どこのデボネアだよw
なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？ 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どこのデボネアだよw
そうだね。
レクサスの全車スピングリルは失敗だと思う。
もっと知的な方々のイメージだったのに
LSオーナーとは真逆だよ
ポルシェのようにVWからのエンジンとシャシー供給がされなくなる
さっぱり売れないレクサスも墓石に片足つっこんでるよな
ただそういうのばかり売れてもブランドのポジションは低くなってしまうけれど
ESなどのFFベース系が売れ筋なのはレクサス創業以来一貫している
今に始まったことじゃない
メルセデスのSUVは年間発売台数が81万台とレクサス全体の発売台数を越えちまってるしな
レクサス社員は一人もいないから大丈夫
レクサスを設計しているのも作っているのも売っているのもみんなトヨタやトヨタ系列の社員だ
アクアやノアヴォクのレクサス版が500万超で発売されたら、レクサスの高級ブランドとしてのポジションがさらに落ちるだけ。
ベンツのAクラスとかBMWの1尻とかあるだろ
まあ燃費規制の関係で小さい車を作らない訳にもいかないからな
>>347
それでベンツBMWよりちょっと下のブランドとは戦えているわけだ
アメリカだと昨年はRX1車種でボルボ全体の台数を超える数が出ている
レクサスの軽とかwww
レクサスの一輪車とかwww
というトヨタiQをゴテゴテと飾り立てただけの車があってだな・・
アクアに500万の値札着けるだけじゃなくて、先代LSと同等の乗り心地とか静粛性とか内装の質感とかをアクアサイズの大きさに詰め込んで作れたらの話だけど。
LSがこのざまなのに売れる訳がない
剛性の時点で無理でしょ
SCソアラサイズの事言かね?
まあ今のレクサスには無理だよね。CTとか乗ると旧型プリウスと乗り心地同じだし。
コンパクトなクルマを静かに快適に走るようにするには高い技術と多大なコストが必要なので、大型のクルマよりも高くなる。だからアメリカや中国では売れない。
でも日本やヨーロッパなら長さ4500ミリ幅1800ミリの落ち着いてしっとりした乗り心地の高級FRセダンを作れば売れそうなんだけどな。
エモーショナル(笑)じゃない普通のクルマなら。
日本車でも欧州車でも高額車のタイヤはぺったんこになるばかりだな
欧州車でも20年前のメルセデスCクラスなんか15インチに65タイヤだった
今は17インチに50タイヤとかだろ・・・
あっちはスパルタンなうえにフェラーリエンブレムつきだ。
500万でレクサスエンブレムのコンパクトなんかいらんと思うぞw
今のCクラスだと売れ筋っぽいグレードで18インチの前45後40とか
63sに至っては19インチの35タイヤ
BMもよく似たもんだと思う
しかも上のセグメントでも扁平率は変わらずペチャンコだったりするしね
S400dなどのOP20インチ,40/35でさえ、その乗り心地は絶賛されている
もはやタイヤのエアボリュームで乗り心地を稼がなきゃ高級サルーンが成り立たない時代は過ぎ去り、
基本的に堅牢なシャシーと正確無比に路面を捉える連続可変ダンパーの出来で
ソフトな乗り心地を作り出すことが可能になってるんだと思う
LSはその域にちょっと至ってないみたいだけど
外径が大きくなってるからタイヤの厚みはそれほど変化していないのでは？
トヨタの内装センスって案外ずっと変わっていないということか？
https://performancedrive.com.au/wp-content/uploads/2018/04/2018-Lexus-LS-rear-seats-1280x854.jpg
その画像みたいに、助手席側を使えないぐらい前に出さないと
後席に十二分なレッグスペースがもたらされないのではモヤっとする
車のサイズからすると
つくづくセンスがねぇ内装だな。新型インサイトのほうがマシだろこれ
西陣織あたり使いかねんなw
ホンダはプラスチックばかりでプラモデルみたいで安っぽい
何れにしても国産車乗ってる奴なんて生活がカツカツの底辺貧乏人なんだろうな
まともな層は国産車なんて買わないし乗らない
デザインそこそこで壊れなければいいって層が買うからね
これからも売れ続けるよ、車音痴の層に
LSなんて価格が高いので逆に不満が出る
クラウンだとか車音痴だとかそんなどうでも良いけど
国産車なんて稼ぎ所得の低い馬鹿の底辺しか乗らないって事！！
フラッグシップとして
何から何までピントがズレてる
なんでこんなおかしな事になったんだ
2年間毎日毎日毎日笑われるってどんな気持ちだったんだろうか？
それはないだろ
むしろ真の意味でダウンサイジングに失敗したのが元凶では？
トヨタのV6ターボはベンツの直6ターボエンジンより明らかに複雑かつでかい
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/pass/image_uploads/4956/images/original/d01351aeb8557296.png
https://motor-fan.jp/images/articles/10003515/big_main10003515_20180320183158000000.jpg
https://motor--fan-jp.cdn.ampproject.org/i/s/motor-fan.jp/images/articles/10001972/big_main10001972_20171212204058000000.JPG
計器類電子機械類は航空機並みに、駆動類と内装は戦車並みにごちゃごちゃしてないと日本車とは言えない。ホンダとスバルはまだごちゃごちゃしてて日本車臭さが残ってて非常に良い。
エンジンはかなりごちゃついているが
https://motor-fan.jp/images/articles/10001972/big_137012_201712122045530000001.JPG
http://jafmate.jp/blog/media/np180525-01-03.jpg
だからか、下のセグメントにはそうそう流用できず、(少なくとも現状で実績なし)、
早速(AMGチューン版も含め)あらゆるモデルで使い回されているメルセデスの新型直6+ISG?より
明らかに汎用性の面で劣ることが露呈しているね
その辺、ドイツメーカーは巧妙だよね
1～7シリまで基本を同じくする直6エンジンを載せるBM然り
とにかく開発費用はかなり掛かってそうだから、数売れないFセグにしか使えないんではまずくないですかと
何が言いたいのか分からんが、
普通に考えたら直列6気筒エンジンの方より、
シリンダーが3気筒ずつ並んだV6の方が複雑かつデカく見えるのはレイアウト上当然だろ？
ダウンサイジング自体が失敗しているわけでもあるまい
2019 S 450
362 hp 0-60 mph 5.4sec
City 19 mpg Highway 28 mpg
2019 LS 500
416 hp 0-60 mph 4.6sec
City 19 mpg Highway 30 mpg
しかし静粛性やフィーリングでベンツに負けてしまっている
高級車としてはそこのところが重要なのだろう
ベンツのほうが16000ドルも高いのにそちらのほうを選ぶ人が多い、というのが現実
そのうちSUVやトラックにも積んでくるんじゃないかと思うが・・・
排気量的にタンドラに積むのにちょうどいいな
その間、メルセデスはIGSの直6をヨーロッパ中心に展開していって、特にヨーロッパと日本ではトヨタが苦戦することになる。
特に日本では、FセグメントはLSがSクラスに駆逐されそうだけど、EセグメントもEクラスがIGS積んだ4気筒+PHVを発売したらESが駆逐されそう。
机上スペックじゃ断然LS500だけど
ベースグレードに時点で高額だけど
価格差分の遮音性はあるのかな?
280馬力のセルシオの方が明らかに静かだからね
セルシオwwwwww
30年前の車だぞ
お前幾つだ？？
50過ぎだろ？wwwwww
年寄りじじいが調子に乗って5ちゃんなんかやるなよ
お前よっぽど暇なんだろうな
情けないじじいだな
15時から10分休憩
お前、前からやたら年齢に拘っているようだが何が言いたいの？
なにそんなに熱くなってんだ？
IDコロコロ変えてまで！
じじいで5ちゃんなんて気持ち悪いわ
若造は黙ってろ
お前20代以下じゃなきゃぶっ飛ばすぞ
っていうか作ってる連中が青山思考じゃないかと思うね。俺らは世界のトヨタだ。日本支えてんだぞ！みたいな
自分の価値観で人測って世の中を見下してる。
最近のトヨタ車はなんかイヤだと言う人が増えてるけど、驕って見下してるのを感じてるんじゃないかね？
素直に見ようとしても心が拒絶する。視界にはいると感情がささくれて、ケチつけたくなるw
それを言うならレクサスLSに限らず国産車乗ってる貧乏人じゃね？
まともな所得層なら輸入車だろ？
国産車って自体底辺だしな底辺には関わりたくは無いわな
得るものが一切無い
静粛性とか乗り心地を犠牲にする意味が
分からない
2017 Mercedes-Benz S 450 4MATIC
0-60 mph (sec):4.5
0-100 km/h (sec):4.8
0- 1/4mile (sec):13.1
0- 1km (sec):24.1
https://www.automobile-catalog.com/car/2018/2607815/lexus_ls_500_awd.html
2018 Lexus LS 500 AWD
0-60 mph (sec):4.9
0-100 km/h (sec):5.2
0- 1/4mile (sec):13.3
0- 1km (sec):24.3
カタログ値で６０馬力くらい低いのに、ベンツのが動力性能も互角以上。
これが技術力の違いかね？
真面目な話をすると、車重の差が影響してるってことでしょ。S450よりLSの500の方が350kgくらい重いから。
高級車なら多少重くても静かで乗り越し良ければ良いけど、エモーショナルを目指すLSなら、もっとコストをかけるか、もっと車体を小さくして、頑張って軽くしないとダメだろうな。
前々から4.5は速すぎだよなとは思ってたが、悪い予感が的中てとこかな
欧州車は大抵カタログスペックそのままか、むしろやや速いぐらいに造られてる事をいい加減学習すべきだね
あと、450の登場で560の立つ瀬がなくなってきたな
ほとんど速さが変わらんのではさ
BMは40,50,60と気筒数に比例して動力性能もキレイに段差がついてるイメージなんだけど、
ベンツはV6,直6,V8が入り乱れてややこしくなってきた笑
スポーツラグジュアリーという謎のジャンルを目指してるからなw w
要は皆と逆の発言をして目立ちたい奴と一緒ｗｗｗｗ
結果は誰も後に続かなくて赤っ恥ｗｗｗ
日本の恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>普通に考えたら直列6気筒エンジンの方よりシリンダーが3気筒ずつ並んだV6の方が複雑かつデカく見えるのはレイアウト上当然だろ？
それはわざわざ複雑でデカくなる方を選んだトヨタの技術者を批判してんの？
それが失敗の原因
フラッグシップは静粛性と乗り心地のみ重視すればよい
これからのレクサスは室内に音を積極的に入れていくみたいよ。ESのページ見たらそう思わせるような一文があった。
上の方にも書き込みがあったけどドア閉めた瞬間に耳が詰まったかのように静かになる車ほんとに減ったよね。
タンドラやこの先出るという噂のモノコックFRベースSUVに最適化したのかもな
C180=IS300ｈ
レクサスはグレード表記どうにかしろってｗ
最近さらに酷くなった
3.5リットルNAなのにLS500h
NA同士ならそこまで大きな差はないんだよ
だけどターボになると大きな差がつく
今度のLSはベースはクラウンなんだから、軽快でスポーティな走りを求めるならクラウンの一番安い２Lターボ仕様が一番良い。
クラウンBの車重1690kg、エンジンは245馬力に34.5kgf･mだからそこそこ走るし、ホイールも16インチだから乗り心地も良いだろう。
価格もLSの半額以下とリーズナブル。
これに重いボディを載せて豪華リムジン仕様にしたのにスポーツ性など求めるのが矛盾している。
クラウンもLSもデザインが致命的
走り云々以前の問題として
所有欲が湧かない
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018121701738&;g=eco
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/20181217ax04S_p.jpg
トヨタ自動車は１７日、ダイハツ工業と日野自動車を含むグループの
２０１９年の世界販売台数を１０７６万台とする計画を発表した。
１８年実績見込みの１０５５万台を２．０％上回り、３年連続で過去最高を更新する見通し。
販売好調の中国など海外をけん引役に６年連続で１０００万台の大台を超える。
１９年の販売台数の内訳は、国内が０．９％増の２３１万台、海外が２．３％増の８４５万台。
トヨタ本体の世界販売は１．９％増の９６８万台。国内は前年並みの１５７万台にとどまるが、
海外は中国で高級車ブランド「レクサス」などが好調に推移するほか、
欧州の販売も堅調で８１１万台と予想した。
ハイブリッド車（ＨＶ）など電動車の世界販売計画は１９２万台（１８年実績見込み１６３万台）とした。
（2018/12/17-20:08）
それ以下のデザインがドイツ車だけどな。
レトロな昔ながらのデザインはおっさんウケはいいだろうけど
古臭いのよな、ドイツ車は。
それに、すぐに壊れるし（笑）
LSの車体小さくしてどうすんだよｗ
あほ？
LSはスポーツカーじゃないんだけどな
静音材、防振材取り払って、制振レベルも落として
軽量化するのか？
電動シートやレクサスサウンドシステムやエアサスやめて、
軽量化するのか？（笑）
GRやスープラ等のトヨタ車でやってくれと。
レクサスがラグジュアリーカーということを解っていないだろ。
その前にラグジュアリーの意味すらわかっちゃいないだろ（笑）
＞もっとコストをかけるか、
これ以上コストをかけるなら、更なるモーターパワーのアップと
バッテリ容量の強化だね。
できればホイールインモーターと全個体電池搭載を実用化してもらいたいものだね。
ドイツ車には及びもつかない技術だろうけどね。
＞まぁ、今のレクサス喜んで乗る人は青山住民みたいな考えの人が多いんじゃないの？w
少なくとも、値引きゼロと知りながら、2000万円近い金をポンと出せる人達であることは間違いないね。
値引き交渉で1円でも安くと、外車に走る層とは、基本的に異なるってこと。
＞今度のLSはベースはクラウンなんだから、
あほ？
LSは専用開発車
クラウンはLSのパワートレインと流用しただけ
その程度の事すら知らないって、ドイツ贔屓評論家にそう教えられたのか？（笑）
ドイツ車乗りって、あほが多すぎるんだよな。
だから、大幅値引きに騙されるんだろうけど（笑）
そのLS500はLC500の車体流用なんですがそれは...
一部から不評を買ってるのが今のLSだと思うのだが
どっちつかずというか
高価以外に付加価値が無い偽物エアブランドに１千万ポンと払えるんなら金持ちなんだろうね。
でも実際は外車を維持する自信が無くて、妥協してレクサスにしてる人が多いでしょ。
あとはそこそこ金持ってるけど車音痴・車無関心層。
でもそういう層にすら、そっぽ向かれてるのが今のＬＳなんだけど。
レクサスはラグジュアリーカー？それも自称・なんちゃってじゃん。
車自体はトヨタ車の厚化粧、それ以上でも以下でもない。
それをバレないように偽装工作として店舗をブティック風にしたり過剰サービスで
ステータス心をくすぐったりして車以外の部分で高級ブランドと錯覚させているのがレクサスじゃん。
燃費は15パーセントくらいしか変わらんのだな
S450L 169g/km 5.1秒
S500L 169g/km 4.8秒
LS500h 147g/km 5.4秒
https://tools.mercedes-benz.co.uk/current/passenger-cars/e-brochures/new-s-class-saloon.pdf?owda=s-class+saloon
https://www.lexus.co.uk/car-models/ls/prices-and-specifications/
シャシ別だけど。
ＬＣ：ホイールベース2,870
ＬＳ：ホイールベース3,125
ボディ（車体）は形が違うの見ればわかるよね？
どこかの雑誌の受け売りかい（笑）
＞ラグジュアリーの方向にもスポーティの方向にも振り切ってなくて
それ、レクサスなりトヨタ自動車の発表かい？
それとも君の思い込み？
それともあほ評論家の意見の受け売り？（笑）
ドイツ車に180ps出力のモーターを搭載した車なんてあったっけ？（笑）
ドイツ車にアトキンソンサイクルエンジンを搭載した車なんてあったっけ？
エンジン音やエンジン振動のないＥＶ走行が可能だけど。
知らなかった？
確かベンツは、48V16psのなんちゃってＨＶ、電動アシスト自動車だよな（笑）
レクサスのカタログ値って盛りまくり申告だから話半分で考えたほうがいいんじゃない？
実際は５００ｈだと０－１００は６秒程度だよ。
日本のｄｒｉｖｅｒって雑誌が計測してたけど６秒台だったはず。
ユーチューブに出てる加速動画見ても、そんなもん。
だから今どきの高級車としては遅っ！と文句出てるレベル。
５００の方は、０－１００が４．５ってカタログに載せてるのはホント？
Car and driverとかMotor trendとか有名海外誌のテストデータ調べたけど、
０－６０マイルが５．０とか５．４なのに０－１００が４．５なんて嘘でしょ。
Ｖ８海外勢に遜色ない性能って言い張るためにカタログデータ盛ったんでしょ。
ＬＣ５００でもカーグラが実測してたけど５秒切れなかったよ。
少し前にガンさんがＬＳ５００試乗して「カタログ値ほどの馬力感じない」って言ってたけど、
実車の動力性能はカタログ値にもまして残念なのがレクサスだよね。
モーターの出力云々よりいかに早くハイブリッド率を100パーセントにできるかが重要なのでは？
レクサスは非ハイブリッドのLS500をさっさと廃止するべき
１１８馬力のモーター積んでＥＶ走行も可能な７４０Ｌｅという車種（日本未導入？）、
普通にＬｓ５００ｈより高性能で専門誌の評価も良いみたいだけど。
https://www.youtube.com/watch?v=f02VHhNuMhA
↑
７４０Ｌｅは２リッターの直４なのに、３．５リッターのＬｓより速いし。
まじでレクサスはカタログ値詐欺を疑われるレベルでしょ。
そんな感じがするね
個人的には遮音材を大量に使って
ガラスを２重にして
Cピラーを太く、後席居住性を高め
車重は2トンを大きく超えるが
快適装備満載のセダンにして欲しい
ダウンサイジングの影響かエンジン音五月蠅い。これ剛性、遮音材で何とかなるの?
お前の意見は、ちょっと見聞きしただけで評価する中学生の発想だな
BMW4800台
レクサス4000弱台
RX1000台
LS1411台
ES35台
今年も全てのカテゴリー何もかもが惨敗だったな初夏を過ぎてからはBMWに抜かれ3位定置だし
まあLS不振の敗因は低速域の出力不足による余分なアクセル踏み込みからの不快感なんだから
パワートレイン変えなきゃな
現行ハイブリッドシステム(笑)やどっかんターボ(笑)よりもメルセデスやBMWの低速域をカバーするモーター技術をパクればいいだけ
シャシーの基本が同じのままホイールベース長を延長するなんて車作りでは常套手段だぞ
よくあるFセグメントのショート、ロングもほとんどがそれに当たるわけだし
>ハイブリッド車（ＨＶ）など電動車の世界販売計画は１９２万台（１８年実績見込み１６３万台）とした。
日本国外ではハイブリッドは1割くらいしか売れないんだな
ハイブリッドの割合で近い将来ベンツに抜かれそう
2017年
国内 658,000台
海外 860,000台
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/companyinformation/hybridsales/phase03.html
そんなことしたらただでさえ重い車重がさらに重くなっちゃう
車高落として強制ロングにしたからなのか
セルシオ・アリスト・アルテッツァ・ソアラ・ハリアー時代の方が日本では10倍くらい売れてたな
そんなことしたらTHSの否定になって社内闘争が始まりゴーン以前の日産みたいになる
だからどうしようもないところまでTHSで行くしかない
直噴ターボエンジンの導入が遅かったのも同じ理由で、ターボ否定派を抑え込むのに10年近くかかった
だからトレンドがはっきりするまでは従前の方針のまま行くしかない
https://www.youtube.com/watch?v=RPug4XLMqhU&;feature=youtu.be
お前は、いつも一言多い。
だから皆んなに嫌われる。男からも嫌われる
＞メルセデスやBMWの低速域をカバーするモーター技術をパクればいいだけ
それ10年前にホンダがトヨタのHV技術に追いつけず
苦し紛れにだしたなんちゃってHVなんだけどな（笑）
笑わすなよ。
メルセデス5300台
トヨタ、アクア一車種で1万200台
トヨタ963,000台
トヨタの一部レクサスレクサス4000弱台
ベンツ（笑）
トヨタと競おうなんて100年早いんじゃない？
不正して、違法行為、格安乱売 して 5300台（笑）
話になりませんね。
水素(笑)も失敗
電気(笑)も失敗
自動技術(笑)も失敗
F1も失敗
レクサス(笑)は大失敗
トヨタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低速域の出力不足？（笑）
HV低速域はモーター駆動だけど
ダウンサイジングターボ？（笑）
そんなゴミ作ってるからレクサスも見下げられるんだよな
そんな枯れた技術で。
そんなレクサス作るくらいなら作らない方がまし。
それじゃ故障しにくいベンツやＢＭＷみたいなもの。
ダウンサイジングターボでもレクサスは壊れないだけましだけどな。
不必要な車種ではある。
価格半値だからねセルシオ・アリスト・アルテッツァも
あくまでトヨタ流コストダウン、ハイＣＰモデル。
アリスト乗りがＧＳに乗り換えようと思ってみても値引きゼロ、価格倍
では買えないわな。
レクサスはラグジュアリーカー故、安い車を求めている顧客は求めていない。
そういう方はトヨタ車へ～
というスタンス。
トヨタじゃ見栄貼れないから、ベンツやＢＭＷにいくしかない
それだけどこったろ（笑）
腹抱えてわろたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フラグシップセダン(笑)
同意だね
非ハイブリッドなんて必要ないし、
どうしてもというなら、トヨタ車でやればいいだけ。
エンジン稼働率を下げ、モーター稼働率を増やす方向にもっていくべき。
そのためには熱効率をもっと高め、低燃費で発電できるエンジンが必要。
1Ｌあたり5ｋｗ/ｈの発電能力は欲しい所だね。
出力なんてモーターでどうにでもなるからさ。
アクアの2万台には到底及ばないんだよな。
なぜか？
高級車だから、大衆車のように乱売しないんだよ。
ポルシェやフェラーリの販売数をみればわかるだろ。
高級車ってそいう物なんだよね。
ベンツ？日野自動車の.1/3だね（笑）
ガンバレ大衆車ベンツ ＢＭＷ
ガキっぽw
ほとんどのメディア、専門家から酷評されてしまって、
居住性や乗り心地も悪化したから既存の車音痴ユーザーからも見放されてんだもん。
こりゃ売れなさすぎてあと１５年ぐらいモデルチェンジできなくなるか、
最悪ＧＳみたく車種廃止かもという危機的状況。
台数稼ぎのＵＸとＥＳが最近出たけど、ＣＴやＧＳの初期より売れてないし話題にもなってない。
2Lターボ（笑）
その時点で終わってる。
アトキンソンサイクルエンジンは作れません。
燃費ボロボロです、といっているようなもの。
まぁ、118psのモーターを詰めただけ良しとしろ。
ベンツのHV、壊れまくってるけどな（笑）
怖くて、ドイツ車のHVなんて買えたものじゃないだろ。
程度が低い
ハイブリッド(笑)もつくれない
水素(笑)なんて当然つくれない
電気(笑)も形だけ
自動技術(笑)もたいしたことない
ルマンじゃ大事故おこして、撤退
ドイツ車って、ゴミ？（笑）
①メルセデス
②BMW
③レクサス(笑)
3位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さんい(笑)
３位転落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レクサス終わったなｗｗｗｗ
なんちゃってHV、電動アシストは根本的にコストダウンまた物装備でしかないのでレクサスにはあり得ない（笑）
ノートｅパワーが1.3Ｌエンジンで成功しているんだからＬＳ3.5Ｌエンジンなら、もっと効率が良いはず。
ノートｅパワーの3倍の発電力はないと話にならない。
低速域がどうこうといっても、初速から高速域までカバーできる大出力モーターに必要なのは、電力。
いかに少ないガソリンで、大きな電力を得られるか？がカギ。
プリウスに太陽光システムが搭載されたが、ルーフにあの程度パネルでは、100ｗ/ｈ～精々200ｗ/ｈが限界だろう。
排気量100ｃｃ程度増やせば済む話で、無駄に思えるが駐車中の電力消費減少を考えれば悪くはない。
しかし、ガラスルーフ良いとして、太陽光パネルはカッコ悪い（笑）
エンジン出力を上げ、その分燃費が落ちれば発電効率は下がる。
1Ｌのガソリンでどれだけ発電できるか？1ＫＷでどれだけ走れるか？の電費が今のＬＳには最重要課題。
さらに、ＬＳはTHS2ではなく、マルチステージＨＶな。
これはTHS2は2速ミッション より進んだマルチステージは4速+CVT 4速間を無段変速によるCVT制御
4速になることで、高速・低速に分けられていたモーター駆動は、初速 低速 中高速 高速と
細かく分けられ、エンジン特性に合わせたモーター主力を出しやすく、エンジン出力合算の最大出力もあげやすくなる。
初の試みなので、完成形とはいえない部分は多いが、これに10速ATを組み合わせたミッションは世界トップのミッション技術といえる。
マルチステージのコストダウンが進めば、下のESやUXにも搭載され、プリウスやカローラスポーツにも流用できるだろから
ここはもっと開発に力を入れて欲しい部分ではある。
次のLSはマルチステージ6速ミッション+12速ATくらいは欲しい。
エンジンはもっと熱効率を高め、発電力中心のエンジン開発が必須だろう。
それも、トヨタが全個体電池を感性させるまでの話だろうけどね。
↑
ＬＳ５００ｈは３．５リッターＶ６なのに、２リッター直４の７４０Ｌｅより遅い。
レクサスの誇張しまくり自称３５９ｐｓより、ＢＭＷの最低保証３２７ｐｓの方が性能が良いんだよね。
まずレクサスはカタログに正直な数字書くことから始めよう。
①トヨタ、アクア1万200台
②メルセデス5300台
③BMW
ドイツ車勢が束になってかかっても、トヨタアクア一車に勝てないドイツ車（笑）
上見て暮らすな下見て暮らせ（笑）
ＬＳ５００ｈってさ、スポーツカーじゃないんだけど？
知ってた？
ラグジュアリーカー
政治家や官僚、大企業重役、のスーツみたいなもの
偉い人が後部座席に座る事がメイン。
政治家や大企業の重役が0-400性能を求めたら別だけどね。
解っちゃいないね。
重要なのは、乗り心地 静寂性、燃費（環境）
なわけね。
ターボ車ってだけで終わってる。
それはLS500も同じなんだよ。
糞すぎて逆に印象に残ったらしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181204-00058509-gendaibiz-bus_all
他に目立った車もなかったのに日本カー・オブ・ザ・イヤー“予選落ち”の衝撃
酷評に次ぐ酷評。
車音痴の一般人にも不評・不人気。
車種ごと廃止になり最後のＬＳかも。
後席の狭さや乗り心地が不評なんだから、ラグジュアリーカーではないよね。
動力性能も平凡だからスポーツセダンでもない。
ただの値段が高い、デクの坊みたいな車。
これか？
日本カー・オブ・ザ・イヤー
1位ボルボ XC40 （ボルボ・カー・ジャパン株式会社）
2位トヨタ カローラ スポーツ （トヨタ自動車株式会社）
3位フォルクスワーゲン ポロ （フォルクスワーゲン グループ ジャパン株式会社）
4位トヨタ クラウン （トヨタ自動車株式会社）
5位ミツビシ エクリプス クロス （三菱自動車工業株式会社）
トヨタカローラスポーツ負けるベンツやＢＭＷ（笑）
てとこなんだけど、何をやってもトヨタに勝てないドイツ車（笑）
２年連続外車が受賞してる時点で異常事態なんだけどね。
要するに、日本車にロクな車が無いってこと。
乗った事ないだろ（笑）
まるわかり
あほ評論家のスポンサー背後意見そのまま
すくなくとも、ベンツやＢＭＷより乗り心地はいいし
静かだけど、何か？
ＥＳより当然広いしね。
あれ以上広い車が欲しいなら、リムジンでもどうぞ。
それに、レクサスはスポーツセダンなんて作ってないし（笑）
スポーティセダンはあるけどねＦモデルで
スポーツカーではない。
それを求めるならＳＴiをどうぞ。
ベンツやＢＭＷ程度じゃ話にならんけど、見栄はまける（笑）
いやいや君こそ、酷評ＬＳの乗り心地で感激って普段ロクな車に乗ってないんだね。
ＳＴiって今やゴルフ以下の性能なアレ？
はぁ？
外車スポンサーから金貰って評価してる評論家が（笑）
それでも、カローラスポーツに敗北したベンツやＢＭＷって事だろ。
自分が出したんだから認めろよ。
ベンツやＢＭＷはカローラスポーツ以下 トヨタ車以下ってこったな（笑）
ちなみにトヨタは日本の放送業界を牛耳ってます。
一流芸能人や俳優を有して、TVコマーシャルは当たり前
経団連のトップです。
さらに日本の政治家は経団連の言いなりです（笑）
三流雑誌で日本車を叩くしかない、それがドイツ企業（笑）
そうしたら、日本車バッシング評論家はドイツ車企業からたんまり金を貰って
フェラーリでもポルシェでも乗れますって話
やっぱそうか。
LSどころか、レクサス自体全く知らないんだろう。
悪いけどベンツやＢＭＷなんて、話にならないけど。
サーキットを走るってなら、ＢＭＷも悪くは無いけど壊れるからね。
動力性能を求めるならＲ35にする。
＞酷評ＬＳ
やっぱ乗ったことないんだ（笑）
あほ評論家の意見しかしらない。
体験無し。
三流ポンコツドイツ車が基準なら、それはそれでいいけど
井の中の蛙大海を知らず
とはよくいったものだ（笑）
↑
ＬＳ５００ｈは３．５リッターＶ６なのに、２リッター直４の７４０Ｌｅより遅い。
遅いだけじゃなく、エンジンやミッションのノイズも酷すぎて不快なレベル。
（外人のコメント「ぶっ壊れたミキサーみたい。最悪」）
レクサスは３５９ｐｓだと言ってるが、ＢＭＷの基準じゃ３００ｐｓも行ってないんだろ。
こんなポンコツを擁護しないといけない工作員も大変だな。
＞ＳＴiって今やゴルフ以下の性能なアレ
無知も甚だしいんだけど
それも、あほ評論家がいってたのか（笑）
チューニング車だけどね
セダン世界最速なんだけど
https://response.jp/article/2017/08/06/298347.html
LSやレクサスに乗った事はなくてもいいけど
あほ評論家レベルの話では相手にならんし
もう少し、勉強くらいはしてきてくれ。
荒らし？
コピペうざいんだけど。
解らないなら解らないでいいから、
ドイツ車信者は荒らしをやめような（笑）
そんなスリック履いた改造車の記録でドヤられてもね。
市販車は７分５５秒。
ちなみに４ドアセダン最速はＡＭＧのＧＴ６３Ｓの７分２５秒。
レクサスのセダン最速は８分１８秒なんだけど。
自慢のリアシート（？）へ乗り込むと、全長5.2m超の巨体からは想像出来ない、
妙にタイト感の強い室内空間に困惑した。
”ダメ押し”は、クオリティの低い乗り味で、スタートした瞬間から
“ブルブル”と伝わる振動は「このクラスではあり得ない……」と、思えるほどだった。
一体どうしてこんな事になってしまったのか!?
https://bestcarweb.jp/news/business/2956
これだけ時間をかけたのだから、さぞかし凄い車になっているのだろうと
誰もが期待したものだが、なかなか高い評価が聞こえてこない。正直に言って、手放しで褒める人を見たことがない印象だ。
編集担当も街なかを走らせてみたが、フラッグシップセダンとは思えないチープな振動が常にあり、「う～ん……」と思ったものだ。
↑
「褒める人見たことない」ほどの酷評。
でもここのトヨタ工作員はバイトとはいえ褒めカキコしてくれてよかったね。
本当に車の事が解かっているのか思うね。
あのインパネのエアコン口デザイン。ドイツ車ではまず真似する事すら不可能なレベル。
リアシートにかんして、他に使われていセミアリニンレザーとは違いさらに上のレザー。
触った事がある人は稀だろう。
エアサスのコントロールユニットの出来は前作を大きく凌ぐ電子制御4WSは、あのでかいLSを
かなり操りやすくしている。
世界トップレベルのレクサスの塗装だが、その塗装も下のレクサス上回る。艶や光沢色の出し方は
ドイツ車では不可能なレベル。
あげればきりがないんだが、ベンツやＢＭＷには到底及びもつかない物ばかり。
解らないひとは
0-400が最重要なようだけど（笑）
頭の悪さが解りやすくていい。
で、第1位 アルピーヌ A110？（笑）
ベストカー？
どうでもいいんだけど、あほ評論家の意見など
あてにならない。
ＡＭＧの改造車な（笑）
世界最速セダンがＳＴiであることは証明されている。
＞レクサスのセダン最速は８分１８秒なんだけど。
レクサスはスポーツカーじゃないんだけど（笑）
まだ解ってない？
スポーツカーが欲しい人はR35なりポルシェ買うよ。
ベンツの改造車AMGではやいはやいってかい（笑）
おいおい、頭大丈夫か。
そのSTIは市販車とは全くの別もんやで。
いや、君みたいに内装が豪華風で塗装がピカピカしてれば「すげー」と感激しちゃうド素人はいいんじゃないか？
凄いと思うんならそう思ってればいい。
だがＬＳがほとんどのメディアで酷評されたのは少し調べればわかる事実だよ。
それから 2012年の世界最速はレクサスLFAニュルな
一度でも世界最速の市販車の称号を手に入れてから
動力性能を語るんだな（笑）
レクサスは、一度だけだが世界最速の市販車を作った実績があるわけ。
もうＡＭＧはＬＦＡの記録（５０台だけ・広報チューン）なんてとっくに抜いてるし（現ＦＲ最速）、
ＧＴ６３は４ドア最速、Ｅ６３はワゴン最速、ＧＬＣ６３はＳＵＶ最速なんだけどね。
レクサスは未だ量産車ではＩＳＦの８分１８秒が最速だから笑っちゃうよ。
＞いや、君みたいに内装が豪華風で塗装がピカピカしてれば「すげー」と感激しちゃうド素人はいいんじゃないか？
内装が豪華風？
塗装がピカピカ？
さてと、レクサスの塗装技術と内装へのこだわりでも教えてやろうか？
君が全く知らない、世界が存在するよ（笑）
で？180ps以上のモーターを積んだマルチステージHVに乗った事はないけど
雑誌で評価が良くないから、悪いんだっていうのが
君の雑誌の受け売り意見でしょ。
あの、物書きなんで金次第でどうにも書けるんだよね。
LSのすべてが良いとは言わなけど、すくなくとも
ベンツやＢＭＷ程度では、およびもしない高度な技術力による車ってこと。
評論家が酷評したのは少し調べればわかる事実ってことだろ。
実際乗っている人からの意見とはだいぶかけ離れているんだけどな（笑）
それも金しだい。
トヨタが評論家に金をばら撒けば、凄く高い評価になるんだけどね（笑）
あほ評論家が燃費について語るかい？
あほ評論家が故障率について語るかい？
あほ評論家がディーゼルのNOXについて語るかい？
これらは購入者にとって、必要なことなんだけどね。
せいぜい国産燃費対決くらいだろ
だからあほ評論家でしかないんだよ。
乗りてとして世界選手権レベルの腕もなく
設計や開発経験もなく、まともに強度計算すらできない
あほ評論家が、一般購入者の代表にでもなったつもりか？
いや、ドイツ企業から金を貰って書いてる物書きが全てなんだから
ドイツ車乗りなんて、ポンコツでもスゲー車になるもんな（笑）
（笑）
改造車で、5年も前の記録抜いて喜んでるのか？
どうでもいいけど、ベンツが世界最速の車をつくれたことは無い。
それが事実だ。
1年で記録なんて更新される。
ベンツにしろＢＭＷにしろ、動力性能をいうなら
まず、地元ニュルで世界最速の市販車作ることだな。
ベンツやＢＭＷ程度でポルシェに勝てるかな？（笑）
大コケしてるんだから、失敗作は確定してるでしょ。
君が個人的に気に入ってるのかトヨタからお金貰って擁護カキコしてるのか知らんけど、
褒められたものではないという評価で、固まってしまってるよ。
改造車はＬＦＡの方ね。
（５０台限定のニュル専用パッケージ+広報チューン）
ＡＭＧはいずれもディーラーでそのまま買えるツルシ仕様での記録。
ちなみにノーマルＬＦＡの記録は確か７分４０秒くらい？
今やセダンでもこれくらいの記録は珍しくないんだけど。
（Ｍ５やパナメーラターボは７分３８秒）
レクサスは世界最速の市販車
に挑戦しただけだよ。
レクサスの実力を見せつけるためにな。
あくまで、戦略的宣伝のための車、それがＬＦＡ
いつでも本気なれば 世界最速の市販車は作れますよ、というな。
しかし、レクサスはあくまでラグジュアリーカー
乗り心地、静寂性、燃費、デザイン、サービス
高額な車を買われる、顧客の立場にたった車作りが基本。
そこに、ニュル動力性能や0-400加速競争は必要ないんだよ。
大臣や大企業社長はそんな低俗なものは求めていないからね。
ベンツやＢＭＷ程度と一緒にされるは迷惑なんだけどな、レクサスとしては。
https://www.youtube.com/watch?v=8ye7Vh-_b50
ＧクラスＡＭＧ １２秒３
https://www.youtube.com/watch?v=4t5a7cPtWac
ＬＦＡ １２秒５
ＬＣ５００ １３秒９
ご自慢のＬＦＡ（５００台限定の一発屋・廃盤）でもクロカンのＧクラス（ノーマル量産車）にも負ける性能。
周りの車はどんどん速くなってるのに、いつまで自慢してんの？
ＬＦＡニュルはレクサスによる正規チューニング
Ｒ35ニスモはニスモレーシングチームによるチューニング
ＳＴiはスバルレーシングチームによるチューニング
全て格企業が作ったレーシング部門なり、メーカー自身のチューニング
ＡＭＧは町屋の改造ショップ
町の改造車ショップを買い取った、ベンツが
町屋のＡＭＧに改造させてる改造車（笑）
ＨＫＳ関西とか同じな。そこに企業の資本がはいっただけ。
メルセデスベンツ自身のチューニングなら、メーカー車でいいんだけどね
町やの改造車（笑）
お前が褒めるのってトヨタが作ってないところばっかりだな
「あのインパネのエアコン口デザイン」→部品メーカー製
「他に使われていセミアリニンレザーとは違いさらに上のレザー。」→部品メーカー製
「エアサスのコントロールユニットの出来は前作を大きく凌ぐ電子制御4WS」→部品メーカー製
改造車で良いならDTM参戦車両やGT300のプリウスでも持って行けばもっと速いぞ
すごいすごい（笑）
0-400マシン 好きだね（笑）
ＧクラスＡＭＧ のニュルラップは？
世界最速はとれたんかい？
そもそもトヨタ車とレクサスの違い解ってるの？
君は記憶が何十年前で止まっているの？
ＡＭＧがベンツのカタログモデルになって何年経つと思ってるのさ？
ところでＬｓはちゃんとニュルで開発したの？
それとも社内テストコースをちょこっと走っただけ？
ニュルでテストしたんならタイムもちゃんと公表してほしいよね。
>や0-400加速競争は必要ないんだよ
作ってる人は加速（と燃費の両立）をめちゃくちゃ気にして、新型LSのためにLS460やLS600hより速くて燃費が良いエンジンを開発したのにあんまりだな
ＬＦＡはヤマハのエンジン音が高評価だった程度で、全体的にはＲ３５以下の評価でしょ。
そのＲ３５も今や海外スーパーカーからみたら周回遅れなんだけど。
数百台限定の一発車でやっと、海外スーパーカーの量販入門車種レベルの性能だった
のにレクサスの実力を示すことなんてできたのかな？
一流メーカーはＬＦＡ以上のレベルの車、当たり前のように常時ラインナップして
改良・新型も出してますけど。
数百台限定でいいならＡＭＧプロジェクト１とか、一流メーカーはもっとすごいのいくらでもできますよ。
分かってるよ
トヨタ社員が設計してトヨタ系列の部品メーカーが部品を納入してトヨタやトヨタグループの工場でトヨタの従業員や派遣社員や期間工が組み立てトヨタの系列販売店で販売されるのがレクサスだろ
何年たとうと、町屋の改造ショップ
ＨＫＳや柿本が、トヨタや日産と提携するか
そのまま資本参加を許したら、同じようになる
という話。
ＴＲＤもＧＲも、ニスモもＳＴiも全て格メーカーが作った
部門であり、メーターそのもの。
町やの改造車に憧れを抱く姿は、滑稽に見えるよ。
いやいや、元は別会社だろうが、今や正規ディーラーで買えるカタログモデルのノーマル車。
そのＲ３５に勝ったのが、LFAニュルな。
そのLFAニュルに勝ったのがR35ニスモな
その35ニスモを超えたのがポルシェにな。
ベンツやＢＭＷなんてお呼びじゃないだよって話。
悔しかったら、一度でいいから地元ニュルブルクリンクで
ベンツやＢＭＷが市販車最速を出さない限り、レクサスに記録で及ばない。
＞もっとすごいのいくらでもできますよ。
実際に市販車最速を出さない限り、遠吠えでしかない。
ポルシェに勝てるか？ランボルギーニに勝てるか？
って話になるから、あきらめるしかないんだよ（笑）
＞分かってるよ
解ってないじゃん（笑）
だとおもったけど
どの辺が間違ってた？
↓
「トヨタ社員が設計してトヨタ系列の部品メーカーが部品を納入してトヨタやトヨタグループの工場でトヨタの従業員や派遣社員や期間工が組み立てトヨタの系列販売店で販売されるのがレクサスだろ」
加速は気にするだろう（笑）
もっさりなら話にならんから
加速競争のために作った車か？って話だ。
加速競争なら、制振静音材、合成 補強 とぱっらって軽量して
モーター出力上げ、一瞬で電力を使い切る制御をすれば
速くなるけどね
そんなレクサス、だれが買うんだ（笑）
お前らが言ってるレクサスって、そういうレクサスになるんだが（笑）
ニュルで記録出したＬＦＡはたった５０台限定のニュルパッケージだし、
ＧＴ－ＲもニスモのＮアタックパッケージだから、追い風参考みたいな記録だよ。
しかもＬＦＡの記録はＡＭＧＧＴＲがとっくに抜いてて現状ＦＲ最速でさえないし
今や２０位圏外？くらいの位置。
ノーマルＬＦＡは７分４０秒程度。
これでも５００台限定、レクサスでは突然変異レベルだけど、
高級４ドアセダンのＭ５やパナメーラターボでも軽く出せてるレベルの記録に過ぎない。
量販レクサスの記録は８分１８秒。
レクサスは一応自称プレミアムメーカーなんだから、
まずちゃんとした量販市販車で８分切れる車を作れるようにならないとね。
間違ってるといった？
解っていないといっただけ。
意味が解からないならそれでいいけどね。
気が向いたら教えてやるかも、しれない（笑）
>加速は気にするだろう（笑）もっさりなら話にならんから
なんだ同意見じゃん
すべて言い訳だね。
2012年市販車最速であったことは事実
35も市販車最速であったことは事実
ベンツやＢＭＷは市販車最速になったことは無い
ＡＭＧの改造車でもいいけどさ、来年か再来年、出せなければ
負け犬の遠吠え
じゃあさしあたりこれは正しいってことね
↓
「トヨタ社員が設計してトヨタ系列の部品メーカーが部品を納入してトヨタやトヨタグループの工場でトヨタの従業員や派遣社員や期間工が組み立てトヨタの系列販売店で販売されるのがレクサスだろ」
CLK-GTRはどうなん？
ニュルアタックが今ほど盛んでない頃の車だけど
ベンツで言えば２００３年発売のＳＬＲが７分４０秒で当時世界最速でしょ。
ＣＬＫ－ＧＴＲとかも計測してれば当時最速はかなり可能性あるし。
当時はニュル最速とか、最近ほど騒いでなかっただけで。
ＧＴ－ＲやＬＦＡなんてマラソン前半で一瞬だけトップみたいなもんだよ。
ＧＴ－Ｒはまだ辛うじて現役だけどもＬＦＡなんて一瞬で引退したみたいなもんだし、
とっくにメーカー間の競争からは脱落してるよね。
ＡＭＧ ＧＴ－Ｒ ７分１０秒 ＦＲ最速
ＡＭＧ ＧＴ６３Ｓ ７分２５秒 ４ドア最速
ＡＭＧ Ｅ６３Ｓ ７分４５秒 ワゴン最速
ＡＭＧ ＧＬＣ６３ ７分４９秒 ＳＵＶ最速
どれも一発モノの限定車じゃなくてディーラーで買える量販市販車。
あと、ＡＭＧプロジェクト１がニュルアタックするかもって海外記事出てるし
実現したら５分台出ちゃうかもね。
井の中の蛙とは、お前の事だろ
厳密にはその2台とも市販車最速であったことはないんだよ
radicalのSR8(公道走行可能な市販車)が2005年に6分55秒を出しちゃってるからだ
さらには2009年にはSR8LMで6分48秒に更新されている
だから、実は991のGT2RSに破られるまで、10年以上ずっとラディカルがトップだったわけ
あまりに異端な存在のために、なぜか無かったことにされがちな不遇のスーパーカーブランドなんだな
＞なぜか無かったことにされがちな
知ってるけど
で？ラディカルは一般市販車製造メーカーなのかい？
レーシングカーに保安部品つけた代物だろ。
LFAやR35は一般車両
無かった事にしたい気持ちはわかるけどね。
GT2RS、ポルシェスパイダーを上回るタイムだよな。
それも後輪駆動で。
どういうことかわかるかい？
GT2RSは恐ろしく速い。
しかも2駆だ。
ほとんどレーシングカー
レーシングカーに保安部品を付け、乗りやすくした内容。
ポルシェだからそれが通る。
世界屈指のスポーツカーメーカーだからね。
ポルシェだからそれを一般市販車としてなんとかする。
それを日産やトヨタができるか？といえば出来ない。
素人下手にアクセルを踏み込んだら、間違いなく制御出来ない。
Ｒ35とニスモ35 どちらがいいかと言われれば。
普通の35の方が間違いなくよい。
ニスモより静かだし、乗り心地もよく制御も穏やかだ。
それでいて、速い。
一般人が安心してのれる、世界屈指のスポーツカーだろう。
サーキットでタイムアタックを目標にしたり、レースに出るならニスモだけどね。
ＣＰ介入停止をさせた場合、4駆の35とてかなり難しい。
土屋圭一ですら、一般人にはノーマル35を勧めている。
ましてや、7分を切るLFAや35を作ったところで、危険すぎて販売できない代物になってしまうんだよ。
大手メーカーとしては、そこまでしてできない事情があるんだな。
作っても市販しないだろうね。
実社会を知らない中学生みたいな妄想っぷりだなw
同じようにドイツ車でも、ポルシェからみたら三下のベンツなんてどうでもいいよ。
スポーツカーとしては三流
ラグジュアリーカーとしても2流程度
壊れる燃える出来損ないの、改造車のAMGなんてどうにもならんって（笑）
現実を知らない、無知が騒いでも、言い訳に終始し
井の中の蛙状態
（笑）
ベンツは良かったよ。昔はね
20～30年前の話しだ。
ろくに環境基準も満たせず、トヨタに勝ちたいから
不正に走った、ドイツ車（笑）
技術力が未熟なだけに、しかたない。
レトロ車として、これからも頑張るんだな（笑）
＞実現したら５分台出ちゃうかもね。
でたらいいね（笑）
そのころレクサスは無人EV車になってるから
ガソリンぶちまいて、走る車に価値なんて見出す人は皆無になっているでしょうけど（笑）
いい加減、アホっぽい講釈は飽き飽き
ニスモやLFAニュルの記録は気にらないのはわかるけど
5年前の記録をやぶって、喜ぶのもいいけど
ラグジュアリーカーのタイムを見てスーパースポーツと比較して喜ぶのもいいけど
全て君の自慰でしかない
ということ。
受け入れたくない事実は、曲解する。
そして、自分の作リあげた感慨に浸る
無かった事にするのは勝手だけど、現実では通用しない
ということをお忘れなく。
現実を直視しろとは言わない
君にとってつらい現実だろうからね。
君の中でだけ、無かった事にしておけば、感慨に浸っていられるよ（笑）
はぁ？
全て事実を書いているだけ。
その事実が気に入らない。
納得するには、許せない。
だから怒っているんだろ。
自分に都合の悪いは事実は
無かった事にしたいものだからね（笑）
韓国と一緒だな（笑）
ご自慢のＬＦＡのタイムなんてとうにブチ抜かれてるし（今は２０位圏外・トップと３０秒以上差）、
５０台限定のニュル専用機で出した追い風参考みたいな記録で何の価値・敬意も無いのが現実。
同じような一発モノ限定車のＡＭＧプロジェクトワンなら今すぐでも５分台出るくらいだぜ？
その言葉そのままお前に返すわw
ヤマハエンジンの音だけが取り柄の一発モノ限定車じゃなかったか？
当時でも先に出てた量販車のＲ３５以下の性能だったから国産という括りでもＲ３５の陰に隠れてたよね。
今じゃクロカンＳＵＶと駆けっこしても負けるぐらいの車を未だに自慢してんの？
■Ｙｏｕｔｕｂｅの人気カーチャンネルＣａｒｗｏｗでのテスト
https://www.youtube.com/watch?v=8ye7Vh-_b50
ＧクラスＡＭＧ １２秒３
https://www.youtube.com/watch?v=4t5a7cPtWac
ＬＦＡ １２秒５
ＬＣ５００ １３秒９
＞ＬＦＡはヤマハのエンジン音が高評価だった程度
それもあほ評論家の受け売りかい？（笑）
これも解っていないから教えてやるけどLFAは
レクサスなのにラグジュアリーカーではない
レクサス唯一のスーパースポーツカーだ。
どういうことか？
ドライカーボンボディを中心に、V10エンジンで身を包んだLFAは
軽量化を徹底的にこなっている。
そのため。制振材や吸音材、塗装に至るまで軽量化が施されている。
つまり、煩い爆音仕様だ。
しかし速さを求めるに、軽量化は必須。
よって、いい音 レーシングサウンドを追及して
煩さを良い音に替えた、とい話。
レクサスなのに煩い、では話にならないからね
高音質サウンドとでもいいましょうか
レクサスサウンド マークレビンソンサウンドシステム
を連想させるようにね。
LFAが出た年、LFAニュルに勝てる市販車無かった。
けれど、
＞Ｒ３５も今や海外スーパーカーからみたら周回遅れなんだけど。
数年たって、追い越せて、やっと勝てて。過去のタイムに勝って
それを自慢しても、極端に言えばカウンタックより、シビックの方が速い
と自慢しているようなもの。
情けないっちゃ～情けない話だが、日本車に対する怨念だろうね（笑）
テクノロジーを知らない、エレクトロニクスを知らない
ドイツ信仰という、信仰だけが生きがいでは、現実直視は不可能だろうよ（笑）
Ｒ３５を抜いて世界トップに立ったのがLFAニュルだが
その程度も知らない車音痴が（笑）
ＧクラスＡＭＧ （笑）
窓落ちる車だろ
しかし同じコピペ何度も張る荒らしは、ドイツ車のりの特徴かい？
ポンコツだから仕方ない。
標準車のタイムで比べたら、Ｒ３５が７分１９秒、ＬＦＡが７分３８秒でＬＦＡ惨敗。
ＬＦＡはニュル仕様で２４秒アップってことで、かなり広報チューンしたんでしょ。
いずれにしろ、もうぶち抜かれてる過去の記録だし、例えるならば、
ＬＦＡはマラソンの前半で一瞬トップに立って、即リタイアしたみたいなもん。
今は世界の一流メーカーは遥か先を走ってるわけでね。
ＬＦＡもレクサスのレベルじゃ突然変異クラスなんだろうけど、
世界の一流メーカーはあれ以上の車、１回きりの限定車じゃなく常時ラインナップし続けてるわけで。
ニュルのタイムなんて毎年更新されるが？
日本車がトップに立ったのが気に入らないのは理解できるよ。
朝鮮人にとって日本車は敵だからね。
でもドイツ車なんて、朝鮮人の見栄の道具。
性能は国産に比べて大きく劣り、価格は高いがその分値引きも大きい。
2012LFAニュル 最速
この事実は消せない
君達にとって最悪の結果だったろうけどね。
日本人にとっては最良の結果
それは35も同じ。
市販車で５分台出してから言えって。
でたらすごいすごいっていってやるから（笑）
どこも真似せんだろうけどな（笑）
いいわけしても、35やLFAニュルはチャンピオンになったのは事実。
実際に買った一般人もいるわけで。
日本車がドイツのニュルでチャンピオンになった事実をいくらもみ消そうとしても
無駄だよ。
記録とはそういうもの。
そして永遠に残る。
君がいくら消そうと努力してもね、残った記録は消しようがない。
来年チャンピオンになってからいいなって。
なれれば、だけどね（笑）
ベンツやＢＭＷがだめでも
ドイツにはポルシェがあるだろ。
レクサスのライバルがポルシェってのは理解できるが
ベンツやＢＭＷのライバルはトヨタ日産
そこ、勘違いしないようにな。
いやいや、プロスポーツみたいに年間チャンピオンとしてタイトルが残るわけでも何でもない。
更新されてしまったらオシマイ、無価値。
誰もあの当時の、なんて思い出しません。
そもそもニュルの記録なんてメーカーの自己申告で公式記録でも何でもない参考値。
もうトップから３０秒以上離されてるような記録なんて何の価値も無いよ。
それを負け犬の遠吠え
というだよ。
言い訳はいいから、来年ベンツが地元ニュルで市販車世界一になれるかどうか？
だけだよ。
LFAニュルもニスモ35も出た当時は世界最速の市販車。
5年前の記録を破って喜ぶのが、ベンツやＢＭＷだろうけど
現在の記録はテンでダメ。
過去の記録しか相手に出来ない、ってことでいいかい？（笑）
アウエィで勝つトヨタ・日産
次元が違うな。
標準車はＲ３５が７分１９秒、ＬＦＡが７分３８秒でＬＦＡ惨敗だし、音以外、Ｒ３５圧勝。
Ｒ３５は息の長い現役の車なのに、ＬＦＡは一瞬で消えた一発屋。
ニュルスペシャルで一過性のタイム出しても性能への評価は上がらないよ。
ＬＦＡは２代目ＮＳＸと比べるのがちょうどいいでしょ。
まともなGSですら廃番するんだろ？代替のESこと豪華版カムリなんか誰も乗りたくないだろうしレクサスこれからどうするの？？
その35を上回ったのがLFAニュルだってこと
そして、その年世界最速の市販車となった ということ
その程度は知っておけ。
知りたくないだろうけどな（笑）
ＬＦＡは。
あくまでレクサスの性能を世界に見せつけるために作った限定車。
まじに作れば世界一の動力性能を発揮する、という現実を見せつけただけの話。
レクサスの基本はラグジュアリー
それも、丹念に仕上げられた高性能車。
来年ベンツが世界一になる事に
よほど自信が無いと見える（笑）
結果が全てだよ、結果がね
言い訳は、見苦しい
乗った事も触れた事すらない車の心配してどうするの？（笑）
君に手が届く代物ではないんだから。
君が心配しなくとも
https://response.jp/article/2018/08/01/312626.html
ドイツ車はこれから、どんどん値引きして大安売りのバーゲンセールでもやって
ばら撒きするしかないけどね（笑）
なんかすごいスレが伸びてるかと思ったらあんたか。水面に波紋が広がれば我先にと群がる鯉の様みたいだ。
だから何度も言うように、その年最速なんてのは何の意味も無い。
更新された時点で消去なんだから。
レクサスの性能見せつけるどころか、
突然変異レベルの限定車であの程度？という感想が正直なところ。
ＬＦＡを作ってレクサスのブランドイメージが特に上がったとも思えないし。
だってＲ３５以下だし（笑）
一流メーカーはあの程度の車は常時ラインナップしてる。
限定車であの程度と言う時点でボロ負けなんだよ。
一流メーカーは限定車ならプロジェクトワンやラフェラーリみたいの作れるんだからね。
それから、ニュル世界最速を打ち立てのは
ノーマルLFAではなく、LFAニュルブルクリンクパッケージっていうやつな。
違いは自分で調べろ。
ネット知識だけなら、得意だろ（笑）
君にとって意味がないだけ
2012年世界最速の市販車であることは事実。
＞突然変異レベルの限定車であの程度？という感想が正直なところ。
あの程度に歯が立たなかった、ポルシェ R35 フェラーリ ランボルギーニ マクラーレン
なんだけど（笑）
君の感想とか思考で、無かった事にできないんだな。
残念だったね。
一度いいから、世界最速の座を手に入れてみろよ。
出来ないだろうけど（笑）
出来ないから自信が無い
世界最速の座なんて、簡単に取れるものではないからね。
ほとんど参考外ってこと。
そもそも５０台しか作ってないなら量産車とは言えないし、
標準車から２４秒もアップしてる時点で広報チューンが疑わしいしね。
何度も言うようだけど、すでに更新されてレクサス信者以外忘れ去った記録を執拗に持ち出すのはなぜ。
突然変異のＬＦＡ（これすらＧＴ－Ｒ以下だけど）持ち上げても、ＬＳの酷評・不人気は変わらないよ。
＞ＬＦＡを作ってレクサスのブランドイメージが特に上がったとも思えないし。
君の思う、思わない、はレクサスにとって何の意味もなさない。
しかし、実際のレクサスオーナーには意味があって
これからレクサスを購入する人にも意味があるんだよな。
君がレクサスを知らなさすぎるだけの話。
君にとって高値の鼻ではあるだろうけど、てが届かないから
貶せば、君の価値が上がる考えている所が間違いなんだよ。
君が無知であり、現実を知らないだけの話。
５０台もあれば充分だろ
というより、売れば売っただけ赤字になる車の
販売数は最小限するってこと。
いくらトヨタでも、赤字をたれ続けるわけにはいかないんでね。
戦略的宣伝が終わったら、終了。
君が知らないから教えてあげているだけ。
そして、読解力理解力に乏しいから、何度も反復して
教育してあげているだけ。
知能レベルの低い人にはそうしないと、理解できないからね。
知能レベルというより、君はドイツ信仰しているだけだろうから
信仰的なものが大きいだろうけど。
いや、ＬＦＡなんてもうトヨタ・レクサス信者ぐらいしか覚えてない。
車オタも、ヤマハエンジンの音のことしか覚えてないでしょ。
海外メーカーはあれ以上の車、当たり前にいつでもラインナップしてるし今や何とも思ってない。
https://www.youtube.com/watch?v=FLyYpeK1fG8
↑
この加速テスト動画でもＳＬＳＡＭＧにぶっちぎられてるし、
当時でも特に目立った車でもなかったよね。
Ｒ３５は少なくとも数年間は、いろいろ賑わせたけど。
君がしらない過去の実績を教えてあげただけ。
記録は毎年更新されている
ということも教えてやったよな。
それもまだ理解できていない。
だから何度も同じ事を教えねばいけない。
君の読解力の問題になっているだけ。
更新されてるんだから、今現在の１位の記録以外無価値でしょ。
オリンピックやプロスポーツみたいに何年のチャンピオンとか、ないわけで。
何度言ったらわかるの？
それも教えてやったよな。
過去のカウンタックより現在のシビックRが速いなんて当たり前。
世界最速の座を取った事があるか。ないか。
それだけの問題なんだよ。
ミライの車が過去の車に勝ったと喜んでも、シビックRの話で終わり。
2012年LFAニュルに勝てる車は存在しなかった。
ポルシェもフェラーリもランボルギーニもマクラーレンも
レクサスLFAニュルには、歯が立たなかった。
それが事実。
で？ベンツやＢＭＷは、最速の座を取れるのか？とれないのか？
どっちだい
答えてみろよ。
2012年最速の市販車はなんですか？
2013年最速の市販車はなんですか？
さぁ？ヴェイロンとかじゃないの？
ニュルのタイムなんて参考値で、他のサーキットの記録、加速、最高速とか指標あるわけで。
それでいくとＬＦＡはニュルパケのインチキタイム以外、ＳＬＳやＲ８以下なんだよね。
そもそも国内ですらＧＴ－Ｒ以下の２番手。
レクサスはあくまでラグジュアリーカー
レクサスLFAニュルは、世界にレクサスの動力性能を見せつけるための戦略的宣伝マシン。
フェラーリもポルシェもマクラーレンも歯が立たない車を作ることにより、世界にその性能を見せつけた。
その戦略が成功すれば、そのプロジェクトの終了。
レクサスはスーパーカーメーカーではない。
これくらいは、理解してくれな。
レクサスに乗ってみろとか、レクサス店で触れてみろ、までいうつもりはないから。
＞ＬＦＡはニュルパケのインチキタイム以外
でたでた（笑）
ソースも無しに、これ以上は話になりませんね
君の妄想や空想、あほ評論家の受け売りレベルに付き合っても仕方ないので
後は適当に作り話でもやってなさい（笑）
朝鮮人って、ほんと嘘つきだな
サーキット、加速、最高速、ブレーキ総合勝負 ＳＬＳの勝ち
https://www.youtube.com/watch?v=FLyYpeK1fG8
加速勝負 ＳＬＳ圧勝
普通に負けてますやん（笑）
ほらよ 回答だ
https://jp.autoblog.com/2011/09/07/lexus-lfa-nurburgring-package-time-attacked/
https://response.jp/article/2013/11/28/211838.html
受け入れたくない現実は、無かったことにする。
ほんと朝鮮人の鏡のようなやつだな（笑）
0-400好きだな（笑）
>レクサスに乗ってみろとか、レクサス店で触れてみろ、までいうつもりはないから
今レクサス店に行ってもLFAは売られてないからな
ＳＬＳにも負けてたこと判明。
https://fastestlaps.com/comparisons/rb90hjlpj2tf
サーキット、加速、最高速、ブレーキ総合勝負 ＳＬＳの勝ち
https://www.youtube.com/watch?v=FLyYpeK1fG8
加速勝負 ＳＬＳ圧勝
ニュルのタイム以外全方位で負けてますやん。
だからラディカルだよ。
世に出回ってる台数にしたってSR8発売以降の累計ではLFAニュルの50台ごときは確実に上回ってるだろうし、文句ないよ
結局のところ市販車最速の座はほとんど欧州勢で回してるだけ笑
英、伊、独がほぼ独占してんの。それを認めろよ
都合の悪いところはなんやかんや理由つけて逃げるのダメよ
”ニュル最速の市販車”と明言することで自ら逃げ道塞いじゃってるのよな
LFA以前に、LSやLCどころか、ESやGSすら
乗った事も触れたこともないだろ。
ネット知識だけで解ったつもりになっているようだけど
完全なお門違い。
すぐ解るんだよね、レクサスを知らないやつっていうのは。
↑
ノーマルのフェラーリ４５８にも負けてるニュルパケ（笑）
同世代のＲ３５、ＳＬＳ、４５８に負けてたんだから、エンジン音以外忘れ去られてるのも当然よ。
ニュルのタイムだけ異様に速いのがむしろ怪しいよね。
ソースは提示した
正確には、量産市販車最速記録。
ラディカル レーシングカー
レーシングカーに保安部品をつけただけで
サーキット走行を目的に開発されたレーシングカー。
だから、量産反射として分類されない。
それは世界最速セダンのＳＴiも同じ。
君の苦し紛れには、愛想をつかすよ（笑）
今の車を買うときにRX、NX、GS他に乗りましたよ
どれもイマイチだったんで結局トヨタ店でランドクルーザー買った
↑
コルベットにもニュルのタイム以外全部の指標で負けてるし。
まじでＬＦＡ、当時の列強スポーツカー中で最弱じゃね？
（Ｒ３５、ＳＬＳ、４５８、ＺＲ１に負けてる。）
ほんと何も知らないんだな。
車の走行タイムってのは、エンジン出力だけで決定されない。
君の好きな0-400はエンジン出力が占める部分が大（FFは除外）だけどね。
しかし君
0-400好きだね（笑）
https://h-stylebook.com/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%B3%B0%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC/
ラディカルはよく知らないけど、公道走行可能で生産台数もＬＦＡよりずっと多いんだよね？
なら市販車・量産車と言っていいんじゃないかな。
だったら、そもそもＬＦＡが一瞬とはいえ記録保持してた事実なんてなかったってことジャン。
うん、だからラディカルは極小規模ながら量産市販車として当該車種を販売してきている以上、
その定義に当てはめたところで最速に違いないわけ。
また跳ね返されたね。今度はどんな屁理屈こねるのかな？
それに”量産”となるとたった50台限定のLFAニュルの方が当てはまるのか微妙になってくるという..
まぁ個人的にはLFAという車は国産を代表するスーパースポーツだと認めているし、
車について悪く言うつもりは毛頭ないのだけど、
ダブスタに塗れたあなたの主張には違和感を感じっぱなしなんですわ
GSは別にして RX、NXよりランクルの方がRVとして
走破性はずっと上にある。
というか走破性は世界一と言われるのがランクル。
RX、NXのようなラグジュアリーSUVとまではいかないが
良い選択だとは思うよ。
レクサスの他のなら遊び用にジムニーが欲しいね。
オフロードコースで泥だらけにして遊ぶには持ってこい。
走破性も結構高いしね。
【悲報】ＬＦＡが当時のライバルと比べても大したことなかったことが判明。
ああ、ニュルのタイムだけ不自然に速いのが本当に白々しい。
それは君の都合だね。
きみの都合だから、一般的ではない。
例外的特例を君が用いているだけでしかない。
レーシング車両ありなら、何でもありになってしまう。
メーカーが販売しているレーシング車両に保安部品をつけて
車検をとれば良いだけの話だからね。
だから、量産市販車として一般的にはカウントされない。
君のルールでカウントしているだけ。
https://s.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/09/radical.jpg
荷物ものらない、屋根もない完全なサーキット向けレーシングカーだろ
いやいや、普通に考えて、
①メーカー・正規代理店が販売
②公道走行可能
③一定数生産販売されてる
の条件満たしたらそれは量産車・市販車ですよ。あなたの個人的基準は知らない。
それ、R35が最速を叩き出した時も、ポルシェにいちゃもん付けらてたな。
日産がその時の映像全てを公開して、結局ポルシェにいいがかりに終わった。
証拠もないのに、負けたら言いがかりを付けるのは
ドイツや韓国の特徴か？（笑）
（当時の市販車最速はラディカル）
【悲報】ＬＦＡが当時のライバルと比べても大したことなかったことが判明。
（ニュルのタイム以外ほとんどの指標でＲ３５、ＳＬＳ、４５８、ＺＲ１に完敗）
特異的事例であろうがなんだろうが、
極小規模ながら”公道も走行可能な量産市販車”として売られているには違いないでしょ？という
事実に基づく指摘を粛々としているだけ。
それに対して屁理屈コネコネしてるのがあなた
ラディカル SR8LM…これがニュル市販車最速ラップだ!!
＞安全基準や排出ガス基準に適合。ナンバープレートを取得でき、公道走行が許される。
普通に「ニュル市販車最速」と報じたメディアもあるし、
公道走行可でそれなりの台数出てるなら、市販車と認定でしょうね。
別に悪路を走るためにランドクルーザーを買ったわけじゃない
メーカーといっても量産車メーカーではない。
レーシング車両である。
公道走行可能にしたレーシング車両
だから一般車としてはカウントされず
ニュース等では、量産市販車とカウントはされいてない。
君が35やLFAニュルをカウントしたくないのは解るが
それは君の都合。
LFAの販売台数は550台 内50台はニュルパケ
ラ フェラーリの販売数より多いけどね。
君が、どうしてもラディカルはレーシング車両ではなく
一般車であり、量産車であり、公道用市販車だというなら
構わないが、一般的にはそうではない
ということを付け加えておくよ。
君にとって最高の一般車はラディカルということにしておこう。
自分はLFAの方がいいけどね（笑）
じゃあ、流行りのSUVってとこか
ならどれでもいいんじゃない（笑）
【悲報】ＬＦＡが記録保持してた時期なんてなかったことが判明。
（当時の市販車最速はラディカル）
【悲報】ＬＦＡが当時のライバルと比べても大したことなかったことが判明。
（ニュルのタイム以外ほとんどの指標でＲ３５、ＳＬＳ、４５８、ＺＲ１に完敗）
で、本題のＬＳだけど。
国沢・河口まなぶ氏などの一般評論家、
ガンさん・清水和夫氏などの大御所、
技術系の水野和敏氏、
オートカー他主要海外専門誌メディア、
一般ユーザー
誰からも不評なんだからどうしようもないよね。
せめて販売台数だけでも好調なら救いようもあるけど、早くも目標割れだし。
はいはい
速い速い
ラディカルはとても速い一般車ですね（笑）
屋根もない、荷物も積めない、すばらしい、量産一般市販車ですこと。
で、どこに走ってるの？
どこの中古屋に売ってるの
その、速い一般車両の量産市販車は？（笑）
ポルシェの記録も無かった
コルペットの記録もなかった
R35も記録もなかった
ってことだろ（笑）
それ、まともにいってたら、あほ扱いしかされんから気を付けろよな（笑）
てか、あほそうだけど
いや、「ラディカルＳＲ８ 市販車 ニュル」で検索してみたらすぐわかるけど、
市販車として報じてる記事・メディアいっぱいあるでしょ。
５０台しか作ってないニュルパケの方が、量産車と言えないので厳しいでしょうね。
【悲報】ＬＦＡが記録保持してた時期なんてなかったことが判明。
（当時の市販車最速はラディカル）
LFAの半場数は550台な
そのうちニュルパッケージが50台
レクサスにはIパケとかとかSパケとか
パッケージによってグレードのようなものが変わるんだよ。
公道を走れることができる市販車と
量産市販車の違い
で？ラディカルは量産車なのかい？（笑）
一般車なのかい？（笑）
どうでもいいけど、あほらしくてこれ以上は相手に出来ない（笑）
ラディカルＳＲ８の販売台数は？
公道車両100台も販売していたら、量産車といえるけど
ソースは？
なければ、また、いつもの憶測ということで（笑）
５００台生産のＬＦＡ標準車は７分３８秒しか出してないんで、圏外ですね。
５０台しか生産してないニュルパケは台数少なすぎて量産車といえるか厳しいですね。
そもそも、当時ですら、市販車最速はラディカルだし（ニュルパケの上がいた）、
今や２０位圏外の葬り去られた記録だし、ここはＬＳスレだし、この話題やめにしましょうよ。
＞公道車両100台も販売していたら、量産車といえるけど
はい自爆。
５０台しか作ってないＬＦＡニュルパケはアウトですね（笑）
この記載はいろんな解釈ができそうだけど、どうやら公道走行可な市販バージョンだけでも
100台とかそんな規模ではなさそうだぞ
その時点から、更に8年も経ってるしねぇ
だからさ、なんでまたソースがもし出てきたら即詰むようなことポロっと書いちゃうかな
俺はそこまで追い込む気もないから、これ以上詳しくは調べないけれども
ちょっとググっただけで書いてありそうなサイトには辿り着けけてしまったよ
あんたは予防線張るのが下手すぎ。だからとても脆いんだ
怖っ
トヨタ工作員が交代で書き込んでいるから気にしないでw
>>603
あいつは無職だから…
きっと暇なんだろ。
LFAのシャーシをドライカーボンとか言ってる時点でお里が知れるわ。
550台作ってるんだけどLFAって
知らなかった？（笑）
そのうち、上位モデルのニュルパケは50台。
LFAは1グレード
グレードではなく、パッケージ違い
つまり生産台数は550台になるんだよな。
で、？そのレーシングカーの公道用に改造されたは正式な販売台数は？
まともなメーカーなら、販売台数を出していると思うけど。
ここまでまって出せなかったね（笑）
結局のところ、ポルシェやフェラーリ、ランボルギーニ、マクラーレン、ロータス、アストンマーチン
コルペット等、そうそうスーパーカーですら、追い付けなかった。
結局、LFAを超えるためには、レーシングカーを持ってしないと不可能だった
というわけだね。
LFAはレーシングカーではないので、大手メーカーの量産車であり
FRクーペ
世界中の一流といわれるスポーツカーが太刀打ちできなった事実は
もはや、レーシングカーで挑むしかなかった、というオチだったね（笑）
レクサスに挑むには、レーシングカーしかなかった（笑）
いまごろ（笑）
色々調べてきたのかい？
その前にドライカーボンとウェットカーボンの違いは理解できたかな？
なんだったら、教えてやってもいいんだが？（笑）
好きなのに乗れよ（笑）
＞100台とかそんな規模ではなさそうだ
＞書いてありそうなサイト
＞異常者だろ
＞トヨタ工作員が交代で書き込んでいるから気にしないでw
＞あいつは無職だから…
結局、こんなんばっかり（笑）
根拠は存在しない
すべて憶測や感情
自分の感情に従って、中傷や妄想、そして自分の思い
だけであって、何一つ根拠が存在しない。
レーシングカー・ラディカルのタイムがFLAを上回っている、とう事実は肯定しているが？
LAFの販売台数が550台というのも事実。
で、憶測や想像だけで、レーシングカーを公道で走れるようにした車両は何台生産されているんだ？
という問いには、すべて想像（笑）
いいじゃないか？
レクサス店で販売されたレクサスはレーシングカーよりは遅かった。
けれど、レクサスに勝てるスーパーカーはこの世に存在しなかった。
次の年になるまではね。
レクサスLEAニュルンベルクパッケージって、LFAじゃないの？（笑）
じゃあ、GSとGS：Iパッケージ別の車になるんだね（笑）
君にとって都合が良い、それだけの事だろ（笑）
追い込む気もない？（笑）
いや自信があるなら、追い込んでもらいたいな。
その程度知識で出来るならね。
まずは、自分の言いだした、レーシングカーラディカルの公道用車両の販売台数を出してもらおうか。
出来なければ、君のいう追い込み、できなよ？（笑）
×レクサスLEAニュルンベルク
〇レクサスLFAパッケージってニュルブルクリンクパッケージ、LFAじゃないの？（笑）
ニュルンベルクとはペグニッツ川の両岸に広がる。ペグニッツ川はこの都市の北東約80kmに湧出し、市内を東西に約14kmにわたって貫いている。
旧市街地区のこの川はすっかり運河化されている。隣のフュルトでペグニッツ川とレドニッツ川が合流してレグニッツ川となる。
ニュルンベルクの西部および北西部は主にペグニッツ川の堆積物によって形成された。ニュルンベルク北部は重要な野菜の耕作地であるクノープラウフスラント（Knoblauchsland、ニンニク地方）である。
まさかニュルブルクリンクだと思い違ってた訳じゃないよな？
赤っ恥だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
LFAニュルが何故世界最速の量産車、といわれるか？
ラディカルが何故、レクサスやポルシェやフェラーリ・マクラーレンのように
扱われないのか？
簡単な事、ラディカルはレース用車両として開発された車である。
一方、LFAは公道用高級車スポーツカーとして開発され、開発された経緯が違う
ということすら解っていないんだから、どうしようもない。
ポルシェやフェラーリ、マクラーレンをもってしても勝てなった車、レクサス
欧州崇拝主義なら、絶対受け入れたく事実であろう。
トヨタ自動車のレクサスがちょっと本気を出せば、世界一の動力性能を誇るスポーツカーを作れる
という証だが、じゃあレーシングカーは？
というと、こちらもトヨタ自動車のTS050 HYBRID
ルマン優勝を果たした世界一速いレーシングカー。
LFAに至っては過去の話。
レーシングカーに至っては現在の話。
レーシングカー・ラディカルにたった一つの思いを込めた願いも空しい空虚なものに終わったね（笑）
そうだね、誤字しかもう突っめなくなってきたようだね。
せめて、訂正する前に突っ込んだらマウント取れたのにね（笑）
ＬＦＡニュルンベルク仕様(笑)
（当時の市販車最速はラディカル、２０１０年時点で１千台出荷＝ＬＦＡより台数も多いと判明）
【悲報】ＬＦＡが当時のライバルと比べても大したことなかったことが判明。
（ニュルのタイム以外ほとんどの指標でＲ３５、ＳＬＳ、４５８、ＺＲ１に完敗）
この続きをまだやるの？
はい、嘘
LFAの記録は記録されている。
公道専用に開発された車では世界一をマーク
ラディカルという、TS050の足もとにも及ばない
レーシングカーには負けたけどね（笑）
結局2日かかって、ラディカルの公道用車両販売数のソースは出せ万でした
嘘のコピペで対抗します。
誤字しか突っ込めません。
だな。
だから、ドイツ車のりはあほ、だと言われる
ポルシェやフェラーリ、マクラーレン、アストンマーチン、ロータス
ランボルギーニにコルペット
世界のトップスーパーカーが歯が立たなかった車
それが、レクサスの作ったLFAニュルブルクリンクパッケージ
ポルシェやフェラーリ、マクラーレン、を超えた動力性能を見せつけたんだから
世界一の公道専用車両と言われも仕方がない。
えっ？ベンツ？ＢＭＷ（笑）
韓国の国土交通省に告発されるＢＭＷ（笑）
再逮捕のフランス・ルノー ゴーン再逮捕（笑）
お前らが信仰する西洋ってこんなんばっか
君がラディカルの公道用車両の販売台数の証拠を出せない限り
全て、憶測だけの話。
レース車両やチューニングカーは関係ないからね。
Hockenheim Short 1:09.50
Nürburgring Nordschleife 7:14.64
■Mercedes-Benz AMG GT R
Hockenheim Short 1:06.40
Nürburgring Nordschleife 7:10.92 ←現在ＦＲ最速
■Chevrolet Corvette Z06 (C7)
Hockenheim Short 1:06.90
Nürburgring Nordschleife 7:13.90
■Ferrari 488 GTB
Hockenheim Short 1:07.00
Nürburgring Nordschleife 7:21.00
↑
違うコースの記録も併せて比べると歴然。
ＬＦＡはニュル専用機５０台だけ作って宣伝用のインチキタイム出しただけで、実力は低い。
だから今や車マニアでもヤマハエンジンの音が良かった、ぐらいしか覚えてない印象の薄い車。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6307851
ドイツ車（笑）
寒くなったらもう燃えなくなったのかい？
夏は燃えるＢＭＷ（笑）
設計ミスではない、とかＢＭＷはいってるけど
あきらかに、ＥＧＲの冷却不足。
熱量計算をミスたのなら設計ミスだね。
11億円払って、設計ミスはなかった事にしてね、とかかな？（笑）
現在のレクサスの話ではないのでね。
それに、それを言い出すと、NA・FRでターボ4駆の35を超えた
ニュルは脅威といえるけど。
現在はポルシェ911 GT2 RS 6分40秒33がランボを抜いて
公道用市販車では最速
それにFRとはいえ、ターボ車で6年もかかって、LFAニュルに
4秒程度ですか？（笑）
LFAニュルはRRのポルシェも4駆やMRのランボルギーニやマクラーレンもR35も
FRのコルペットも超えたけどね
＞ＬＦＡはニュル専用機５０台だけ作って宣伝用のインチキタイム出しただけで、
LFAもニュルもLFA。550台発売されたうちのパッケージ違いってだけ。
ニュルに合うようにセッティングはされたけどね、レースを行うために作られたわけではない。
インチキといっても、世界が認め、君が認めていないだけ。
それより、1000台売られたラディカルとかいっている方が いんちきじゃない？
1000台売られたレーシングカー・ラディカル だよね。
で、公道用は何台？ にソースが出せない（笑）憶測のみ
＞ヤマハエンジンの音が良かった、
実際聞いたことあるの？ 評論家の受け売りだろ。
エンジン音なんてな、一般人からしたら大きければどんな音でも騒音だよ。
例えフェラーリV12でもな。
リコールを隠蔽するＢＭＷだしな（笑）
不正や違法行為で逮捕されるドイツ車企業
設計ミスや製造上の問題が発覚したら、
すぐさまリコールをだし、顧客の立場に立つ
これが、トヨタ自動車
他コースでの記録、加速などのデータ見たらすぐわかる。
一昔前は、ニュルや筑波だけ広報チューンでタイム出して、ポルシェより速いとか。
○○最速とか、洗脳できたけど、今はすぐ海外のテストデータも調べられる時代。
ＬＦＡは今や重量級クロカンにも置き去りにされるレベルの車だもん。
https://www.youtube.com/watch?v=8ye7Vh-_b50
ＧクラスＡＭＧ １２秒３
https://www.youtube.com/watch?v=4t5a7cPtWac
ＬＦＡ １２秒５
ＬＣ５００ １３秒９
ま、いい加減スレ違いだからＬＦＡの話やめよう。
議題であるＬＳの失敗理由を語ろうよ。
ただし、モーター出力は500psは必要になる上、エンジン出力も200psは欲しい。
マルチステージHVをさらに進化せれば、トータル出力は600ps以上は可能だろう。
しかし、エネルギーを蓄えるバッテリーの容量と重量が問題。
3.5Lから2.5L 6発から4発に重量を減らした分以上のバッテリ容量確保が必要だろうし
一番重要なのは、発電時のガソリン消費量だろう。
LSもFFで良い、という発想はありじゃないかな。
エンジン駆動はFF、フロント・リアはモーター駆動としや4駆システム、
エンジンだけの走行はFFだが、フロントはモーター駆動+エンジン リア駆動はモーター
トルク配分は、フロントモーター100ps リアモニター400psくらいで一回の充電EV走行は100㎞
アウトランダーが60㎞を可能にしているんだから、それくらいは欲しい所。
2.5L4気筒アトキンソンサイクル200psでの燃費はGSを超える23km/L～は欲しいね。
ESどころか、現行LSの静寂性、振動制御は可能にしないと意味がないだろうけど
静寂性は可能な部分と困難な部分がある。
アイドリング時の静寂性では高級車の中ではCTがトップクラスだった事がある。
しかし、高速走行時では小さなエンジンがあだとなってしまっている。
なら、発電力をあげ、発電燃費を向上させれば、モーター主体のHVが可能。
全個体電池のEV車への途用は一般レベルでは、まだまだ先だろう。
FCVは軍事技術には相応しいが、インフラ整備や水素をつくる電力供給の問題がある。
まだ当面、HVが主体になることを踏まえ、EVよりHVの開発が次世代LSの課題であるべきだろう。
0-400加速だね！
好きだねそれ、爆加（笑）
単に出力だけの問題だろ
トータルの動力性能で世界一速かった、
ポルシェやフェラーリより速かった
ドイツというアウェイでLFA Nが勝ち
ホームのポルシェが負けた
宣伝用のタイムねぇ～
そうだよ、レクサスの性能を見せつけた
それで、宣伝戦略は終わり。
ポルシェやランボのようなスーパーカーメーカーではく
レクサスはラグジュアリーブランド
だからね。
４０００万の限定車なのに、当時のフェラーリ４５８と比べても、性能が低かった。
そもそも国内ですらＲ３５に隠れて存在感なし。
ドイツ車vs日本車！
ファイッ！！
大失敗だったと思う。
君の「思う」、は君の思いでしかないから（笑）
４０００万でも赤字の高額車を販売できたのは
トヨタ自動車の利益が生み出した。
世界の名立たるメーカーがレクサスに敗北したという事実は、トヨタ自動車にとって
安い宣伝費だよ。
と、注意をしていないと解らないくらい静かで振動の少ないエンジン起動やエンジン+HV走行になっている時が多い
EVランプが消えて初めて、ガソリン走行なんだな、と。
しかし、高速の合流や信号が変わったのに気が付かず、慌ててアクセルを踏み込むような、エンジンを回せば
エンジン音は車内に入ってくる。
エンジンの回転を上げれば当然、エンジン音も大きくなり静寂性は損なわれる。
しかし、エンジン出力というのは、比例定数ではないものの、トルク×回転数＝馬力
トルクが大きくとも、回転数が上がらないと出力は上がらない。
回転数を上げると、騒音や振動は増える。
この相反する困難を乗り切る技術は非常に難しく、気筒数を増やせば振動は減らしやすいものの、
エンジンサイズが大きくなり、燃費の悪化を招き重量も嵩む。
直六が六気筒が消えたのも、エンジン全長が伸びボンネットが車内サイズを圧迫、
クラッシャブルゾーンの確保が難しくなり、安全面の問題も出てくる。
これは、スポーツカーを除き、致命的欠点となってしまう。
FF横置きアトキンソンサイクルエンジンなら、これらの大半をクリアしてしまえるのだ。
アトキンソンサイクルなら、燃焼爆発はランク下（排気量より吸気量が少ない）の吸気爆発になり
ストロークはぐっと伸び高い熱効率を発揮し、低い回転数での使用となり燃費に有利となる反面
上がらない回転数と排気量より少ない燃焼はパワーロスを伴う。
駆動エンジンとしては、パワー少ないが、最も効率の良い一定の回転数での発電には有利に働く。
今の問題は、3000RPM前後から上でのエンジン使用での問題。
横置きエンジンにする事へのコンパクトからなる車内長とクラッシャブルゾーンの確保は有利だが
フロントサスペンションのアーム長が取りにくくなる。
この二つが一番大きな問題である。
3000RPM上は使わない＝最大パワーが出せない。
フロントサスペンションのアーム長短い＝路面追従性や乗り心地の悪化
漏れる音が煩ければそれは静かな車とはいえないだろう。
エンジンルームを丸ごと覆う？
あほか？何のためのスピンドルグリルだ、という人もいるかもしれないが、これは単純で良い発想ではないだろうか？
熱効率を考えた場合、なるべくエンジンを冷やさない様にしないといけない。
エンジンが冷えてしまうと、バッテリ残量が満タンであってもエンジンがかかり暖気をしてしまう欠点がある。
エンジンが停止してしまうと、例え冷却水が巡回していない状態でもグリルから入る冷気でエンジンが冷やされてしまい
暖気が必要になってしまう。この冷気をシャットアウトするためにグリルシャッターが装備されているがこれはグリル下部のみ。
ならエンジンを完全に覆ってしまい、ラジエーターは別室に配置する設計は出来ないのだろうか？
それより、この冷却水を沸騰させタービンを回し発電する。そう、ボイラーの原理。
知っている人ならこういうだろう、あのな、ボイラーで発電するのにどれ程のＬＰＧや軽油、重油を消費するのかと
小型ボイラでもエンジンより大きいぞ、とね。
でも実際にこれは研究されているのである。
できたとしても、太陽パネルルーフレベルのものかもしれない、がこういった研究開発の積み重ねがＴＨＳⅡのような世界類を見ない高い技術を生むのである。。
捨てていたエンジンの熱。捨てていたマフラー熱は既にシートヒーターに利用されているように。
設計を一つ変えると、あらゆる部分に歪を生む。難題が降りかかる。
過去の出来上がった技術に満足しているだけでは、先は無い
それより、壊れない機械をつくれるようにならないとな。
窓落ち、オイル漏れ、雑な組み立て、低い部品精度、低レベルな塗装、挙句は炎上
ドイツ車だもんな
でも、それがドイツ車（笑）
赤字減らしの為に50台水増ししたんですか？
暇な年末なんだなw
レクサスの内装は劣化の一途だし、
パワートレインは鈍足だし、
モーターの静粛性頼りなのは大衆国産車と変わらんし、
ほかにもいろいろあるのを経済力のある消費者に見透かされた結果が
ベンツBMW220万台
アウディ170万台
レクサス60万台
って結果なんだよな。2018年も大勢は変わらんだろな。つーか、下手したらレクサスなんてジャガーやボルボに逆転を食らうんじゃね？ｗ
ベンツBMWアウディは販売台数しょぼいよ
全車種足してカローラ1台分
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/26/news095.html
レクサスの好調を支える“若さ”と“挑戦”とは何か
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/26/news024.html
トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」の販売が好調だ
2018年1～10月の世界販売台数は前年同期比6％増の56万台
特に日本国内では35％も伸びており過去最高を更新している
テストドライバーが死んだこと、相手のBMWは全員生きてたことだけ覚えてるわ。
成瀬のジジイが調子に乗って事故死したやつな
まあバカは死ねば良いんだよ
運転未熟な馬鹿の操れる車ではないからな
自業自得のざまあだわ
即死ではなく炎上して焼け死ねば良かったなw
トヨタ自動車1千466万台
桁が違うんですけど（笑）
さっさと、ルノー日産の傘下にでも入れば？
あっ、もうすぐ中国企業の傘下だっけ（笑）
「ベンツ」の筆頭株主が吉利に
https://diamond.jp/articles/-/166018
中国人に支配されるベンツ（笑）
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=196348
韓国部品てんこ盛りのＢＭＷ
結果：ＢＭＷ炎上多発（笑）
その結末は・・・
韓国の国土交通省、ＢＭＷに課徴金１１億円
ｗｗｗｗｗｗ
あほ集まりですか？
ベンツ・ＢＭＷに中国人と韓国人（笑）
マックが世界一売れてるから、マックが世界一おいしい食べ物なわけがないから。
レクサス世界販売が過去最高、7％増の32万台超え
https://response.jp/article/2018/08/01/312626.html
ポルシェ世界販売が新記録、3％増の13万台
https://response.jp/article/2018/07/13/311896.html
日本の高額ブランドとドイツの高級ブランド
レクサス32万台
ポルシェ13万台
フェラーリ2327台
一流ブランドは金持ちに、人気あるね
大衆車なら100万台以上売れるけど、高所得者は全体の5％以下だから
レクサスやポルシェを買える人は、所得によほど余裕があるんだろう。
一般層では、100万台以上売れまくる、大衆車が関の山。
格の違いはこういう所に現れる。
大衆車対決
トヨタ自動車単体：900万台
ベンツBMW220万台
アウディ170万台
束になっても敵わないトヨタ自動車に敵わないベンツやＢＭＷ（笑）
グループ企業11社集を集めれば、ＶＷがトップだったねｗ
販売台数なんて、新興国向けが増えてんだからレクサスに限らず
どんなメーカーもほぼ右肩上がりでしょ。
自慢するもんじゃない。
>>647
レクサス公式ホームページでドイツ車御三家が比較対象にされてるんですけど
つまり大衆車をライバル視してるエセ高級車ってことかｗ
価格帯がまず違うし、レクサスは老舗スポーツカーブランドでもないでしょ
指摘されてるように方向性としては御三家に追従しようとしているのは明らか
まぁポルシェとは売れ筋がSUVであることのみ共通しているが。
ホームページでバリバリに御三家との比較している。
もうレクサスの惨めさが際立って仕方ないｗ
U今回もUXが何倍だって騒ぐが結句はRXNXCT購入層がランクを下げただけなんだろう
RX乗ってるがUXに乗り換えるとかあり得んわｗ
RXやNXからUXは無いだろ。メリット皆無なのに。UXなんてハリアーかCTあたりからの乗り換えじゃね。
あの馬鹿はレクサスなんか乗ってないしｗ
アクセラに爆音マフラーつけてるノータリンですよｗ
以前IDがかぶる事必死に説明していたけどな
50％ぐらいの確率だったっけな
つまり半々であって奴がアクセラのスレに書き込んでいないという証拠にはならんわなｗ
みんな奴が現れたらこの事を追及していきましょうｗ
----------------
(レーシング)ポルシェ
(スポーツ)BMW
(ワゴン)アウディ
(セダン)ベンツ
(SUV)レンジローバー
(イタフラ)スーパーカー
ワゴンRじゃなくて？
カローラは10年以上前に日本から撤退したじゃん
びっくりさせるなよお前w w
今も普通にあるじゃねーかw w
今の富裕層はレクサスとでも言いたいのかな？
特にGエグゼクティブ。 あれのレクサス版でバカ売れする。
メルセデスと同じ値段ならメルセデスを買う。
間延びし過ぎで格好悪い
1位 BMW 3シリーズ、8.0%
2位 BMW 5シリーズ、7.1%
3位 メルセデス・ベンツ Cクラス、6.1%
4位 日産バーサ・ノート（Versa Note）、4.0%
5位 ダッジ・ダート（Dodge Dart）、3.9%
6位 BMW X3、3.9%
7位 BMW 4シリーズ、3.9%
8位 メルセデス・ベンツ Eクラス、3.9%
9位 クライスラー200、3.8%
10位 スバルWRX、3.3%
車の購入は、個人にとって最も大きな投資の1つ。
だが、買ってから後悔することは誰にでもある。そして他の車に比べて、
より高い割合でリセールされている車がある。
「購入後の維持費の負担が大きく、すぐに売らざるを得なくなったのだと思う」
リセール台数が多いことの他の理由としては、高級車は他のモデルに比べて
価値が下がるのが早いことがあげられるだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181231-00010000-binsider-int&;p=2
レクサスLSのV12ツインターボハイブリッド
ai搭載、自動運転レベル4じゃないと
キミの目の黒い内はレクサスで自動運転レベル４は到底無理だよ。
S450並の値段でS560と同等以上の性能で燃費もいいとか
あとLS伝統の静粛性はとても大事
レクサスの最高級セダンとして必要な性能や機能は何かを明確にして作り直さないと。
エモーショナル(笑)なクルマとか、いつまで迷走するつもりなんだよ。
序列とステイタス、これしかない
簡単に改竄出来るお粗末なクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【詐欺注意】激安レクサスLS460Uiパッケージが走行距離改ざん車だった
http://www.youtube.com/watch?v=giUSY4JIocc
コンピュータの改竄は不可能
なので、事故った車のメーターとコンピュータをそのまま入れ替える。
廃車処理した後、新規登録すれば車検証に事故った車の走行距離が記載される。
かなり面倒だが、これならどんな車も改竄できる。
しかし、30万キロの車と5万キロの車の見分けがつかないほど、レクサスは良く出来ているという証拠ですね。
レクサスなら、後20～30万キロは余裕で走れるでしょう。
ベンツなら3万キロでオーバーホール、5万キロで廃車レベルですけどね（笑）
大損で下取り？
売却ではなく？
大損して買い替えなのかと
お前、本当に車を所有したことあんの？
ちょっとバカっぽいぞw
トヨタ車に乗るのは車音痴だから気付かなくて当たり前。
犯罪者集団のいい鴨w
30万キロだと目に見えないところがガタガタかもしれないよ。
駆動系のベアリングはヤバイんじゃないかな。
そもそもどこのパーツが乗せかえられてるか分かったもんじゃない。
トヨタの塗装技術は世界一(笑)
数年でこれだｗｗｗｗｗｗｗｗ【
画像】トヨタ自動車さん、ガチでやらかしてしまう
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546651164/
新車から3年車検までの間に33万6482キロ走って、
15000キロまで巻き戻ししたんかな？
悪質極まりないな。
少なくとも送迎には全く向かないデザインだな...
クルマが奇妙にもいくつか売れていることを発見した。その中で特に気になったのがレクサスのスーパーカー「LFA」だ。
今年の7月にディーラーが1台販売しており、さらに驚くべきことに、昨年は6台も売れていた。
LFAは2012年に生産が終了しており、そもそもそれほど多くの台数が製造されたわけではない。
そこで我々は、詳しく話を聞くためにトヨタに問い合わせた。すると意外な事実が発覚した。当時、新車のLFAを買いそびれた人には良い報せだ。
トヨタの代理店によると、LFAは米国内にまだ12台ものディーラー在庫が残っているという。
我々は国外の在庫数についても問い合わせたが、それは確認できないとのこと。それにしても、12台もの新車のLFAが残されているというのには驚きだ。
https://jp.autoblog.com/2017/08/05/12-unsold-lexus-lfa-left-in-us-united-states/
↑
これが2017年時点の話
2018年に2台売れたとさ
まだまだ在庫残ってるぞー
デザインが残念すぎる
同じ値段出すならポルシェだよね
新型レクサスLS カー・オブ・ザ・イヤー“予選落ち”の衝撃
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58509?page=3
韓国の後塵を拝した現状
レクサスの品質の対する評価は依然として高いが、品質面では他ブランドが急速に改善し、
アメリカの各種調査データではすでに多くのブランドがレクサスを凌いでいる。
とくに韓国勢の改善が著しく、JDパワー社の初期品質調査（2018年）では韓国ブランド
が1-3位を独占しており（ヒュンダイの高級ブランドであるジェネシスが1位、キアが2位、
ヒュンダイが3位。レクサスは8位）、商品魅力度を示すAPEAL調査でもジェネシスが1位で
レクサスは10位に留まる（BMWは3位、メルセデスベンツは5位）。コンシューマーリポ
ート誌もジェネシスをナンバーワンブランドに選定してい
そら造り続けることなんて土台不可能だわ
トヨタはそのような広告費は使ってないとでも言いたいのか？
トヨタ信者は自動車評論家も反トヨタ工作していると言い出すしバカなの？
トヨタ工作員は数年間もJDパワーを提灯記事にしてレクサスを持ち上げてドイツ車叩きをしていたぞ
現状の3.5ターボよりでかいエンジンなんてほとんど需要無いと思うが
クラウンでは世界に通用しないからわざわざレクサスを設立したのに
それアクシオでしょ
カローラは日本から撤退しましたよ
今年復活するみたいですが
4LV8でも低回時の静音性が違う
メーカー的に儲からないからV8止めた
トヨタは3リットル6気筒と4リットル8気筒を両方用意する余裕がないから3.5で両方の需要を賄う戦略じゃないの？
高くてもこんなものなのかな
４６０とは型落ちですか。
走行何キロでしょうか？
BMWは今月初め、中国工場の生産能力を引き上げ、年産45万台にすると発表した。昨年のBMWの米国での販売台数は、31万3000台だった。
中国での販売台数は輸入車を含め、BMWグループ全体（BMWとMINI、ロールスロイス）で合計51万6000台に上っている。
メルセデスやアウディが、中国事業についてBMWと同様に考えていたとしても不思議ではない。
ただ、アウディはこのところ、ディーラーとの間に抱える問題や、長年にわたって人気を博してきた
「A6」の需要低迷と過剰在庫の発生という状況に追い込まれている
https://forbesjapan.com/articles/detail/16481/2/1/1
前年比1.1％増の30万9405台と過去2番目の水準だった。
軽自動車以外の自動車（登録車）に占める割合は国内全体の9.2％で過去最高だった。
ブランド別ではドイツのメルセデス・ベンツが4年連続の首位だった。
ベンツの販売台数は6万7554台だった。前年より1.0％減ったが主力の「Cクラス」やSUVが支えた。
2位はフォルクスワーゲン（VW）で5万1961台、3位は5万982台のBMWとドイツ勢が上位に並んだ。
米国勢は苦戦し、日本市場での存在感の薄さが改めて浮き彫りになった。
https://this.kiji.is/455973175263134817?c=39546741839462401
ハイランダーとかタコマとかタンドラとかシエナとかオデッセイとか。
エスティマ止めるならオデッセイ輸入すればよいし、ハリアーじゃ小さすぎるって人達にはハイランダーとかはぴったりだと思う。
Sクラスだって車格にふさわしいイメージリーダーのV12あってのこその
貧乏くさい1000万切りの４気筒ディーゼルモデルが売れたわけだろ？
LS指名買いする層はドヤれないV6いらないわって人が多いと思うぞ。
そういうのに限って狭い生活道路の離合で道の真ん中
走って来るやろ。
コンパクトカーや軽自動車しか乗れないお前はすり抜ける事が簡単だからそんな心配する事は無いだろ
だから大丈夫
型落ち外車の中古に乗ってるけど、レクサスのラインナップで一番気になるのはIS300hだな
手頃なサイズのFRで、街乗り燃費がいいって点で
>>710
個人的にはBBA軽のほうが気になる
あんなに幅が狭いのに・・・どんな下手糞でももうちょっと寄せられるだろ
しかも奴らときたら微妙な幅でも猛スピードで当たり前のようにすり抜けるからなorz
デカくて大きい方がいい人もいるし
もちろん電気自動車や燃料電池車を用意しながら多気筒大排気量ターボエンジンも用意しないする方販売し易いと思います
硬くてゴツゴツしてるって感じ
スポーツカーじゃ無いんだからそこまで硬くしないでもと思う
サスより大径タイヤのせいかも知れないが
その割にステアフィールはチョイダル設定
曲がりはボディサイズの割にはいいけどな
総合すると なんかとんちんかんな車
集団訴訟起こされてるメーカーが混じってますね
CT6はディスコンです
Cadillac CT6 To Be Discontinued In Mid-2019
http://cadillacsociety.com/2018/12/04/cadillac-ct6-to-be-discontinued-in-mid-2019/
レクサス車全般にいえることだが、顔がイタチっぽいんだな
イタチってあんまり風格があるイメージでない
せめて日本のカワウソ顔なら可愛げがあったんだが
レクサスRXと同じFFベースでエスカレイドのすぐ下に入る
2020 Cadillac XT6 revealed ahead of the Detroit Auto Show
https://www.cnet.com/roadshow/news/2020-cadillac-xt6-detroit-auto-show/
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--DApsyRgR--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/xwwjbaymaebfjm1vvruk.jpg
LCは5L 5L V型8気筒エンジンにDirect Shift‐10ATを組み合わせだけど
究極の車音痴か？（笑）
それともアホ評論家がそう言ってたか？
セルシオなんて骨董品、消えたHSより静寂性も振動も燃費も劣る。
ベンツCやなんかよりは、30年前のセルシオの方が静かかもしれんが
セルシオなど、LSハイブリッドが出た時点で、過去の産物。
足元にも及ばない。
アイドリング時レベルなら、CTより下
中古のセルシオ以外高級車に乗った事ないんだろ（笑）
実際、LFAニュルでターボを使用せず、ノンターボ2駆ながら世界最速の座を手にしたよな。
そんな超高性能車を作ったのはレクサスぐらい。
それは基本設計そのものが秀逸であり、当時真似をできる程の技術力もったメーカーは皆無だったということ。
35とて4駆ターボ
918スパイダーですら電気ターボ。
しかし、これは世界にレクサスの性能を見せつけ、その高性能ぶりを世界にアピールするための戦略車。
レクサスの基本はラグジュアリーであり、ラグジュアリーブランド
ばかっぽい大排気量にターボエンジン、大量のガスを押し込み最高速これだけでるぜ。0-400こんなに速いぜ
は、レクサスにとってそれほど重要視するものではない。
これは、レクサスというものを知らなすぎるからであって、ばかっぽい大排気量にターボエンジンを望む輩が
目指す車ではない。
上質であり、どこよりも静かで最高の乗り心地と演出を備えるラグジュアリーカー
それがレクサス。
いちどもレクサスを所有したことが無い奴には決して解らない世界観というものが有るんだよ。
1.レクサスLSの一番失敗は、ターボ車というお粗末なラインナップをしてしまった事。
2.ハイブリッドモーター出力が低すぎる事。
この二つが大きな欠点だろう。
Direct-Shift 10ATにマルチステージハイブリッドトランスミッションと世界最高レベルのミッションを
二つも備えたその大きな車体の重量は2.4ｔ。
2.4tを引っ張るに、モーター出力132kW (180PS)では話にならない。
1,250kgで、燃費も34.0㎞/Lと秀逸
対するLSは3.5Lでたったの132kW・・・
半分の重量でニスモとの出力差は32kWと1.3倍程度
ミッションや制振材、遮音材等徹底的に省かれた日産ノートであり大衆車ではあるが
いくらんなんでもこの差は大きい。
重量比で単純にニスモの倍として、200kW 排気量比なら300kWはないと話にならないレベル。
いくら熱効率の優れたアトキンソンサイクルだといっても、3倍の排気量で132kW1.3倍程度の出力はないわな。
LSでやるなら、ホイールインモーターにての4モーター出力制御にて、1モーターにつきノーマルノート e-POWERと同等の
80kWを備え 80kW×4で360kw
360kwモーターを積むのだからその分蓄電池も大きくなりさらなる重量増は避けられない。
ここに、300PSの3.5Lを搭載して理論出力790PS システム出力650ps程度は必要だろう。
4モーターにて個別に各軸、出力制御ができる利点は大きい。
フロント２＋リア１の３モーターによる４輪制御はすでにホンダがNC1で完成させている。
特許部分も多いだろうが、ここで４モーターによる４輪制御をLSが行わなければどこが出来る？って話でな
バルブ制御技術でホンダに先を超されたろ、直噴で三菱に先を超されたろ。
ホイールインモーターが超絶困難な事は解っているが、それをやってのけてこそのLSである。
3.5LターボのLS？あほですか。
だからバカにされる。
重量がかさむのなら、HV専用エンジンの2.4Lを復活させLS用にリファインし、モーター補助エンジンとして昇華させればいい。
ノート e-POWERなんて、マーチの有り合わせエンジンでやっているんだから、立派なＨＶ用エンジンがあるレクサスなら可能だろう。
最低でもモーター出力300kw システム出力600psはないと話にならない。
それが日本最高峰のラグジュアリーセダン 「レクサスLS」 に与えられた使命とでも思ってくれ。
訂正
80kW×4で320kw
90kW×4で360kw
それ旧式のNAエンジンじゃん
＞トヨタは3リットル6気筒と4リットル8気筒を両方用意する余裕がない
知らなかったんだろうから、
5LV8があるよ と教えてやったまで。
それから、エンジンの場合新しいから必ず良い
と思っているようだけど、それは少し違ったりする。
自分で少しは考えてみな。
教えて貰ってばかりでは、成長しないぞ（笑）
君のように毎日毎日掲示板に貼りついてないんでな。
たまに来た時くらい、教示してやるよ。
有難く思え。
ちゃんと流れ見て
ターボエンジンの話だよ
0673 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/01/02 03:46:08
V8ターボは早急にラインナップに入れるべきだな
>それから、エンジンの場合新しいから必ず良い
と思っているようだけど、それは少し違ったりする。
少なくとも速さと燃費では新しいV6ターボが上だな
>レクサスLSの一番失敗は、ターボ車というお粗末なラインナップをしてしまった事。
LSのハイブリッドは日本くらいでしか売れないんだよ
アメリカではLS全体の1パーセント以下しか売れなかったからモデル途中でLS600hは廃止された
2015年
47台
https://www.hybridcars.com/december-2015-dashboard/
2016年
40台
https://www.hybridcars.com/december-2016-dashboard/
2017年
0台
https://www.hybridcars.com/december-2017-dashboard/
年に50台も売れなかったのがLS600h
ハイブリッドだけではモデルが成立しません
僕も別車種だけどなんちゃって大型HVの実燃費に閉口したことあるから、ダメな予感しかしない
あれはエコアピールしたいだけのHVって感じでした
で、どうせ燃費がふるわないのならHVはフィールで劣るし
普通の、しかし今や燃費の改善されたガソリン6気筒を求めてしまうと思うなぁ
北海道の信号もあまりない田舎の一般道でクルーズ65キロでかけて
460乗ってる連れの倍くらいの燃費だったんで、まぁこんなもんかと
しかし意外や高速だと勇ましいエンジンが主張してのびなかったりします？
ウチのはそうでした 少しハイペースで飛ばそうもんならもうダメで
その領域では普通の重たい車なりって感じ
そもそも腰砕けで真っ直ぐ走らないからな。
LC GS LSはＶ8気筒５Lターボでいいのでは。
夏場は街乗り7キロから9キロくらい。
冬場は街乗りだと5キロから7キロくらい。
暖機運転するし燃費は落ちましたね。
5リットルはNA？
・V8
・ツインターボ
あら不思議、アメリカ国民にバカ売れ間違いなし
V8ターボのピックアップトラックは今のところないからタンドラに載せれば売れるかもしれないけどLSに載せてもそこまで意味ないと思う
そこまで意味ないなんて言ってると客は高くてもS560や750iを買うだろうな
LSでこのざまなんだから、GS・ES・ISなんて論外だよな。
重量かさむだけ
ただ、大排気量エンジン車の場合、元々の燃費が悪いから、ハイブリッドにしてもそんなに燃費が良くなったように感じない。
5LV8エンジン車の5km/Lが、ハイブリッド化することで12.5km/Lになるのと、2L直4エンジン車の燃費が15km/Lから37km/Lになるのとだと、前者の方が効果は大きいけど、後者の方が数字の見た目がインパクトあるから惑わされる。
5キロ？
非ハイブリッドの740iで12.2キロなんだが
48ボルトハイブリッドのS400dは14.4km/L走る
750iやS560ってどの程度売れてるんだ？
昔と違って6気筒でも充分速いんだからLS500より速いのを用意したところで客を奪えるとは思えないが
半年でLS600hは一度も10いかないぞ
スマホで車庫入れは無い
年次でも入れなそう
概ね間違ってはいないね。
LC500の5LV8で7.8km/ℓ 実質5～6でしょ。
LC500Hになれば3.5LV6 15.8km/ℓ
>>752
それ3Lだし
>>753
それも3Lな上ディーゼル（笑）
>>755
LS600Hは11km/ℓだから10はかなりきついだろうね。
深夜、農道を延々エコランするとか、そんなレベルじゃないと10超えるのは難しい
そう考えると、LS600Hより大型化し重量増のLS500Hが16.4km/ℓは優秀な数値だろうね。
自動車をラジコン操作するってかなり面倒だぞ
https://www.youtube.com/watch?v=8PD0lCiBBdE
LSパーキングサポートブレーキ
https://www.youtube.com/watch?v=zJ06Ddcgv9I
ある程度踏んでハイスピードでのクルージングを試みるとエンジンの出番が俄然増えてしまって
燃費が伸びないという泣き所がある。
その点、今時のディーゼルというのはかなりスピードを出してもコンスタントに燃費が伸びる
極端な話、市街地が向くか田舎道やアウトバーンが向くかってことで
日本車とドイツ車の使用環境を背景とする個性が浮き彫りって感じなんだよね
国内でも移動距離が長めで高速移動を多用する人だったら740dやS400dは非常にいい選択肢なんじゃないかなぁ
もちろん市街地で乗ってもそれらは素晴らしいと思うけどね
海外と違って日本の高速はアップダウンがかなり激しいから、高低差による出力変動をハイブリッドシステムが吸収して、速度が120km/h以下ならディーゼルよりもハイブリッドの方が燃費が伸びることが多い。
日本で乗るなら、ディーゼルよりもハイブリッドの方が燃費も快適性も高い。つまりS400dよりもS560eの方が快適性と高燃費が期待できる。
ディーゼルは時代錯誤
NOXの排出量が多く、トラックやバスなんかは
FCVやEVに切り替えるよう勧めるよう環境に
配慮した技術を求められている時代。
ヨーロッパディーゼルによる環境破壊・大気汚
染で大変だよ。
ディーゼルは早く撤廃すべき。
市街地乗りの多いコンパクトカーには良いだろうけどビジネスやファミリー旅行で遠出をするLSやアルヴェルではハイブリッドは選択する必要ないね。
燃費云々より、もっとリニアなフィーリングがほしいよ、500h
重量が重い分LS500hの加速が不利
それは十年くらい前のハイブリッドの話で、最近は高速でも純粋ガソリン車よりも燃費がよくなる。
最近のハイブリッドは最高120km/hまで電気で走れるようになったから、高速道路でもハイブリッドの効果が出るようになってる。
家族旅行用に30ヴェルファイアハイブリッド使うけど高速道路に入ると燃費が3キロほど悪くなるぞ。
燃費を重視して、600hよりモーターパワーを下げ過ぎたの要因だね。
トルク特性に左右されず、リニアに加速減速できるモーターパワーを
引き下げてしまったのは失敗。
エンジンはもう少し補助的な役割に徹しないと、排気量を引き下げ
マルチステージを採用したLSの意味がなくなる。
ハイブリッドの方がガソリンより燃費が良くなるのであって、ハイブリッドが下道より高速の方が燃費が良くなる訳じゃないぞ。
おまえ支離滅裂じゃねーか。
吐いた唾飲むなやトヨタ関係者。
LS500 CITY 19MPG HWY 30MPG
LS500h CITY 25MPG HWY 33MPG
参考
S450 CITY 19MPG HWY 28MPG
S560 CITY 18MPG HWY 27MPG
スペック上はLS500hの高速燃費がいいように見える
高速で100キロ巡航してて、いつ充電するんですかね？
そうなんだ。詳しいね。
しかし、EVモード選ぼうとしても、いつも「ハイブリッド充電不足のため…」とか言われて一度も使えた試しがないんだが、そんなもんなの？
LCのマルチHVの疑似AT10段は失敗で
見切りでLSにぶっこんだ
蓄電池容量をあげればEV走行距離は伸ばせても、車重が増し価格も跳ね上がり
必ずしも低燃費や高出力に対応できるとは限らないんだよね。
家で満充電にして、会社から家まで往復できる距離、更にオール電化、太陽光発電の人なら
ガソリン税すら払わず、安い家庭生活用エネルギーの確保によって高いリベートを得る事は
可能だけど、レクサスLSの趣向とはちょっと違う。
HVを長く運転してきた人なら解ると思うけど、バッテリ容量が減ってくる、そうすると
バッテリーの電圧は下がってくる、電圧自体は昇圧コンバーターでコンバートしている
といってもバッテリー持つ電圧は降下していくのみ。
昇圧させればさせるほど、バッテリの容量は早く減少していき更なる電圧降下や電流低下を招き
出力自体を低下させるしか無くなってくる。
その前にエンジンによる発電を行い充電を即し電圧降下を防ぐ。
これが一般的なHVの充放電システム。
おおよそ75％の充電値を起点として、モーター走行・エンジン走行 ハイブリットを振り分けるのが一般的じゃないかな。
バッテリー容量50％を切ってくると、僅かにアクセルを踏み込んでもエンジンは始動させ、
アクセルペダルから入力された命令に答えようとする。
バッテリー容量25％になると有無を言わさずエンジンは始動され、発電と充電に重きをおくだろう。
逆に75％を超え88％にまで達すると、少々アクセルを踏み込んでも、エンジンは始動しにくく電力使用が優先される。
と言っても全開すればどのポジションからでも、入力された命令はその車の最大値を要求なので、エンジンスロットル
は全開、バッテリー放電電流は最大まで引き上げられ、車種によっては通常電圧を超えさらに昇圧されて放電される。
これが昇圧による出力増加。
これら特性をうまく利用すれば、かなりの低燃費は可能。
タコメーターをHVメーターに切り替え、パワーまで突入しない様に運転する。
これだけなんだけどね、加速時はパワーメーターギリギリ、多少超えてもかわない
まで上げ加速し流れに早く乗り、乗ったらなるべくエコに近づくようにアクセルを調節する。
問題はエコになるべく近づけようとして、加速が遅すぎまわりに迷惑を掛けるHVが多いので、
困るんだが、それをやっても長時間加速による、燃料増が続くだけなので対した効果は無く迷惑なだけである。
モーター←→エンジン切り替え が殆ど解らないレクサスだけどリアルタイム燃費を見ていれば大きく変わる時があるんだ。
アクアやプリウス・レクサスCTなら50～55㎞付近にこのポイントがあってレクサスの2.5L以上なら60㎞付近に
このポイントが存在する。
一定の距離を一定のアクセル開度一定の速度域において急激にリアルタイム燃費が上昇するポイントがある。
リアルタイム燃費が13㎞/㎞付近をさしていたとしよう、それがいっきに25～30km近くまでにまで引きあがる。
ここが、高速域のHTS-2による高速ポジションの固定。
マルチステージHVにかんしてさらなる引き上げが行われ100㎞でもこれが可能。
（より低燃費なISやUXの低燃費性を超えるもではない）
100㎞走行時、随時発電機による発電と充電は行われている。
こう書くと、じゃあ常にエンジンパワーは発電機に食われ損失が多きんじゃないの？
と思うかもしれないが、そこがアトキンソンサイクルの大きな利点。
熱効率・燃焼効率の良いアトキンソンサイクルの燃料消費は通常のオットーサイクルより、20％程度良い。
この高効率エンジンだからこそ、走行中の充電負荷をスポイルできる。
充電負荷5％なら15％ 充電負荷10％でも10％オットーサイクルより燃費性能は向上し、10％の負荷は電力として
蓄えられることになり、必要時のエネルギー確保としての役割が与えられる。
また、下りにおける回生ブレーキでの充電。これは慣性の法則によってエネルギー確保を促し、さらに
重量が嵩むほど、ブレーキは効きにくく、それだけ運動エネルギーは多い、よって重量が嵩むほど回生エネルギーは増加する。
上りにおいては賛否両論。パワーのいる上りだからこそ、エンジン始動を促し充電する、という意見と
通常時にエネルギーを温存し、パワーの必要な上りにこそエネルギーを使用しその後、下りで使ったエネルギーを
回収すれば良い、と言う意見。
JO08燃費は相当運転の上手い人ならでる、という数値ではあるが実現不可能な数値ではない。
とりあえず運転下手な人はエコモードに入れて、荒っぽい運転さえしなければ、JO08の7割はでるようにプログラムされている。
これから先、LSによる更なるマルチステージHVの進化と量産化、高いレベルのモーター制御と出力増加を念頭に、
エンジンへの依存度を減少させていくのが、世界最先端技術を誇るLSの使命だろうな。
マルチステージHVのこと何も理解出来ていないでしょ
解りもしない複雑機構にはふれない方がいいんじゃない？（笑）
アメリカのS450って非ハイブリッドのV6ターボでしょ？
それと1割差がつかないんだな
3.0L V6 biturbo
362 hp @ 5,500-6,000 rpm
9 speed automatic transmission
5.4 sec
19 mpg
28 mpg
https://www.mbusa.com/en/vehicles/model/s-class/sedan/s450v
2018年全米販売台数
BMW7 8,271台
レクサスLS 9,301台
レクサスLC 1,979台
ベンツS 14,978台
http://www.goodcarbadcar.net/2019/01/large-luxury-car-sales-in-america-december-2018/
http://www.goodcarbadcar.net/2019/01/december-2018-the-best-selling-vehicles-in-america-every-vehicle-ranked/
何が言いたいのか知らないけど
2018年全米販売台数と伸び率
レクサスLS 9,301台 成長率 127.2 %
ポルシェパナメーラ 8,114台 成長率20.5 %
ベンツS 14,978台 成長率-5.7 %
BMW7 8,271台 成長率 -10.8 %
アウディA8 3,127台 成長率-48.9 %
プラス成長のレクサスやポルシェに対して
マイナス成長のドイツ車
アウディに至っては50％近いマイナス成長
これはアメリカだけでない
原因はいくつか考えられる。1つはレクサスの好調だ。
レクサスは2018年、前年11月発売の現行型「LS」が初のフル・イヤーを迎えたほか、年末には
「UX」や「ES」を発売し、前年比20.8％増の5万5096台と、BMWをしのぐ水準まで販売を伸ばしてきた。
年に1万台も増えたということは、同価格帯のドイツ車メーカーから相当な需要を奪ったのは間違い
ないだろう。
とりわけメルセデス・ベンツとBMWの2社は、ドイツ本社の意向を受けた販売競争に明け暮れてきた。
表向きにはおくびにも出さないが、この2ブランドはグローバル販売台数でトップを奪うべく各国の
インポーター単位で販売台数を競わせており、そこで好成績を出した管理職層が本社で出世する仕
組みになっている。
毎年度末の数合わせのためインポーターはインセンティブ(報奨金)を増額してディーラー(販売店)
の奮起を促す。結果、ディーラーは大幅な値引きや自社登録(新車に試乗車などの名目でナンバーを付
け、新古車として市場に流す)をしてでも販売台数の上積みを図るのだ。
ディーゼル問題が尾を引き不振から脱することができないアウディは、こうした競争に過度に踏み込
まなかったようだが、日本法人の社長が比較的短期間で交代することを余儀なくされたところを見る
と、ドイツ本社は現状を好ましいとはとらえていないはずだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190122-00260881-toyo-bus_all&;p=3
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20190122-00260881-toyo-bus_all&;s=lost_points&o=desc&p=1
でも実際、高速じゃ燃費悪いじゃん。
あんたが騙されやすい人なだけじゃん。
エンジンで直接タイヤ回す損失より少ないわけない。
もし、それが本当ならe-power 最強ですよ。
金で提灯記事にしてもらったいつものトヨタ戦略だなw
新型車効果で伸びただけでは？
2.5tの車で JO08 16.4/ℓを超える車は存在するかい？
するなら、上げてもらおうかな
JO08には高速走行も含まれてるけどね
お前は俺のおっかけか、それともストーカーかｗ
いつも後ろをついてくるよな（笑）
一般エンジンとは、回した時のエンジン効率が違う
出力をあげれば上げるほど熱量は増え、その熱エネルギーを
全て冷却によって捨ててしまい、加速エネルギーをブレーキパッドの摩擦で捨ててしまう
従来の内燃機関とは根本的に設計も技術も異なる。
エネルギー変換によるロスはあらゆるところに起こり得るが
それを最小限に食い留める高い技術を有するから、世界一の燃費や
世界一の熱効率エンジンを有するのである。
それは、セルのマッチングから始まり、ピストンによる摩擦係数削減にまで
及んでいる。
それ以上知りたければ、自動車工学の本を読むか
技術資料を見分する事だね。
レクサス店員の反応が楽しくてねぇw
自画自賛記事を真に受けてダサいぞw
何が自動車工学だよ
お前の技術語りは修理工が知ったかした失笑レベル
しっかし最近、俺の人気はうなぎのぼりだなｗ
ファンが増える一方だ（笑）
嘘は書いてないけどね。
アメリカで127.2 % の伸び率に対して
マイナス成長のドイツ車
この流れは日本も同じようになっている。
ターボエンジン宜しく、ガソリンぶち込み0-100㎞加速でも自慢して
AMGの改造車にでも憧れを抱いていればヨロシ（笑）
アホの自己満足だな
先代最盛期の3分の1～半分くらいしか売れてない
2004 3,460
2005 26,043
2006 19,546
2007 35,226
2008 20,255
2009 11,334
2010 11,675
2011 9,568
2012 8,860
2013 10,727
2014 8,559
2015 7,165
2016 5,514
2017 4,094
2018 9,301
http://www.goodcarbadcar.net/2011/01/lexus-ls-sales-figures/
ベンツSはモデルチェンジからだいぶ経つのに底堅い
2004 2,378
2005 16,036
2006 30,886
2007 26,081
2008 17,787
2009 11,199
2010 13,608
2011 12,258
2012 12,587
2013 13,303
2014 24,524
2015 21,934
2016 18,803
2017 15,888
2018 14,978
http://www.goodcarbadcar.net/2011/01/mercedes-benz-s-class-sales-figures/
そりゃベンツSクラスは安定の定番だからな
ただ新車効果でSクラスを超えるぐらいだったのが今までのLSだった
新車効果が効いてこれだと先が思いやられる
近いうちに7シリーズにも負けるだろ
それにSクラスや7シリーズはアメリカが最大の市場であるのは変わらないが、欧州でもそこそこの台数を売っている
その辺の差もあるのかね・・・先代のモデル後半はSクラスや7シリーズにボコボコにされてたし
いくら何でもモデルチェンジが遅すぎた感は否めない
それでドイツ車に逃げた客も一定数いるだろうな
このクラスだと普通は後部座席を犠牲にするようなデザインしてないんだよね
比較的ドライバーズカーとして定評ある7シリーズにしたって、たっぷり全高とってあるし、
クーペライクに後ろを傾斜させたりしてないね
後席の快適性が重視されるこのスラスだと当たり前なんだがな
CLSとか6シリGCとかA7じゃないんだから、と言いたくなる
ウインカーレバーをロックさせる音ですら五月蝿すぎ
インパネはギシギシしてるし
加速音もいわずもがな
>>797
2005年と2007年と2009年はLSが勝ってるな
ベンツSが現行にモデルチェンジして以降、一度も勝てていない
2015年
LS600h 47台
LS 2015 7,165台
2016年
LS600h 40台
LS 2016 5,514台
2017年
LS600h 0台
LS 2017 4,094台
2018年1～6月に売れたLSは4,368台
ハイブリッドの比率は約3.8パーセント
https://www.hybridcars.com/june-2018-hybrid-cars-sales-dashboard/
http://www.goodcarbadcar.net/2011/01/lexus-ls-sales-figures/
LSのハイブリッドが特別低い
http://www.goodcarbadcar.net/2018/01/december-2017-year-end-u-s-vehicle-sales-rankings-top-296-best-selling-vehicles-in-america-every-vehicle-ranked/
https://www.hybridcars.com/december-2017-dashboard/
世界的にはなんだかんだディーゼルの方が圧倒的に強いでしょ
遠くない将来主流はEVへ移行してしまうだろうから、トヨタ式HVの天下ってのは結局こないよ
これだけ特許関係で独占販売して来れたにもかかわらず、
現状のHV比率がこんなものなんでははっきり言って苦しいだろう
そりゃ内燃機関の強化にも乗り出すよね。必然だと思う
フロントはね上げ式の機械なんだが、前バンパーに当たってたわ。
設置したコインパーキングの会社は、サイズ把握してないのかな？
レクサスが長すぎるだけ？
リアタイヤはタイヤ止めに真っ直ぐ当たってる。
https://i.imgur.com/f5Gn5yI.jpg
フロントバンパー接触？
https://i.imgur.com/Cs1HzNr.jpg
上から
https://i.imgur.com/YykQK0Q.jpg
結構がっつり当たってるように見えるね
ちょっと古いとこだと、あまり大きなサイズを想定してなかったりするんでしょうね
460だとショート版でも全長5mちょい、ホイールベースも約3m
普通の車基準だと全然デカイんで
このクラスだと収容できるサイズの範囲は要確認ですな
レクサスよりボルボの方がクリーンで上品なデザインだよねー
>>804-807
一生懸命過去の履歴を上げているけど、過去であって
未来ではない。
現在は君の出したデータの中に存在していたね。
都合の良い数字だけを集めるなら、もう少しうまく細工しような。
自分の出したデータなのに見ないふり？（笑）
レクサスLS 成長率 127.2 %
ポルシェパナメーラ 成長率20.5 %
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ベンツS 成長率-5.7 %
BMW7 成長率 -10.8 %
アウディA8 成長率-48.9 %
つまり、レクサスは大幅な増加に転じ、逆にドイツ車は成長が止まりマイナスに転じている
というデータなんだよ。
そこ理解できている、かな？
出来ていたら、こんな意味のない過去の数字の羅列はしないだろうけどね（笑）
高級車の評価は販売数では決まらない。
販売数が評価されるのは、大衆車であって、
大量生産、大量販売、大幅値引き、の格安車。
これをベンツやＢＭＷは繰り広げ価格競争で大衆を獲得
しかしブランド力を下げ、品質の低さ、性能の低さが大きく
露呈してしまった。
たいするレクサスは全てオーダーによる注文販売。
大量の新古激安車が出回ったりはしないうえ、。
期間が限定された販売促進は一部あるようだけど基本値引きもない。
安売りはしない。
アフリカを始め、各地で大量生産ラインを止められないドイツ車は
次々とラインから出てくるを車をさばいていかなければいけない。
対するレクサスは、注文数が減った場合、トヨタ車の生産に切り替える。
作りすぎた在庫を余らせ、世界各地のディーラへ無理に押し込まなけれ
ばいけないような、軽率な生産計画は組んでいない。
トヨタに勝ちたい、その一心なんだろうけど、トヨタ自動車とベンツやＢＭＷ程度では
格が違い過ぎるんだよ。
トヨタの敵となれるのは、日産ルノー三菱 ＧＭ フォード ＶＷグループ くらいだろうね。
昔は金のある奴がドイツ車買って、金出せば直してやる、じゃあといって大枚を叩く。
しかしうまく直らない。また金を出させる、が通用した。
しかし国産になれた大衆の目は誤魔化せなかった、ということ。
ここに書かれてある本音は日本人が書いた本音
ざっと中身を書くとこういった内容
・欧州車信仰が異常
・性能も良くないのに値段は高いし維持費も高い故障率も高い
・製品品とサービスに競争 力が無ければ売上は落ちて当たり前
・ナビは使い物にならない
・大きい家に配達行くとベンツBMWとかはほとんど止まってない レクサスがほとんど
・買うのは高い、修理代は高い、修理期間が長い。買う理由がない。
・カッコだけで技術的に劣る品物
・高額だけど高級と思えない
・修理できないディーラー
・プレミアム感も無くなってきた
・ベンツやBMWはレクサスを意識しすぎ
・グリルデザインが段々とダサくなってきた。
という評価である
現在、多く人はドイツ車マンセーの評論家に騙されていたことに気が付くのではないかな。
アクセラくん、ご苦労さん
メルセデス・ベンツ新型Sクラスのパワートレインとスペック
•直列6気筒3Lガソリンターボ+マイルドハイブリッド「EQ Boost」
エンジン出力：370ps/51.0kgm
モーター出力：22ps/25.5kgm
電動アシスト自動車：モーター出力：22ps
ゴミ
•直列6気筒3Lディーゼルターボ
出力：286ps/61.2kgm
まだやってる公害ばら撒き車ｗ
これもゴミ
新型ベンツS渾身の一撃
•V型6気筒3Lガソリンツインターボ + 電気モータープラグインハイブリッド
エンジン出力：367ps/50.1kgm
モーター出力：122ps/44.9kgm
カムリレベルのモーターをやっと搭載できたＳクラス
それでも89kw エンジンとミッションはまだゴミレベル
•V型8気筒4Lガソリンツインターボ
出力：612ps/91.8kgm
•トランスミッション：9速AT
（笑）
LSには劣るミッションだが、ツインターボのＳクラスは
ガソリン垂れ流しCO2を大量にばらまき、環境破壊は健在のようで
これもゴミ
https://carislife.hatenablog.com/entry/2018/02/18/210000
これじゃあ、低性能高価格といわれても仕方ないだろう。
今日もストーカー、ご苦労さんｗ
トヨタ ホワイトパール 剥がれる で検索した？ww
デザインの好みって人それぞれだしな、
過去、何人ものハリウッド女優がプリウスに乗り、近年、映画ラララ・ランドで主演女優の
エマ・ストーンがプリウスを乗り回すシーンに憧れた人も多いだろう。
昭和の時代から対したデザインの変更もなく、レトロでモダンなデザインのベンツやＢＭＷがカッコいい
と思う人もいれば、先進的未来的なデザインのレクサスを好む人もいる。
蒸気機関車ベンツと超電動リニアＬＥＸＵＳの違いだ。
どちらも、違いはあれど好みの問題。
ドイツ車乗りはレトロがお好き。
普通あり得ないから不自然だな
普通に考えればFMC後のデータが反映されてないんじゃないのか？
もしくは、まだローンチエディションのみの段階で統計とっちゃってるとかさ
だとするならば、これはLSが一番有利になるデータだよね
理由は単純にフレッシュだから
まだ伸びる時期だもん
本命の500が投入されてそこそこ経ち、特に米国市場では如実に伸ばしてもなんら不思議ではないわけで
アクセラ君は単純だから信じちゃうんだw
ビールのCMに出てる芸能人もビール飲んでるって信じちゃうタイプ？www
解ってないね。
ドイツにHV技術なんてなかった。
そこをトヨタがHV技術で日米を席捲してしまった。
アメリカ市場で派覇権を握りたかったドイツ勢は
HVに対抗しえる手段がディーゼルしかなく、ディーゼルの低公害と低燃費性を
アピールしまくった。
結果、欧州は中国のPM2.5を超える環境被害を引き起こし
欧州の大気汚染は深刻となる。
ディーゼルの不正がバレ、ガソリン車にまで不正が見つかり
不正プログラムを搭載した車が世界各地へ販売したドイツ企業は
多額の制裁金を課せられることになった。
それがドイツ車の敗因でもある。
日本をドイツディーゼルの公害によって、環境汚染を引き起こすのは
辞めてもらいたいものだね。
癌のリスクを増大させたのもドイツ車。
お前も来たのｗ
でも一日たてばもう少し、人増えてると思ったんだがな・・・
おまえら必死に応援呼んで仲間増やしてるだろ
100人でも200人でもいいんだけど
雑魚ばっかだなｗ
レクサス LS 排ガス不正
http://s.kakaku.com/bbs/70107410590/SortID=22306371/
毎日、泣きながら負け逃げしてる馬鹿の癖にw
事実だけど
他にも車を所有しているだろうけど
環境に配慮している女優ですアピールに使われたって意味が大きい
それはレクサスに乗る大臣も同じだけどな。
リコールって不正なのか？ｗ
リコールかけない方が不正なんだが（笑）
三バカトリオっていつもこの程度。
少しはましそうなレスが有ったから、レスしてみたら・・・
雑魚だらけになっとるｗｗｗ
いつもの事だな
え？
どうやって認証取ったの？
リコール出すレベルなのに？
逆だろ
俺の書き込みを読んで、この記者はこの記事を書いたんじゃないか？（笑）
そう思える内容だぞｗ
アイドリングストップって、経験したことないのか
アイドリング時に排ガスを検査をして、合格か不合格を判定する。
しかし、アイドリングストップ直後というのは、アイドリングをしている状態
この状態のときに検査をし、検査が終わり、アイドリングを停止させる。
このアイドリングストップ、かかる条件が様々なんだよ。
その様々な条件全てにおいて、停止直前に排ガス検査をしなければ解らないということ。
それを知っていて、販売したのなら不正だけどね
異常現象が見つかっての、修正はリコールとなる。
HVに一度も乗った事がないと思うけど、ちょっと旧来の方式とは違う所があるんだよ。
アクセラくんは、そう理解したんだw
御託はいいんだよハゲ。
排ガス不正でリコールしたのは事実。
ちょい訂正
×その様々な条件全てにおいて、直前に排ガス検査をしなければ解らないということ。
〇その様々な条件全てにおいて、停止直後の再始動時に排ガス検査をしなければ解らないということ。
せめてリコールと不正の意味くらいは解るようになろうね。
あのなｗ
理解じゃなく、これこそ根拠なき空想だろ（笑）
どうでもいいけど
>つまり、レクサスは大幅な増加に転じ、逆にドイツ車は成長が止まりマイナスに転じている
いや、先代LSの末期が売れなさ過ぎたから伸びが大きく見えるだけで実際の台数は大したことない
2004 3,460
2005 26,043
2006 19,546
2007 35,226
2008 20,255
2009 11,334
2010 11,675
2011 9,568
2012 8,860
2013 10,727
2014 8,559
2015 7,165
2016 5,514
2017 4,094
2018 9,301
>高級車の評価は販売数では決まらない。
矛盾してるぞ
>対するレクサスは、注文数が減った場合、トヨタ車の生産に切り替える。
レクサスとトヨタは別のラインだから実質的に別の会社も同然だって聞いたけど
フラッグシップカーを未完成品で市場に出すレクサス品質(笑)
現行Sクラスの完成度が高過ぎて焦っちゃったのかな(笑)
次からは、アイドリングストップ、再始動時検査、という項目を追加しなければ
今の検査では不合格とはならないよ。
成長率≠販売台数なんだけどなぁ～
これ以上レクサスの販売数は伸びなくていい
これはかなりのレクサスオーナーが感じている事じゃないかな。
Gリンクが繋がらない時があったり、点検日時が取りにくくなったり
休日は混んでいたり、現オーナーで喜ばしく思っていない人も結構いるんだがな。
レクサスの販売数の伸び率並行してサービスが向上すれば喜ばしいさ
逆に低下を招いている。
現行Sクラスの完成度が高過ぎて（笑）
16ps電動アシスト自動車が？
すぐに壊れるドイツ車が、完成度って・・・
それ本気で言ってるなら、信者そのものだわ（笑）
それと、ベンツは100年以上かかってその数字
レクサスはたったの13年
それで、ここまで差がでるって、それだけドイツ車に信用が無い証拠。
ポルシェと似たような推移であるってころだね。
ドイツ高級車の指標となるのがポルシェ
わざわざポルシェを抜くのは、ベンツ、ＢＭＷのいつもの手だね（笑）
そうだね (笑)
Sクラスの完成度が高いわけじゃなくレクサスLSの完成度が低すぎるだけだったわ (笑)
評論家の評価も悪い（褒めてる人が海外の人も含めほぼいない）から、
これ以上ない失敗だよね。
下手したら、ＧＳみたいに撤退・消滅の道かもしれんね。
2018年 英国でほとんど売れなかったクルマ25選
20位タイ：レクサスLS 2018年販売台数：75台
＞1989年のレクサス誕生とともに導入されたこのクルマが英国でヒットしたことはないし、
＞2018年の販売実績を見る限り、最新のLSを目にする機会はほとんどなさそうだ。
年間でたった75台。本場の欧州では全く相手にされてない。
日本での韓国車並みのバッタモン扱いだもんね。
これ、傷入るよね
そんなに売れてないのか。
英国ではレクサスを見たら親指を隠せという言い伝えが生まれそうなレベルだな。
あの元検事は起訴されたの？
このタイヤ整備不良じゃね？
たいていの場合、全長5メートルまでは止められるはずだけどな
規約を確認してみたら？
なんだお前レクサス敗北スレでフルボッコにされて逃げたと思ったらこんな所に隠れていたのか
早くレクサスの何に乗ってるか言えよ
また個人情報がどうたらと言って逃げるのか？
お前wレクサスの所有者でもないのにここでも妄想語りやってんのかよw
お前の所有車はアクアだかアクセラなんだろ
コインパーキングの本体や看板には、
サイズ限度に関しての表記は無かったよ。
ちなみに新型ファントムが98台、クアトロポルテが76台
レクサスは中韓国と北米で売れば良くね？w
LSは40系も含めて全く見なかったな
ちなみにレンジローバーに遠慮してるのかLXは販売していないらしいw
例えば三井のリパークだと
「当駐車場内に駐車することができる車両のサイズは、下記の基準に該当するものに限ります。
・全長3.3m以上5.0m以下
・全幅1.9m以下
・全高2.0m以下
・車両総重量2.0t以下
・最低地上高15cm以上」
https://sp.repark.jp/parking_user/clause/flap/index.html
全長と総重量、場合によっては幅もアウトだ
ランドクルーザーの名前はランドローバーからパクッたから負い目があるんじゃないかな
センチュリーは、むしろ中韓国のRRパクリに似せてるよw
>ちなみにレンジローバーに遠慮してるのかLXは販売していないらしい
欧州の規制にパスできるディーゼルエンジンや直噴ターボエンジンがないから200系のランドクルーザーやそれをベースにするLXは売られてない
欧州でもプラドは売ってる
調べた範囲だと大手の規約はどこも全長5メートルだね
英国でほとんど売れなかったクルマ25選
レクサスLS
ベントレー・ミュルザンヌ
ロータス・エリーゼ
フェラーリ・ラ・フェラーリ
マクラーレン540C
マクラーレン600LT
ホンダNSX
マクラーレン・セナ
トヨタ・ミライ
アストン マーティン・ラピード
フェラーリGTC4 ルッソT
マクラーレン570GT
インフィニティQ60
高級車ばかりなんだが
大量生産激安ドイツ車は見事なまでの大衆車だな
いつも自分のだしたソースで墓穴ほってるな（笑）
ディーゼルで低燃費を図るしかないドイツ車ってそんなもの。
だからディーゼルによる大気汚染うぃ招く。
>>856
お前らも、追っかけてきたのかｗ
ドイツ車乗りって、ストーカー気質もあるんだな。
いつもコテンパンにのされて、罵倒や中傷だけしかできないもんな（笑）
一度も反論や反証は出来た事はないが、虚勢だけは立派。
ドイツ車みたいなものだが、おまえらいつも俺がいないと何もできないのな
俺にすがっても、何もでないぞ、お前らは俺にばかにされるだけの存在（笑）
どこで売ってもいいえけどな
ドイツ車を日本で販売するのはやめて欲しい
日本の環境破壊と大気汚染につながる。
ドイツ車の後ろを走ると臭いって、最近よく言われるようになってきただろ。
先代アクセラ乗ってる奴がレクサスを擁護してるのが理解できねぇw
排出ガス性能が平成17年基準値の75％低減レベル
認定車両において、エンジン制御プログラムが
不適切なため、冷間時に特定操作によるエンジン始動をすると、
触媒急速暖機制御が作動せず、エンジンが暖機されるまでの間、排出ガス性能が当該認証レベルを満足しないおそれがあります。
https://lexus.jp/recall/campaign/181206.html
発売から3年後の自動車を対象とした米国での信頼性調査でトヨタ自動車の
高級車ブランド「レクサス」が7年連続で首位になったと発表した。
100台あたりの不具合が99件にとどまり、調査対象の31ブランドで最も少な
かった。
2位は「ポルシェ」（不具合件数100）、3位は米ゼネラル・モーターズ（GM）
の「ビュイック」（同116）と高級車が上位に並んだ。
調査は2015年発売の新車を購入した3万6896人を対象に、100台あたりの不具合
の件数を比較した。31ブランドの平均では不具合は142件と前年より9%改善した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26928300V10C18A2000000/
悔しいだろうけど、3万6896人の新車ユーザーが3年間その車を使用しての結果
ドイツ企業から金を貰って物語を作り出す、プロ評論家の意見とは逆なので（笑）
完成度が低い車がトップブランドになんてなるのかな？
少しは常識レベルでの思考も必要じゃないかな？
それに新型LSの評価は2020年後半以降でないと出ないけどね。
お前はそもそも読解力や理解力そのものが備わっていない。
目に飛び込んだものに条件反射し、感情を表すだけだろ（笑）
トヨタ、９２億円節約＝０７年のリコールで－社内文書
トヨタ自動車が２００９年７月に作成した社内文書で、一部車種のフロアマット
回収のためリコール（回収・無償修理）を行った際に、米当局との交渉をうまく
まとめたことにより１億ドル（約９２億円）以上の経費を節約できたと報告していた
ことが２１日、下院監督・政府改革委員会に提出された資料で明らかになった。
トヨタは０７年９月に、意図しない急加速が起きるとの苦情を受け、「カムリ」
「レクサスＥＳ３５０」の２車種５万５０００台についてマット回収などのリコールを
行ったが、社内文書ではコストのかかる修理を回避したことで経費を節約できた
と強調。その上で、欠陥も見つからなかったと指摘していた。
（2010/02/22-11:56）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&;k=2010022200307
リコールだろ。
問題を隠して、隠蔽するのが不正
問題が発見され届けるのは正規。。。
問題を隠して、隠蔽し死亡事故に
つなげるドイツ車企業とは根本的に違う。
全ての技術をつぎ込んでも、ドイツ車は基準値をクリア出来なかった。
よって、不正プログラムを搭載し、世界中にばら撒いた。
そして世界的な問題に発展した。
違法行為を働くドイツ車企業と、問題を解決出来るだけの技術を
持ち合わせる日本とでは、企業がとる行動が逆になる。
レクサス公式の他車比較でA8 3.0 TFSI クワトロ、S400、740e iパフォーマンスがLSの比較対象に出てますよ（笑）
レクサスはドイツ車御三家をライバル視してるんだよ（笑）
市場の評価はドイツ車御三家のフラッグシップカー＞レクサスLSなんだよ（笑）
いい加減に現実を見ろよ（笑）
10年前のフロアマット問題持ち出して、その中身しっているのかい？
リコールしない車企業はあるのかな？
リコールを隠すドイツ車企業はおおくあるようだけど。
なんだったら、ドイツ車のリコールや不正、出せるだけ出してあげようか？
君が望むならね（笑）
アクセラ乗りには理解出来ないらしいw
ん？
高級車
日本 レクサス
ドイツ ポルシェ
イタリア フェラーリ
大衆車
日本 トヨタ
ドイツ ベンツ ＢＭＷ ＶＷ
イタリア フィアット
こういうこと
おわかり？
三バカトリオは三バカトリオの域はでないよ（笑）
それはドイツ車を購入を考えている人へのおもてなし
良かったなおもてなしをうけられて（笑）
そのレスでオマエがクルマ音痴なのが丸わかりなんだよなぁwww
生きていて恥ずかしいレベルなのにww
なるほど（笑）
高級車なのに大衆車を比較対象にだす程度の低いメーカーがレクサスってことか（笑）
現実っていわれても、
電動アシスト自動車16psのベンツSだろ
今ベンツが持てる技術の全てを注ぎ込んだ
最新型 ベンツSでもカムリに少し近づきはしたが、
それでも総合的に劣るのに、値段は5倍。
これが信者によるお布施というもの
悪いけど車は工業製品であって、信仰の対象にするつもりはないんでね
君達が信じる経典や戒律には興味ない。
工業製品である以上、総合性能 高額製品をお客に販売する以上
サービスが全てという考え方だから君達とは思考そのものが異なる。
>>869
君達のだしたソースの結果だ（笑）
いくら逃げてもベンツSクラス＞レクサスLSという市場の評価は変わらないよ（笑）
どうでもいいが早くレクサス乗ってるというなら車種名を言えよ
お前のレクサスは人に言えないほど恥かしいのか？(笑)
それともアクセラ乗ってるのに車種名まで言う嘘はつけないって事かい？
お前にもひとかけらの良心があるのかい？(笑)
いくら逃げてもベンツSクラス
16ps 電動アシスト自動車（笑）
アクセラ君にパールホワイト君、老害君
ドイツ車信仰者って、変なのばっかだな（笑）
お前のキチガイっぷりには負けるけどな(笑)
で、お前はレクサスの何に乗ってるの？
また個人情報とか寝言ぬかして逃げるのかい？(笑)
＞またガラパゴスHV信仰に逃げちゃった（笑）
ドイツの新戦略、48VマイルドHVで走るメルセデスS450の高い完成度
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20180322-20103739-carview/
BMWの新世代ハイブリッド・モデルに称号が与えられました。その名は、BMW iPerformance。
https://www.bmw.co.jp/ja/topics/brand-and-technology/bmw-iperformance/at-a-glance.html
スマートなカーライフを実現するプラグインハイブリッド ゴルフ GTE
Volkswagenテクノロジーのすべてを結集した先進性能が創り出す
https://www.volkswagen.co.jp/ja/models/golfgte.html
48VマイルドHVで走るメルセデスS450
その名は、BMW iPerformance
テクノロジーのすべてを結集
（笑）
プリウスPHV
JO08：37.2km/L EV走行距離：68.2km
326万円～
https://toyota.jp/priusphv/
Golf GTE
JO08：19.9km/L EV走行距離：45.0km
469万～
https://www.volkswagen.co.jp/ja/models/golfgte.html
（笑）
旧プリウスPHVより劣る性能ではあるが、まぁ頑張ってはいるようだね
無理に理解しようしなくてもいいよ。
君には無理だ。あほだし
高いモーター出力を維持できる性能＝高性能車 の指標として高い位置にある
難しかったかな？（笑）
車の完成度については、
>>874
もう指摘してあげてるけど難しかったかな？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26928300V10C18A2000000/
お前はそれらの車よりも遥かにショボい車に乗ってるもんなあ(笑）
なんせ人に言えないぐらいだしなあ(笑)
>レクサスはたったの13年
え？
レクサスLSは今年30周年ですよ
まさかセルシオはLSにカウントしないとか？
ロールスやフェラーリは超高級車だから台数少ないのは分かるが
レクサスは単に欧州で相手にされてない（欧州車より劣るので買う意味が無い）だけ。
>結局、いわゆるマイルドじゃないハイブリッドが人気あるのって日本だけなんだな
そう
ハイブリッド以外廃止しろとか宣う日本人信者や日本営業部を相手にせずV6ターボを作っておいて良かったな
V6ハイブリッドだけなら販売状況はどうなっていたか
欧州がレクサス（日本からの輸入車）に関税掛けてる意味理解出来ないでしょ？
S63 最高出力 612PS （450kW）、最大トルク 900Nm 9.6kｍ/L（JC08モード）
LS500 最高出力 422PS （310kW）、最大トルク 600Nm 10.2kｍ/L（JC08モード）
↑
普通にベンツの方が燃費もいいね！
S63はLSの１．５倍の馬力・トルクあるのに燃費はほぼ一緒。
S450はLSより60馬力近く低いように見えるけど０－100は４．８秒でLSより速いんだよね。
ガラパゴスHV以外はドイツ車の方が技術は断然上だと思います。
日本語わかる？（笑）
レクサスLSの完成度については、
>>828
もう指摘されてるけど難しかったかな？（笑）
そんなことより、単純に評価が低いので選ばれてない。
ドイツ勢に比べて劣るので、わざわざ選ぶ意味もない、っていう。
（こんなの選ぶのはマイナー志向の変人だけ）
日本でいう韓国車みたいな立場と思われる。
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/01/11/259842/5/
＞最大の問題は、これがマイナーチェンジでリフレッシュしたメルセデス・ベンツSクラスや
＞クラスベストといえるBMW 7シリーズ、また極めて効率のいい新型アウディA8などに
＞対抗しなければいけないということ。
＞今のところ、英国でこのLSを選ぶのは、そうしたドイツ勢の予定調和が気に食わない
＞という少数派だけではないだろうか。
＞それに新型LSの評価は2020年後半以降でないと出ないけどね。
いやいや、何を悠長なこといってるの。
デビュー１年以上経って各専門誌や一般人の評価も出揃い、もう固まったでしょ。
2020年後半に評価？そのころにもなれば次期SクラスもデビューしてLSなんて谷底に沈んでますよ。
関税を掛けてる事実に対しての回答になっていないからやり直し
↑
遅い（欧州車の250ｐｓクラスにも負けそうな性能）し、耳障りなノイズ。
これで高級車と言えるの？
猿なみのあほ評論家の意見とそれに追従する、三バカトリオの事をいっているんじゃないんだけど
ほんっと無知だな、というか理解力ゼロ
耐久性にたいする、米国信頼性調査というのは
新車を購入したユーザーへのアンケート調査で行われる。
実際それを所有している人が対象。
カー雑誌やスポンサーから金を得るために書いている物書きプロではない。
その車を所有し3年間乗った時、どこが壊れてどんな異常あり
どういった不具合があったか。
ユーザーによる長期テストの結果となるんだよ。
実際車を購入、長期乗った人の評価が耐久性評価となる
君の言う、金目当ての物書きとは、評価のレベルと天地程の差があるわけ。
現行LEXUS LSの発売は2017年
そこから3年というと、2020にならないと、ユーザーによる耐久調査の結果は得られない。
車ッてのはね、ちょこっと借りて乗るのと
1年 2年 3年と長く乗れば、それも毎日乗ればその車に誰より詳しくなる（所有していな人と比べ）
乗っていった人と金を得るためにストーリをでっち上げる人とでは、その車に関する知識や性能、
車の評価は数十倍の差がある。
それを3万人以上からのデータで出した結果と比べる時点で何もわかっちゃいない証拠。
君信じている評価
各専門誌 金を得るためにスポンサーの為に書いた物語
一般人 そのあほ評論家の意見そのまま受け売りをしているやつ
↑君の事（笑）
子供騙しのような弱々しい加速w
あいつはアホだから、レクサスLS400を知らない。
0-400加速、すきだな（笑）
大臣が、大手企業の社長や会長が
時速250キロ以上の加速を楽しむために車を購入するか？
ポルシェやR35ならもっと加速音は豪快だぞ。
それより、バッテリー残量63％から加速 エンジン+モーター出力
バッテリー残量35％から、エンジン加速が充電モードに入るも
加速を続ける。
バッテリー残量25％ 250㎞超えた所あたりで映像終了
バッテリー放電量は35％からの充電分はあるにせよ
63％⇒25％で40％弱。
全開だったらこんなものか。
どのみちモーター出力が低い
バッテリ容量も少ない
充電能力も足りていない
こういったスペックダウンを差し引いても、熱効率や
燃費の方に重きをおいた設計思想ではなるな。
いっただろ、モーター出力が少ないと、LSよりモーター出力を落とした結果だが
それを燃費に回したということ。
アトキンソンサイクルは高回転までぶん回して出力を引き上げ楽しむ
エンジンではない。
すべて効率そのものに重点をおいたエンジンである、ということ自分で少しは勉強しような。
LSってのは練馬か中野辺りで開業医やってる人が乗るクルマなんだよ
予算的にSクラスや7シリーズなんか余裕で買えるけど、近所の目があるから買えないって人たちが買うわけ
だからなるべく『フツー』がいいんだよ
それなのにあんなデザインじゃ、乗れないっつーの
日本でのレクサス展開が始まってからね。
アメリカレクサスは アキュラやインフィニティ同様
トヨタ 日産 ホンダ ブランド同じ
販売車種を高額車と低価格車に分けただけ
何故か知っているかい？
セルシオ？（笑）
爺さんはすきだよなセルシオ
いまじゃ初代NSX R32 同様化石だけどな
一所懸命ネット検索で調べたようだけど、雑誌の評論家受け売り意見では
どや顔したいだろうけど、笑われるのがオチ（笑）
年間数十万台売れるレクサスの 君の知る数人をあげられても（笑）
それは君個人の感想ということで（笑）
悪いね、スピンドルグリルを配していないレクサスは
LEXUSに見えない（笑）
ドイツ車同様、カッコ悪くて乗れないｗ
本物の高級車を知らない、レクサスの歴史を知らない若造
スピンドルグリルこそ、カッコ悪くて乗れないｗ
レクサスの歴史（笑）
13年で歴史といえるのかい。
始まって、やっと軌道に乗るかもしれない、というレベルじゃないの。
骨董品 蒸気機関車レベルが好きな人に
最先端 未来志向 の超電導リニアは良いだろう
といっても、話は対極するわな。
趣向の問題でしかない（笑）
開業医ってベンツ好きなのかい？（笑）
そりゃ高度な医学論文は世界に発信できないはずだ。
仕事より、患者より 、自分の見栄ｗ
絶対かかりたくない、医者の見本
アンチトヨタのレクサス信者か？
>>818
次期Sクラスもデビューってこれ？
（笑）
もうちょっと頑張った方がいいんじゃない？
>アメリカレクサスは アキュラやインフィニティ同様 トヨタ 日産 ホンダ ブランド同じ
販売車種を高額車と低価格車に分けただけ
日本語は苦手ですか？
日本語において単語と単語の間にスペースを開けることは通常ありません
30年前のデトロイトショーでデビューしたLS400は当時のベンツSE（のちのS）より速くて安くて広くて静かで耐久性と燃費に優れる極めて優れた車だったことを知らんのだろ
LS400がヒットしてなければ今のレクサスはない
30年ですよ
>販売車種を高額車と低価格車に分けただけ
それはむしろ日本のレクサスですね
もともとトヨタブランドで販売されていた車をレクサスブランドに移したのが日本のレクサスの始まり
ソアラ→SC
セルシオ→LS
アリスト→GS
アルテッツァ→IS
ハリアー→RX
ウィンダム→ES
時速250㎞以上（笑）
日本にそんな公道ありますか？
少しは現実的な考えを持とうね。
アイドリング時一番静かな車はなんだと思う？
多分、想像すら無理だと思うぞ。
アイドリング時一番静かな車は
LEXUS CT
では、112㎞までの加速騒音レベルが一番低い車なんでしょうか？
LEXUS LS
112㎞走行時で一番静寂性が高い車は
これも
LEXUS LS
アイドリング時 37.7dB
フルスロットル時 70.8dB
112km/h巡航時 64.5dB
アウディ A3
アイドリング時 44.3dB
フルスロットル時 74.6dB
112km/h巡航時 69.5dB
アウディ A5
アイドリング時 42.6dB
フルスロットル時 71.1dB
112km/h巡航時 64.3dB
アウディ A7
アイドリング時 40.2dB
フルスロットル時 70.5dB
112km/h巡航時 63.2dB
フォルクスワーゲン ゴルフVI GTI
アイドリング時 45.5dB
フルスロットル時 85.9dB
112km/h巡航時 68.2dB
フォルクスワーゲン ティグアン
アイドリング時 47.1dB
フルスロットル時 72.6dB
>13年で歴史といえるのかい
ベントレーは創業から13年目にロールズロイスに買収されてるが
1919年8月 ベントレー創業
↓
1924年 ルマン優勝
1927年 ルマン優勝
1928年 ルマン優勝
1929年 ルマン優勝
1930年 ルマン優勝
↓
1931年 ロールズロイスに買収される
フォルクスワーゲン パサートCC
アイドリング時 44.3dB
フルスロットル時 78.5dB
112km/h巡航時 67.4dB
レクサス HS250h
アイドリング時 43.8dB
フルスロットル時 72.1dB
112km/h巡航時 64.4dB
レクサス LS460
アイドリング時 39.2dB
フルスロットル時 65.2dB
112km/h巡航時 58.2dB
BMW 335d
アイドリング時 46.0dB
フルスロットル時 72.6dB
112km/h巡航時 64.0dB
アイドリング時 47.9dB
フルスロットル時 79.1dB
112km/h巡航時 68.9dB
ジャガー XJ
アイドリング時 42.4dB
フルスロットル時 74.1dB
112km/h巡航時 66.9dB
メルセデスベンツ M-CLASS Bluetec
アイドリング時 45.8dB
フルスロットル時 68.6dB
112km/h巡航時 64.7dB
メルセデスベンツ E350 Cabriolet
アイドリング時 41.4dB
フルスロットル時 74.8dB
112km/h巡航時 67.1dB
https://www.edmunds.com/lexus/ct-200h/2011/features-specs/
ちょい古いデータだし。ベンツSが無いんで、あれだが
もっと新しいデータを持っているなら、アップでもしてくれ。
>112?走行時で一番静寂性が高い車は
日本語では「静粛性（せいしゅくせい）」が普通ですね
静寂性で検索
↓
グーグル「もしかして:静粛性」
LEXUSは買収なんてされないが？
それにベントレーを創業13年という奴はいないだろう。
今年ルマン優勝を果たしたのはトヨタ
今年、WRCで優勝したのもトヨタ
今年、ダカールラリーを制したのもトヨタ
レーシングカーによるサーキット走行
公道車両に公道レース
オフロード
全てにおいて現在最速なんだけど
「現在」
はね
気になるなら適当に校正しとけ（笑）
環境依存文字は使用しない方が文字化けしないぞ
かといって日本で10周年が盛り上がったわけでもなく・・・
レクサスってかわいそうなブランドだと思う
起源説すきだな（笑）
↑
遅い（欧州車の250ｐｓクラスにも負けそうな性能）し、耳障りなノイズ。
これでは高級車とは言えないね。
酷評・販売不振は当然だと思う。
同じサイトにあるSクラスの動画は加速力・静粛性・インテリアすべて評価が高いのはさすが。
>今年、ダカールラリーを制したのもトヨタ
違うって
トヨタはクラス優勝
もしかして「スバルがニュルブルクリンク24hを制した」と思っちゃうタイプ？
日本じゃ100年は続かないと老舗、とはいわれないよな。
13年なんて、歴史とか
日本人なら、中学生（笑）
>それにベントレーを創業13年という奴はいないだろう。
誰も言ってないが
>日本じゃ100年は続かないと老舗、とはいわれないよな。
そういう話はしてない
https://www.as-web.jp/rally/445334?all
>日本じゃ100年は続かないと老舗、とはいわれないよな。
レクサス100周年はいつになるのって話
2089年？
それとも2105年？
どっちだ？
>>913
>>915
S63 最高出力 612PS （450kW）、最大トルク 900Nm 9.6kｍ/L（JC08モード）
LS500 最高出力 422PS （310kW）、最大トルク 600Nm 10.2kｍ/L（JC08モード）
↑
ベンツのが高性能で燃費も良い。
ちなみに海外でのテストデータを見るに、S450の方がLSより加速性能もいいみたいね。
S６３はLFAより加速凄いのに、LS並みに燃費良いなんてさすがだね。
LS500ｈの3年耐久評価がでるのは
2020年
そんな話はしてないって
酔ってるのか？
それとも気が動転しているのか？
もう一度読め
『0947 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/01/27 00:46:49
>>943
>日本じゃ100年は続かないと老舗、とはいわれないよな。
レクサス100周年はいつになるのって話
2089年？
それとも2105年？
どっちだ？』
LS500な
ゴミだな（笑）
3.5Lターボで出力は向上させたから
ダウンサイジングでいいとか。
これこそLEXUS骨董品の極み
ベンツSやＢＭＷ7とたいして変わらない
壊れにくい、ってところくらいしか評価できないな（笑）
このスレのみんな、この動画見てくれ。
↑
遅い（欧州車の250ｐｓクラスにも負けそうな性能）し、耳障りなノイズ。
これでは当然エライさんの送迎車としても失格と判断され、Sクラスやセンチュリーに客取られて大コケ。
ドライバーズカーとしても動力性能低すぎて魅力なし。
それ、レクサスかトヨタ自動車が決める事だろ。
俺に聞いてわかるのか？（笑）
てか87年後なんて生きてないし（笑）
お前 コピペ君ね（笑）
お前も俺のおっかけ？
>>913
>>915
>それ、レクサスかトヨタ自動車が決める事だろ。
散々13年と言っておいて今さら逃げるか
レクサスに、まともな歴史はないよね。
ただ、人工的なブランディングで、車音痴にトヨタ車を高額でふっかけてきただけの歴史。
自動車メーカーとしてのヘリテイジはないね。
今年３０年？で大々的に振り返ろうにも、特段何も無し。
ネタがないからって、いつまでビギナーズラックの初代セルシオのネタ使いまわすの？
芝刈り機の音がする車内
新しい演出だな
S63 612PS 9.6kｍ/L（JC08モード）
LS500 422PS 10.2kｍ/L（JC08モード）
S450 367PS 12.5kｍ/L（JC08モード）
こうみると、オットーサイクルって
出力に応じて燃費も悪化するのな
基本は100年前の技術だもんな
それからS63って改造車だよな。（笑）
dBどこに記載されてるの？
見つからない
>こうみると、オットーサイクルって出力に応じて燃費も悪化するのな
オットーでもディーゼルでもアトキンソンでもそこは基本的に同じ
歴史なんて 無い
そう言ってるんだが
どんな老舗も手を抜くと、新興勢力に追い落とされる。
それは革新的な技術によって世代交代が行われるから。
徳川から明治政府
大英帝国からアメリカ合衆国
GMを抜き世界トップに立ったトヨタ
48V16psのベンツS（笑）
＞ビギナーズラックの初代セルシオのネタ使いまわすの？
これお前のことだろ
老害爺さん（笑）
しかし現在でも、AMGは初代セルシオなみの燃費なのな（笑）
↑
S450
スムーズだし静かだし速いし、さすが。
これで燃費もLS500よりずっと良いんだよね。
こっちは芝刈りしてないのか
下町工事臭がしないと、日本人ウケしないんだな
カバンだろうが、時計だろうが、靴だろうが、高級車だろうが、高級ブランド＝歴史なんだけど。
安物・大衆品の世界はともかく、高級品の世界で新興勢力が最大手老舗を駆逐した例なんてあるの？
あほ？
老舗は全て高級ブランドだと思ってんじゃないか？
アルマーニ 1975
ラルディーニ 1978
DIESEL 1978
ヴェルサーチ 1978
ドルガバ 1985
パームエンジェルス 2014
タトラス 2006
すべて50年以内だし、ベルサーチうあアルマーニは
10年足らずでトップブランド入り
ここ10年でもともとカジュアルだったDIESELもトップブランド入り
他にもあるけど、伝統は付加価値の一部でしかな。
そのブランドが認められるか認められないかを判断するのは市場であって
お前ではない。
当然評論家でもない（笑）
騒音測定レベルは？
録音音量なんてどうでもできるしマイクによっても変わるからね
できるなら、周波数帯域ごとの測定数値があれば
信用できるデータになるんだけど。
はい定量的データ
>>932
>>934
>>935
面白い、映像ではあるけど、面白い作りこみだから
信用たるデータとは言えないんでね
あくまで 面白映像として良く出来ている。
あほ評論家の受け売りと
youtube映像が全てだったのか
だから、本質には突っ込めない
悔しいから、暴言に終始する
子供だな（笑）
これが静かなのかい？
Mercedes-Benz S550 V8
https://www.youtube.com/watch?v=xUQRS4t8IlU
音割れてるぞ（笑）
自分で自分を祝うのかい？
お客様は祝っても、自分で自分で祝うのは自慰だろ（笑）
ヤナセじゃ客は金づるでしかないもんな（笑）
なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？ 5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1548531132/
こいつはアホか
有名な話だね。
エンジンの種類が豊富でないことなど
V6の3リッター～4リッターガソリン＆ディーゼルターボ HV phv
V8の4リッター～５リッターガソリン＆ディーゼルターボ HV phv
Ⅴ12の5リッター～7リッターガソリン＆ディーゼルターボ HV phv
水素自動車 電気自動車 がメルセデスやｂｍｗみたいななかったことでは？
スピンドル云々その前に
あんなポンコツ車に気持ち悪いだの言っている時点でお前の気にしている車レベルが丸分かり
そもそも貧乏人しかレクサスなんて乗らないしなw
お前はその貧乏人以下だろ
笑える
伝統？
そこにあげてるのって高級ブランドなのか？
分からないならレクサスでいいんじゃない？
クルマ音痴のくせにw
一番本質が分かってないのはお前だよ(笑)
そんなにレクサスが素晴らしいならお前の乗ってる車で説明してみろよ(笑)
お前が本当にレクサス乗ってればの話だがな(笑)
ネットで漁っていた情報でマウントとろうと必死だが全部的外れなんだよ(笑)
高級ブランドじゃないものも混入してるし、移り変わり激しいファッション業界なんて例外でしょ。
逆にレクサスが勝ってるのなんて、
メンテナンス性（中身トヨタだから）
ディーラーの過剰サービス（車自体がショボイのを隠匿し埋め合わせるため）
くらいだよ。
リセールバリューもか？それも車種による。
他は全部欧州車の圧勝。
そりゃオリジナルと後追いモノマネでは当然だけど比較にならない。
Eは論外
ぶっちゃけレクサスのポンコツと甲乙付け難いがそれでもレクサスは乗らんな
なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？ 5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1548531132/
＞そのブランドが認められるか認められないかを判断するのは市場であって
当然、ある程度は売れないとやっていけないわけだから市場に認められないといけないのは当然。
だけど高級ブランドとしてカリスマ性出すためには目の肥えた客やマニアもうならせないとね。
今のレクサスみたいに、無知・無関心層に消去法的に売れているだけではダメでしょう。
世界のベンチマークになるレベルの車作って、本場の欧州でもガンガン売れて、初めてベンツらと同じ土俵に立てる。
後追いの劣化コピーで目利きから酷評、欧州で相手にされてない現状では所詮ニセモノだよね。
本質？
機械としてまともに機能しない製品の本質ってなんなだ？（笑）
>>984
だと思った。高級ブランドってヴィトンしか知らないタイプだろ
それで高級ブランドとかいっているの？（笑）
ベルサーチもアルマーニもDIESELも知らないって
見たこと聞いたことすらないんだろうな。
高級ブランド＝歴史
とかいっている時点で、蒸気機関車が最高といっているレベル
ポール・スミスは1976年
Abercrombie & Fitch は1892年操業だが、Abercrombieブランドは 1998年 ホリスターは2000年
プラダ は1913年だがミュウミュウは1993年
トヨタ自動車は1933年だがレクサスブランドを国内展開は2005年
テスラ初号機発売は2008年
ブランドの古い自慢は自慢にゃならんけどな（笑）
国宝や文化遺産なら古い程価値はあるようだがね。
文化遺産でも目指すつもりかい？（笑）
ベンツというのは本当に恐ろしいもので、販売員ですら勧めないという「600シリーズ」確かに加速はすごいですが、正直ポンコツ車にもほどがあります。
車ではありません。
鉄くずです。
毎月ならしで約20万の修理代はお約束！扁平タイヤは半年に一度はバースト・・・。その度に、この車に安いタイヤは合わないと言われ購入するのは、
一本5万円のタイヤ。一本がバーストした場合は、前輪であれば2本交換、後輪は更に太めなので、二本で15万・・・（涙）片べりしてるし、言いわけ
無用です。安全の為にタイヤ交換・・・。
それだけではありません。
Ｖ12は、エンジン部分の片方が壊れれば、必ずもう一つも壊れます。
部品だけで一つ30万～50万もするものもあり、一回の修理で50～100万の修理も当たり前、そして修理屋さんに言われるのは
「時間の問題で、もう片方も壊れますよ。今交換しますか？」
「しねぇ～よ！！」もちろん心の中で叫びます。
壊れてからじゃなきゃ、直さねぇ～よ！と更に心の中で叫びながら、
「笑顔で、ありがとうございます。」と修理屋さんを後にします・・・。
私は、もしかして修理屋さんもお金がほしいから、預ける度に壊れるように、何か仕掛けているのではないか？と疑い、
何度も修理屋さん自体を変えたほどです。
もうこれが1年も続くと、車が全く可愛くないわけですね。何かの試練を与えられたとしか思えません。
しかも、私の場合は車に乗る機会が非常に少なかったのですが、それがまた問題なのです。
なぜって？
彼には、防犯センサーが二つ付いていました。バイバーとクリフォード。
これだけで電力が使われ、乗ろうとしたときには、バッテリーが上がっていることは日常茶飯事・・・。
本当にイライラします。何度ＪＡＦのお世話になったことか・・・。必要な時に乗れないのに、なぜ修理代を毎月払うのか？
この車には本当に嫌な思い出しかありません。
そして最後に手放したのは、ヤフーオークションにて！私としては、こんなに壊れるポンコツ車は、捨てるくらいの勢いだったので、
120万円で即決しますと提示したところ、全国から電話が殺到し、一日中電話対応に追われることに・・・。
他にはこんな感じの車はないですか？なども含め、業者からの電話など、本当に電話がパンク状態で、3日後には売れました(^.^)
https://www.hanbai-net.net/performance_cars/bentz_cl_600.php
＞カリスマ性出すためには目の肥えた客やマニアもうならせないとね
その手法が、あほ評論家を使って、お前らを騙す、って手法だろ
無知・無関心層まで引く付ける魅力があるのがレクサス
なんだっけ？伝統？歴史？
それしかないのが現実。
ドイツ車は中身もデザインも30年前とたいして進化はしてないししな（笑）
だから骨董品なんだよ
えっ？
品質や性能でまったく、ほんの欠片も追いつけないドイツ車が？
車音痴の究極か？（笑）
はじめてこのスレに来たのなら、俺の投稿を読み返して、勉強しろ。
難しくて解らない事があったら、ご意見を賜れ。
あほ、なんだからあまり無知を曝け出すなって。
三バカトリオのあほっぷりが広まるだけだぞｗ
ホワイトパール塗装が剥がれたりバルブスプリングが折損したりエンジンオイルを異常に消費するのは品質に入らないんだ？www
だったら最初からブランド＝歴史
とか言わない事だな。
もっと都合の良い事だけ集めてこい
自分たちにとって、何が一番都合がいいか。
それだけを考えて、自分たちに都合がよく、レクサスに都合の悪い
事象だけを探すこった。
それしかお前らがここで出来る事はない。
お前らの中身はすっからんだからな（笑）
でたでたホワイトパール君 今日もご出勤かい（笑）
世界最高品質世界一7年連続のレクサスぶらんどだが
不具合率ゼロではないんだな。
世界一不具合が少ないブランドがレクサス
だからちょっと不具合でても、大騒ぎになる
故障が常習化しているドイツ車では、またか、、、いつもの事だなと
ヤクザが犯罪で捕まっても、凶悪犯罪でもない限り、たいして報じられない
しかし、官僚や警察官、議員や大臣となると、ちょっとした不始末で
大事件
になる
のと同じだ
レクサスが1万台で1台不具合がるとしたら
ベンツやＢＭＷは1万台中9000台は不具合がでる
レクサスが不具合率0.001％としたら
ベンツやＢＭＷ99％
そういう違い
ドイツ車よりはるかに部品点数の多いＬＥＸＵＳ
世界一の品質ではあるが、不具合ゼロではない
ということ。
スレ違いで騒いでいるのはお前だろ。
そんなに、レクサスを宣伝したければ
「なぜレクサスは成功したのか」等
お前が新規でスレを立てろ
ドイツ車信者ができるのは暴言 中傷、誹謗といった暴力発言しか返せない。
こんな程度だろ（笑）
無知だから仕方ないのはわかっちゃいるが（笑）
高級ブランド＝歴史
といいだしたのは三バカトリオなんだけど（笑）
だから教えてやったまで。
ありがたく思え。
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