コンパクトカー総合スレッド Part165
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
世間はカルロスゴーンと日産の不祥事で騒がれるが、
このスレはお花畑で進むのだろうか?
排気量2Lのカベは「理屈じゃない」、マツダの次世代エンジン開発
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00134/111300105/
結局マツダは営業の反対でアップサイジングはできませんでしたという情けない顛末。 >>4
>規格枠いっぱいまで広がったハイト系軽自動車。
>側面も後ろもとにかく絶壁で切り立った豆腐みたいな5ナンバーサイズミニバン。
>なるべくキャビンを大きくみせるためにイモムシみたいなフォルムになった上、デザインに幅を割けない中で個性や動きを出そうとして苦肉の策でヘンなラインを刻まれたコンパクトカー。
N-BOXとステップとフィットのことでしょ 室内広さとエクステリアはトレードオフ
でも室内広さを求める客層が大半を占める 車って所有欲と言ったりするけど
その所有の仕方は、買った後ずっと自宅のガレージに眠らせておけるような
よほどの金持ちじゃなければ、基本レンタカーだよね
数年から長くても10年ちょっと乗ったら返却する
その間、自分が管理しながら乗るだけ
自分のもののように錯覚するけど、自分のものではない
そう思ったら、機能性だけを追求する方がリアリティのある考え方だと思う
女はそう割り切ってしまうんだろう
男は錯覚して、所有していると思いこみやすいけど 現行CX-3はデミオベースの剛性の低いボディゆえの乗り心地の致命的な悪さが最後まで改善できず、
ヴェゼルの1/10しか売れない稀代の大失敗作だったなwww
デカいデミオにしか見えない貧相なエクステリアでなぜ売れると思ったのか?
マツダの社員も一度はBMWかアウディを所有した方がいいぞwww まあ、ヴェゼルを引き合いに出してる辺りで
底辺のクルマスレらしい内容。。
欧州車の剛性はスバルほど高くない。
まあスバルも最底辺だが。。 CX-3はマジで貧乏くせえクルマだよなwww
さっぱり売れないのは当たり前。
販売することが自体が間違っているのに出す前に気づけよwww >>7
いや車は所有でしょw
そこまで哲学的に考えたら住まいだって肉体や生命や精神だってほんのひと時の借り物だよ >>10
さびしい人生だな。こいつ10年ぐらいマツダの誹謗中傷してるんだろ? >>10
CR-Vの3列シートはマジで貧乏臭い、さっぱり売れないのは当たり前
マツダなら2列シートはCX5、3列シートはCX8とボディを作り変えてるのに
CR-Vは狭いボディに3列シートを無理やり押し込んでギュウギュウ詰め
貧乏人の発想だね
https://i.imgur.com/ZBkcyCg.jpg 新型デリカD5は8速ATだね。
2.2ディーゼルもマツダのような煤のトラブルがない。
三菱のほうがマツダよりいいクルマをつくる。 だってホンダのコンパクトは売れないし作りも良くないからね
N boxで共食いしてるだけなんだけど >>18
相当以前から引き込もって自動車板に書き込みしてるんだろうけど、完全に精神病んでるよね。親の遺産で暮らしているのか生活保護で暮らしているのか知らないが一日中マツダの悪口書いてホンダを誉めてるんでしょ? ホンダが好きなところまでは分かる
しかしなぜマツダを下げるのか デミオ買いに行って相手にされなかったとか。ブーデーだから。 >>25
お仕事ご苦労様
連日の報道で国内では日産の体質には嫌気がさしている
来月の日産の国内新車販売は6位以下に転落かもね
>>27
あちこちでご苦労様
販売台数負けててよほど悔しかったんだね
日産が自滅しそうな状況に狂喜乱舞する姿が微笑ましいな 排気量アップ!価格据え置きでトルクフルな「デミオ」1.5Lガソリンモデルへ試乗
https://kakakumag.com/car/?id=13024
>気になる点としてはボディ剛性が挙げられる。ボディ周りや、ステアリングの取り付け剛性が低いのだ。
>信号待ちなどでアイドリングしていても、足回りからブルブルとした振動がアクセルペダルへと伝わってくる。
>特に、これは助手席のフロア周りで顕著であった。
>また、ステアリングは段差を超えたときなどにコラム全体が揺れてしまう。こういったことはマツダ車全体でも見られることで、
>ボディが衝撃を受け止められないことから、そのぶん足回りもストロークさせてしなやかさが提供できなくなるのだ。
デミオはボディ剛性が低すぎて車体がブルブル振動するのだけど、
これはデミオに限らずマツダ車全体に見られることらしい。 デミオはコンパクトカーとしての出来はいい方だと思う。全てが完璧なコンパクトカーてないと思う。 デミオより剛性が低いのがフィット
https://www.webcartop.jp/2016/02/32895/4
コンパクトモデルはホイールベースが短いため、直進安定性の向上にはボディ剛性やリヤタイヤの接地性など基本のクルマ作りを徹底的に行なうほかない。
だからこそ差がでやすいのが直進安定性だ。ちなみにこの性能が高いと自然にハンドルの初期応答もよくなり、スポーティドライブが楽しめる傾向が強まる。
この直進安定性でも、デミオとフィエスタは抜群の仕上がりだ。ポロそしてフィットは平均的。アクアはもう少し頑張る必要があるだろう。 剛性感とかわかるの直線よりコーナリングじゃね?
まぁフィットもデミオも剛性感は十分だと思うけど
ノートは無理だったけど 排気量2Lのカベは「理屈じゃない」、マツダの次世代エンジン開発
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00134/111300105/
営業の反対でエンジンのアップサイズが出来ず、スカイアクティブXは量産化の
目途すら立ってないとかw
これを読むと今のマツダが利益を出せない理由がよくわかる。
フィットのエンジンにターボ付けただけの安直な1.5LVTECターボより劣るエンジンの開発に
マツダはどんだけコストと時間をかけてるんだ.。
ホンダは一瞬で1.5LVTECターボを開発してもうすでに数千億売り上げてるぞ?
ホンダには天才エンジニアがいるがマツダにはいない。
これが、ホンダが1兆円の利益を出せるのに対してマツダは1000億の利益すら出せない決定的な理由だ。 >>34
記事の内容と全然違うが有料会員になるくらいの金も払えないのか 今日もいい天気だ。
十年間引き込もってマツダの悪口書いて何か楽しいことあるの?
アホンダ千葉は 精神病んでるから、それはそれで楽しいのかね。 排気量アップ!価格据え置きでトルクフルな「デミオ」1.5Lガソリンモデルへ試乗
https://kakakumag.com/car/?id=13024
>気になる点としてはボディ剛性が挙げられる。ボディ周りや、ステアリングの取り付け剛性が低いのだ。
>信号待ちなどでアイドリングしていても、足回りからブルブルとした振動がアクセルペダルへと伝わってくる。
>特に、これは助手席のフロア周りで顕著であった。
>また、ステアリングは段差を超えたときなどにコラム全体が揺れてしまう。こういったことはマツダ車全体でも見られることで、
>ボディが衝撃を受け止められないことから、そのぶん足回りもストロークさせてしなやかさが提供できなくなるのだ。
デミオはボディ剛性が低すぎて車体がブルブル振動する つっかい棒はブーメラン喰らったから引っさげたのかw 今の日本車でもっともボディ剛性が高いのはシビック。
FF世界最速を達成するためのタイプRのボディと同じボディを使っているので、
市販車としてはオーバースペックなまでに高剛性化されている。
世界最高のボディ剛性とハンドリングを誇るシビックと戦わなきゃならない
次期アクセラはリアトーションビームサスwww
今のマツダは貧すれば鈍するでどんどんショボくなっていってるなwww
クルマが売れなくて利益が出ないので開発費が出ないんだよなww 驚いたのはフィットのワンモーターハイブリッド「スポーツハイブリッド i-DCD」の不具合が何も改善されていないこと。
すでに過去のリコールの嵐により、初期型で発揮されたパワー感は解消されていますが、明らかにレベルが下がっています。
意識しないと交差点での加速時に動かないくらい程度には訓練されていますし、それでいて加速にはギギギギ音があって、アバウトにセッティングしているわけです。
7速DCTとモーターを組み合わせた所為で加速時のギアを迷う無能さを、その紙ペラから感じられるのです。 >>43
マツダはロータリー関係の特許が多いんでないの? >>45
3位マツダでは「車体前部構造」、「車両挙動制御」「圧縮着火エンジンの制御」などに関する技術特許の注目度の高い。 >>43
スズキは豊田中研より件数が多いけどポイントが低い、ってことは内容が薄いのか? マツダは技術がないのでいいクルマが作れない。
いいクルマが作れないので売れなくて利益が出ず、研究開発費が出ないので技術がなく他社と同レベルのクルマさえ作れずさっぱり売れないという地獄のような負のスパイラル。
これこそがマツダ地獄なのだwww とっくにフォード傘下じゃなくなった
今はトヨタと提携してる ホンダはオイル漏れをなんとかしないとね
ホンダ田辺TD「入賞圏内走行中のガスリーがオイル漏れでリタイア。非常に残念な最終戦に」:F1アブダビGP日曜
https://www.as-web.jp/f1/433996
47周目、トラブルが発生し、後方から白煙が噴出、ガスリーはコース脇にマシンをとめて46周リタイアという結果になった。
ホンダはレース後、「PUのオイル漏れによるトラブルが発生した」と説明している。 モタスポ板見てたら信者がガスリーのせいにしててワロタw 次期アクセラはリアトーションビームサスのゴミらしいなw
今のマツダは、世界一のボディ剛性とハンドリングを誇るシビックはおろかカローラやインプレッサなど他社の同クラスと同レベルのクルマさえ作れないほど貧しくなってるんだよな。
利益が出ないってつれえよなあwww >>55
ホンダの中の人もトーションビームで問題ないって言ってるよ
ダブルウイッシュボーンがいいの?トーションビームはダメなの?
https://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/suspension01/
「トーションビームがスポーツに向かない」なんてことはないですよ。
ニュルブルクリンクで当時「FF量産車最速」を達成したCIVIC TYPE Rのリアサスペンションも、トーションビームですし。 トーションビームはコンパクトカーまでやろ
シビックでもFN2とFD2比べたら断然FD2の方が足の動きが良かったわ トーションビームで良いんだよ、むしろ
これくらいのコスト管理が強いられるクラスでマルチリンクやダブルウィッシュボーンなんかのカタログスペックを求めるほうがアホ
リーフスプリングのリジッドのがずっと良い
先代プロボックスに乗れば、誰でもその良さが判る みんな乗り心地とか無視なんだなトーションが良いとか >>60
耳年増さん乙
雑誌の情報を鵜呑みにして車語るのは恥ずかしいぞ 乗り心地はホイールベースが長い方がいいんだよ
ホンダ フィット3(FIT3):2530mm
トヨタ アクア:2550mm
マツダ デミオ:2570mm
日産 ノート:2660mm >>63
ダントツで長いノート乗り心地よくないよ?
むしろ一番悪いレベル
そんな簡単なもんで決まらん 乗り心地の明確な定義なんてあるのか?
個人的には扱いやすく振動や突き上げがあっても不快じゃ無い事を「乗り心地」にしてる
プロボックスやジムニー(シエラ)なんかは、見晴らしも見切りもいいし、振動も突き上げが1回で止まるからオレの定義じゃ「乗り心地が良い」 >>61
色々乗ってると分かる
トーションで乗り心地悪くないと思えるのって路面状況が悪くないところだけやんか マルチリンクやダブルウィッシュボーンで、明らかに底についた感のあるくらいストロークの短いのとか
オレと定義の違う「乗り心地」のために軟らかくフワフワというかグニャグニャしたのとか
正直、路面状況が良い筈なのにシャキッとまっすぐ走ってない感じがして、揺さぶられてるみたいで気味が悪いんだが? スポーツカーや高級車でトーションビームってあるか?
つまりそういう事で性能追い求めたらトーションビームは使わない アルファードとかリアがダブルウィッシュボーンになってかなり良くなったしな だから出来の悪いものでなければダブルウイッシュボーンやマルチリンクの方が良いと言うだけの話
出来の悪いの出して来てトーションビートの方が良いとか馬鹿げてる コンパクトは「コスト管理が強いられるクラス」だから、そこに「出来の良い」ダブルウイッシュボーンやマルチリンクを求めるのはクルマのバランスを崩すって話じゃないの? いまのマツダは金がなさ過ぎて他社の同クラスと同じレベルのクルマすら作れなくなってるんだよなww
煤が溜まるポンコツディーゼルも抜本的な改善が出来ず、不具合の嵐。
マツダ車を買うと大損するのでぜったいに買うなよwww ホンダは自動ブレーキの性能が悪い
https://bestcarweb.jp/feature/column/50972
レーダー+単眼カメラのホンダセンシングなのだけれど、ボッシュのシステムを使うCR-Vのホンダセンシングより古い国産メーカー製。
この世代は測距精度も低い。私も自分でステップワゴンに乗っていたためわかります。停止している車両に対する自動ブレーキが50km/h対応になっていることのみ合格。
同じ世代のシステムを使っているフィットの場合、遮蔽物ありの歩行者に対する試験を忌避している。おそらく対応できていないということなんだろう。過剰な期待はしないこと。 >>75
コピペを撒き散らす引きこもりデブのアホンダ千葉。 >>76
自動ブレーキの性能はハードよりもソフトの方が重要だよ。 ホンダはソフトに弱いからな
i-DCDなんてボロボロだったしね >>78
裏事情スレでセンシングはカメラが日本電産、ミリ波が富士通でメーカーが違うから協調制御はうちじゃ無理だから諦めろ、とか書いてた人が居たなぁ >>80
カメラは画像処理だし、ミリ波は測距だし、メーカー関係ないと思うけどな。 ところで今でも単眼だけ、レーダーだけの自動ブレーキってあるのかね?
前者は誤動作が多いし、後者は30km/h以上は使えない代物 ACCの通常制御の範疇でない、緊急の自動ブレーキはちょっと誤動作が怖いかな
だから、低速域でしか急制動かからない方がかえって安心かも
制動までかからなくとも警告音だけでも効果はかなりあるという実感があるし
それよか、別の話だけどアイスト時の無音状態が地味に危ないんだこれが
歩行者やよそ見運転のチャリンコへの注意喚起のためにも排気音(でなくとも構わないが、なんらかのサウンド)は常に出ていた方が絶対に好ましい
たとえば店から出ようと歩道上で一旦停止の際に、アイスト状態。これものすごく危ないんだよね
メーカーの人、ここよく考えた方がいい今一度 ノートもセレナも単眼だけだよ。
でも、自動ブレーキの試験成績は対人も含めてNo1だけどね。 >>83
歩くような速度で警告音をわざわざ鳴らす必要ないでしょ。
静かに越したことはない。
人を轢きそうなら止まればいいだけ。 シビックはff世界最速のタイプRと同じ高剛性ボディを採用して
市販車としてはオーバースペックな世界最高のハンドリングと乗り心地を達成しているのに
次期アクセラは貧乏トーションビームサスだろ?
利益の出ない貧乏メーカーは辛いよなwww 【ホンダ シビックセダン 試乗】見た目以上にハッチバックとは走りが違う…中村孝仁
https://s.response.jp/article/2017/11/20/302716.html
全体として常用スピード域での乗り心地の悪さも気になるところである。敢えて乗り心地が悪いと書いたが、イメージとしては硬いゴムの上に乗っているような弾み感が気になるのである。 2018年10月新車販売台数
シビックセダン 81台
わざわざ日本で売る意味あんの?? >>88
アメリカでは2019年モデルが出たけど、
日本は在庫がなくなるまで旧型売り続けるんだろうな
( ;∀;) Cセグメントではシビック、インプレッサ、カローラがリア独立懸架で
ヒュンダイElantraがリアトーションビーム。価格はシビックより2000$も安い。
マツダのライバルはチョン車。
次期アクセラはシビックと闘うことは諦めてヒュンダイと勝負。
マツダってここまでミジメな自動車会社だったのかwww インサイト326万からだって
これどうやってコンパクトクラスに落としこむんだろ 第2世代TSSはコンチネンタル製だった第1世代TSSのカメラより高性能なデンソー製
しかしいくらカメラの性能が上がっても制御プログラムがダメでは意味がない
デンソー製ステレオカメラのスマートアシストVはゴミ
モービルアイはイスラエルの天才集団
アイサイトがステレオカメラでやってる事を単眼カメラで実現してしまった
日産のプロパイロット
あれ単眼カメラ1個で先行車と白線認識してレーンキープしながら全車速追従制御してるんだぞ
しかも最新世代は赤外線機能搭載してて夜でも見える
コスパ最強のシステム ホンダ車はどれも内外装共におもちゃっぽいと言うかチープで安っぽいデザインなのが好きになれないんだよね。 それ言ったら日産どうするんだ
ノートとか軽自動車以下の内装 >>95
日産はゴーンいなくなったし良くなるよ
良くなるというか日本で売ってない車の内装は既に良いんだけども >>91
ノートEPの売れ筋が乗り出し220万くらいのグレード
実際は20万値引きして200万くらい
これがフィットHV250万なら売れないだろうね ノート乗り出し220万って一番安いのが売れてるの?真ん次のグレードでも200万だし220万に控えるのきつくない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています