【TOYOTA】ミライ MIRAI Part18【FCV・燃料電池車】
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2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1536878712/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured おっす！
おら貧乏くんっ
この時期は 排水ボタン押すとぶおーーっと水蒸気でて楽しいな
自宅の駐車場に排水痕みたいのがあって萎えるわ
ダメな部分も多い車だがかなり慣れてきた
レスポンスがEVと比べてクソなのも まったり走る車だと割り切れば許容出来るようになってきた
ガソリン代高いタイミングではクラウンハイブリッドより燃料費安めだったが、また微妙な感じになりつつあるな
あと、タイヤの減り方が半端ない
215のタイヤ幅で2tとかがおかしいんだよな
ミニバンより磨耗するレベル
純正は即捨てたけど、このペースで減るなら1年は純正使うべきだったわ
スタドとコンフォート系タイヤで運用なんだが
どちらも4シーズン無理な気配で禿げそうだわ
いや、ちょっと禿げたわ
安く買えたけど、まぁ価格なりに問題もあるわなー
アクアとミライで同価格でも99%の人は選ばない車だよなーw
あと3年半ww
このスレに遊びに来るわーwww
またなーwwww >>604
エアオーナーが何の妄想垂れ流してるんだよｗ ミライの高圧水素タンク
メーカーは5年または10万キロ保証だけど
その後は、どうなるのだろう？ >>605
おれはエアじゃねーだろーがw
草さんさえ認めたキャラだww
注文書とかアップした記憶があるような無いようなwww
貧乏くん位覚えやがれーーー
あと、コンフォート系とか言ったがお安いLM5な
だてに貧乏くんと言われてないわー
リーフから買い換えたんやで
乗り心地とか車外の騒音の拾い方とか車のクオリティは圧倒してるが、、、
リーフとミライ
一長一短だが、車としてはリーフの勝ちwwww
>>607
確かにエアオーナー。車そのものにはセダンとして文句無し。現状ではステーションが少ないのが難。オリンピック迄に都市圏ではかなり解消される。
>>605はミライを貶すアンチの別キャラ。 リダクション作動らしき、急加速時のギア音のクソさ
それに重ねるスタックからの連続音
この時期にエアコンオフでも暖気でなかなか終わらないガチダサなカタカタ音
この時期の暖気出来てない時のレスポンスのクソさ
起動直後に走り出した時のモーターでしか加速しない時のウンコ感
純正タイヤもクソ
システム落とした後に必ず聞こえるカツっカツっ ゴーーっでリレー的な音と冬場のそこかよってタイミングの排水
言うほど低重心感も無い
路面によっては軋み音が左右同じ場所からも出る
ただ、それぞれ元々の静かさがあるから気になる面でもある
世間ではあまり言われてない事実だよ
オーナーじゃなきゃわからんだろ
セダンとしてと言うか 挙動のラグラグな部分とよく分からん雑音とステーション問題
それ意外はとても良い車だよ
それとセダンとしては4人しか乗れないしトランク狭すぎでダメじゃね？
あ、挙動がラグラグってのは電気自動車と比較になるし
アクセル開けてからエンジン始動して、回転が上がってからやっとしっかり加速するプリウスよりはマシ程度は確保してる
そんなわけで 貧乏くんでしたっ！
今年こそ通勤経路に水素ステーションできますように。
ムリか・・・ 今日ENEOS潮見で水素充填したときに店員が個人利用が増えてきたので土日もやるようになったと言っていた。ただ、近所の人はあまり来ていないと言っていた。
有明もあるから、湾岸地区は便利だね。 >>603
煙に巻こうと必死w
そんな事しなくても>>579で言った事で再エネの弱点はカバーできる。
なんでも1つの設備や方式で全ての問題を解決しようとするのは時代遅れ。
それぞれの長所と短所を見極めて、お互いを補完し合う方法が現実的であり高コスパ、そして早期実現が可能。
効率、コスト、利便性、早期実現性どれを取ってもバッテリーの勝ち
水素はどこにも要らないぞ！ www そうかw
テスラが大好きだったのかww
なかなか気が付けなくてごめんwww
ごめんよwww >>615
ん？
俺の事か？w
まぁテスラも嫌いじゃないが、国産のパナの方が好きだな ww
早ようトヨタがFCVを見限って、まともなEV出して欲しいよ www
章男ちゃんは社長直属のEVチームを作るほど有能だから期待してるwww >>615
まぁお前もトヨタがEV出したら掌返しでEVに乗換えるのだろ？w
早よう、トヨタにEV出してもらって補助金泥棒から足を洗えよ！ww
きっと、ご近所の見る目が変わって色々楽になれるぞ！ www >>585
トヨタ自動車の広報部は「その年に一番見せたい車」にはもう「MIRAI」を入れなかった。
MIRAI ≠ その年に一番見せたい車
完全に「MIRAI」はトヨタ自動車からハシゴを外されてしまったんだね。
「MIRAI」というクルマの終わりが始まったということが露になってしまったんだな…。 燃料電池は単なる発電機と思えば、優秀なEVを開発すればFCVにも流用出来る。
アンチ燃料電池はバカだから、そんな事すら気付かない。本当に馬鹿だな。
死ねばいいのに。 >>617
補助金制度受けてる車やインフラなんてFCVだけじゃないだろ。
EVなんて補助金まみれだし、エンジン車も補助金受けてる。
金額的には多い少ないあるだろうが、キミは補助金全く受けてないの？ >>620
日本に住んでて、税金による補助を一切受けていない奴なんて、
支那か北朝鮮からの密航者くらいだろ。 >>620
> 金額的には多い少ないあるだろうが、キミは補助金全く受けてないの？
あのさぁ〜 0か？1か？で判断するのが全て正しいの？
物には限度と言うのがあるのでは？
公共物なら、ともかく個人に車両価格の半分以上の補助金なんてあり得ないでしょ？
太陽光発電やEVだって、出たての頃でも補助金は1/4以下だよ！
明らかにFCVは異常なんだよ！
しかも、その個人は「新しいパワートレインの車に乗りたい」って言う輩ばかりだし。
例えば、日本を敵視し、日本人を拉致している北朝鮮の意向に沿った教育をしてる学校に補助金や助成金を出していたら、それが制度だからって納得するの？
普通、それはおかしい！って声を上げるのでは？
FCVは知れば知るほど、その無駄遣いに憤りを感じる車だよ！
もちろん、補助金無しで勝手に民間企業の資金でやってるなら、どうぞご勝手に！だけどね。
そう言う意味で、お前らFCV教徒のモラルを疑うよ！
早よタヒね！売国奴！ ﾜｯﾁｮｲWW 2736-hWVQ [220.6.162.134]は新しい技術開発を嫌い、
日本が発展するのを拒む反日運動家。
某エリタテオンナの2位じゃ駄目なんですか？を彷彿とさせるねｗ >>622
朝鮮学校の補助金の話が出てくるのは良くわからないけど、なんでもそうだが制度があるなら受ける権利はあるわな。
制度が納得できないからといって受給者を叩くのはおかしい。
叩くべきはその制度を作った政治家や官僚だろう。
キミが日本国民なのであれば参政権というものが与えられているので、その権利を行使して制度を変えていってくれ。
更に言えば立候補して議員になることだってできるぞ。
それができないのであればデモか署名活動でもするか、黙って見てるしかない。 >>623, 624
は？w
お前らに補助金出すと日本の技術が発展するとでも？ww
ずいぶん面の皮が分厚い奴だな！ www
俺はココでアンチやってる当初から
水素開発はOK！
未熟な技術で一般発売はNG！の立場ですが、何か？w
もっと分かり易く言えば、購入補助金やインフラ整備の補助金なんか止めて その予算を、そのままそっくり水素開発費に廻せと言っているのだが、何か？ww
もう、さんざん言ってるぞ！
その方が万倍、日本の技術レベルの向上になるとは思わんの？お前ら！www
一般発売はEV並みの効率・コスパ・インフラ整備費になってからでないと、補助金ありきのダメ産業になると言ってんだよ！コジキ！
またファーストペンギン云々言うとは思うが、この成熟した「車業界」と言うレッドオーシャンで世界と戦うには、そのくらいの開発費と時間が必要なんだよ！守銭奴！
そう言う補助金制度だから仕方ない？ ふざけんな！
補助金は強制的に受けるもんじゃない！
あくまで任意であり、申請しなければいいだけだ！
購入時セールスに「私はFCVと言う新しいパワートレインの車に乗りたいだけなので、補助金申請は辞退します！そのお金を水素開発費にして下さい！」くらいの事、言ってみろよ！
俺が拍手喝采しながら熱い抱擁してやんよ！ w
でもキスは勘弁な！お前ら口が臭いから…ww
体臭我慢するだけで精一杯 www
まったく、補助金に目が眩んでるのにも気付かず、何が「新しい技術開発を嫌い…」だ！
自分の愚かさに気づいたなら、サッサと補助金返納しろよ！
まぁ俺も鬼では無いから、20万くらいはポケットに入れていいぞ！ www
今のFCVの適正な補助金は100歩譲っても、そのくらいだからな！ wwww >>587
在来線特急は空席率が新幹線の倍でエネルギー効率最悪って知らないのね >>626
コストが高くても利便性を優先しているからだろ。
乗客が利便性の高いものはに乗り換えているからだろ。 >>627
FCVは内燃機関車と比較して利便性、エコロジー、エコノミーの点で
優位性なく、現時点で補助金つけてまで一般販売することの正当性はない FCVの未来はどうなるんだろうねぇ。
個人的には楽しみにしてるけど辛そうだよね。
先ずは2020年の目標だけど相当なんとかしないと難しいだろうなぁ。 >>628
現在一番利便性の高い乗用車はガソリン車かディーゼル車。だから一番売れてる。
FCVは、水素ステーションが自宅の近くに有れば利便性は高い。水素ステーションが増えてくれば利便性はガソリン車並みになる。
EVは、自宅で充電出来て通勤や買い物に使い遠乗りしないなら利便性は高い。エアコン使い高速を100キロで走って航続距離が 500キロになれば利便性は高くなる。次世代バッテリーを待たないとバッテリーを小型化し充電時間短縮できないから利便性を向上するのは難しいだろうね。 >>630
まぁ、でも水素売って利益が出ないから水素ステーション増えるのかな？
ってとこだよね >>631
今利益が出ないだけ。
EV充電ステーションも利益出てないよな。 >>630
民家や住宅地の近くに
水素ステーションは作れないよ
危険だから規制されてる >>632
設備の建設費、維持費、人件費、水素の原価とか
充電設備より圧倒的に高いよね？
そもそも、なんでEVと比較？ >>633
ガソリンスタンド並みに設置できるよ。
規制緩和されたよ。 >>634
EV普通充電ステーションなんて無料以外殆ど使われてないじゃない。 >>623
>>625に対する反論は無しですか？w
売国奴認定でよかですか？ww
完全に墓穴掘ってて草 www
ぜひ、もらった補助金でFCVをEV並みの効率にしてもらいたいもんですね〜(ニヤリ >>636
EVの充電ステーションがどうってことじゃなくて、水素売って利益が出るのかどうかって話でしょ >>637
どんな技術開発も新しく産業競争力を高めるとされる物には補助金出てるよ。EV然り、バッテリー然り、太陽光発電然り、スーパーコンピュータ然り、当然FCV水素関連にもな。 >>639
ほ〜ん、で？w
お前は>>625を見た上でも、俺は…
> 新しい技術開発を嫌い、
> 日本が発展するのを拒む反日運動家。
なんですか？
果たして、どっちが反日運動家なんでしょうね？ww
そんな事に補助金使わずに技術開発費に廻せと言う俺か？
制度なんだから仕方ないと、ニヤニヤしながら補助金の振り込み先をセールスに指示した、お前か？
勘違いしていたのなら、謝るのが筋ですよ www
それとも今、流行りの「謝ったら死んじゃう病」に罹ってんのかな？いい歳した大人が？w
偶には、FCV教義の都合の悪い事は…
見ない！読まない！信じない！から離れて
一般常識で行動してみては？ww
件の病に罹って無い事を祈るよ！ www アンチ燃料電池はよっぽど>>619や>>623の内容が効いたようだｗｗｗ >>642
お爺ちゃん
>>623への反論に返せてませんやん？ ＞ｱｳｱｳｳｰ Saeb-JBiS [106.128.5.90]
そんなにFCVやそれに関わる政策が嫌いなら、１車種の車種メーカー板のMIRAIスレで
粘着オナニーをするより、車板で水素燃料反対スレでも立てて、そこで公開オナニーを
してくれないかな？邪魔なんで。
ホントこの手のキチガイアンチは死ねばいいのに。 >>642
やはり「謝ったら死んじゃう病」に罹っているようだ！w
お大事に！ww
これからも、病気の完治を手助けしてあげるよ !www >>644
目に痛いもの見たくないんなら
こんなとこに来ずにMIRAIでドライブw
に勤しんでれば良いと思うが
MIRAIはワクワク君(？)をあんまり幸せにしてないのかな？ >>647
生き甲斐で仕事なんだよ。燃料電池を否定すると、開発技術も資金も無いメーカーから
お金が貰えるんだよ。
某VWは自動車評論家を使って、買収が出来なかった特定の国内メーカーを貶めてたし。 気に入らないなら見るな〜もそりゃそうだけど、本人が気に入らないFCVを見るの辞められないんだし、せめて愚痴くらいにして煽りは控えて貰えませんかね。
規模が違いすぎるけど、EVインフラだってまだ採算取れてないんだからお手柔らかにお願いしたいもんです。
車体のスレじゃなくてFCVのスレで存分にお願いしたい。 >>648
その自動車評論家のなんとか親分とやらはMIRAI買ってPRしてましたけどwww
やはりMIRAIのPRは仕事ということでしたね
で、
購入補助金やインフラ整備の補助金なんか止めて その予算を、そのままそっくり水素開発費に廻せ
は一切無視ですか？ >>649
煽りって、
>>644,648なんかも含まれるの？ >>650
EVスレに行って、
「購入補助金やインフラ整備の補助金なんか止めて その予算を、そのままそっくり次世代バッテリー開発費に廻せ」
と主張して来なよ。 >>652
いいね！w
EVもFCVも開発の余地が多分にあるから、そっちに廻して生産コスト下げてもらった方がいいな！ww
個人向けの補助金は、メーカーがそれをアテにして価格設定するから良くない！
年度末で補助金枠が無くなるとメーカーが補助金分補填する事からも丸わかり www
ミライなんか、もう半額以下で売れるんじゃないか？ wwww
そもそも、そんな価値無いしwwwww >>653
ワクワク君の気違い連呼とかも賑やかしだし
気にし過ぎじゃないの？
控えるのを止めはしないけど ＞ﾜｯﾁｮｲ a67d-xhm2 [121.81.191.245]
勉強不足なアンチ水素燃料の馬鹿なお前には、雉がMIRAIを買った理由が分からんのな。
高額車を買って、広報に集るのが奴の常套手段なんだがな。
と言うか、妨害工作（アンチ燃料電池なバカにはだと思い込んでるらしい）書き込みが
お仕事だって認めた訳やな？
＞購入補助金やインフラ整備の補助金なんか止めて その予算を、
＞そのままそっくり水素開発費に廻せ
で、俺はこんなこと書いてないんで、無視もクソもあるかよ。バーカ。 そういやクラリティFCVの一般販売っていつ始まるんだっけ？
確か2016年末には発売する話だったと思うけど、もう2019年だよね・・・・ リーフe+発売で、大衆EVも航続距離400km台に到達！
もう、ミライは要らない子だなw >>658
e+、現状の急速充電80%まで何分かかるか知ってて書いてる？ >>659
それ、ガス車脳の人が良く引っかかるネタw
EVは満充電で自宅出発が基本。
例え、旅行後で電池残量が0で自宅に帰って、翌日通勤する生活スタイルでも3日もあれば満充電
お前は、1週間で何キロ走るの？ww
よく考えてから反論しないと恥かくよwww >>661
うん、この臭いだ〜！w
ガソリンと水素と加齢臭が混ざった臭いww
臭いよね〜www >>660
＞ガス車脳の人が…
ガス車のスレだから何にも問題ないだろう。 >>663
うんうん問題無いw
そうやってEVを嫌厭していてくれww
エンジンや水素で食ってる人の養分として必要だ！www
まぁ、どんどん分母が小さくなって、負担も増えると思うが、ガンバレ！wwww ミライの次期車が期待されるな。
アンチがEVで浮かれているうちにEUでは水素ステーションがドンドン増えている。ドイツ圏以外でも増えて来ている。あと5年もすればEUの長距離はFCVの天下になるな。
日本でもあと3年で何処にでも行けるようになってFCVも普及し始めるな。 >>665
ユーモアのセンスはあるけど世の中の流れを読み解く感性は全く無いね。 実際のところ、水素のコストって下げれるの？
水素→アンモニア→肥料 の用途で
世界中で莫大な量が作られてるのに
劇的な製造コスト削減できる手法なんて期待するもんじゃないし
FCV向けが増えたところで現在製造してる量からすればコスト変わるほどの量でもない >>667
CO2を排出する水素製造方はコストが安いんだよ。
今課題なのはCO2フリーの水素製造のコスト削減。
半額迄は目処が立っている。 >>668
そのCO2を排出する水素で
工業用の現状価格は百数十円/m3なんだけと
再エネ水素は現状いくらなんだろうか >>669
それって用途は？
ソースを出さないとね。
実際、エネオスの社長は、ガソリンスタンド並みに稼働すれば現在でも1,000円で充分ペイするとインタビューで答えている。 >>670
ガソリンスタンド並って
箇所数なのか？(一箇所一日15台くらいで？)
供給台数なのか？
どっちも無理でしょ？w
そんなに普及するまで、いったい総額幾らの補助金が必要なのか？
国が傾くぞ！ >>670
http://ascii.jp/elem/000/000/138/138432/index-4.html
岩谷の中の人が2008年に
だいたい立米（リューベ）で売られています。価格は、1立米で120円くらいになっています。これは、工業的に売られている水素の値段で、自動車の燃料として燃費換算したら、ガソリンに比べて安いとはいえません。
って答えてる
工場で何千、何万立米で買う場合で120円
水素の価格はほとんど変動してない >>670
http://cmcre.com/archives/16082/
FCVに使用する水素の価格は、ガソリン車の燃料代の2倍、ハイブリッド車の3倍近いと言われるが、JXエネ(l,000円/kg)や岩谷(1,100円/kg)は、採算度外視で小売りしているのが現状である。
3年前の記事だけど、この3年で水素製造に劇的なコストダウンはない >>676
ソースを出さないとね
製造コストがキロ500円になって
販売価格がいくらくらいが見込まれるのか ・エネオスの社長が1000円でもペイできると答えた
・再エネ水素の価格が半額になる目処が立った
・再エネ水素の製造コストはキロ500円
妄想かな？
海外なら安くなる可能性はあると思うが、日本ではどうかな ところで、今日いちご狩りと国王神社参拝に茨城に行ったけど、田舎道は信号が無くて燃費が伸びるね。130km/kg以上で走った。千葉に入ったら信号ばかりで燃費が伸びなかった。しかし、全行程で114km/kgだった。暖かったらかも。 >>676
製造コスト半減ってことは
現状再エネ由来だと、工場出値\1000/kgなのが\500/kgになるってこと？
そこからステーションまでのコスト積んだら、全然駄目じゃないの >>682
アンチからの鋭い突っ込みに耐え切れず、話題を変えようとするスタイルw
いつものFCV教徒の日常だなww
ある意味、様式美www 最近トヨペットで聞いたら今年度の補助金はもう終了といわれました
残念 >>687
今から発注して4月以降の納品だから来年度の補助金対象になるよ。
3月納品と言われたら4月まで延ばしてもらう。 その通りなんですが、今の車の車検のタイミングが・・・
MIRAIにするなら車検通して、どうせなら噂のFR次期バージョン
を待つつもりですが、それが出る頃にはまた補助金年度枠が
なかったりするんだろうなあ 補助金の規定に自家用は4年は乗らないといけないってなってるんだね
申請しないと処分、譲渡できない >>689
車検が迫っているなら、素直に他のにしたら？
プリウスPHVの方が使い勝手がいいよ。
ミライにする理由は？ >>691
実用性を優先するならプリウスHV。
少しミライ感を感じたいならプリウスPHV。
先進性で選ぶならミライ。
近くに水素ステーションか有るならミライもいいよ。 >>691
プリウスはタクシーで十分だし、リーフならもう車いらない
都心なので水素駅＠東京タワーあります >>693
ま〜た、新しいパワートレイン云々の輩かな？w
きっとテスラモデル3は大き過ぎて
日産リーフe+は高過ぎて
補助金差し引きするとミライが丁度いい価格なんだろうけど、水素ステーションのショボさで、使い勝手が大幅に制限されるミライのどこに魅力が？ww
「プリウスはタクシーで十分」って、タクシー運転手なの？
後部座席なんて、ミライもプリウスPHVもほぼ同じでしょ？4人乗りだしwww
わざわざ、使い勝手の悪い車に乗り換えるなんてドMなの？wwww
どう考えてもプリウスPHVの方がいいと思うけどね。 >>693
アンチは
田舎に住んでいるから嫉妬してるんだろうね。
都内南部に住んでるならミライはいい選択だね。
リーフなんて安物買うくらいならテスラの方がいいけど、テスラの評判からすると車としての作りはミライの方が上の様だ。 などと意味不明な事を喚き出すﾜｯﾁｮｲWW 5fd8-Sinh [133.218.3.244]であった。
精神科に行って、前頭葉全摘出手術を受けた方がいいよ。 >>694
リーフとか言う安物誰が買うかよ。
車としての作りがチープすぎる。
アクアの方がまだマシ。 >>696
そっくりそのまま、お返ししますw
え？脳なし！ww
じゃ手術しても無駄だね！www
これだから脊椎動物は！wwww >>698
都内なので比較的よく見かけます
リーフはその他大勢でしかない（視界に入っても気付かない）
ですがMIRAIはものすごく目立ちますよ >>700
え？w
やっぱり見栄ですか？そうですか？ww
まぁこのスレに居る時点でミライがエコじゃないのは百も承知で、しかも補助金ありきの寄生虫な事も承知で買おうとするのだから、相当、育ちがアレなんだろうな？www
新大久保にお住まいで？wwww 官公庁の車だったけどミライはカッコいいなと思った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
