 13:55:44.63

旧レガシィ系に乗っていた＆乗り続けている、ステーションワゴン好きは潜在的にかなりの多数いる
レヴォーグに一部は流れたが、レヴォーグなんて全く購入対象に見えない層も、相当多いんだ
とくに炎上や詐欺や不正、あれだけ多面的に重大な問題抱えて以降は、余計に広がった

販売した後に売り上げ見ればわかるよ。メーカーを心配する必要は一切なし
大事なのは、自分にとって欲しいか、買うかどうかだ

2019/01/15(火) 14:03:09.85

レヴォーグ対抗では、レガシィに負けたカルディナの二の舞では。
安く出せるならいいけど、カローラスポーツより安くはならないかな。

2019/01/15(火) 14:34:38.60

レガシィより運動性は完全に上回ったけど、イメージで販売数は敗北したからな
でもカルディナにも根強いファンがいるし、そういう車になればいいんじゃね。なぜ勝ち負けを心配するの

2019/01/15(火) 16:23:43.97

>>461
レヴォーグくそ高いよ。
レガシィの2.0NA買ってた層が逃げる程度には。

2019/01/15(火) 16:55:03.08

レヴォーグ1.6は数字上は悪くないんだが、実物はひたすら重く、ラグ酷くレスポンス酷い。CVTも前々時代的
あれに乗れる人は、割り切ってるか、実物としての車に興味なんてないかのどっちか
2.0の方は、ネガを挽回できるくらいのパワーあるから良車

2019/01/15(火) 17:12:09.78

実際本当に欲しいのはクラウンエステートの後継車であるステーションワゴン
まあいまならLSワゴンでもいいけど

2019/01/15(火) 17:20:53.85

エステートの後継としてブリットに乗り、そのハンドリングと直6エンジン音に魅了され、でも経年には勝てず3尻ツーリングに替えた
そろそろFFでもいいかなと次の車に考えてる。最近の車の剛性ならFFの楽しさも倍増してるだろう