【TOYOTA】ミライ MIRAI Part18【FCV・燃料電池車】
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2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1536878712/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 販売台数
http://house-to-house.car.coocan.jp/fcv.html
2018は7月在庫処分、買取価格保証のおかげで月間最高販売台数だが、年間では2017並みか？
2019には新型が出るらしいし モデルチェンジに関するニュース？とか 最近はあまりネタになってない
【トヨタ新型MIRAI（ミライ）フルモデルチェンジ最新情報】発売日は2019年12月か？航続距離や価格は】
https://car-moby.jp/295662
【掴んだ!!】次期型は日産＆トヨタのエースに!! スカイライン＆MIRAI新情報】
https://bestcarweb.jp/news/newcar/2655
【次期トヨタ MIRAIが後輪駆動に生まれ変わる】
https://www.excite.co.jp/News/car/20180304/NikkanCarsensor_63091.html >>5
何かネタ提供してよ
長期放置してたら、水素抜けたりするの？ >>2
引用
EVは電気を作ってくれるわけではなく、そこに使う電力を作るためには膨大な設備投資が必要になり、原発ならばリスク増大、火力発電所ならCO2出しまくりで、決してエコで安全とはいえないからだ。
これに対して、地球上に多く存在する水素エネルギーを活用し、走行の際にも、エネルギー補給の際にも一切CO2を出さない燃料電池車
たしかにひどい
水素が地面掘ったら出てくるとでも思ってるバカなのか、バカをだまそうとしている知能犯のどっち？ 燃料電池車スレでがんばってるのは、ワクワク君だな
芸風の安定感w 昨日の朝日新聞全面広告では
FCVの燃料代が現状100kmあたり¥1000くらいとか利益度外視した値段であること隠してた。
取り敢えず、アホ相手に嘘で騙しとけば良いってことなんだろうな
天然ガスから水素作るのが前提みたいだったし オリンピックまで持たないかもな、FCVって。
もう誰も話題にすらしない。
トヨタの責任はやはり社長？ >>10
そうかもね。その前にモデルチェンジして新型が出るかも。 >>10
章男ちゃんは、社長室直属のEV開発チームを作った有能さんだから許してあげて！(涙声
他の取締役に戦犯がいるだろうから、そいつを探し出して吊し上げて下さいw また犯罪者どもが蓄電も出来ないのにFCV叩いてるのか
頭が悪いのは罪ですね >>14
また原発トカゲが実現も出来ないのにポンコツ古典寄生虫システムを喚くのか？
頭の悪いのは罪ですね >>10,11
オリンピック前に新型が出て、協賛企業とか、関連団体が購入して終了じゃないかな？ 水素ステーション計95か所の主要事業者
ENEOS 40か所 化石燃料会社が化石燃料から水素製造
イワタニ 17か所 化石燃料会社が化石燃料から水素製造
ガス会社 10か所 化石燃料会社の東京ガス,静岡ガス,東邦ガス,大阪ガス,西部ガスが化石燃料から水素製造
ニモヒス 6か所 出資者イワタニから化石燃料由来の水素供給を受けていると推定
清流パワーエナジー 4か所 将来的には、再生可能エネルギーで製造した水素を中心に販売していきます→今は化石燃料
日本エアリキード 4か所 隠ぺいされていて不明 ENEOS(JX)
水素製造・精製技術開発ストーリー
JX日鉱日石エネルギー
https://www.noe.jxtg-group.co.jp/company/rd/special/story22_1.html
「温暖化抑制に向けて、水素で動く燃料電池車への期待が高まっています。
しかし、太陽光などの再生可能エネルギーで水素を製造することは技術的にハードルが高く、
水素の早期普及には既存設備で化石燃料から製造することが必要です。」
温暖化抑制→水素→早期普及→化石燃料
話のすり替え。目的見失っている。 岩谷産業
関空でCO2を出さないだけで堺でCO2出しているだけ。
天然ガスから作る水素が無尽蔵なわけがない。
http://www.sankei.com/west/news/150210/wst1502100055-n1.html
新関西国際空港会社は１０日、水素を燃料に走行する燃料電池タイプのフォークリフトを今月２３日から導入し、
今年末にも２期島に充てん基地となる水素ステーションを設置すると発表した。
燃料電池タイプのフォークリフトは二酸化炭素（ＣＯ２）を出さず、充てん時間も短いのが特徴。
会見に出席した新関空会社の安藤圭一社長は「世界に先駆けた環境先進型空港を目指す」と話した。
岩谷産業の牧野明次会長も「無尽蔵の水素エネルギーで第２の産業革命を起こしたい」とした。
イワタニが作る「イワタニ水素ステーション 関西国際空港」
http://www.iwatani.co.jp/jpn/newsrelease/detail.php?idx=1211
当社の液化水素製造拠点である株式会社ハイドロエッジ(大阪府堺市)から
ローリーで輸送した液化水素を燃料電池自動車に供給
ハイドロエッジ
http://www.hess.jp/Search/data/31-02-102.pdf
水素は堺LNGから送られる天然ガスを水蒸気改質することにより得られます。
水素無尽蔵詐欺 ガス会社
水素に社運を懸ける､岩谷産業のFCV戦略
http://toyokeizai.net/articles/-/43049?page=3
岩谷産業上田水素ガス部長：コストを圧縮できるなら「水素の原料は何でもいい」
FCV向け水素の供給では、製油所に(化石燃料改質の)水素製造装置を有し、
ガソリンスタンドという将来転用可能な全国的販売ネットワークを有する石油元売り各社が有力なライバルとなる。
東京ガスや大阪ガスなど都市ガス会社も水素ビジネスに力を入れている。
水素の原料となるガスを既存のパイプライン網でステーションへ運び、
そこに(天然ガス改質の)水素製造装置を置いてFCVへ供給するというオンサイト方式で市場開拓を狙っている。 清流パワーエナジー
http://www.sp-ene.co.jp/suiso_station.html
将来的には、再生可能エネルギーで製造した水素を中心に販売していきます→今は化石燃料 >>25
個人の感想は別として、引用記事って願望、下手したら妄想レベルだよ
水素云々の理由付に、海外依存度の低減とかあったけど、真正面から否定してるし FCVは終わり、ジ・エンド、それだけは間違いない。 >>25
>>2の記事では、化石燃料主体の発電でECOではないと叩いておられますが。
同等ならFCVもECOではないとお認めになられるのですか？ >>16
低脳自己愛ゴリラがまた論拠なくドラミングしてますね
実現不可能とか決め付け
制度なんて変わるものだろうに
お前のEV受電計画の方が物理的に不可能 >>30
年間300億Nm3のうちどれだけが副製水素なの？ >>31
「自分で調べろ、ソースは書いた」
じゃないかな？ >>28
何処に？
お前は日本語が本当に理解出来ない奴だな！ >>30
化石燃料由来水素か副生水素かを気にするということは、
水素なら何でもいいわけではなくて、
化石燃料由来水素を供給してCO2は減らず、補助金という名の税金無駄遣いで何の利点もない
ENEOSやガス会社他の少なくとも約60か所以上の水素ステーションは廃止して補助金返納すべき、
ということが言いたいのですね。 >>35
ここから、
副製水素を分取っただけ燃料使用量が増えるから水素由来は関係ない
とか自爆していくのが電気にwの人の芸風
本心は「原発が好き過ぎて狂ちい」だろうが 水素ステーション増えないねえ〜
まあ「増える訳ない」のだから仕方ないけど。 >>38
毎年増えてるよ。今年度は10カ所予定。
来年度は20カ所位増える。 補助金+リース契約でmirai買った人の話聞きたいな >>35
普及させる為には副生水素以外も必要になる
ただここの基地外がほぼ天然ガスから作ってるような
嘘ばかり吹聴をし
co2削減になってないなどと言うから
一部のみ切り取って全体かの様に言うなと言ってるのみ
妄想で人の主張を自分の都合のいい様に解釈するとか
病気ですよ？ >>35
副生水素を利用してる分
他の如何なる車より水素の方がco2少ないのは明白
白痴過ぎて狂った意見しか出てないのがよく分かる >>42
日本にある水素ステーションのほぼ半数を占める最大事業者のENEOSの作る化石燃料由来水素は都合が悪いので無視ですか？
ガス会社の作る化石燃料由来水素も都合が悪いので無視ですか？
これら化石燃料会社はずっと化石燃料由来の水素を供給する気ですよ。
過半数の水素ステーションが化石燃料由来水素であることは事実であり、話の大筋は何ら変わらない。 >>43
有効利用されている水素を横取りしてFCVに使い、横取りされたほうは代わりに化石燃料を使ってCO2を排出する
車から出るCO2の排出場所を移動しただけの子供だまし >>43
現在有効利用されている副生水素をFCV用に分捕って、その代わりはどうするの？
天然ガス燃やす？ ドイツはBMWが水素エンジンやってた２０年前くらいから水素ネタやってるから
どういう位置付けなのかはこの記事じゃわからんよな。
メタノール改質のFCV実用化間近とか書いてた人も居たり。中々趣深いｗ内容
https://www.webcg.net/articles/-/17074 メルセデスのFCVは趣味でやってる程度。
30年前からこれの繰り返し。
社長がFCVには本気じゃないと。うっかりインタビューで漏らしちゃったからね。 >>49
個人企業じゃあるまいし趣味で開発なんてしないよ。 >>50
90年代から燃料電池の開発、撤退を繰り返してきたメルセデスに取っちゃもう趣味レベルでしょ。
未だに一台も販売してないんだから。 >>44
普及させる為には必要だと何回言えば
それにco2フリー化はENEOS自身目指してるだろうに
https://www.noe.jxtg-group.co.jp/business/hydrogen/supply_chain.html
既にある副生水素を大分使う分一番環境に優しいとしか
言いようがない >>45
燃料に混ぜて使ってるだけなのを？
有効利用？
本当に詐欺師の様な発言ですね >>52
普及させるメリットは？コストとの兼ね合いもあるけど正当化できるの？ >>54
CO2削減に寄与する。その為の水素社会。 >>ID:HvQyjyxz0
普及するためには必要って、
将来は石油由来じゃない水素にするってことだよね？
>>燃料に混ぜて使ってるだけなのを？
>>有効利用？
化石燃料の代わりに燃料として使うのが有効利用ってことが理解できないの？ >>51
お前新しい物を製品化する迄にどれだけ長い期間苦労しているか理解出来ない奴だな。
人生そんなに甘いもんじゃ無い。 >>56
人の発言は正しく引用しろ！
複数の人の書き込みを一緒にするな！ 高温ガス炉の商業運転目途もなければ
ENEOSがCO2フリー水素供給する目途もない
補助金という名の税金を天下り組織の次世代自動車振興センターでピンハネして
水素ステーションにばらまきたいだけの箱モノ行政事業
何の商業化見通しもないCO2フリー水素信じてインフラ先行整備するべき、
アンモニアなのか有機ハイドライドなのか超高圧水素なのか極低温液化水素なのか未定でインフラ先行整備するべき、
水素自体が目的化して化石燃料から作った水素しか供給してないENEOSやガス会社にも補助金出すべき
なんて白痴過ぎて狂った意見 >>59
アンチが単に水素を貶しているだけじゃん！ >>57
メルセデスより後発のトヨタホンダヒュンダイがとっくに商品化してるけど。
人生は難しいなあ。 >>61
トヨタ、ホンダはほぼ同時に研究に着手しているよ。 >>62
トヨタは一般販売
ホンダは法人リースのみ
正しく需要予測したホンダは賢いね。 >>63
ホンダは、多く作らないだけ。
発売当初のインタビューで語っている。 >>65
あはは
物は言い様だなw
どんなメーカーも売れる車は生産ライン増設してでも作りますが、何か？ww
相変わらずのポジティブシンキングでワロタ >>66
少量生産でないと品質が保てないからだよ。
殆ど手作業。大量生産のラインには乗せられない。
これが現実。 >>67
だな！
そんな現実じゃ普及なんて無理無理w ミライを買うと、運転手付きの移動式水素ステーションが付いてきて、常に横で待機するか伴走するほうが実は安上がりかもね。
トヨタは考えるべき。 >>68
ホンダは米国に燃料電池工場が稼働すれば量産可能。
燃料電池システムを安定した品質で生産できる事が肝。
今はその為の検証段階だよ。
トヨタは量産体制を整えつつある。 >>70
ミライもクラリティも、ほぼ同じ時期に発売なのにこの差w
如何にやる気が無いのかが判るなww >>71
生産可能台数の問題。
ホンダは、SHSも販売してFCV普及に本気だよ。 俺、関連業界で働いてるけど、FCVが普及する可能性なんて無いよ
ミライの登録台数は2015・2016年はドンと増えたけど、2017年には早くも急減し今年はさらに大幅減
水素ステーションの新規開設予定も、ほぼゼロ
燃料補給が不便な上に燃料代はガソリン車よりも高くて燃費も悪い、そんな車が普及する訳が無い
ミライを手放したいというオーナーは増える一方なのに、需要が無くて買取は悲惨なもの
あと、トヨタが今後発表するEVはHVと同等の価格で販売すると表明していることからも分かる通り、
FCVには既に見切りをつけてEV路線に転換済みだよ >>75
トヨタは、2020年には年間30,000台生産。今着々と準備しているよ。調達部門は大忙し。 >>76
大事な所が抜けているぞ！w
✖︎ 調達部門は大忙し
○ 調達部門はEV用のバッテリー調達で大忙し >>76
ミライの国内の年間販売目標知ってる？800台だよ
しかも、その800台すら達成困難
海外をみると、以前はアメリカで何とかFCVを普及させようとプロモーションしてたけど、
オバマ大統領が国策としてEVの普及を促進することを決めて頓挫した
その後、アメリカ国内では一部の州でEVへの優遇措置が設けられて販売台数を急激に増やす一方、
FCVは伸び悩んでPHVにも及ばないという現実がある
年間30,000台生産しても、ほとんどが不良在庫と化すだろうね >>79
予定は予定。
目標が必ず達成できるとは限らない。
まして、テスラ・モデル3の様に大量のバッグオーダーを抱えている訳でも無いから、調達部門だってマユツバで予定をみてるだろう。
テスラの様に大風呂敷広げたところで、誰も着いてこないのがFCVであり、これがミライの現実www
結論
予定だけでホルホルしてる奴wwwwww オリンピックか安倍内閣が終わると同時にトヨタはFCVを店じまいにするよ。
いくらトヨタでもこれ以上人材と金の浪費を続けるのは許されない、章男ちゃんはちょっと頭のネジが足りないけど、恐らく番頭格の人がFCV撤退を主導するでしょう。 水から水素を作るという技術は火星移住に向けて必要な技術という点から見たらどうなるかわかるでしょ >>82
じゃEV作ってるテスラのCEOイーロンマスク率いるスペースXのロケットに乗せてもらってFCVを火星に送るのか？w
イーロンマスクはFCVを「愚かだ！」と酷評していたけどねww >>82
その技術が必要だから、FCVが必要とは限らない。
そこ理解できますか？ フルオプションの購入で総額値引きどれくらいありそう？関西で10万円だった。 >>82
むしろ火星の貴重な水を燃料に使うのは、自殺行為では？
素直に太陽光発電+バッテリーでエネルギーを賄い。
水は水として使うべき。
まぁ、地球帰還船のロケット燃料としてなら微レ存 最新トヨタセーフティーセンスが付きました〜
おめでとう〜 ダメージが少ないうちにFCVからは撤退した方がいいだろうね。
ガス業界は目端が利くから作る作ると言いながらステーションをまるで増やそうとしない、まあ利口なやり方だよね。
トヨタは船舶や航空用途での燃料電池の利用を考えた方がいい、FCVは意味がないが燃料電池で蓄えた技術は素晴らしいものだ、それを活かさない手はない。 >>85
いまから注文だと納期か来年5月と言われて迷ってるけど、今週末見積もり出してくるから共有するね。
こちらは関東だよ。 >>85
ナビ入れてだけど、一声五十万引きだったよ。それ以上は無理言われたけど
中部のトヨペットね。 >>85
90だけど値引き25万だったよ。
来年度の見通しが立てば動くかな。 >>45
原発由来の電気を買えば良いだけ
もう現状の認識能力すらないですね >>45
＞車から出るCO2の排出場所を移動しただけの子供だまし
EVも同じ事言える。CO2排出が発電所に変わっただけ。 >>56
原発電源や再エネ電源を購入すれば良いだけ
化石一択の意味がわからない >>59
青色LED開発よりもよっぽど実現性高いのが解らない様で FCV叩いてる奴は計算すらまともに出来ない
且つ電源供給すら理解してない白痴
過去レス見れば明白ですからね
馬鹿発言大量に残ってて草 >>81
頭のネジ足りないのはFCV否定派
EVだけでどうやって電気効率よく供給するのか
論じる事すら出来ないのに否定する様な人間ですからね >>93
水素いくらで売って利益を出すつもりなの？
EVに比べて電気の無駄使い→余剰電力→副生水素の無限バカループ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
