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【4G63】ランエボ スレッド 184【GSR・RS・GT】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 00:47:09.07ID:GRzPW4zv0
※ 次スレは>>970が建てて下さい ※
踏み逃げの場合は>>980が立ててください。

※※※荒らし、煽りは徹底放置でお願いします。※※※

スレ立て時に、1行目行頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記載すると強制コテハン(ワッチョイ)がつきます。必ず行頭に記載してください。
荒らしは名前でNG推奨。

○前スレ
【4G63】ランエボ スレッド 182【GSR・RS・GT】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1534096272/
【4G63】ランエボ スレッド 183【GSR・RS・GT】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1539420326/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 03:06:57.65ID:vhBfOxxy0
>>1
*'-'*)ノ⌒kanasaken166
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 04:46:45.83ID:5YIwIV7q0
▼よくある質問と回答(FAQ):メンテナンス編

Q:タイミングベルトの交換時期・費用など。
A:メーカー推奨は10万キロだけど、峠・サーキット利用が多い場合は5〜8万キロで要交換
  費用はDラーでベルト回り一式工賃込み約8〜9万円程度。
  (ウォーターポンプだけだと6万ぐらい:同時に交換するのがお得)

Q:CT系の常時点灯インパネ照明切れへの対処・費用など
A:早ければ3万キロ以内で切れるので、電球を総交換する。費用は自分でやれば電球代のみ。

Q:ミッション(兼フロント&センターデフ)オイル・トランスファー・リヤデフオイル(計3箇所)の交換時期・費用等
A:2〜3万キロ(2年)で交換。純正でよければ工賃込み合計約1万円程度
  いっしょにやるのが吉。峠・サーキットが多い場合は1万キロで。

Q:AYCオイル(トルク伝達機構部)の交換時期・費用など
A:デフオイルと一緒に2〜3万キロで交換。Dラーでの作業推奨(要摺動面擦り合せ)。
  費用は工賃込み約5千円程度。
  ちなみにACDと共有する油圧配管部は工賃込み3500円(東京地区調べ)※地域差有

Q:クラッチ交換はいくらぐらいかかりますか?
A:純正なら部品+工賃の総額で、8万強(CP)〜10万強(CT)円ぐらいと報告あり。

Q:エンジンオイルに5Wを入れても大丈夫ですか?
A:スレ住民的には10W−40あたりが多い。(4G63)交換サイクルは3000〜4000km、
  100%化学合成油の使用がお勧め。
  オイル交換2回につきフィルター1回の交換を推奨。
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 04:47:02.59ID:5YIwIV7q0
▼よくある質問と回答(FAQ):トラブル編

Q:最近ブースト圧が0.7までしか上がらない、または1.8までオーバーシュートします。
A:アクチュエーターが固着している可能性が高いので、Dラーで雨害対作品に交換して下さい。
  保証切れの場合は、すんなりとはクレーム処理してくれない可能性もあり。
  有償の場合、費用は1万4千円ぐらい(工賃込み)

Q:ヘッドにオイル滲みがあるのですが?
A:4G63の持病です。ヘッドカバーの定期的な増締め・パッキン交換とオイルフィラーキャップ交換で対処。
  酷い場合はヘッドの歪みを疑うこと。

Q:CT系メーターバルブの交換のポイントは?
A:1.メーター周辺のカバー(黒)を固定しているビス2本を外す
  2.カバーをまっすぐ引っ張って外す(ツメでも固定されてるので力が要る場合あり)
  3.中のメーターユニットを固定しているビスを外す(3本)
  4.メーターパネルを上側にしつつ引っ張り出す(裏側にカプラーが2本あるので注意)
  ※ACDスイッチが付いているパネルを外すと、メーターユニットが取り出しやすい様子

Q:吹け上がりが悪い・カブる・加速中に息継ぎのような感じがあります。
A:プラグ・プラグコード系を最初にチェック。後オルタネーターの不具合やクラッチ系の可能性も。

Q:大気開放型のブローオフをつけていますが、アクセルオフでエンジンストールします。
A:この症例は数多く報告されていて問題が多いようです。ちなみに毒キノコだけなら問題ありません。

Q:エボ4(or5)に乗っていますが、コーナリング時にモォーとかウゥーとかクォーという音がします。
A:リコール対象ですでに作業されていれば、仕様です。

Q:リヤスポのクリア塗装が白くなって、所々禿げてきた。ゴベゴベになった(笑)
A:よくある症状、保障期間内ならDへ直行、無償交換報告も。
  だめな場合は再塗装(3万円?)
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 04:47:13.70ID:5YIwIV7q0
▼よくある質問と回答(FAQ):保険編
エボ9
@富士火災、17等級、26歳以上限定、対人対物無制限、全リスク対応で車両400マソ 年18マソ
Aアイオイ、16等級、21歳以上、対人対物無制限、搭乗者3000だか2000万だか・・・。
 車両保険400万、家族限定、月20800円

CT乗り(7〜9)
@10等級、オールリスク、21歳未満不担保、家族限定、年32万円位
A20等級、35歳以上夫婦限定、エボ8、車両290万免責0、全損時諸費用
人身傷害7000万、搭乗者1000万、対人対物無制限免責0
弁護士費用特約、対物超過特約、その他特約がちょこちょこ付帯、年額163320円
B17等級、免許取って六年目。 車両270万の対人対物無制限。3000万だったかも。
もち盗難イタズラ込み。年25万円位

エボ6
@35以上、15等級、掛金車両6クラス、対人対物無制限、車両エコノミー、免責0マソ、車両95マソ、年7マソ
  JA共済 ※2014年度版

エボ5
@26以上本人限定、オールリスク、免責10マソ、車両105マソ、年10マソ弱

エボ4
@26歳未満不担保、15等級、対人対物無制限、人身障害5000万、
 自爆、当て逃げ無保証の車両保険で年7万位

車種フメイ
@20等級、35歳以上
 車両275万で全リスク、対人対物無制限、人身障害5000万、
 搭乗者1名1000万、家族限定はせずの仕様、年140000円位。
A30歳以上で車両限定で11万ぐらい
B9等級、26歳以上補償、対人・対物無制限、人身障害5000万
搭乗者障害1000万、車両保険はオールリスクで250万、で年間254380円
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 07:27:55.02ID:Jlpy3Dx+0
▽よくある質問と回答(FAQ):パーツ編
@エボ純正のホイールサイズは?
 A:CE・CD系 15インチ6J +46 PCD114.3(4穴)
  CN 16インチ6.5J +46 PCD114.3(5穴)
  CP系 17インチ7.5J +38 PCD114.3(5穴)ブレンボ装着車
  CT系 17インチ8J +38 PCD114.3(5穴)ブレンボ装着車

Aエボ7にエボ8以降用のバンパーは取り付け可能?
 A:全共通設定のものも出てるようですが、エボ7とそれ以降はディフューザ形状や穴位置が
 違ったりしてるのでモノによっては取り付け不可。その逆も然り。
 ちなみにIngsのエアロは7とそれ以降に分けられてます。

BCP系にCTの6MTは取り付け可?
 A:可。搭載しているCPも存在するとの事。ただし加工の有無はわからず。ちなみにCN(W)は加工が必要。

Cインコタービンとチタンタービンとマグタービン、どれがいいの?
 A:一番のレスポンスはマグタービン ついでチタンタービン。ただしマグ チタンの順に強度が無いとされる。多数のブロー報告在り。
 インコは強度があり、ブーストUPするならインコが良いとされる。
 事実ブーストUPするためにインコに仕様変更した人もいるほど。

Dエボゴンのリヤバンパーはエボセダンに流用可?
 A:不可。似てるけど互換性が無い。残念。

ECT用社外マフラーが7・8・8MR用と9・9MR用に分かれているモノがあるのはなぜ?
 A:バンパー形状に変更があったため。一番後ろ側のマフラーハンガーの位置が多少違う。
 使用不可ではないが小加工。
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 07:28:25.00ID:Jlpy3Dx+0
▽ 社外品

ISCバルブ
純正 1450A069 21,900円
https://www.monotaro.com/p/5209/7474/
Mallofusa 三菱ミツビシ用 アイドル エアコントロールバルブ ギャラン 94- 99,02-04 エクリプス 96-99 ランサー 03-06 アウトランダー 03-04
https://www.amazon.co.jp/dp/B071GQWB2V/ref=cm_sw_r_cp_api_xFfABb5E74BB4

ウォーターポンプ
純正 1300A069 17800円
GMB GWM-81A 6820円


BOSCH ボッシュ O2センサー 15733 (LS602) 並行輸入品
https://www.amazon.co.jp/dp/B000BZG8ZU/ref=cm_sw_r_cp_api_mcSABb403A014


日立(HITACHI) ダイレクトイグニッションコイル U12C03-COIL
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HR1M0D4/ref=cm_sw_r_cp_api_ZcSABb8B4F804
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 11:52:55.53ID:5YIwIV7q0
ACDポンプ関連

586 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/07/26(木) 17:24:02.15 ID:w07Ph7aR0
オラーおまえらwwww
リレー不良で2万円だわwww
やったぜめっちゃ嬉しいwww

616 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/07/27(金) 19:15:36.24 ID:OmnOYzw+0
ACDポンプのプレッシャースイッチ(センサ)は三菱の汎用部品なので他車で設定されている部品で流用可能
部品番号2960A062
値段13,300円

652 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/07/28(土) 22:14:30.64 ID:QcxqrMb80
>>586だけど一応費用晒しとく
https://i.imgur.com/HnmdM8H.jpg



692 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/07/30(月) 02:47:19.64 ID:xP/QrKds0
>>631
https://www.monotaro.com/g/02538563/
品番MR483948互換
移設してセンサーとソレノイドRとLとACD用ストックして置くといいよ
https://imgur.com/a/62RRuBs
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 23:50:39.17ID:Y8/xvQ9D0
スレ立てお疲れ様です。
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 16:48:37.07ID:WsNhR7Qu0
>>1 スレ立て乙です
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 00:31:01.26ID:t/xvFhVP0
age
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 14:14:03.58ID:Oy09uFk00
今時はスプレータイプのあるよね
あれ塗りましたと言っとけばいくらでも誤魔化せそうだけど流石にあれはアウトなのかな
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 16:15:54.36ID:ZwCNYaYc0
タイヤチェーンだけど、タイヤサイズで選択すると
「サマータイヤ用です」とか
「スタッドレスタイヤには対応していません」ってのが結構あるから要注意
注意書きしてあるのはまだ親切な方
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 16:50:00.76ID:GwJKdZm30
某FR車に乗ってたときはチェーン必須だったな
スタッドレスでも坂道はまるでダメ
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 16:59:49.64ID:GwJKdZm30
取り付けカンタンチェーンの類は選択が難しかった

AタイヤチェーンがBスタッドレスに使用可能かどうかについては
・タイヤチェーンメーカー
・タイヤメーカー
・カーショップ、ディーラー
あたりに聞いても個々の組合せ情報を持ってないから答えは得られない

メジャーなタイヤ:ブリザックには使えませんみたいな否定情報はあったけどね
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 17:16:30.17ID:DYsvJWUk
>>23
夏タイヤもスタッドレスも各メーカ、各ブランド(商品)で異なる
メーカ公式でチェックするしかない
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 17:43:35.54ID:InwQ4bR20
235/45 R17 の235ってトレッドの幅じゃなくてタイヤの断面幅だよね
スタッドレスって角が出っ張ってる分トレッドの幅があって、チェーンも幅が長くないと収まらない感じ?
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 19:48:39.31ID:Oy09uFk00
これを機にフランスのクソ共と手を切れたらいいのに
無理なのはわかってるが
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 22:30:28.75ID:r9hSen8e
逆にルノーの支配が強まるぞ
ルノーの大株主のフランス政府はルノーに日産三菱の経営統合を要求してる
それをのらりくらり交わしてたのがゴーンだからな
今の記者会見で西川社長がルノーの影響力に問題があったとか言ってるが、44%株式握られてる相手に喧嘩売って勝てるはずもない
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 23:47:00.54ID:xD3I9cBi0
戦後の三菱はジープの生産から始まったことを考えるとSUVばかりなのもわからんでもないというかある意味伝統というか
エボとかインプとかのほうが車としてはイレギュラーだしねw
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 03:10:55.36ID:EgNFJHI40
>>27
それね。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 03:14:09.81ID:EgNFJHI40
CT9Aのバックランプが真っ暗で
後ろが良く見えないから最近流行りの
LEDに交換出来るかGoogってみたら
変えたら何か不具合が出るみたいね。
めんど臭いわ昭和の車って。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 06:40:06.93ID:8odRk7Fn0
オーナーの頭に不具合発生ワロタピーポー
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 08:56:26.46ID:/gC8L41q0
>>22
この辺はタイヤのカタログ数値と見比べて比較するしかないもんな
ブリザックは他メーカーと比べてもなぜか外形が一回り大きいんだよ
売れ筋のサイズは、履く車もだいたい決まってくるし
それらに合わせて作り、サイズ自体を後付けでくっ付けたのではと思えてくる
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 15:46:05.40ID:Uz5No1N20
バックで50mぐらい移動したとき全点灯したなぁ
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 16:06:55.95ID:05p5SrmV0
ミシュランみたいな角の丸いスタッドレスだと使えるチェーンが多いかもね
(個人の推測です)
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 16:53:48.73ID:YcPth2Pp0
>>36
>>40
どちらともLEDに交換してるけど、不具合は出てないよ。
どんな不具合が出るんだい?。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 18:51:11.07ID:YcPth2Pp0
>>45です

>>44
ウインカーとメーター以外は全部LEDにしてるが、不具合は出てないな。
LEDの物にもよるのかな?。

CTはウインカーリレーがないから、抵抗付きのLEDにしないといけなくて
高額になるんだよな・・・。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 19:21:29.71ID:WJKW1Vg50
だから、バックランプなら問題ないって言われてんじゃん。
ブレーキランプの不具合も可能性があるってだけで、ダメだったら元に戻せばいい。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 22:35:42.38ID:zO2Hg9GD0
あーもう、ブレーキがキーキーうるせえ
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 22:50:28.52ID:c0trmBRw0
鳴かないブレンボはブレンボじゃない
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/20(火) 23:30:44.90ID:82JEWIsw0
メーターの20〜80辺りが消えてしょうがないから
バンバン上の方を叩いたら戻った。

消えたらとりあえず叩くことを覚えた。
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 00:01:27.86ID:BL2EIDGt0
俺はエアコンの温度調整辺りが消えるな
叩くと直るから、LEDに交換する
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 02:22:26.65ID:mHa+TTUE0
ラリーアート解体して久しいけどHPも閉鎖なんな
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 02:59:52.77ID:ZCX1CR0P0
YouTubeで言ってたけど、エボ五が純ブレンボで、エボ六からスミンボなんだね
スミンボの方が性能いいとか
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 06:19:40.29ID:ZCX1CR0P0
えっ?だって五だけテールにブレンボステッカー貼ってあるじゃん
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 08:42:43.00ID:dR1G9Mlo0
全部イタリア製っていうのがどこ情報なのかソースお願いします
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 08:57:26.51ID:dR1G9Mlo0
>>五から十まで?部品が入ってる箱??
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 09:03:40.72ID:65rdq3Yv0
純正ブレンボはブレンボと三菱の共同開発
わざわざ途中でスミンボに変える必要もないし変えてない
インプがスミンボで何故かパッドに互換性があるからそこでどっかのアホが勘違いしたのかもな
どうしてもランエボもスミンボだって主張するならそのソース出せよ
ゆーちゅーばー()の妄言はソースになんねえぞ
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 09:04:11.15ID:DYUQPGRg0
>>53
すでに叩かれまくってるとこ悪いが、エボはブレンボだよ。ピストンシール類のOHパーツ注文すれば分かる。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 09:45:18.52ID:ZHHgoNKV0
ヒント シビック
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 10:15:16.97ID:xYCkUClz
リモコンのUNLOCKが今までよりクルマに近付かないとできないので電池を新しくしてみたけどあまり改善しない
LOCKは今までどおりの距離でもできる
キー側の問題のようで…スペアというか複製キー作ると○万円コースかな

スペアの普通のスチール製のキーは10年以上前だけど500円だった
でも、三菱の刻印入りのヤツを合鍵屋で削ったみたいな粗い仕上げだった
日産のはスペア増ししても新車に付いてくるきれいなキーだったんだけど
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 10:21:49.13ID:ZOXYN6ia0
両手を繋いで大きな輪っかを作ってボタン押したら
少し遠くからでも電波が届くのかロックした

中の基盤を載せ替えてキー本体を注文したら
溝を彫る前の鍵が届いたんで、鍵屋の友人に
みぞを
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 10:22:19.57ID:ZOXYN6ia0
彫ってもらった。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 12:23:06.13ID:qniP/NwV0
あのyoutuberの動画見たけどふわふわしたことしか言ってなかったぞ
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 12:23:47.25ID:M6Mnr1xi0
リモコンキーを分解(ネジ1本外して基盤を取り出す)して
基盤のスイッチ部分にベタベタが付いてたら綿棒で拭き取る
これでキータッチ・クリック感はだいぶ改善したけどね
電波は関係なさそう
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 18:26:19.28ID:fVaJAfBL0
鍵のリモコン部のケースが砕けてしまった

今はスペアキーとダクトテープで補修したリモコン部のみを一緒にけいたしてます
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 20:03:47.24ID:x8x6podS0
>>75
>鍵のリモコン部のケースが砕けてしまった

モノタロウでブランクキーを扱ってるかな?
ヤフオクでも純正品じゃないけど売ってるみたい
番号を伝えれば合鍵加工もしてくれるとか
で、現在の基盤を移植すればめでたしめでたし
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 20:52:40.36ID:ttfBKFm/0
5と9MR合わせて20年間も乗ってきたけど
ずーっとスミンボだと思ってたわorz
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 22:46:05.51ID:8SciTwwS0
>>78
スミンボ疑惑懐かしい。当時の三菱がはっきり回答しなかったのと、ブレンボ社のカタログに載ってないモデルだったので疑われたんだよね。
三菱が公式回答したのは随分後だったはず。でもディーラーで補修パーツ注文するとブレンボ社のパッケージのが出てくるから、本物かなと思ってた。日産でGTR用を注文するとブレンボじゃないパッケージだったし。
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 23:15:42.31
設計図審査して性能基準も満たさないとそもそもライセンス生産は許可しない
つまりイタリア製造でも国内製造でも変わらん
下らないことに拘る馬鹿が多い
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 23:37:08.87
>>82
じゃあ、エナペタルも信用できないって言ってみろよ無知馬鹿デマクズ
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/21(水) 23:42:35.40ID:ZHHgoNKV0
スミンボだとブリーザーから微妙に漏れるんだよね
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/22(木) 00:06:13.68ID:CBJTRMTC0
スバルは限定モデルにバカ高いキャリパー設定したりしてたけどエボにはそんなの無かったな
良くも悪くも必要最低限の物だけつけときましたみたいな姿勢だった
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/22(木) 02:36:35.68ID:6NneN+O20
ホントにイタリア製なんか ?
てっきり国産スミンボだと思ってた。
そう言や昔エボ4のRECAROシートに
made in Germanyって書いてあり
国産じゃなく本当にドイツ製かよ!
って驚いたほろ苦い思ひ出
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/22(木) 03:00:18.26ID:9USgZKj50
ライセンス製産じゃないの?サバ缶が日本産の魚使って、加工はタイだけどmade in Japanってなってるみたいに
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/22(木) 05:12:19.24ID:8wcQrIALM
>>88
スレの流れを読めない掲示板にいちゃいけないレベルの低脳だなお前は
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/22(木) 06:20:55.05ID:eR3uU0u9M
>>91
RECAROシートはTACHI-S製
生地や皮革は輸入しているものもあるが製造は日本国内
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/22(木) 06:44:50.05ID:BJwIErVD0
レカロに使われてるスエード調人工皮革は東レが開発した

エクセーヌ(Ecsaine)は、東レが開発・展開しているスエード調人造皮革のブランドである。
ただし工業用途・産業用途を除きグローバルブランドであるウルトラスエード (Ultrasuede) に統合された。
イタリア製欧州及び自動車内装向けではアルカンターラ(Alcantara)というブランド名で展開していたが、アルカンターラをイタリア製、ウルトラスエードを日本製と明確に使い分けていく戦略に変更された。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/22(木) 08:01:42.81
>>95
エクセーヌはウルトラスエードにブランド統合されている
wiki貼ることしかできない知ったか情弱
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/22(木) 08:29:08.79ID:jj8Nr7YO0
日本でライセンス生産してるってまともなソース見たことないわ
三菱からイタリアで作ってるよって回答されたサイトなら見たことあるけど
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