エア試乗者乙
テスラの機密性は高い。
初期設定は外気導入になっているから外の空気は入ってくる。
またアンチが、いい加減なこと言ってる
テスラ Tesla バッテリー62個目 正式IPあり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
エア試乗者乙
テスラの機密性は高い。
初期設定は外気導入になっているから外の空気は入ってくる。
またアンチが、いい加減なこと言ってる
テスラ 隙間で検索しろ笑
エア試乗がバレたね
設計上はともかく製造はダメなんじゃないか？
ボディの組み付けに関しては色々と指摘されてるから、あれで気密性とか無理だと思うよ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1517740756/786
それ、お前の想像だよね？
理論で話してくれないか？
どど部分が想像？
もとい、どの部分が想像？
NBC…
無いわなw
馬鹿だなトラックやバスがまわりには走ってないのかい？
最新の車の、排気ガスはかなり綺麗だけど。
街中走ってたら、トラックバスはいるだろ！
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/15(月) 20:52:42.99ID:79cl3h/d07割事故が減るのではない。オートパイロットを使えば85%事故が減る。数字の捏造するな。オートパイロットを使わなくても全米平均と比べて事故は1/4．
繰り返すが、テスラのAPは、単なる運転支援のレベル2だ。
レベル2で、運転支援の範囲を中途半端に広げると事故を誘発する。
人は運転で前方注視→認知→操作を繰り返す。
しかし、自動運転では、操作を車が代行する。
この操作範囲が広がると、人は認知不協和を起こす。
前方注視→認知の後、操作をやめるようになってしまうわけだ。
特に緊急時、ブレーキやハンドルの操作が遅れ、致命的な事故を誘発する。
お前バカだろ
事故なんてヒューマンエラーの何者でもない
それを機械がやる事で防げるのは猿でも分かる
これでも読んで出直してこい
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO18664440Q7A710C1000000/
プログラムもヒューマンが書いてる訳だが？
自分の技量はそれ以下だと
マジ？
ヒューマンエラーの対象が、技量だと？
マジで言ってる？
認知不調和なんて言葉使ってるから、少しはそう言う分野を知ってるのかと思ったけど、単なる受け売りか？
技量が足りてない事に対してミスが発生する事をヒューマンエラーとは言わないんだよ
単純作業の繰り返しや、簡単な作業、のミスに対してヒューマンエラーって言うの
当然、現状では車の運転は機械より人の方が技量は高い
でも、その優劣の為の自動運転じゃない
> 人は運転で前方注視→認知→操作を繰り返す。
そう言った繰り返しに対して、人は集中力が続かないからヒューマンエラーが発生する
それを集中力の影響がない機械がしてることくれるのが自動運転
決して、人と上手さを競ってる訳じゃない
お前の理論だと、人はミスなく注視、認知、操作をし続ける事が出来ないと成り立たない
まあ、俺は機械より出来るってほざいとけば良い
じゃアンチは全自動車メーカーのレベル2を否定すんだな。そんなかでも最も良く出来てるのがテスラなんだけど。
こういうのがテスラより安全なんだｗｗｗ
初期のビルド品質には問題あったようだが、テスラ曰く40%改善しててAudi、BMW、Mercedesと同等クラスにはなってるとのこと
https://electrek.co/2018/04/29/tesla-model-3-panel-gaps-improved/
４月時点で40%だから今ではもう少し良くなってるかも
他人の横ﾚｽなのﾜｯﾁｮｲID確認もせず真っ赤になるのがヒューマンエラー？それとも器量が無いだけ？
>>他も含めて
しゃらくせぇわ！ヒトより優れてる程度じゃなく
自信と責任を負って貰わないとハンドルは握らせない
警察も保険屋もメーカーも｢ユーザーの注意義務違反｣で知らん顔だろ？
機械が追い付いてないのに、馬鹿だな笑笑
信じてるのは技術オンチのみ。
少しでもソースコード読んだことある人間ならわかる話。
ハイハイ、さようなら
追い付いてない？
まあ、貧乏だからメルセデスやテスラのレベル2のオートパイロット乗った事ないんだろうね
しょぼいハンドルサポート位？乗った事あるの？
試乗はただだから行ってくれば？
GMが一番
https://www.drive.com.au/motor-news/report--gm-leading--tesla-last-in-autonomous-car-race-117038
テスラが最下位
cnnのソースコード改変してる。
自動運転はレベルが0から5まである
既にレベル2までは出来てる車がある
レベル5は今の延長線上じゃ無理
って言うなら分かる
それを、
>自動運転なんて無理
って一括りにしてる時点で、何も分かっていない
ちょっと聞きかじった単語を使いたかっただけだろ
例えば自動運転するにはシックス9くらいの精度が必要。それでも人間の認識性能には劣る可能性ある
今のcnnなんかでは絶対に無理。例えばGPUの性能が向上しても無理。考え方から根本的に見直さなくては。
実際にやってる人達に聞いてみたら？？
世の中で期待されてる話とめちゃくちゃギャップあるよ。
いかにテスラがテキトーな事ぬかしてるかよくわかる。
＞オートパイロットを使えば85%事故が減る。
こんな数字はテスラが勝手に言ってるんであって、その根拠も示していないんだぞ。まともに信じている御仁もいるとは。
ましてや全米の全ての公的機関は、どこも認めていないんだぞ。笑
ちなみにcnnのソースコードなんぞそこらへんにいくらでも転がってるから自分で見て確かめてみたら。
こんなんで自動運転なんぞ絶対に無理ってすぐに理解出来るぞ。
具体的な数値もないのに確率って書いてるだろ？
具体的に何%なんだよ
どうして？？
根本的な認識メカニズムとその精度に問題あるって言ってんだよ。
自分の頭で考察してみれば？？
少なくともこんな事やってたら絶対に自動運転なんてムリ。
笑っちゃうレベル
アマチュアソフトかと
https://twitter.com/electrekco/status/1051860932211675140?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
とある昔の話、じっちゃんは言いました。
「いいか、街中を運転するときは、自分の乗っている車の運転だけでは
ダメなんだぞ！ 前後左右を走っている周りの４台も自分が運転して
いると考え、それぞれの車の動きも絶えず把握することが必要なんだ。
それに加えて、見えないところから突っ込んでくる第５の車の存在を
予測したり、実際に突っ込んできた場合の対処に備えておくことが
必要なんだぞ！
死角から飛び込んでくる自転車や歩行者にも備えなければならない。
当然ながら、前方の信号変化予測・先読み、その先の制限速度変化も
把握しておく必要もある。
それらが自動車運転の基本だ！」
完全自動運転実現には車対車通信、歩行者対車通信のインフラが不可欠です。
https://ja.wikipedia.org/wiki/高度道路交通システム
https://www.toyota.co.jp/pages/contents/jpn/tech/its/infrastructure/images/its_infrastructure_ng2.jpg
今のテスラのFSDオプションはITS未対応なので完全自動運転は実現不可能です。
こういうのも必要不可欠だけど、大事なのは咄嗟の判断だよね。
機械にできないのは。
それがニューラルネットワークで出来るとか思ってるやつは激しい情弱
ITS対応交差点の数 1
NNだけでテスラがレベル2実現してると思いってるやつの数 1
テスラの機密性が高い？
どこの情報なんだよ そんなデータないだろ
アンチが気に入らないみたいだけど信者脳過ぎる
その数字はどうやって出したんだって話です
何割る何なの？
事故多発って場所でも毎月起きてるわけじゃない
今の自動運転のレベルでもほとんど事故らないと思うよ
道徳的にどうかと責任の所在の問題をおいとけば。
スマホ弄りながら運転することあるけど
絶対に自分だけじゃないし、
そこら中でこんの車が走ってると思うと
人よりも安全だとは思うわ
全国のITSスポット配置図
http://www.mlit.go.jp/road/ITS/j-html/spot_dsrc/files/dsrc_zenkoku.pdf
否定はだれでも出来る
どこが悪くて、どうすれいいか指摘してみてくれ
それ、インターネットでサーバー数台で済むインフラを、何千台のDSRC送信機を無駄に税金で設置しました、っていう自慢？ｗ
それらは歩行者対車通信機能はないよ。
予定では月産1万台くらいにはなってるはずだよね？どうなってんの
だからcnnのソースコード見て自分で考えてみろよ。
世間で言われてることなんてアテにならないから、しっかりと自分の目で見て自分の頭で考えてみるこった。
cnnのコードなんてテスラのものが特別なものと言えるほどそんなに大差ない。基本的な考え方も別段難しい事はない。
あはは、インターネット盲信阿呆は考えることが幼稚
交差点での出会い頭事故は現場で起きているんだよ！
インターネットにアクセスして、サーバーにアクセスして、衝突可能性を判断して、インターネットを介して、危険性を知らせ、衝突回避動作をさせる・・・・・その遅延時間はインターネットでは全く保証されないのよ！
車対車や歩行者対車の低遅延な直接通信が不可欠なんだよ！
自分はユーザーだから興味ないよ
いい製品を買うだけだから
ソースコード、ソースコードとテスラを否定しているから
もっと素人に説明できるのかと思っただけ
否定とか誰でも出来るからね
君は何を言ってるんだね。
307の書いてるのはそんなすごい装置じゃない。単に情報を送信するだけのトランスミッターだ。歩行者の情報をモニタリングしたりはできない。だからインターネットで代用可能。
300が主張してる歩行者対車通信機能がある交差点の数は愛知県にちょっとあるだけだよ。なんの役にも立たない。
あとシンガポールと日本で実証実験されてる無人タクシーとかテスラ信者的にはどう思ってるの？
やっぱり歯軋りするほど悔しがったりしてるの？
これレベル3、つまりメーカー責任で出すと聞いていたから注目してたけど本国でも解禁できてないんやな
LiDAR載ってるんだよね
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/16(火) 12:58:14.51ID:PwYClWXB0日本で無人タクシーなんて走っていない
アウディのtraffic jam pilotっていいんだｗｗ
https://youtu.be/WsiUwq_M8lE
これだぜ？使い物にならんでしょ。
何そのバカ思考
ボッシュやアウディは、明らかにテスラより安全を最優先にしてる。
不測の事態で、すみやかに人間に運転させるのが、当たり前。
テスラのように、レベル3で初の死亡事故を起こすような、汚名を着たくないわけだ。
そもそも、テスラが死亡事故を起こしたのが、この問題の背景にある。
https://innovation.mufg.jp/detail/id=88
悪いのは、未熟な技術で事故を起こしまくるテスラ。
ここはテスラスレでアウディには詳しくない
アウディのレベル３はレベル２に比べて何が優れているの
許認可が下りないってのもあるけど（言い訳にしてる）最初から出来っこないことをぶちかましてただけのようだ
まあテスラも今のハードでクリックしただけで目的地まで連れてってくれるようになるとは思えないから似たようなものだが
高速の時速60キロ以下の渋滞で、スマホを操作しながら、鼻くそホジホジして、隣車線のおネーチャンの乳をガン見し続けても、タイーホされない。
レベル2のテスラで、これやるとタイーホされる。
ただし、上のレベル3実現は、法整備ができてから。
運転者監視機能も必須らしいけど、まだ付いていない。
だから現行のテスラが、日本でレベル3をやるなんて、大ウソもいいとこ。
まず、各国の法律に基づき、ハードを変える必要がある。
車線が分岐していたら、どうするの？
が、アウディがやるかどうか､不明。
サンクス
だいたいわかりました
最近の安川の書込みは品格が低下してる
負債は、テスラの2兆3000億円より、1兆円少ないらしい1兆3000億円。
引き金になった100億円ほどが、手元に用意できなくても、チャプターエロブンじゃん。
やっぱ、テスラの1500億円相当の社債償還は、なかなかのハードルだわ。
根拠はよ
嘘ばかり言うな
model3も未だに週4000台付近に留まっているし。
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/16(火) 19:02:33.87ID:PwYClWXB0仮にZOZOが消費者にソッポを向かれ、テスラ並みの2兆3000億円もの多額の負債を抱えて、破たんしたとしたら。
日本の経営者は、個人保証から逃れられないからな。
猿男はリーマンどころか、道頓堀に漂うゴミ以下になってるよww
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/16(火) 19:45:22.85キミも立派な雑魚だよ(笑)
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/16(火) 19:56:32.76ID:PwYClWXB0上場企業の経営者に個人保証なんてあるわけないだろ、バーカ
ww
さっきの動画みたいなハンドオーバーを渋滞中にするようでは、高速の自動運転なんて夢のまた夢。実際動画見てみなよ。驚愕だから。いきなり無音で（自動運転やーめた）だって。鼻ほじってたら
確実に事故るね。
ITSの歩行者対車に対応してる交差点、でググってみればｗ
法的にはな。だから逃れられないってっだろ。
道頓堀に漂う意味が分からないんだなw
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/16(火) 21:36:35.12ID:PwYClWXB0日本語しゃべれや。間違いを認めたら？
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/16(火) 22:25:27.33時間前取引: 263.75↑1.60%
300を目指すのかな。
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/16(火) 22:26:34.53http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1539693311/
自動運転の安全性はテスラが勝手に発表している数字ではあるが、それでも学者は好意的
https://cleantechnica.com/2018/10/06/dying-is-easy-making-a-self-driving-car-is-hard-tesla-waymo-at-the-crossroads/
＞ It seems some standardized reporting requirements that all companies need to comply with would not be too much to ask for.
そもそも、自社システムの安全性を報告すること自体が素晴らしいということだな
テスラ以外のメーカーは基本ダンマリのくせにテスラの報告を笑えるのか？ということ
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/17(水) 05:22:40.10Closed: Oct 16, 4:00 PM
凄いね
事故のとき、調査機関に非協力的なのに、何いってるの？笑
＞テスラ以外のメーカーは基本ダンマリのくせにテスラの報告を笑えるのか？
スバルもアイサイトのおかげで事故率が減ったと自負していたが、そのアイサイトでさえデータ改ざんがあった。
テスラのはデータすら無いくせに、イーロンの「口」だけだろ。
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/17(水) 07:37:53.10http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1539729021/
ガラス玉をダイヤモンドとホラ吹いてチープな作りの安っぽいクルマ売ってる、
品性のカケラもない下衆イーロンマスクの詐欺商法クルマが価値が分かる人のクルマ
と言い張るおまえが馬鹿の極みだろ
まあ、買ってから言えや
だれも、テスラだけとは言ってない
メルセデスでも構わない
買えないのを、買わないにすり替えるのは底辺のよくやる事
トヨタ車買ってなくてもトヨタ車を色々言う人いるだろ
軽自動車だって、フェラーリだって同じ事
おまえに俺のクルマが分かるのか？キチガイ
テスラなんて２週間空港に置いてたらバッテリー容量が半分以下になってるような欠陥車いらんわボケ
海外出張多いと使えないよね。
レッカーで1日潰れる
どんな車に乗ってるの？
そんな車が６００万円で月１万台以上も売れると思うか？
たった一つの故障した事例で首をとったような大騒ぎするな
2週間だったら車側の設定を特に省エネ設定しなくても30-40km程度に相当するバッテリー残量の減少だから、問題にするようなことはない。
プリウスに使っているようなNiHバッテリーなら半分に減るかもしれないけど。
>>357
それがリチウム電池の限界なんだがな
テスラモーターファンとかいうオーストリアのキチガイユーチューバーが何ヶ月前にアップしてるわ
>>354
普段乗りは2016 gs450hだが何か？
ヒストリックレースが趣味で1963 lotus elan s1 にエンジンをインターナル、オールスティールぶち込んで
ツインプレートとWeber 45twin ビッグバルブ強化スプリング、レースカム、英ウィルコックスの185bhp 使用でたまの日曜日を遊んでるわ
それが本当なら貴方が誰だか？がすぐにバレるけど、
上の方でのアホな書き込みがとっても残念
改造しまくってますね。
なのに0-100だとテスラにボロ負けって虚しくないですか？
ブンブン煩いだけの車に乗ってて何が楽しいのか理解できませんが、だからといってわざわざそれ等の車のスレに行って誹謗中傷するような事を私はしませんが。。
評価される。
20年前の124メルセデスも良かったが、友人の乗る600hは東京、大阪の病院掛け持ちで
10年３８万キロ走ってるが全くヘタリを感じさせない。
後部シートがリクライニングすると言うことでベントレーに最近乗り換えたが本当は全く
600hをまだ乗っても不満はなかったという。
彼は肥満体質でクルマ後部での移動が多いため後部シートのリクライニング車に乗ってみようと思ったらしいが、
クルマの価値は10年乗ってなんぼだよ。
買わないを買えないにすり替えてきたのはここのテスラ信者だろ？
見事に論破されて最近は言わなくなったが
あのね趣味のクルマはコミュニティを楽しむのよ
ヒストリックレースにはレシプロレースエンジンしか体験できない世界があるの
今年のオークションでフェラーリの1964年250GTOがオークションで７０００００００００よ
７０億。アストンマーチンもdp 212が３０億
そういう連中はさておいても、当時のレースカーのスペックを組んで古いクルマで身の丈に
あった楽しみがあるの
エンジンが8000回転を超えた時の高揚感はモーターにはないの
それは趣味の話しで電気自動車オタクには関係無い
実用で使うクルマは先の通り。
それならテスラのサスの形式が国産車より優れているのがわかるだろう
レクサスといっても、フロントはストラットだろ？
>>361
テスラの欠点の一つが重量が重すぎるだけど、重いほうが信頼性が増す
一度彼に後席が広いモデルXの試乗を進めてみれば
そういう趣味のスレコミュニティで楽しんでれば良いのでは？
なぜテスラスレでバカだの欠陥だの言う必要があるですか？
モーターの加速の強烈さと気持ちよさを味わうと、貴方の称賛するような車に私は二度と乗らないと思ってます。
維持費も無駄、環境にも悪い、煩い、遅い、メンテナンスも面倒。何が良いのか理解できませんが、そういう世界もあるのだろう。って事で、そのような人達が集まるスレで相手を不快にさせる必要はないのです。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54390
品質上の問題が発生し修正が必要、サプライヤーの体制づくりができておらず
品質・納期が必ずしも守れていない、作業者が習熟できていない、工程の
プランニングがまずく作業者の負荷のバランスが悪いなどだ。
解決には、関わる人間すべての仕事が正しく組み合わさる仕組みの構築が、
必要である。それは日本でも何十年もかかって現在の姿になったものである。
テスラはこの難しさを甘く見ていたのだろう。
自動車の量産体制を短期間に立ち上げるのは難事業である。
整然と量産が進むようになるにはまだまだ時間がかかるだろう。
形を様々に変えつつ、テスラの苦労は続いていくのではないかと思われる。
ストラットってダメなのか？
自動車雑誌や専門書の読みすぎじゃないの？
ダブルウィッシュボーンやマルチリンクでもダメなのはダメだし、ストラットでも良いのは良いと思うけど
本に書いてあるのってかなり理想的な条件での物だからあてにはならないよ
趣味のクルマは関係ない
クルマを空港などに２週間置いてたらバッテリー残容量が更に半分へるようなテスラのような欠陥車
は要らないと言ってるだけよ
あとテスラはでかすぎてパーキングもできないね
実用性が無い
アメ車の常で内装はチープだし
それを指摘するとテスラが買えないからだろうとかクルマは何に乗ってるかって聞くから答えて
やっただけだろう
もし仮に半分になったとして、電気代1000円くらい？
ムキになるようなものでもないよね。
ちなみに、以前私が乗ってたガス車だと2週間放置だとバッテリー上がりでヤバイかな。
もちろんよくセットアップされたストラットは良くないセットアップされたダブルウィッシュボーンやマルチリンクより良いけど
サスペンションが動くと限界が出る。 大衆車はともかく、高級車にはエアサスかもう少し理想的なサスにしてほしい
信頼性と耐久性の証明されていないテスラなど眼中にないよきっと
信頼性と耐久性は巨大な研究費をそこだけに投資して数十年の経験がないと成し得ない
10年40万キロ同じクルマに乗ってノートラブルで新車時とさほど変わらない乗り味を
確保する為には質の高い部品と製造行程とクルマを作るクオリティーを上質に全体で管理
しないと成し得ない
それじゃ仕事だからバイバイ
どこか壊れてれば別として正常なら単純計算でも半分以下にはならん
趣味の車云々以前に、単に自身の不満を言いに来ただけ、お気の毒様です
嘘はいかんよ
EVの自然放電テスラ とBMWの比較：EVライフ
テスラ モデルX
バッテリー初期状態 ５８%
６日後 ３２%
1日あたりの減衰量 ４・３%
６０kWh × ４・３%＝２・５８%
減衰量は一般的に２%以上といわれているから合っている。
パーキングにも入らず途中でレッカー呼べる暇な人はお好きにどうぞ。
iPhoneを持つようになって落としてガラスが割れたり予備バッテリー交換が出来ないを経験したけどガラケーに戻ろうとは思いません。
ガラケーよりスマホの方が革新であるから、どれだけガラケーの良さを説得されても響かないのです。
だからと言ってガラケーを馬鹿にしようとも思いません。
トヨタの人はテスラにはやたら詳しいですね。
でも自分のはそんなには減らない
常に通信可能状態ならそれくらいかもしれないけど
なぜ例示がディスコン60kwhモデルで一般的なの?
まあ、お仕事頑張って！応援してるよ
http://s.kakaku.com/bbs/K0000625967/SortID=20827761/
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/17(水) 11:25:37.70ID:RQMhmCwB0またデマか
なぜパーセントでバッテリーの話をするの？
100kwhモデルと60kwhモデルでは1%の意味合いが異なります。上の方で認知的不協和とか得意げになって何度も同じことを、それも間違った使い方で書いていた人がいましたが、これこそ認知バイアスを誘導する手段なんです。
自分の場合は放電も含めて1日1kwh程度以下のバッテリー消費、放電でバッテリーが半分に減るというのは大きな間違い。
自営業だけど何か？
あなたがテスラ に乗ってるのならメーカーはもとより他人の文言よりも自分で
何週間か車を乗らないでバッテリーの自然放電を完全放電にさせて証明してみれば？
例えば２０パーセントの残量であれば完全放電までそんなに日にちはかからない
テスラ の放電の問題は完全放電するとバッテリー破損による交換で３００万かかるという
話が出てるけどやって見てよ
テスラ の自然放電量の問題は巷では結構問題視されてるようだよ
別荘に置いてたらアウトかもよ
ガス車でガス欠まで走ったらどうなるかを自身で経験したら？
というのと同じような質問ですね
20%の残量から空になるまで放置するのは、そもそもよほどの不注意か、EVに対する理解が全くできていない人が行うこと。
返答になってないよ。
家を２－３週間開けることなど海外に旅行に行けば普通にある。
僕の車ではガソリン残量がエンプティー近くを指している状態で２ヶ月乗らなくても
全く問題ない。
だからガソリン残量関係なく車を数ヶ月放置してても自分の都合で都合のいいときにガソリンを入れれば
何の問題もないね。
それだけ車に対してアテンションが減りその分気楽に自分の時間を有効に使える。
ましてや電欠になるとEVのエンジンとも言えるバッテリーが破損し高額な交換費用と
長期のドッグに入れなきゃならないなど考えられない。
その辺はどうなの？
会長さんかな？
EVに対するインテリジェンスが不足していて嫌な思いをされましたね、お疲れ様でした。
さて、ガス車でも２ヶ月乗らなかったらエンジンスタートできないし、そんな乗り方はしませんよね、
ガソリン車ではガソリン給油が必要というレベルでEVを少し理解するだけで、ガス欠がほぼ起こさないように電欠ということは起こりません。
極めて特殊な状況を持ち出して誹謗するの、アンチの常套手段ですね
テスラ命 くんはレスのレベルがどんどん低下するね
>ガス車でも２ヶ月乗らなかったらエンジンスタートできないし・・・
よほどのボロ車だろ
僕の車は来月で新車から２年だが全く問題ないよ
１月中旬から２月の終わりまで英国出張で留守にしてたがエンジン始動に問題ない
その間家内は介護で実家に帰っていたし誰も車に触れてない
さらに長期、例えば別宅に車を半年以上置いといてもバッテリーのターミナルを外しておけば
大丈夫だとディーラーからは言われたけどね
＞なのに0-100だとテスラにボロ負けって虚しくないですか？
一般のユーザーは何処で競争するの？
勝ったからって何になるの？
横からだけど
出張でたまに1ヶ月ほど、最大2ヶ月居なくなるけど
補機バッテリ切れたことないわ
よく切れるって話は聞くけどほんとに切れるの？
HVだからだろうか
HVシステム動いてない時は充電されないはず
前にあると聞いて驚いた記憶があります。
テスラ車は常にメインバッテリから充電できるから
メインバッテリの容量がある限り、補機バッテリは切れないんです？
嘘はいかんよ
会長のことだから多々盛ってるだろうがそれでも2週間で32％だぞ
まあ駐車中の消費量自体は設定にもよるが決して少なくないとは思う
リーフとかはほぼゼロらしいんで
http://review.kakaku.com/review/K0000625967/ReviewCD=992406/
「2週間でフル充電の状態からたった22ｋｍしか走行してないが、走行可能距離は実に160ｋｍも減っていた。」
よほど立派な車にお乗りなんですね、一般の方は２ヶ月放置やターミナル外しは真似しない方が良いでしょう。
以前に乗っていた欧州車はバッテリーターミナル外したら電装系セットアップが面倒だといわれていました。
まそんなご立派な車にお乗りの方がなぜテスラのスレでアンチ活動するかが不思議でなりません。
私は自分の趣味に合わないからと、他の車のスレで罵詈雑言は言わないけどなぁ。
市販車である限りジオメトリーの制限は大きくて、レース車みたいな理想的な物は作れないだろ
そしてそれぞれのリンクにブッシュが入ってジオメトリーをさらに変化させる
入力の大きさによってその変化量は変わるし、さらにブッシュがヘタって来たら、…
変化量のコントロールなんて全く出来ないだろ
複雑なサスペンション構造は重量も増加させるし
本当にクソみたいなサスペンションだらけだろw
市販車に載せる理由は、本当に良いからじゃ無くて、良いと思い込んでる消費者が多いからだろ
ダブルウィッシュボーンとかマルチリンクって聞くと、単純に凄いって思っちゃう人たち
ダブルウィッシュボーンは凄い、マルチリンクは凄いって書く自動車評論家の人たち
構造が単純なストラットの方がマシになる可能性を考えもしない
もう笑うしかないだろ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181017-00023456-forbes-sci
アユダンテのアプリは要らなくなりそう。
>>378で5日間20ｋｍとなってるが毎日動かして駐車中の消費量を累計すると多分20ｋｍでは収まらないと思う
それとメーターの航続距離は時計のように正確ではなく少々アバウトかと感じる
気候も同じで省エネモードとか常時接続とかの設定も同じでも半日後に５ｋｍ減ってる時もあるし全く変わらない時もある
まあ2週間で半分以下はないけど
アンチ活動してるわけじゃないよ
たまたまの通りすがりで問題点を言ってるだけ
僕はEVの動力源であるバッテリーがテスラ の大きな問題点と認識される自然放電で
２ヶ月以内で完全放電になった時にエンジン（バッテリー）そのものを交換。
テスラ の場合は自然放電率が相当高いらしいし、ましてバッテリー残量が２割くらいの
場合はあっという間に完全放電するでしょう。
その費用とクルマのドッグ入りに大きな負担とロスになると言ってるだけだよ。
それをテスラ のインテリジェンスとは言わないだろう。
常に自然放電に対して特別細心の注意を払ってなくてはならない。
車を趣味として複数持つとなるとそんなアテンションは精神的かつ時間的負担になってしょうがない。
充電時間もそうだがそのあたりの問題を克服しない限りチープな内装の一日中パソコンの画面と睨めっこして
ゲームをしている人向きの精神的に負担の大きい中途半端なオタク車でしかないと思うね。
それが幸せならそれでいいんじゃないの。
僕はバッテリー充電残量を常に気にしてないといけないクルマは利便性からも精神的な快適性からも
今の所必要ない。
丈夫で耐久性があり壊れないでメンテナンスも長距離も肉体的にも精神的にも負担の少ない楽なクルマ
を求めてるから。
君とは求めるところが違ってるだけだね。
今の所必要ない。
これは私も全く同感する。
たまたまの通りすがり？
テスラ欲しくて仕方ないから、ネットで穴が空くほど調べたんだね
でも、買えないんでしょ？可愛そうに
もし本当に欲しくもない車だとしたら、
わざわざ動画で、長期駐車時のバッテリー減りを調べたり
内装がどんなのか調べたり、よくもそんなに調べられるね
欲しくもないのにそんなに調べるなんて、バカだね
しかも、全てネット情報だから、語尾は「らしい」（笑）
その調べた情報も、ネガティブなものばかり集めて支離滅裂
>テスラ の場合は自然放電率が相当高いらしいし
問題にしたいのは、自然放電じゃなくて、待機電力じゃないの？
あんたの言う動画の、バッテリー消費は、リチウムが、自然放電した数値じゃないよ
あくまでシルテム監視やバッテリー管理の為にあえて使ってる電気だよ
さらに、それら全てが、ネット情報だから古い！
ちょこちょこアップデートされるから、アンチ書き込みするなら、もっともっと調べて、情報をあつめないと！
ちなみに最新のは、省電力モードすら無くなって、駐車時のバッテリー消費は抑えられてるよ
1日1.5kw程度だから、100kwだと2ヶ月持つし、本当にそんなに乗らないなら、電源OFFが出来るから、切っとけば良い
しかも、流石に空港駐車場にそんな止めないから、そんな長期は自宅車庫だろ？
なら、充電プラグさしっぱなしなら何の問題もない
逆に、自宅で充電出来ない上に、そんなに放置するなら、買わなければ良い
満タンで400kmは走れるんだよ
しかも、毎朝乗る時には、満タンになってる
で、運転手でもないのに毎日400kmも走るの？
逆にエンジン車の燃料残、特に5Lとかの車に乗ってた時により、よっぽど残量気にならなくなる
まあ、使ってみないと分からないだろうけど
たまたまの通りすがりにしては書き込みすごいなw
しかもテスラに超詳しいじゃないか。
ところで、ニュースで知ったがガソリン価格が上がってるね。テスラに乗ってると維持費が安いから本当に助かる。
遠出する権利が得られなければマイカーの車両価格は正当化されない。
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/17(水) 14:10:25.64ID:RQMhmCwB0バッテリー保護のために、10%-90%で考えても1年半は大丈夫です。
シャットダウンというのもファームアップで使えるようになるかもしれない。
長期放置は自己責任でみたいな。
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/17(水) 14:36:42.54ID:RQMhmCwB0できる。
できるんだ。
その場合、月間4%放電ってことね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57965
CATLとの競争で最も打撃を受ける日本企業がパナソニックだ。
同社は車載電池事業の売上高を2倍にする強気の計画を掲げているが、
現状では「絵に描いた餅」となるリスクが高まっている。
同社は米テスラ向けに供給するためにも米国に大規模工場を建設したが、
テスラの新型EVがもたついていることで、生産は当初計画から大幅に
ダウンしている。まさに「泣きっ面にハチ」の状況だ。
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/17(水) 17:32:23.23ID:RQMhmCwB0$35000で売る見通しが立たないままに補助金減額が始まる。
Q4の見通しはまだ出ていない?
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/17(水) 18:41:41.88ID:RQMhmCwB0順調に計画通りの台数だったでしょ。Q4も全てロングレンジモデル。ロングレンジモデルの需要があるのに、スタンダードモデル売らないのは当然。スタンダードモデルの販売は2019年Q2にははじまるだろうけど、今と同じでPUPがつくから$40000～だね。
$35000～のモデルの発売は2019年Q4頃でしょ。
これが普通の感覚。
テスラ信者は馬鹿だからな
計画通り？
今年の生産計画は50万台だったね！
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN0XV2JL
Q3までの生産は17万台だったから、計画通りQ4には33万台も生産するんだね！
週あたり僅か25000台ちょっとだね！
楽勝なんだね！
欲しいわけないだろう
のぼせるなよ
言いたかないが1500万なら俺が遊んでるグリーンの1963 elan s1 26r仕様とさほど変わらん
言っとくが車に長期乗れないことなどいつでも起こりえるぞ
突如救急車で運ばれて２～３ヶ月入院したらどうすんだ？
それで完全放電してバッテリーが壊れて数百万か？
そこまでいつもバッテリー残量を気にして神経使わなきゃならん車など俺にしてみれば
欠陥車だ
欲しいのに金がない？
のぼせるな
図星で逆ギレですかね？
欲しくもない車のスレに一日中張り付いて、客観的にみても欲しさ満々だけどな
お前はITS対応と言った
どこで歩行者対応にすり替えたんだ？
マスクみたいな詭弁の乱用はやめてくれ
ゴミはいらねえよ
一日中？
俺の車好きの仲間も不便なオモチャは要らないよ
テスラ オタクの勘違いと思い込みはすごいなあ
君みたいなのばっかりか？
計画通り？
＞ロングレンジモデルの需要があるのに、スタンダードモデル売らないのは当然。
当初は注文順に納車するって言ってなかったか？
それが途中でスタンダードモデルは無視して、儲けが大きいロングレンジを優先するなんざ、企業理念がなってない。
＞電気自動車のない時代の人間に・・・
電気自動車はガス車より前からあるんだけれどねぇ。
私もゴミは要らないな。
>>417
今日のアンチさんはゴミにも反応するんだねぇ
アンチじゃないと言いながら、やってることは立派なアンチですけど
まあ、がんばってね
>>414
>>417
GS450hは笑う所だったのかな？
トヨタにデコレーションしただけ
時代遅れのハイブリッド
ゴミはいらないんじゃないの？
車好きがGS450h!?（笑）
そんな早くもなく
エンジン自体も官能的でもなく
燃費が良い訳でもなく
そんなG!S!4!5!0!h!で満足出来るんだ！（笑）
もうここに来なくて良いよ
それにしても、
GS450h!
GS450h?
腹痛い（笑）
安川頑張れ。なんか見苦しいが。
笑
そいえばうちのテスラの代車で1日だけgsのレンタカーが来て、これに嫁が乗ったたんで感想を聞いたら、ごく普通の車で感動みたなのはなかったって。
＞燃費が良い訳でもなく
燃費を気にするような「充電乞食」とは違います。
私は、ガス代も高速代も会社持ちなのよ。
422は安川って言う馬鹿だからめちゃくちゃ馬鹿にしてやって下さい。
頭が悪すぎて通報されてしまった過去があるとのもっぱらの噂。
だいたいEVサイコーとか言ってる時点で・・・
わかりますよね？
モデルSとGS450だったら圧倒的に（97.5%以上）レクサスをユーザーは選択する。
これは某メーカーが実施した調査結果に基づく発言です。
テスラ選ぶやつは馬鹿しかいないという結論だったらしい。車の基本価値を無視出来る人間しか選択しないとのこと。
販売台数でどのテスラも圧勝だしGSなんて廃盤決定車両でしょ。
アメリカでの調査結果な。
笑
で、モデルSのどこがGS450より優れてるわけ？
ならGSFか、経費落としでGSFが選びにくいなら、GS350だろ！
そこでハイブリッド選ぶって
燃費が気になるからじゃないの？
まさか環境とか言わないよね？←だとしたら笑う所だけど
そっか！
やっぱりモーターで走りたいからハイブリッドなんだ！
って言っても、ちょっとアクセル踏むだけでエンジンかかるから残念だね
やっぱりエンジンうるさいから、エンジン止まるハイブリッドなんだ！
って言っても、アイドリングと低速でアクセルオフした時だけだから残念だね
ハイブリッド乗っててテスラスレに来てアンチ活動するなんて、
スマホ使いたいけど使えるかどうか心配！
でも、ガラケーでいじられたくない！
だから、ガラホ！
見たいなもんだから、逆に恥ずかしいよ
ハゲでかつら被ってる！
誰もその件に触れない！
絶対バレてない！と思ってるのと同じだよ
もうそんなに我慢しなくて良いよ
『テスラ、うらやましい！』
って言っても良いんだよ
ハゲでカツラ被ってるのはイーロンマスク
アメ車なんだから、アメリカの結果で何が悪い？
日本でそんな結果になってたら、逆に怖いわ
あっ！でももうすぐそうなるね
だって、GS廃盤だもんね
例え10台しか売れてなくても、廃盤だと0台だもんね
テスラより人気があるのに、廃盤！
あれれ！おかしいよ！
補助金です！
120万近くもどります
そんな、お前が乗ってる車を当ててやろ。
乗ってるだけで、指さして笑われる車。
いかにも頭の足りないヤツが乗ってる車。
死亡事故起こしまくりのAPが付いてる車。
完全放電で300万円以上溶かす車。
内装が貧弱で安っぽい、いかにもアメ車な車。
あー裏山、めっさ裏山、泣けるほど裏山ちいでつww
診断結果
安川ヒロシ殿
あなたの思考能力は某社調査結果に基づきますと、0.25%のハズレ値となります。
偏差値換算で換算しますと22程度となります。
まさにいつもの発言通りの結果となりました。
例えば車について廃番とは言いますがレコードのように廃盤とは言いませんね。
そういう基礎的な間違いを自慢的に連呼されるところも偏差値22っぽいです。
笑
テスラの勝ち
加速の速さ
モーターで走れる距離
オートパイロットの精度
インテリアの未来感
ネット経由での対応
他人が見たときの驚き
GS450hの勝ち
加速時の騒音
ガソリンで走れる距離
レーンキープ時の運転手のハンドル操作の多さ
レーンを見失う数
インテリアのボタンの数
値段の安さ
ディーラーに行く回数
メーカーの認知度
やっぱりGS450hはすごいね！勝てないわ！
もう、そういう所しかツッコミどころがないんだね
残念
仕事の文章じゃないんだから、そんなおっさん嫌われるよ
うざ！って
今どき予測変換で勝手に出てくるから、いちいち気にしてないのそんな事
恥ずかしい間違いを起こした挙句開き直って逆ギレし周りからクスクス言われるのは幼少時から安川ヒロシの特徴であった。
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/17(水) 22:05:00.20ID:RQMhmCwB0計画は何度か修正されている。Q2の決算の発表時にだしたQ3の計画が達成された。その前のQ1の決算時にだしたQ2の計画も達成されている。
いつまで言ってるの安川って
その返しもう飽きた
もう少し頭使って
アンチは飽きてない。
ちゃんとスレッドを追えるように、頭を鍛えたほうがいいよ
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/17(水) 23:40:18.69272.51USD↓.08 (1.48%)
10月17日 10:38
chairmanもまだ決まってないし、司法省も調査中ならSECも別件調査中だし、株価上がればまた調子に乗ってツイートしかねないバカが野放しのままだしで、$300戻すのも手探りなのでは。
来たるQ3決算発表、利益出してくるのは確実としても、資金調達なしでやっていける規模には届いてないのが確定すれば、現金枯渇懸念が再燃してかえって株価を下げかねない。
あるいは不意打ち増資発表による下落の懸念もあるだろう。
$300-350をピストンしていた時代が終わって、一気に上がることはもうなくなったのかもしれない。
データはあるんだよ
テスラの車の隠し機能？の中に事故時のデータを自動的にサーバに送る機能があるからね
事故時の運転状況を記録する車は他社でもあるけど、テスラのはサーバにも送る
ちなみにテスラが「事故」としてカウントしてるのは他車とのニアミスも含んでる
テスラが比較に使ってるNHTSAの数字は事故の件数しかカウントしてないから、
実際はもっとテスラの方が安全性が高い
あと、たまにある「テスラのオートパイロットは主に高速道路で使われてるから安全性が高いんだ」
という意見は間違い
何故ならNHTSAが発表してるのは高速道路の事故率の数字
NHTSA(米高速道路交通安全局)なので、発表する数字も高速道路のもの
それとオートパイロットの事故率を比較するのは理に適ってるように思う
> Tesla’s claims were “pretty outrageous” since they do not appear to be based on a statistically valid analysis, Shladover told Quartz.
> Tesla has not released its data for independent analysis, and was not immediately available for comment.
テスラの主張は「かなりひどい」
Q1計画：週1000台 Q1実績：週751台
Q2計画：週2500台 Q2実績：週2198台
Q3計画：週5000台 Q3実績：週4095台
生産計画は未達に終始している
ちゃんと追いましたよ
テスラの自動運転の話からいつの間にか歩行者対応の話に話題をすり替えてますよね？
テスラ信者のいつもの詭弁ですか？
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-fmiw [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/18(木) 05:41:20.19ID:8WVts1Kr0勝手に計画をつくるな
公式 Q2 Update letter より引用
Having achieved our 5,000 per week milestone, we will now continue to increase
that further, with our aim being to produce 6,000 Model 3 vehicles per week by
late August. We then expect to increase production over the next few quarters
beyond 6,000 per week,
テスラのサーバー
笑
MySQLのシングルファイルでしょ。
堅牢感満載だな。
Q4はコンスタントに週あたり6000台以上の計画なのね。
Q4全体で78000台以上のモデル３が生産されるのね。
楽しみにしてます。
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
みごとに期待を裏切ってくれていますよ！
間に合わないで事故とかは、自動運転の事故に含めてないだろう。
統計なんていくらでもいじれる。
特にモラルがないテスラならね。
全然売れてない日本ですら、結構事故してるのにね
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/18(木) 07:27:32.01271.78 USD −4.81 (1.74%)↓
Closed: Oct 17, 4:00 PM
ちょっとだけ下がったね。
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/18(木) 07:29:02.64金利が上がってるんだからプレミアムが乗ってる今の株価は落ちるに決まってる
会社の業績の良し悪し関係なしにまだまだ下がるよ
300へのレス
安川のレス
よう！
ナマポもらえてるかい？八王子は寒いね。
i-Paceは234マイル、377kmか。
八王子じゃねぇよ！
安川の情報収集能力は最低だな！
安川は偏差値22なんで許してやってください。
間違った事を自慢げに主張するのがチープリバー流
安定黒字化できると証明する前に次に行く
留まることを知らないね
すごいわ
目標未達、実行不能でも、アドバルーンを上げ続けるのがテスラ。
テーノーだまして株価を引き上げるのがテスラ。
だました金を運転資金で溶かし、赤字を増やすのがテスラ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-16933643-bloom_st-bus_all
頻繁に辞める会社やなぁ。
それは会社と言うよりも、アメリカがそんな国
日本の議員は、自らの失態で辞任に追い込まれて渋々やめるけど、
アメリカは、国連大使も国防長官も突然辞任する
文化の違いだね
次々に幹部が辞めるのは、ちゃーんと理由がある。
ガバナンス能力の欠如
脆弱な財務体質
せまる財政破たん
テスラのデタラメっぷりを全部誤魔化す、便利な言葉だな。
「文化の違い」
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/18(木) 19:55:50.44確かに辞めることはあるけどさ、会社が成長している時には辞める人は少ないよ。
待遇はさておき、会社がヤバいか、自分が向かうベクトルと違う時に辞める事が多いね。
リチウムの原料のコバルトがシェア全体の採掘量が５割以上のコンゴで紛争まがいの人殺し労働で大変なことになってるね
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-hzDZ [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/18(木) 22:58:48.85ID:8WVts1Kr0テスラの幹部はグーグルやアップル等の幹部だった人も多いわけで、それが事実ならば全米のほぼすべての企業がガバナンス欠如や財政破綻していることになる。アルファベットやアップル、アマゾンも幹部が入れ替わりまくっているわけだから。
ただ、お前が無知なだけ。何もなければ続けるという発想が日本的。
>>471
たくさんいる。人が入れ替わりながらアメリカの企業は成長していく。
>>473
極々一部にボロクソに言う人はいるだろうが、オーナーの満足度はどの自動車メーカーより高い
>>474
テスラのEVに積んでいる電池はコバルト含有量が少ない。それに、石油はイスラム圏のテロの資金源になっている。日本はジャーナリストを拷問の上暗殺するような国家から大量の石油を輸入している。
一台あたりどれだけ殺してんだよ
作りが雑なのは自分で認めてるのに雨漏り誤魔化したり大変
イスラム圏のテロの資源って、そのテロリストをリビヤやイラクの石油資源を奪うために養成してたのがアメリカだろ
テスラ 信者って狂信的だね
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-hzDZ [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/19(金) 00:42:30.66ID:1gwxfo4/00478名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-hzDZ [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/19(金) 00:43:27.54ID:1gwxfo4/0https://wired.jp/2018/10/18/tesla-autopilot-safety-report-statistics/
>>478
Newsweek： 『紛争鉱物の規制を撤廃？アメリカの強欲がアフリカで新たな虐殺を生む』
（コンゴの採掘虐殺）
映画：『レイプが兵器』
2018年現在、コバルトを世界一生産している国はコンゴ民主共和国（DRC）。
コンゴ民主共和国はかつてザイールと呼ばれていた国で地下資源が大変豊富なことで知られている。
そのため、DRC（コンゴ）では紛争が絶えず発生しており現在でも少年兵を利用した殺戮を繰り返している。
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/19(金) 05:29:05.26263.91 USD −7.87 (2.90%)↓
Closed: Oct 18, 4:00 PM
安定してるね
【環境】ＥＶは本当に環境に優しいのか－電池の製造過程で多くのＣＯ２排出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539882159/
だってテスラ信者はオウム真理教だもの。
テスラ信者とか左翼ってのは、基本馬鹿だからね。
森を見ないといけないときに、木どころか、葉っぱレベルしかみれない。
パナソニックは一番コバルトの使用量が少ない。
パナソニック調達のコバルトにコンゴ産は含まれない。
CO2排出は、電池生産も含めて電気自動車のほうが少ない。特にモデル3はギガファクトリーが再生可能エネルギー100%に来年なれば、製造時CO2は激減する。
いかに他のメーカーが何も考えてないかがよくわかる話
＞日本はジャーナリストを拷問の上暗殺するような国家から大量の石油を輸入している。
何を言いたいのかなぁ。テスラの大株主がサウジファンドだってことを知らない訳でもあるまいし。笑
＞パナソニック調達のコバルトにコンゴ産は含まれない。
証明してから言ってな。
パナソニックはコンゴに金出してるよ。
国際機関と連携して問題に取り組むとは言わざる得ないんだろうが。
コンゴ産コバルトや3T殺戮メタル使ってないとはH.Pでも一言も言ってない。
ギガファクトリーだのヘッタクレだのいってる時点で殺戮回避などは不可能。
ただの虚言と綺麗事。
むしろ政府に金を助成するからこっちにレアメタルまわしてねと言ってるようなもの。
政府ぐるみの紛争だから何十年経っても一向に解決しないで国内経済が破綻してるんだよ。
テスラ信者って狂信的な馬鹿だよね。
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/19(金) 08:15:05.15https://electrek.co/2018/10/18/tesla-model-3-mid-range-battery-pricing-structure/
普通車にも馬鹿ほど電池積んで走行距離がーってどれだけ低脳なんだよ
一台にもつきどれだけ人を殺してんだよ
人殺し殺戮クルマだな
きちがい連呼が終わったかと思ったけど
きちがいもテイノーも同義語で「降参」と言う意味に見える
同じ人かな
テスラ信者の君がそんなレスポンスしか出来ないからそう言われるんじゃないの
賢い奴は黙って自転車と公共交通機関じゃないかw
なんで妄想ベースなんだろ
妄想でテスラのメリットを語ってるのと同じ思考
実質十分の一の質のチープなクルマを走行距離がーのお笑い売り文句
のため大量の電池を搭載する重い固まりを十倍の金を払う馬鹿を洗脳してるだけだよね
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181019-00010000-wired-ind
テスラの「口先販売」は段々とバレバレだね。
その車はコバルト使ってないの？
コバルト使っている時点で、殺戮の片棒担いでいるのでしょ？
まさかコバルトの量の多い少ないでの理屈じゃないよね？
もちろん、アンチのスマホもコバルト使ってない物だよね？機種教えて！
さぁ、面白くなって来ましたw
テスラ みたいなコストの半分とか笑わせる電池を馬鹿ほど積んで走行距離がーとのたまう
インチキ車以外は好きだなあ
おまえの遍歴はフカシくさいけど、この人は本当っぽいからこの人のが信用できる。
https://youtu.be/Z4seFIBqRZc
お前ごときにどう思われようとどうでもいいわ
ただの1人に対しても説明できないのなら
その他大勢に対する説得力はないと判断できる
オレにも伝わらないから
もう少しお乗りのメルセデスやポルシェが
テスラよりどう良いかを説明してくれないかな？
ここを見た一般人は、あぁアンチのフカシだったんだと思うから
それは世界中のレアメタル利権の問題であって、テスラと結び付けて批判するのは完全に見当違いだよな
社会全体の問題を一社の責任に転嫁するのは、滑稽の極みで批判にすらなってない
スマホバッテリー数千円。
テスラの走行距離がーの質量馬鹿の重ーい バッテリーが５００万として約千倍。
その馬鹿グルマが仮に馬鹿を洗脳して１００万台作ったとする。
そうするとテスラ の人殺しメタルの使用量はスマホ１０億台分に相当する。
心ある人々がその状況をなんとかしようとしても取り返しのつかない事態となり殺戮は加速される。
テスラ 信者はもう二度と環境がーとは言わないことだな。
トヨタが東京工大と実用を急ぐ全固体電池ができればその負担はかなりなくなる。
>>497
はい、モデル3SR発売な
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これか
>>307
違うじゃん
バッテリー代金がほとんどだろうね
やっぱり株価対策来たなw
イーロンらしいやり方
＄300をキープしたいんだな
今回出たのは220マイル$35000のSRじゃねぇし～
今回出たのは260マイル$45000のMRだし～
ついでにモデル3の18インチと19インチの空気圧もわかる人いますか？
かといってテスラの免責には何ら繋がらない
テスラが率先して対応すりゃいいんじゃないの？
信者もその方が良いだろ
長所が増えるんだし
ほら、お前こそテスラの社会的責任をもっと主張しろよ
なんで「まさか」なの？
理論的に説明してくれ
アンチの記事だが深く事実を読むとテスラのいいところばかりが目につく
安全性報告書を公表しているのはテスラのみ
他社は説明不十分どころか説明もしていない
ランキングでは、キャデラックの「スーパークルーズ」が1位、テスラのオートパイロットは2位で、
そのあとに日産自動車の「プロパイロット」とボルボの「パイロットアシスト」が続いた。このランキングは、
人がクルマとその運転を監視していることを、各システムがどのようにして確認しているかを評価したものだ。
衝突テストについては、テスラには極めて優れた安全性を示す記録がある。NHTSAは18年9月、同社の最新モデルである「モデル3」に対し、
すべてのカテゴリーで5つ星を付けた。SUVの「モデルX」も同様の評価を受けた。13年にセダンタイプの「モデルS」のテストを行ったときも、
テスト装置が壊れるほど頑丈であることが証明されている。
どこの自動車会社が、コンゴからの製品をボイコットしてるんだ？
皆無じゃないかね。
リチウム電池を使っていないレシプロ車のメーカーなどいくらでもある
日産の自動運転は、国内のテストでトヨタ、スバル、マツダ以下だったレベル低いやつだからな
約５千本使ってるんだな。
そうするとスマホのバッテリーの約５千倍。
つまり走行距離がーのために馬鹿ほどの質量の電池を使った馬鹿グルマを
馬鹿消費者を洗脳して１００万台作ったらスマホ５０億台相当か。
世界総人口に匹敵するな。
問題は加速してインチキテスラ の強欲のためにアフリカ大陸全土で殺戮の血で染まるな
コンゴはほかの鉱物資源も輸出しているだろうから
コンゴ政府に抗議して、コンゴからのすべての製品をボイコットしなければ意味がない
なにが自分の車に使われているかわからないぞ
3万5000ドル
ミッド EPA距離420km
4万5000ドル(プレミアムパケ5000ドル込み)
ロング EPA距離500km
5万5000ドル(プレミアムパケ5000ドル込み)
今回の変更
①ミッドの追加
②ロング後輪駆動がなぜか消滅w
③完全自動運転3000ドル なぜか消滅w
その「まさか」の前後で説明しているのだが…
日本語(口語体)を理解できない、一般生活会話でも不自由をきたす可哀想な人なのかな？www
じゃあトヨタがリチウム電池を使うのは良いの？
全個体電池もレアメタルを使っているんだが
リチウム電池のコバルト
スマホなどの電子デバイスに使われるタンタル
この辺が一番やばい
リチウム電池を使っていないレシプロ車、例えばカローラやフィットには使われていない
テスラ はとんでもない量のコバルトやタンタルが使われる。
リチウムバッテリーも含めてスマホの５０００倍
テスラ １００万台で５０億台分
例えば同じようにコバルトをバッテリーに使うプリウスHVのリチウムイオンバッテリーは容量０・７kWh
それに対してテスラ は７５kWh界隈
テスラ のそれはつまり一台あたりプリウスの１００倍
俺の車はレシプロ車だからコバルトもタングステンも使われていない
仮にハイブリッド車に乗っていたとしてもテスラ のような航続距離がーの
電池ばかりの車よりも１００分の１。
流石にそれは意味合いが違う。
よくEVと燃費の良いレシプロ車のCo2排出量を発電所やインフラ移動のレベルから比較されるが
１：１００や１：５０００とは次元が違う。
規制とは一定量を抑えたところの知恵であり処置だがその概念を無視したゼロサムなどはあり得ない。
ゼロとは生きる否定であり規制して抑制するということは他人に迷惑をかけずに調和
を目指し共生するということだ。
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/19(金) 12:23:13.18毎日人様が仕事してる時にワラワラ湧いて来やがってw
レスポンスのタイミングも早くて、いつも同じslipなんだけど、信者かアンチかは日替わりなんだな。
一人で三役くらいやってるだろw
こんなバカ相手にするだけ無駄
ゴンゴだコバルトだ言ってるけど、環境問題や人権問題なんて、1mmも考えてる訳がない
ゴンゴは気になるけど、石油利権で殺されるのはきにならない？
そんな大きな話しどころか、こんな奴にかぎってセクハラパワハラしまくりの最低の奴だから、相手にしない方が良い
もし仮に、本当にNPO法人でもやってるなら、、、
こんな所でテスラが！バッテリーが！ってアンチ書き込みなんてしないよ
石油利権で最も殺戮を繰り返してるのはテスラ のアメリカなんだがな
イラクに後で赤恥をかくような因縁をふっかけて大量の殺戮をして石油利権をぶんどって
リビアでイラクの生き残りスンニ派アルカイダを養成しクーデターを誘発し国連議決に
違反して空爆を実行しまた石油利権をぶんどった。
リビアではコノリーライスとヒラリーが噛んでいてヒラリーとアルカイダの癒着は
スノーデンからも他の証拠からも明らかになったね
リビアはアフリカで最も貧しかった国だがカダフィの４０年間で最も富める国になっていた。
家は全国民に供給され、医療費、学費、ガソリンは無料。
識字率がヨーロッパ並みに高く女性の立場が最も優遇される国の一つでもあった。
マイカーの購入費の半分が国から助成され質の高い油田によりその利益はほとんど国民に還元されていた。
当時、空爆の音頭をとったサルコジはカダフィから個人的に２０億の借金をしていたし、
アメリカと英国のファンドは空爆前年にリビアから２０兆の運用を持ちかけ、突然のファンドからの
営業に驚いた事実をリビアに来ていた当時のベネゼエラの大統領に書類を見せたという。（チャベス談）
またカダフィはアフリカの貧困をなくすためにアフリカ連合国の金本位制の会議を進めていた。
英国、フランス、米国が主導して行ったリビア空爆の前日にはリビア国民の半分相当の２００万人が
国旗を持って空爆反対のデモをしたが空爆は実行され多くの無実の国民が死んだ。
事情を知るドイツは反対して空爆に参加しなかったがカダフィが懸念した難民がドイツに大量に流れるに至った。
石油利権はアメリカに取られ現在のリビアはアルカイダが支配する最も凄まじい無法地帯となった。
分かりもしないで軽々しく石油利権などいうな。
テスラのアメリカ ✖
テスラのカルフォルニア ◯
間違えんな
バカかお前は
シリコンバレーはどこの国だ？
アメリカ合衆国だろうアホ
拠点はシリコンバレー
本社はカリフォルニア
それらはどこの国だ？
バカ助
モデルX
https://www.teslarati.com/tesla-model-x-wheels-and-tires-specs/
モデルSは時期とタイヤによって微妙に違うからドア横のステッカー参照。
ありがとう
英文なので読み間違いがあるのかもしれないが20インチは317kPaで22インチは345kPaってことなの？
掲載されてる写真の方には22インチで290kPaと書いてあるように見えるがどっちですかね？
20″ TIRES
Continental CrossContact LX Sport – an All-Season Crossover/SUV tire designed to combine performance, ride and noise comfort on highway driving, but also with year-round traction, even in light snow.
Front Tires: 265/45 R20 – 40 PSI (*46 PSI / 317 kPa)
Rear Tires: 275/45 R20 – 40 PSI (*46 PSI / 317 kPa)
22″ TIRES
Pirelli Scorpion Zero Assimetrico
Front Tires: 265/35 ZR22 – 42 PSI (*50 PSI / 345 kPa)
Rear Tires: 285/35 ZR22 – 42 PSI (*50 PSI/ 345 kPa)
https://www.teslarati.com/tesla-model-x-wheels-and-tires-specs/#jp-carousel-37059
英語が読めないクルマ音痴が乗るテスラ…
滑稽だねぇ～
②は妥当でしょ
高いモデルに設定する必要なし
安いモデル出すって言っちゃってるけど
出したら出したで利益少ないのか出ないのか
かと言って待たせるとキャンセル
引き止めのミドル追加だよね
400ドルは達成できるのはいつになるか
こうなるわな
テスラを評価する部分はあるし、
もっと評価したいけど情報不足と。
なんで開示しないかね
自信あるならツッコミどころのないデータを出せばいいのに。
こういうことするから心配になるわ
信者はホルホルのようですが。
よく読め アンチの記事だが個人の主観的な批判部を除き 深く事実を読むとテスラのいいところばかりが目につく
安全性報告書を公表しているのはテスラのみ
他社は説明不十分どころか説明もしていない
ランキングでは、キャデラックの「スーパークルーズ」が1位、テスラのオートパイロットは2位で、
そのあとに日産自動車の「プロパイロット」とボルボの「パイロットアシスト」が続いた。このランキングは、
人がクルマとその運転を監視していることを、各システムがどのようにして確認しているかを評価したものだ。
衝突テストについては、テスラには極めて優れた安全性を示す記録がある。NHTSAは18年9月、同社の最新モデルである「モデル3」に対し、
すべてのカテゴリーで5つ星を付けた。SUVの「モデルX」も同様の評価を受けた。13年にセダンタイプの「モデルS」のテストを行ったときも、
テスト装置が壊れるほど頑丈であることが証明されている。
安全だの環境だの宣うテスラ とテスラ 信者は本当に自分勝手だよね
常識人ならせめてコバルトフリーの全固体電池ができるまで待つだろうね
実際に開発してみるとわかるが一体この物体の処置どうしたら良いんだってみんな思ってるよ。
この時点で今のEVは論外。
リチウムイオンを使ったEVのメーカーがちゃんと責任を持って処理するんじゃないの？
それこそ真っ当な企業が負うべき企業責任でしょ
現状どのメーカーも廃棄してるだけだぞ
ゴミとして
で？
お前のスマホはコバルトフリーなのか？
俺はコバルトフリーなんか気にしてない。
粗大ゴミとしてのリチウムイオンバッテリーを問題視してるだけ。
中国とかこれから凄いことになるぞ。
じゃあ、お前が出すゴミもある訳だな。
自分で最後まで責任もって処分できんの？
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-hzDZ [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/19(金) 19:33:46.74ID:1gwxfo4/0リチウムイオンバッテリーにはニッケル水素電池と違ってコバルトを含むレアメタルがそもそも殆ど入っていないので、リサイクルする価値がなかった。
かつ、今までのリチウムイオン電池はEVではなく、携帯の内蔵電池が主流でEVと比べて量が極端に少なく回収費の方が高くついた。
現在はEVが主流になってきて回収コストは大幅に下がるが、寿命も大幅に長くなったし、コバルト含有量も激減したからリサイクルは直ぐには一般的にならないだろうね。
初期のモデルSが寿命を迎える10年後くらいからリサイクルされるようになるかもね。
あのさー
リチウムイオン電池処理した事ある？
実際にどうやって処理してるか知ってるのか？
普通のゴミとはわけが違うんだぞ。
めちゃくちゃ環境負荷デカイ。
手間がかかりすぎてまったく採算合わん。
中国の企業が採算度外視でやってるがすぐにやめるだろう。
だからー
お前が出した環境負荷がデカイ、リチウムイオン電池を、お前は責任もって処分できんの？って聞いているんだけど。
意味のない報告書笑笑
馬鹿は信じるよな
その文章の頭の悪さは安川だな？
笑
偏差値22だからな。
だいたいそんなにリチウムイオン電池使ってないわ。テスラ乗ってるやつは俺の使う一生分以上の電池使ってるからな。
EVは粗大ゴミ
ゴミ抱えてウットリしてんだろ？
頭悪っ！！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00010005-autoconen-bus_all
テスラ・・・買ってくれぇ～～～～
20インチは40psiで275kPa、22インチは42psiで290kPaだね。右の方に書いてある数字は牽引のときの数字。
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/19(金) 21:54:38.24涼しくなった今の時期は、青山一丁目～渋谷まで毎日歩いて帰ってる。
表参道辺りまでクルマ屋があるんだけど・・・
ホンダウェルカムプラザ
アストンマーチン
ベントレー（コーンズ）
ランボルギーニ（コーンズ）
フェラーリ（コーンズ）
レクサス
テスラ
BMW
ポルシェ
アルファロメオ
外苑前のテスラは本当に目立たない。
高級車を売ってるようなオーラが全く無いんだよね。
お客さんが入ってるとこなんて見たことないし。
たまにモデルSが出入りするのは見かけるけどねぇ。
日本てはテスラに興味を持つ人って少ないだろうね。
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/19(金) 21:57:51.91Pre-market 266.50 +2.59 (0.98%)
ミドルレンジ発表で爆上げか？wwwww
いや、だから評価するところもあるけど、
事故率改善についてはデータのバックグラウンド不明だよね
記事の通り、オートパイロットを利用できる環境の時点で条件はかなり良いわけで。
そりゃ効果はあるだろうとは思うよ
あなたは他のレスみても信者過ぎると思うよ
偏差値22の人のこと？？
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-hzDZ [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/19(金) 22:21:09.39ID:1gwxfo4/0オートパイロットなしでも事故が1/4なわけで。
> だいたいそんなにリチウムイオン電池使ってないわ。
使ってんじゃんw
じゃあ、同じ穴の狢だなww
こういう事は、きっちり使ってない奴が指摘するべきで、お前にその資格は無い。
車から空き缶投げ捨てる奴が、生活ゴミを投げ捨てる奴に説教している様なもの。
何の説得力も無い。
それって普通の人の一生に使う電池の量を遥かに超える量なんでは？？
分かったから説明してみなよ
説明できるんでしょ？
なんで都合の悪いことには答えないの？
$260を切った。Q3決算に加えQ4のガイダンスも良好という観測出ているのに、妙に弱気だ。
わかってんなら説明は不要でしょ？
火病なの？バカなの？死ぬの？w
次に買いたい車はモデル３かレボーグだから信者といえば信者かな
同一車線自動運転は、テスラだけでなくスバル、日産、ホンダもやっていて
他社も安全装備だと言っているのに何が疑問なのかわからない？
この記事は高速しか使えないと思っているらしいが、キャデラックのシステム以外は
一般道も使おうと思えば使える
ドライバーの疲労を軽減し、不注意が原因の事故を警告などで減らす。
まさかついてないほうが安全だと思ってる？
第三者機関の検証を重ねないと判断できないだろう。
すべての車の自動ブレーキには減速はするが停止する保証はないと明確に書かれていて
自動運転ではなく運転支援システムであると書かれている
それで運転者が錯誤誘発されるなら、その運転者は運転不適格だと思う
もちろん第三者機関の検証は行われるべきだが、錯誤誘発による事故は非常に少ない
なんだ、説明出来ないのか
適当に書いたならそう言えば良いのに
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/20(土) 06:11:24.43260.00 USD −3.91 (1.48%)↓
Closed: Oct 19, 4:01 PM
一時は＄253.5だったのに、随分と巻き返したね。
おっしゃる通りだと思う。
>>571
錯誤誘発による事故は大事故になるので、より一層の注意が必要だ。
テスラ破産の可能性あり。
テスラ、「大規模な」サプライチェーン混乱の恐れ－空売り投資家
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181020-74667898-bloom_st-bus_all
何を嬉しそう「書いてるの？
まず
> テスラ破産の可能性あり。
まるでニュースのヘッダーのように書いてるけど、これあんたの感想だろ
次に
> －空売り投資家
空売り投資家なんて、株価下がって儲かるんだから、ネガティブ情報しか出さないだろ
まあ、そんなのを乗せるYahooもYahooだけど
あっ！このニュースってその空売り投資家をディスってるのか！
効果はあるとは思うって再三書いてるでしょ
不謹慎ながら人を殺しても開発続けて公道試験すればいいとすら思ってるよ
他社の緊急自動ブレーキや運転補助機能も完全に人が運転するよりも遥かに安全だと思う
事故時の責任問題があるだけ。
テスラならx割事故率減！（ただし、導き方や根拠となるデータは見せません。）
なんでこんなことするの？って話
まずテスラ車ってだけで事故率が低い
これは車体が高いことで足切りしているから。
これも計算に入れてるよね？
高速以外で使えることも知ってますけど
言いたいのはとにかく条件が良い時しか使えない
複雑な環境や線が判断できないときは起動しないわけ
自信あるなら、世界を変えたいなら
何も言い返せないデータを突き出して他社を蹴落とせばいいのに。
車両価格平均5万ドルからくる儲けは1.5万ドル
10万台で15億万ドル
100万台で150億万ドル
日本円で1兆6500万円・・
えーっと・・テスラの負債はいくらだったっけ？
これは本当にいろいろと終わってしまうことになるな・・・笑
「わかった」と言いながら説明を求めるスタイルw
お前が言葉じりで揚げ足を取ろうと煽ってきたので同じ様に、お前の言葉じりで揚げ足とってやれば、さすがに自分の行為が如何に愚かな行為だと気付くかと思ってやったのだが、まだ、気付かないとはww
まるでKの国の人の様だwww
サプライヤーが倒産したら終わりだよ。間違いなく。
一つの部品でも供給出来なくなれば車は作れない。
いよいよ。かな？
下手な事さらけてると逆踏んだ時に恥かくよ
まだ答えないんだ
早く説明して
わかったのでしょ？
わかってないなら、なぜ「わかった」と言ったの？w
ちゃんと説明して
話はそれからだ
まぁ説明したところで下らない、言葉じりの揚げ足とりにしかないないが、もしかして最後まで難癖つけて反論していた方が勝ちとか思ってるタイプ？ww
少ないとも日本人じゃないなwww
億万ドル…
クレヨンしんちゃんの億万円と同じ知能レベル～
粗利率が3%？？
それはあり得ません。モデルSですらそんなに行ってない。
価格が安い商品の方が粗利率高いなんて世の中にはあり得ないでしょう。
モデルSはバッテリーの仕損費問題があるので依然現状でも粗利が取れてません。売れば売るほどテスラからキャッシュが出て行く状況。
バッテリーの仕損問題解決していないので数を作ってもコストが安くならないという地獄ループ状態。なんで役員がこんなに辞めるのか？？
普通の思考能力の持ち主ならすぐにダメさ加減がわかる。残ってるのは頭が悪く、何もわかっていないJBくらい。
正直なところEVというわけのわからないものがあたかも将来性があるように仕向け、社会の混乱を招いたテスラは一日も早く倒産すべき。
倒産すれば様々な間違いに社会は気づく。
自動運転も同じ。
倒産はある日突然やって来るだろうね。
> 高速以外で使えることも知ってますけど
>言いたいのはとにかく条件が良い時しか使えない
全然知ってないじゃん
それか、古いのしか知らないの？
今のは条件が悪くても使えるんだけど
って言ったら大雨とか言い出すんかな？
メルセデスのも良かったけど、車線の認識は段違いに良い
ほとんど見失わない
乗ってもないのに、聞きかじりの情報で得意げに語るの止めてくれる？
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/20(土) 13:31:18.34ID:8rcwyU9S0言ってることが二転三転してるぞ。粗利益率なんて、決算みれば一目瞭然でしょ。
モデルS,Xで25%程度、モデル3は今季15%が予想されている。
安川よ！
もう一度チャンスをやる！
この wifi はどこか答えよ！
なんで答えないの？
最初に書き込んだのお前だよ？
ネットで学んだヘイトな書き込みなんて意味ないからさ
説明してくれよ
サービス事業は万年赤字だし、総合グロスマージンはQ2で15%
OPEXが30%もあるから黒字は見込めない
年100万台くらい売れたら黒字になるかもね
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/20(土) 14:18:10.89ID:8rcwyU9S0お仲間の最前線は3%以下だと言ってたよ。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/20(土) 17:49:27.37バッテリーを作る時に膨大な二酸化炭を排出してるのになぁ。
了解
当たったら褒めてやるが外れたら謝れよ
同じ穴の狢じゃないだろうね
過剰なものが災いをもたらす
オールオアナッシングは有り得ない
少ない使用量であればコンゴでなくても普通に鉱物として問題ない
航続距離とかスピードとかの安い売り文句のために一台あたり何百倍もコバルト使うから
虐殺になる
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 05:05:40.15ID:rN0x0KNC00599名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 05:08:27.66ID:rN0x0KNC0信者でもアンチでも無いので謝らない
数年前に空気アルミ電池の記事を読んだ
近くないわ
パナソニックがリチウム電池で必死で研究やってるのは未来形で実用化コバルト質量３０％減
本当か嘘が知らんが
コバルトとタンタルで半端ないわテスラは
誰かが言わんとあいつら環境詐欺を誤魔化すからな
何のソースか知らんが大ボラもいいところ
そもそもパナソニックが今年発表したのは２０２３年にコバルト半減近くに出来ないかを研究中
だから、テスラ信じるなって笑
モラルゼロだから
As a thank you, we'll send you awards including launching a laser-etched glass photo into deep space and an invitation to a future unveiling event.
また紹介プログラム変わった
テスラに乗る人は金持ちってのがテスラ派の主張だから、釣られないんじゃないの？
貧乏臭いよな
そりゃそうだろ
人殺し電池のただの鉄の塊にコストの殆どのクルマだから
素材の質感なんてあったもんじゃない
iPadのようなタンタル使ったパネルで遊んでるだけのクルマが貧乏臭くない筈がないだろ
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-KMlz [150.66.84.95 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 10:27:20.73ID:90Hw3gALMレッテル貼りたくてしょうがないんなだな。そもそもテスラの採用するパナソニックのNCAはコバルト含有量が2.8%と他社の使うNMCの3割しかコバルトを使わない。
85khw~100khwとかで何寝言言ってんだよ
H Vは 0・7khwだぞ
テスラ で使ってるバッテリーは特別でもなんでもなくパナソニックの既製品を
何千個使ってモジュール化してるだけだろ
どれだけ低脳信者だか
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 10:50:18.21ID:rN0x0KNC0それがどうかしたの？
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 10:50:51.28ID:rN0x0KNC0電池オバケ
テスラ 信者はテスラ の洗脳商法に染まっているから環境を考えたテスラ だけの特別な電池と
勘違いしている
パナソニック18650電池など懐中電灯にもパソコンにも使われている汎用性ばかりの普通の電池
それだけ人殺しをしてね
はいよく理解して → >>597 , >>605 , >>611
戦争屋に金融して
世界中の戦争や紛争で
人殺しして金儲けしてる民
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 11:11:16.72ID:rN0x0KNC0NCAが使われている懐中電灯やパソコンを1つでも上げてみろ。
>>617
パナソニックのコバルトの入手先はコンゴではなくて、フィリピンね。無知乙。
German teardown firm gives insight on Tesla Model 3 materials cost and battery composition
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-profit-german-teardown-company/
Laboratory results shared with WirtschaftsWoche noted that Tesla’s 2170 cells for
the Model 3 consisted of 2.8% cobalt, 65% less than the industry average of 8%.
バカかお前は
コバルトは産出量が少ないんだよ
コンゴが過半数を占めている
フィリピンのコバルトで間に合う訳ないだろ
ギガファクトリーとかいう間抜け施設でな
それからテスラ 18650電池でググってみろ百姓
お前流石に寒いぞ
パナソニック自体が2023年に18650よりコバルト使用量を半減近くにできる電池の開発を
目指していると最近発表したのに数年前の21700が６５%とかどんなアベレージだよ。
詳細を誤魔化したハッタリ大ボラに染まるのが信者だからな。
テスラ のいかにも特別電池ですのインチキフェイクよりもpanasonic 21700で調べてみろ
どこに標準値と比べてコバルトレス６５%と電池屋が発表してるの？
テスラ は自社の電池がpanasonic 18650, 21700とは絶対に公表しないだろ。
実車を分解されてバレてるのになぁ。
バカが殺人車に騙されるはずだわ。
もともと資源や環境、エネルギーの略奪には一切お口チャックの殺戮侵略側だからな。
お前は物事を体感できない単細胞だからな
http://qoqo.org/nicoero
https://www.theverge.com/2018/10/20/18000884/tesla-full-self-driving-option-gone-musk-autopilot
これ見たら株主から集めた金を無駄に消費してるのがよくわかる。
Elon Musk's extreme micromanagement has wasted time and money at Tesla, insiders say https://www.cnbc.com/2018/10/19/tesla-ceo-elon-musk-extreme-micro-manager.html
紹介してやるから自分で買えよ
>>621
モデル３とやらに使われてる電池を売ってる電池屋紹介してやるから
パナ21700がCo含有率がたとえば他大手のリチウム電池と比べてどのくらいの比率か調べてみろ
↓
株式会社 E - バッテリー
電話 (03) 5876 - 5680
パナソニックは
16650
18650
20700
21700
な
株式会社 E - バッテリー tell 03 - 5876 5680
自分で買え
tell 03 5876 5680
https://twitter.com/elonmusk/status/1052104593876774912
5日前のツイートを翻し
full self-driving は無かったことにします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
といつもつくづく感心。でも楽しい。
今年は14ヶ所の設置予定でした。
もう10月下旬なので予定通りなら今年は12ヶ所に設置済みのはずが僅か3ヶ所しか設置できませんでした。
達成率は僅か25%です。
また、設置予定がかなり先送りされています。
飯田 当初予定2017年設置→2018年設置に変更→2019年設置に変更
栗東 当初予定2017年設置→2018年設置に変更→2019年設置に変更
東京東 当初予定2018年設置→2019年設置に変更
神戸 当初予定2018年設置→2019年設置に変更
東京 当初予定2018年夏設置→2018年秋設置に変更
テスラの計画は信用できないことがここでも証明されました。
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 16:17:47.96ID:rN0x0KNC0>Even tough Tesla Motors’ battery cells are made using cobalt for the cathode, the company is not named in the report because its main battery cell supplier, Panasonic, sources its cobalt from the Philippines and not Congo.
https://electrek.co/2016/01/19/automakers-battery-makers-cobalt-child-labor/
もっと新しい記事だと
>Panasonic is also supplied with cobalt chemicals by Sumitomo Metal Mining Co Ltd (5713.T), which produces most of its material in the Philippines, the sources said.
https://www.reuters.com/article/us-tesla-cuba-cobalt-exclusive/exclusive-teslas-battery-maker-suspends-cobalt-supplier-amid-sanctions-concern-idUSKBN1K92Q9
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 16:25:44.17ID:rN0x0KNC0お前の無知は既にバレてるから安心しろ。で、どの懐中電灯やパソコンにNCAの18650が入っているわけ？1つでも上げてみろよ。
そもそも、パナソニックの2170の生産ラインはギガファクトリーにあって、ギガファクトリーは現在、テスラのみに供給する契約があるから、お電話したところで買えない。
パナのコバルトの仕入れ先は、簡単に特定できないだろ。
実はキューバから仕入れてたことがバレて、7月におとがめくらったばかりじゃん。
https://toyokeizai.net/articles/-/230213
テスラの発表は、裏付けがなく信用できないものばかり。
違反とウソで塗り固められた車、それがテスラだね。
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 17:05:06.67ID:rN0x0KNC0テスラの発表じゃねーだろ。パナソニックの発表。
パナソニックはコバルトの大部分(今はほぼ全量)を住友鉱から仕入れていて住友鉱のコバルトはフィリピン産。一部をシェリット(カナダの会社)から仕入れていたが、そのうちの一部にキューバ産のものが含まれていた可能性があった。
カナダではキューバ産のコバルトはなんの問題もないが、アメリカでは問題がある可能性がある。
バレたのではなくて、その可能性が判明したから公表しただけだし、誰からもおとがめくらっていない。嘘で塗り固められたレス、それがお前のレスだね。
ホームページも確認しないで何を寝言ブッこいてんのか？
買えるよバーカ
普通に売ってるわ
テスラ 信者は本当におめでたいな
電話して何に使うか聞いてみろ
こんなのがいるからテスラ もホラ吹き放題でありがたいな
他社のEVより大容量の電池を積んで他社の3倍もの台数を売ってるから
パナ・テスラ連合のコバルト依存度が大きいことに変わりはないのだ。
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 17:26:57.41ID:rN0x0KNC0売ってねーよ、バカ
で、さっさとNCAが使われているパソコンと懐中電灯上げてみろ。
ホラ吹いてんじゃねーよ。
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 17:30:33.73ID:rN0x0KNC0自分で数十億から数百億投資して新たに生産ラインを作れば買えるという話か？
それは世間一般では買えるとは言わねーから。
またホラ吹いてんのか
よく読め
↓
>以前は住友鉱から仕入れていたが・・・・・
>パナソニックによるとテスラ の需要が増えたため複数の会社からコバルト地金を調達
中国の自動車販売台数の減速っつーかマイナス成長、政府主導の国内バッテリーメーカー集約と保護、政府主導の国内EVメーカー保護政策、政府主導の様々な承認とそれに伴う知財とかの情報の半ば強制的開示、ドイツメーカーとの中国内での競争
ついでにもはや冷戦の米中関係とトランプの無茶振りの工場のアメリカ国内回帰要求
+材料が2019年からのNEV規制くらいなんだが…
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 17:37:22.13ID:rN0x0KNC0今はパナソニックは住友鉱から米国向けのコバルトを仕入れている。キューバ産は一切使っていない。
で、どこにパナソニックの2170が売ってるわけ？そのホームページ()もさっさと貼れよ。
お前は本当に頭が悪いな
勝手にググれタコ
google検索→ 株式会社 E - バッテリー
→ 新発売商品：アメリカK2エナジー楕円筒型リン酸鉄リチウム電池：詳細はこちら：クリック
お前みたいな情報薄弱が一番洗脳されるわ
>>646
複数と書いてるだろうが狂信者
だから、記事では住友金属鉱山1社からの調達は、過去の話だ。
必要量増加で、調達先を増やす方が自然だし、複数社と記事できっちり書かれている。
パナが再び、住友金属鉱山1社に戻った根拠を示せなきゃ、お前は大ウソ付きだと確定だわ。
そもそもフィリピン産のコバルトなど出荷量が全体の４%以下だぞ
しかもモノポリーではない
そこまで狂信的ならアルカイダでも入れよ
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 17:47:13.68ID:rN0x0KNC0リン酸鉄リチウム()
そもそもパナソニックじゃねーし、2170でもない。他社のリン酸鉄リチウム()のこといってドヤ顔してたのかよ。話にならんな。
>>630はどうしたわけ？パナソニックの2170が買えるんじゃないんですかー笑
リン酸鉄リチウムなんてエネルギー密度低すぎで真っ当な会社のEVには使えませんよ笑
>>624で
>テスラ は自社の電池がpanasonic 18650, 21700とは絶対に公表しないだろ。
実車を分解されてバレてるのになぁ。
とレスしちゃうテーノーだからな。テスラもパナソニックも公表してるのに。
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 17:48:49.94ID:rN0x0KNC0パナソニック製21700って読めないのか？
おまえは識字できない文盲か？
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 17:51:51.35ID:rN0x0KNC0どこにパナソニック製21700って書いてあるわけ？
そもそもパナソニックの作っているのは2170な笑
さっさとパナソニック製2170が売っているというページ上げてみろ。あげられたら逆立ちしながら土下座してやるわ。
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 18:06:44.17ID:rN0x0KNC0テスラの発表は、常にウソ、大げさ、まぎらわしいことだらけww
お前みんなこのスレ見てると思うが赤っ恥かいてるのはお前だぞ
生きてて恥ずかしくないか？
お前は21700の意味知ってるか？
サイズのことだよ
パナが若干出力を上げたことでその部分だけで特許をとってるぞ
21700の目的もテスラ モデル３用となってる
性能を18650より若干上げたことで特許とってるがコバルトレス６５%などどこにも
記載されてない
それから21700リチウム電池はSONYもSUMSONGも他に多数製品化していてそれぞれ特許を
何かしらの部分でとっている。
パナソニック21700の特徴は電池容量が増えたために18650が一台あたり７０００本使っていたのを
８００本程度減らすことで少しだけコストが抑えられるということだ。
コバルト含有率６５%カットなどネット上で勝手に紹介してる何の規制もない部分で
言ってるだけの改竄嘘だよ。
ガス検は法制化されてるから書類を提出しなけれ違法行為で莫大な賠償をさせられるがコバルト含有率は
そういう検査も今のところないからメーカーの信頼度と善意だけによる。
外からでは金属の比率はわからないからな。
６５%レスが本当ならパナソニックが社をかけて長年取り組んでいるコバルトレス
５０%を大きく凌駕してついにやりましたとなる。
パナはつい先月も何とか頑張って２０２３年にはコバルトレス５０%を達成したいと
発表したばかり。
テスラ が自社特許もないパナソニック製１００%の２１７００をスタンプだけ押して
誤魔化してるがそれをテスラ 製との印象操作に引っかかるバカがテスラ信者だからな
>>646と>>657をよく読めバカ助
テスラ モデル３に使われてるのはパナソニック21700だよバカ助
ちょっと調べればいくらでも出てくるわ
お前はNCA NCA とほざくが意味わかってるのか？
NCA正極材などどこでも使ってる。
NニッケルCコバルトAアルミニウム
ニッケルの代わりにより大量のコバルとを使ってんだよ。
お前よっぽど大層でパナソニックがテスラ のために作った特別な意味と思ってるだろ。
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 18:31:09.97ID:rN0x0KNC0そもそも、ここ1年でこのスレで散々議論された前提知識がお前はないからな。コバルトが2.8%なら、他社の使うNMCが8%から10%なのを考えれば70%減らしているといっていい。
で、パナソニックの2170がどこで手に入るわけ？パナソニックは販売していないのに。
どこで手に入るか書かないことにはお前はホラ吹きでしかない。恥ずかしいやつだな。
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 18:33:32.97ID:rN0x0KNC021700ではなくて、2170な、アホ
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 18:34:37.84ID:rN0x0KNC0パナソニック2170はパナソニックがテスラにしか供給していない。
日刊工業新聞 2015/11/13
パナソニック、テスラ EVに新型電池
http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00364477
パナソニックは米テスラモータースが2017年に発売する普及価格帯の電気自動車（EV）
『モデル３』向けに電池容量を増した新型リチウムイオン二次電池（LIB）を供給する。
『21700』と呼ぶ円筒形新電池の試作を始めた。
＞他社平均値でコバルト６５%レス
バカ信者が鵜呑みにする 大笑い
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 19:04:54.14ID:rN0x0KNC02170な。
どこでも売ってる
たとえば 『株式会社 E - バッテリー』でみなさんググってね
お前ガチの基地外だな
>>664に貼ったアドレスクリックして読んでみろよ文盲基地外狂信者！
まじでオウム真理教じゃないのか？
レベルの低い主張だな
世間では 2170 も 21700 も同じものとして認識されとるのよ！
レスの流れ読んでないだろチミは
>>654
>>661
>>662
>>666
の 『ﾜｯﾁｮｲWW e953-KM1Z』『上級国民』青色ワッチョイに言ってやれアホ
アンカーを読めないアホ？
おう！
ごめんな。
>>654の基地外の相手してたから疲れてたわ
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-KMlz [150.66.64.222 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 19:45:57.77ID:xFS8dt9xM21700というセルはパナソニックは作ってもいないし、ましてや買うことは出来ない。
2170のNCA型セルはコバルトと含有量は2.8%で業界最小量、他社の採用するNMCの1/3程度。
パワーパック等に使われているNMCはコバルト含有量はそれより多い。
パナソニックの米国向けセルのコバルトは住友鉱から仕入れていて、フィリピン産コバルトを使用。
事実のみをまとめるとこんな感じ。
で、パナは最後に0を追加してる。
18×65で18650。
モデル3は
21×70で21700。
結論は
21700＝2170
2170は、テスラ社内の呼称で、パナのように0を追加しない。
つまり、テスラが勝手につけた名前。
もう一つ、ソース貼っとくわ。
↓
https://www.maximintegrated.com/jp/design/blog/tesla-battery-technology.html
↑
何回証明されても嘘八百を並べる基地外
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-KMlz [150.66.64.222 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 19:59:20.21ID:xFS8dt9xMパナソニックがいつ21700という呼称を使った？デタラメばっかだな。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-KMlz [150.66.64.222 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 19:59:47.69ID:xFS8dt9xMどこが嘘なのか具体例にいってみろよ、嘘つき。
2170でも21700でも同じ。下らん言い合いはよせ。
信者が、ウソをばらまくのを正しているだけ。
しかし、相手がテーノーだと、イロハのイから前に進まないのよww
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 20:11:26.37ID:rN0x0KNC0で、パナソニックがいつ21700という呼称を使ったわけ？デタラメいってんじゃねーよ。
これを否定する根拠を出せよ
http://www.e-battery.co.jp/category/id/1.html
↑
パナソニック21700リチウムイオン電池販売
それから
>>664
が示した記事な。
パナソニックは『モデル３』向けに電池容量を増した新型リチウムイオン二次電池（LIB）を供給する。
『21700』と呼ぶ。
この記事を否定する根拠も示せ。
もう一回貼り付けてやるわ
（株）E - バッテリー
（株）E - バッテリー
でググれと何回も言ってるだろファナティック馬鹿
パナソニック製リチウムイオン電池 21700 が販売してるわ
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/21(日) 20:45:16.95「チープ・リバーと芳ばしい仲間たち」
仲良くしなよ
http://www.nedo.go.jp/content/100873513.pdf
５２ページ中８ページを読め
パナソニックのpdfな『２１７００』『２１７００』『２１７００』
などそのまま信じる馬鹿信者は呆れるわ
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-KMlz [150.66.68.192 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 21:10:23.22ID:KyqD2PgqMIFA2017のパナソニックの発表会で2170が発表された。2170とはっきり言っているし、書いてある。
https://youtu.be/IKtP1huVBuQ
5分45秒を参照
>>686
存在しないものは売ることは出来ない。セルとして市販されているものならば、パナソニックは必ず、仕様を公開する。パナソニックの製品一覧に2170の文字はないわけで、市販されていない。
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 21:12:45.29ID:rN0x0KNC0またデタラメかよ。NEDOの文書持ってきて、パナソニックのpdfなとか言っちゃうんだな笑
意味のない2170とかとってつけたように誤魔化したんだろうな。
21700だとパナソニックのpatent（特許）内容でバレるからな。
本当に情けない会社だよ。消費者ごまかすのに必死でホラ吹いて『環境がー』だから。
そりゃ馬鹿テスラ 信者の病気の低脳も発狂するわ。
気がつかないからテスラ 信者なんだけどな。
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 21:15:37.43ID:rN0x0KNC0パナソニックが2170と言っている。残念だったね。
nedoは国立研究開発法人だぞ
経産省が母体だよバーカ
パナソニックの特許には後発の他のメーカーと同様に21700となってんだよ低脳時
>>621 を読め
ドイツの分解調査会社 WirtschaftsWocheがモデル３を分解しての調査した結果によると
テスラ モデル３に使用されている ２１７０はコバルトを２．８％しか使用してない
業界の平均は８％だからコバルト６５%オフということで
テスラの発表でもなければ、信者の妄想でもない
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/21(日) 21:26:09.66https://www.forbes.com/sites/brookecrothers/2018/10/21/best-35000-ev-2019-tesla-model-3-vs-chevy-bolt-quick-compare/amp/
テスラ買うくらいならボルトでエエわw
妄想はいいからアドレスはれや基地外
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-profit-german-teardown-company/
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 21:36:18.79ID:rN0x0KNC0https://www.wiwo.de/technologie/mobilitaet/elektroauto-zerlegt-tesla-model-3-kann-gewinn-abwerfen/22625806.html
どうした貼れんだろう
言っとくが>>690の冒頭のバッテリーのプレゼン聞いたが一言もコバルト６５%カットなど
言ってないぞ。
シンプルすぎて基本細かいことは何も言ってない５分程度のプレゼンで後の製品に回してるだけだろ馬鹿助
英語のリンク >>698
ドイツ語のリンク >>699
お前馬鹿じゃないのか？
ここに書いてるのはモデルsとモデルXに搭載されるバッテリーにおいて１１kgのコバルト
が使われてるのに対しモデル３では４.５kgしか使われてないから６０%減っていると
言ってるだけじゃねえか
電池同士の比較じゃないんだよアホ
モデルXやモデルSとモデル３の比較では電池の搭載を少なくした分航続距離と加速性能が著しく落ちてるだろう。
簡単なレトリックだろう
最初から電池の搭載減らせばコバルト使用量も減るのは当たり前だろう。
単純に電池同士を解析したとは書いてない。
他社が8gで云々はテスラ の勝手に言ってることでこの記事ではそこが証明できないから
車の電池の搭載量の比較を６割と言ってるだけだろ
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 22:00:32.87ID:rN0x0KNC0動画は21700ではなくて、パナソニックは2170と読んでいることの証明。ごっちゃにすんなよ、低能。
コバルトが2.8%なののソースは
https://www.wiwo.de/technologie/mobilitaet/elektroauto-zerlegt-tesla-model-3-kann-gewinn-abwerfen/22625806.html
ドイツ語は読めんだろうし、ドイツ語と日本語の翻訳は質が悪いから英語に翻訳して読むといいよ。
>>698と同じこと言ってんじゃねえかタコ
>>702を読めばー～ーか
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 22:06:34.36ID:rN0x0KNC02.8%と書いてあるのが読めんの？
それはテスラ の公表で根拠がないと半日前から言ってるだろうタコ
デスラはバッテリー一個のコバルト搭載量は2.8gで他社の平均は8g
だからコバルト使用量65%オフと言ってんだよ
しかしお前が貼ったパナソニックのモデル３用のプレゼンテーションでも
経産省、特許内容、他あらゆるソースを調べてもコバルトの使用量を軽減したとは記されてない。
21700バッテリーの開発は容量の増加によるコスト低減であってコバルトそのものを他社比較で
６５%軽減したとはパナソニックは一言も言ってない
Also notable were the conclusions of the German company about the Model 3’s battery pack.
Laboratory results shared with WirtschaftsWoche noted that
Tesla’s 2170 cells for the Model 3 consisted of 2.8% cobalt,
65% less than the industry average of 8%. Sven Bauer, Managing Director of Batterien-Montage-Zentrum (BMZ),
one of Germany’s largest independent battery producers, stated that
Tesla’s reduction in cobalt use can give the company a competitive advantage.
コバルト使用量でいうなら出力の少ないバッテリーを搭載したハイブリッドの方が
１００倍優れている
アドレスをはってくれ
２．８％の数字はテスラやパナの公表値ではなく信者の妄想から出た数字でもない
ドイツの分解調査会社がモデル３を分解して調査した結果だ
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-profit-german-teardown-company/
>>707 が結果で、わからない箇所があったら言ってくれ
stated=述べた
つまりテスラ の受け売りなんだよ
それを補足するために後述のモデルS、Xと３の単純比較になるのがわからんか？
コバルト使用量を自ら解析分析したのなら
analyzed なら解析した、分析した
examinedなら調べた
という言葉を使うが出来ないよなぜなら金属のニッケル、アルミニウム、リチウム、コバルト
それぞれの含有率を調べるのは余程のところで余程のことをしないと無理だからね。
つまりパナソニックが一番知ってる。
そのパナソニックが何も言わないことが何よりも証拠だよ。
その文章は単にテスラ の言ってるデータをそのまま述べてるだけで、述べた人の
責任はその文章では問われない。
なんどもいうがパナソニックは2023年を目処にコバルト含有量低減５割を研究中なんだよアホウ
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 22:37:30.32ID:rN0x0KNC02.8gとか8gとか変なこと言ってんじゃねーよ、文盲。
2.8%だ。
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/21(日) 22:38:44.99ID:rN0x0KNC0研究結果だ、バカ。主語も分からんのか、低能。
単純に81650を７０００個搭載の航続距離倍以上のモデルXとモデル３のバッテリーに
於けるコバルト量１１kgと４・５kgを比較しただけだろうアホ
statedのところっは以下の事実より導き出した結論で
重要なのはここだ
Laboratory results shared with WirtschaftsWoche noted that
Tesla’s 2170 cells for the Model 3 consisted of 2.8% cobalt,
65% less than the industry average of 8%.
だったら尚更じゃねえか
金属解析とは書いてない
100:2.8
100:8
の比較が車一台のバッテリー搭載量のことだろ
しかも比較で６０%が航続距離も６０%違うなら
バッテリー７０００個を３０００個にすればいいだけのことで同時にコバルト使用量が
11:4.5とさほど変わらなくなるだろうタコ
お前本当に頭悪いな
英語得意なんだね(^^)
その文面じゃ
電池と電池の比較じゃないよ
結論の根拠が後の文章の違った車に積まれる全体の量になっている
コバルトスレでやってくれ
逆に言えばモデルS、モデルXと航続距離と加速性能を歌う安い売り文句で
馬鹿ほど電池を積んでる紛争鉱山の殺戮環境を何も考えていない企業ということ
初めから０－１００km３秒とか85kwh-100kwhとかの電池お化けのような車を作らないで
プリウスHVCのような0.7kwhのバッテリー性能の車の方が余程インテレクチャルで
環境に優しい。
実際はテスラが同業他社より一番コバルトの使用量が少なかったってオチ？
ちょっとアンチ君恥ずかしすぎじゃない？
まぁテスラ信者な時点で馬鹿なんだけどさ
それもニュースで違うとバレている
アドレスをはってくれたのは >>635 で
https://electrek.co/2016/01/19/automakers-battery-makers-cobalt-child-labor/
非難を浴びている会社は
It names several automakers like Mercedes, VW and BYD,
as well as several battery manufacturers known to supply automakers, like LG Chem (GM and Nissan).
The report also goes after electronic giants Apple, Samsung and others.
なぜテスラが入っていないかと言うとパナが主にコンゴよりフィリピンからコバルトを主に買っているからだ
Even tough Tesla Motors’ battery cells are made using cobalt for the cathode,
the company is not named in the report because its main battery cell supplier,
Panasonic, sources its cobalt from the Philippines and not Congo.
全然違うだろ
基地外殺戮車がより神経使う実用性のない航続距離となってもまだ殺戮車ってことだろ
常識人なら環境問題一つとってみても今だに電池の性能と内容が全然追いついてないと
理解できる
2年以上前のニュースはってどしたの？
過去のごくわずかな時期のニュースを貼るのは知恵遅れに思われるよ
パナソニックはずいぶん前に金属の確保を全方位性に変えてるよ
https://www.reuters.com/article/us-tesla-cuba-cobalt-exclusive/exclusive-teslas-battery-maker-suspends-cobalt-supplier-amid-sanctions-concern-idUSKBN1K92Q9
パナは カナダのSherritt社とSumitomoからかっているがキューバ産のSheriff社をきり
フィリピン産のSumitomoから買うようになるだろう
ちょっと
Laboratory results shared with WirtschaftsWoche noted that
Tesla’s 2170 cells for the Model 3 consisted of 2.8% cobalt,
65% less than the industry average of 8%.
を訳して見れば
住友鉱社もパナソニック - テスラ だけの供給を打ち切ったよ。
テスラ が潰れる場合のリスクヘッジということ。
住鉱が手広くメーカーにニッケル等の電池材鉱物を売っていく方向に変えたから
これからはパナソニックもいろんなところからニッケル、コバルトを仕入れざる得ない。
逆に言うと現状のままの仕入れシステムではテスラ は潰れるからね。
当然直接的間接的にコンゴがでかいから何とか研究しようとしている。
電池馬鹿の馬鹿車は悪すぎるね。
>>716
もっとわかりやすく書け
よーく読んでごらん
https://www,bloomberg.co.jp/news/articles/2018-09-06/PEM69V6K50XT01
自分のおつむをなんとかしろよ
パナがコンゴから買いだしたという報道はないし、コンゴから買うようになったとしても
いずれにしてもテスラのみを非難するのは当たらない
リンク切れ
>>733
説明できないなら 似たような主張をしているアドレスを出せ
2018年9月7日
bloomberg テスラ 依存を軽減、住友鉱はEV向け電池材料の供給先拡大へ
馬鹿だなあ直接買わなくても武装組織から買ってるところから買えば同じ。
仕入れさきをはっきり出来なく複数の会社からということはそういうこと
ましてや電池お化けのEVだけだろ、これから数十年はいろんな動力源の車が走るのに
電池お化けのテスラ が供給を仮に今の１０倍にするとすればコバルト６割の供給量、その他
レアメタル 多数の今後は相当なウェートで直接間接に介入せざるおえない。
だからパナが技術でなんとかしようと焦ってんだろ。焦りようを見てみろよ。
>>736をてめえで調べろ病人が
コンゴ◯
お前21700を必死にイヤイヤしてた病人だろ
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 00:49:45.49ID:K8c6vqz90二次材料と原料を一緒にするなよ、アホ
自分で書いてておかしいと思わないの？住友鉱がいろいろな供給先を探しているのは、ニッケル酸リチウムであってコバルトではない。>>729の指摘は的外れ。
そもそも、住友鉱はニッケル酸リチウムを増産し、パナソニックと協力することで供給先の拡大を考えているのに、どうして、パナソニックが新たな仕入先を探さないといけないんだ、アホか。
自分で調べたのがこれだ
Also notable were the conclusions of the German company about the Model 3’s battery pack.
Laboratory results shared with WirtschaftsWoche noted that
Tesla’s 2170 cells for the Model 3 consisted of 2.8% cobalt,
65% less than the industry average of 8%. Sven Bauer, Managing Director of Batterien-Montage-Zentrum (BMZ),
one of Germany’s largest independent battery producers, stated that
Tesla’s reduction in cobalt use can give the company a competitive advantage.
ドイツの電池の大会社が、パナの電池を分解してみて競争力が高いと言っているから
お前のような素人が何を言おうと専門家にはかなわない
どこに分解と書いてるんだ？アホ
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 00:58:14.74ID:K8c6vqz90殺戮とか書いて、レッテル張ろうと必死だけど、そもそもコバルトの量少ないし、フィリピン産コバルトを使っているし、的外れで残念だったね。
石油が大好きみたいだけど、太平洋戦争も、イラン・イラク戦争も湾岸戦争も、イラク戦争もクウェート侵攻も、もっと言えば、尖閣諸島問題だって石油をめぐる戦争なわけ。中東戦争だって原因の1つになっている。
石油からの脱却こそが平和なのは自明。石油を巡ってここ百年で数千万人が死んでいる。殺戮の車とは何かを考えたほうがいい。
やはりお前は視野が狭く思い込みが激しいわ
複数のソースを俯瞰して考えることができないから全ての思考が狭くなる
日本経済新聞
2018/8/31
住友金属鉱山、EV電池で鉱石から素材まで担う
視野が狭くて馬鹿だから、テスラ信者なんだろ。
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 01:08:23.48ID:K8c6vqz90だから、お前が>>736で貼った記事で、住友鉱が供給先を拡大しようとしているのは、ニッケル酸リチウムこと。
それに、パナソニックとの契約を切るのではなくて、増産することで供給先を拡大しようとしている。
なぜ、パナソニックが新たな供給先を探さないといけないんだ？アホか。
住友鉱が現在の生産量のままでパナソニックとの契約量を減らして新たな供給先を探すわけじゃねーんだぞ。
まずは自分で貼ったサイトの中身くらい読めよ、文盲。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-09-06/PEM69V6K50XT01
WirtschaftsWoche, an engineer from the teardown firm
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-profit-german-teardown-company/
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 01:13:35.04ID:K8c6vqz90>>724
住友鉱社もパナソニック - テスラ だけの供給を打ち切ったよ。
テスラ が潰れる場合のリスクヘッジということ。
住鉱が手広くメーカーにニッケル等の電池材鉱物を売っていく方向に変えたから
これからはパナソニックもいろんなところからニッケル、コバルトを仕入れざる得ない。
アホすぎるね。こいつ。住友鉱がパナソニックと協力して、増産することで新たなニッケル酸リチウムの供給先を探しているというのが事実なのに、パナソニックが住友鉱から契約を減らされるとでも思い込んでるのかな、あのアホ。
これからはパナソニックも云々言っちゃって恥ずかしいね。
お前は石油が車だけに使われてると思ってる馬鹿。
プラスティックも飛行機も塗料にも使われる。
石油の紛争は主に略奪者からの出来事。
それがレアメタル であろうと電波の利権であろうと通貨の決裁権であろうと
紛争の原因は主に一部の国の軍事力や権力を背景にした一部の勢力によるものだ。
そのメカニズムを是正しない限り殺戮は永遠に続く。
資源の豊かなアフリカの国々がなぜ餓死が横行し大量の殺戮が収まることがないか。
部族間の調和で成り立っていた大陸が血に染まるのは未だにアフリカ諸国が形を変えた
植民地だからだよ。
食料による植民地化、ダイヤモンドや鉱物による植民地化の現実が大陸に覆いかぶさっている。
石油の問題も金やダイヤモンドを含む鉱物の問題も通貨の問題も衛星による電波利権も
全て根は同梱なんだよ。
EV化で石油の問題がかたずく？そんな簡単な問題じゃない。
車の分解やレストアと金属の含有率の解析とは全然違う。
それこそ新日鉄なんかがやる仕事。
パナソニックが複数社から供給してもらうと言ってんだろ馬鹿
どこにも車のことは書いてない
電池を分解して、中国などのメーカーにコピー品を作る情報を売る会社だ
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 01:32:30.59ID:K8c6vqz90話を誤魔化そうを必死だね。ID:InK1YOdvaは住友鉱ガーという話をしてるのに、自分で言ってることを忘れちゃった？
729 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰT Sa8a-lb65 [111.239.103.4]) 2018/10/22(月) 00:18:57.79 ID:InK1YOdva
>>724
住友鉱社もパナソニック - テスラ だけの供給を打ち切ったよ。
テスラ が潰れる場合のリスクヘッジということ。
住鉱が手広くメーカーにニッケル等の電池材鉱物を売っていく方向に変えたから
これからはパナソニックもいろんなところからニッケル、コバルトを仕入れざる得ない。
住鉱が手広くメーカーに売っていくことに変えたから、パナソニックも仕入れ先を変えざるを得ないというのがお前のロジックで、>>746でそれを否定した。
今度はパナソニックが言ってるーですか？論理的に成り立たないし、後付で言っておいて(ソースなし)言ってんだろかよ。マジでキチガイじみてんな。
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 01:37:55.80ID:K8c6vqz90金属の含有率なんて、セルを分解すれば直ぐに分かることだ。
コバルト鉱石からコバルトを精製するより、コバルトの含まれるカソードからコバルトを精製するほうがよっぽど簡単。なにが新日鉄の仕事だ？アホか。
書いてるぞ
>analyzing and studying the vehicle
アホかお前は
菅野製作所というトランスを研究していた会社がある
JRなどの信号機などを作る会社だが社長が世界的に有名な音響用トランスの技術者で
戦前のbell研究所のトランスの音の魅力にハマり、そのパーマロイトランスの金属成分を
解析するのに新日鉄に解析を願い出るしかなかった
ニッケル、鉄、パーマロイの正確な比率と純度を解析するのが車の分解屋にできるはずがないだろう。
できないからわざわざ結論の具体的な根拠を車のバッテリーの比較としたのだろう。
パナソニックもテスラ もモデル３でバッテリーの数を減らすことでコストの軽減を可能にするセルあたり
の容量増加を求めたと説明してるだろう。モデル３で7000本が何千本に減ったとリリースされてるだろう。
その代わりに航続距離が３００k mあまりになって加速性能がかなり落ちてるのでわからんか？
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 02:21:20.97ID:K8c6vqz90そんな話どうでもいいが、カソードからコバルトを精製するのは簡単。大学学部の1,2年生で十分できる。
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 02:24:31.42ID:K8c6vqz90モデル3の加速も、航続距離も落ちてないけど。まず、前提知識から身に着けろ。
会社の名前もわからんような小さな工場でそれぞれの金属の各数値をどうやって出すのか？
モデル３ メーカー公表航続距離220miles=352km
モデルs 100d メーカー公表航続距離632km
>>758
早く悪い頭を見てもらえ低脳児
＞ドイツの大会社w
あんまり笑わせるな
モデル３
０－９６km ５.６秒
どこが同メーカーの他のモデルと比較して加速が変わらないのか？
ここの信者はキチガイばかりだな
Amazon | Panasonic[パナソニック] NCR18650B 1個 Li-ion充電池 3400mAh リチウムイオン充電池 | パナソニック(Panasonic) | 充電式電池:
https://www.amazon.co.jp/dp/B00IVDY22K
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 02:47:55.84ID:K8c6vqz90金属の抽出実験すらしたことがないのか？高校化学の範囲だぞ。勉強し直せ。コバルトとニッケルは性質が似ているから分離しにくいと思うかもしれないが、イオン交換樹脂を使えば簡単。https://www.jstage.jst.go.jp/article/bunsekikagaku1952/10/4/10_4_370/_pdf/-char/jaを参照。会社じゃなくても個人でも十分できる。
>>760
>>761
NEDCとEPAを比べるなよ、低能。
EPA同士で比べろよ。明日の昼にアホの相手してやるわ。
もういいから無理するなって
その会社はメディアだよバーーーカ
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 03:01:28.62ID:K8c6vqz90モデル3の加速はモデルによって、
0-60mphで、3.5-5.6秒。
EPAレンジは220マイルから310マイル(EPA公式の文書では334マイル)
モデルSはモデルによって2.225(隠しモード)通常モード2.7-5.8秒
レンジは139マイルから335マイル
モデルXは2.9-6.0秒
レンジは200マイルから295マイル。
ようはラインナップだけの問題。
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 03:02:05.97ID:K8c6vqz90もう無理するなって。無知はバレてるから。
じゃあお前がニッケル、アルミニウム、コバルト、その他を分離させて定量測ってみろ
葛飾の株式会社 E - バッテリーからパナソニック２１７００を買ってやってみろよ
tell 03 - 5876 - 5680
そんなに簡単なら電話でコバルトの含有率を伺ってみろ
ついでにsumsongの21700もあるから2.8%と8%の含有率の差異の是非も聞けや
お前も>>747
の言ってる会社が工学系エンジニアリングと思ってる馬鹿だからなw
それが電池の数量の違いだろアホ
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-KMlz [150.66.64.184 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 03:18:43.42ID:/J+q5DCSM違う。NMC。
>>770
パナソニックはNCAを市販していない。お前がテスラ車を買ってに分解してセルを取り出して送ってくれるのならコバルト含有量調べてやるわ。
>>772
数量はあまり関係ない。本物のアホだったのか。他のアンチからもバカにされてんぞ。
というかどうして個数が関係すると思ったかが気になるわ。キチガイの考えることはよくわからん笑
ﾜｯﾁｮｲWW e953-KM1z
↑
>>747と一緒にダダの雑誌社のWirtschafts Wocheを英語もろくに読めないで
ドイツの光学系エンジニアリング大会社とホザク低脳ボンクラ テスラ 信者
モデルS 75 85 100d 電池の容量で違ってるだろうバーカ
バッテリーは81650をモジュール化してんだよ
何が数が関係ないだこのタコ頭
じゃあお前がpanasonic 21700にNCA以外があるのかどうか証明しろよ
『株式会社 E - バッテリー』に売ってるパナソニック製21700はNCAじゃないんだな
teslaマークの銀色の表面は薄い皮膜で中身は色セルだからな
モデルSは18650のモジュール化な
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-KMlz [150.66.64.184 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 04:18:11.74ID:/J+q5DCSM容量が違えば、同じ放電率でも出力が違うだろ。個数はあまり関係ない。放電率あたりの出力、つまりは容量が重要。
モデル3を同じ容量でセルを18650に変えたところで、スペックにほとんど変化はない。こんな基本、他のアンチはみんな知ってるぞ笑
>>776
パナソニックに21700は存在しない。
パナソニックの2170はギガファクトリーに生産ラインがあり、現在はテスラのみに独占供給されている。
2170にはNCAとNMCがあり、NCAはEVに、NMCはパワーウォール2,パワーパックに使われている。
パナソニックの18650もNCAは市販されておらず、円筒型でパナソニックが市販しているNCRシリーズ5種は全てNMC。
Eバッテリーがパナソニックの2170を売っていることはあり得ない。生産ラインがギガファクトリーにしかないから。21700とか書いてあるけど、怪しい会社。創業6年だし、社長がモンゴル人だし、事業内容にセルの販売とは書いていないし。
作っていないものを売れるわけない。
ほーう
パナソニック21700 テスラ モデル３用
↑では>>688にある経産省ベースの資料はなんだろうね
お前ほんとにキモい馬鹿だな
それともう一つな
だから容量と出力は何千個という18650の数をモジュール化して定数を変えてると言ってるだろう
写真見てわからんか？
さすがにキモい
>>675
>>688
↑
全て2017年デビューtesla model 3 用リチウムイオン電池 パナソニック『21700』のソースな
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 04:50:05.87ID:K8c6vqz90>>779に書いてあることは1つも間違いがない。
もう一度言う。セルの個数は性能にほぼ関係ない。セル単位でみたときの放電率が出力に関係する。放電率×バッテリー容量で出力が決まる。
100kwhのバッテリーならセルの個数が4000個だろうと6000個だろうと、同じ放電率なら同じ出力になる。
モデル3のセル数が少ないから、性能が低いなんてことはない。モデルSの60kwhモデルとモデル3のロングレンジモデルなら使うセルの個数はモデルSの方が多いが、モデル3の方が大きな出力を出せる。
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 04:52:38.04ID:K8c6vqz90パナソニックが2170と言ってるんだから、外部がなんと言おうと2170。これでFA。新聞やどこかのウェブサイトがなんと言おうと関係ない。
パナソニックが2170といったら、2170でしかない。文句があるならパナソニックに言え。
お前ら二人共スゲーな
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/34934-Pics-Info-the-battery-pack
テスラバッテリー部分解
http://hissi.org/read.php/auto/20181021/ck4weDBLTkMw.html
・他社が21700と書いているのは嘘
・他社が2.8%と書いているのは真実
https://jp.reuters.com/article/panasonic-ais-lithium-battery-idJPKBN1K21EY
他社の主張：コバルトの割合は2.8%
>パナソニックはNCAを市販していない。
Amazonで市販しているパナソニックNCR18650BはNCAだ！
>>784
もういい加減にいい加減なことを言うのはやめろ狂信者
Pics and Info:Inside the Tesla 100kWh Battery Pack
テスラ モデルS 85kWh モジュールバッテリー
74並列 × 6 グループ × 16 モジュール（18650バッテリー 7104個）
テスラ モデルS 100D 100kWh モジュールバッテリー
86セル並列 × 6 グループ × 16 モジュール （18650バッテリー 8256個）16%の容量増
英文
>違う。NMC。
違う。NCA。
https://batterybro.com/blogs/18650-wholesale-battery-reviews/18880255-battery-chemistry-finally-explained
Popular NCA models:
・Panasonic 18650PF
・Panasonic 18650B
・LG MH1
テスラ 信者はよくここまでデタラメを言えるものだ
どれだけ証明し説諭しても文章にしろソースにしろ自分勝手にデタラメにして
トンチンカンなことを言う
陰湿な病気だよな
これでFA。新聞やどこかのウェブサイトがなんと言おうと関係ない。
パナソニックが1割といったら、1割でしかない。文句があるならパナソニックに言え。
0794名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 07:15:30.28ID:K8c6vqz90それは、パナソニックの主張ではない。どこにもパナソニックが言ったとは書いてないし、アホ記者の誤植。
>>789
NCR18650BはNCAじゃねーよ。
>>790
それがどうかしたのか？個数は出力に関係ない。もう一度いうが、放電率×容量で出力が決まる。
>>791
NCR18650BはNCAではない。
インタビュー：車載用電池材料、トヨタとパナ以外考える段階にない＝住友鉱社長
https://jp.reuters.com/article/sumitomo-metal-battery-idJPKCN1LT1T6
0795名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 07:16:00.05ID:K8c6vqz90パナソニックは1割なんて一言も言っていない。
0796名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｽﾌｯ Sda2-dz6v [49.106.211.205])垢版
2018/10/22(月) 07:32:37.27ID:cYtBRueUd>>788を嫁！
0797名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 07:38:05.25ID:K8c6vqz90それはパナソニックの主張ではない。文盲かよ。記者の勘違いの誤植であって、パナソニックがいったなんて一言も書いてない。日本語よめんの？
0798名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｽﾌｯT Sda2-/dz/ [49.106.211.205])垢版
2018/10/22(月) 07:45:49.74ID:cYtBRueUdお前が何らソースを示せず「NCAではない」と主張しても全然説得力なし。
https://voltaplex.com/panasonic-b-18650-battery-ncr18650b
CHEMISTRY NCA
0799名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲWW e953-KMlz [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/22(月) 07:51:20.34ID:K8c6vqz90電池材料事業はパナソニック (6752.T)とトヨタ自動車 (7203.T)向けに事業を行っており「それ以外のことは考える段階にない」と述べた。
同社は、パナソニックに対し、テスラ向けのリチウムイオン二次電池に使われる正極材料ニッケル酸リチウム（ＮＣＡ）を供給している。
野崎社長は「電池材料はコモディティーではなく、カスタムメイド。変化する電池材料に対応していくには、客とタイアップしてやるしかない。先を見据えたり、外を見据えての投資は今のところ考えていない」と述べ、当面は、２社の要請に応じる形での事業展開を続ける。
https://jp.reuters.com/article/sumitomo-metal-battery-idJPKCN1LT1T6
テスラのセルは汎用品厨がやっと消えるかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0800名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 7e18-Fc6z [113.150.19.35])垢版
2018/10/22(月) 07:52:06.81ID:wy63leJb0その言い方って、「テスラは、オートパイロットの事故率が低いと言ってるんだから低いんだ」と同じだね。笑
0801名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ ee45-nBLa [153.205.166.107])垢版
2018/10/22(月) 08:11:31.02ID:hN3AaIDZ0完全に精神異常者だろ
0802名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｽﾌｯ Sda2-dz6v [49.106.211.228])垢版
2018/10/22(月) 08:22:54.53ID:1mgIn3HUdパナのNCR18650BがNMCだというソースまだ～
0803名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｽｯﾌﾟ Sda2-ULUI [49.97.103.166])垢版
2018/10/22(月) 09:22:50.02ID:gvZY+ay3dで、コバルトの量は少ないほどいい。それでギガファクトリー産の2170は世界トップで少ない。いまNMC陣営の次のセルはなにか知ってる？アルミ加えるんだよ。NMCA。
0804名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-i8qS [182.251.247.16])垢版
2018/10/22(月) 09:50:37.03ID:b3fCRBmYahttps://jp.reuters.com/article/panasonic-cobalt-idJPKBN1JB04E
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/22(月) 11:17:45.63基地外。
薬を飲み過ぎたり飲まなかったりするとこうなる。
しかも一人芝居。
無理だからだろ。
これがあるから、テスラは、安価なカメラ縛りになってるしな
>>795
>>797
>>799
>>801
>>805
↑
これが殺戮メタルキチガイ狂信者の慣れ果て
まるっきり頭の悪いオウム信者そのまま
上級国民→キチガイ
ああ人殺し馬鹿偽善嘘つきテスラ信者じゃ無くて良かったわ
まだ、しがみついてる信者は、低能のレベルを超えている。
マジ基地の領域に逝ってるじゃん。
希代の詐欺師CEOと一緒で、睡眠薬常用者レベルだww
破綻を実感したというのはどんな情報？
LGがアウディe-tron向けに10%増しの価格を要求ｗ
新しい情報はない。
視点はジム・チャノスと同じ。
本質的な構造は、一朝一夕で変わらない。
https://www.financialpointer.com/jp/post-18182/
結論は、テスラの黒字は一時的で、事業として既に破たんしたから。
現状を例えれば、次のような話だ。
「受注40万台を達成しました」
という営業マンは、ベラボーにもてはやされるだろう。
が、経理や製造に受注伝票を回したら事態は一変。
「テメー、この受注内容じゃ、ウチの会社は赤字だろうがー」
こうなったら、この営業は、即、首だ。
しかし、テスラでは、40万台を受注した伝説の営業として、なぜか崇められたまま。
さらに、出荷が2万増えた、3万増えたと、はしゃいでいるんだよww
発売が遅れてるのか。日本にはいつ来るのかな？
テスラの競合相手がなかなか出てこないね。
パナは今年の生産量の伸びは凄そうだね。
苦境のテスラ 身売りならトヨタより日産と断言できる３つの理由
business insider Apr.18.2018
https://www.businessinsider.jp/post-165503
VWグループってこんなんばっかりだなw
どんだけバッテリーサプライヤーを下に見てんだよw
ヒロシです～
>>811 の情報は以下のサイトで知ったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3138235/
情報ソースを特定されたくなかったので、今回はイイネを残さなかったとです～
ヒロシです～
ヒロシです～
羨ましいんだねー
自分は到底想像できない生活、、
全然羨ましくないけど…
何が羨ましいって？
ヒロシ頭悪いから羨ましくない。笑
生きてるだけ恥ずかしい。
工事始まった
ヒロシです～
>>821 の情報は以下のサイトで知ったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3138368/
情報ソースを特定されたくなかったので、今回もイイネを残さなかったとです～
ヒロシです～
ヒロシです～
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/23(火) 06:05:40.69260.95 USD +0.95 (0.37%)↑
Closed: Oct 22, 4:00 PM
252.59まで下がって持ち直した。
流石テスラの底力！
evのトルクは半端ないね(^-^)
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/23(火) 07:36:50.79防衛ラインは250です！
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1507297457/273
やはり補助金切れ後の状況の悪さが否が応でも想起されるのではないか。Q3・Q4がどれだけ好決算でも2019年以降持続しない見通しが先に立つなら意味ない。
金利上昇の煽りを受けて値嵩株は軒並み下げトレンドだよ
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/23(火) 10:45:41.45https://electrek.co/2018/10/22/tesla-model-y/amp/
全て株価に反映される。
2017年内どころか、18年も、もうじき終わるぞ。
テスラは、自動運転レースから完全に脱落したことが、だれの目にも明らかだ。
SUVブームだからモデルYはモデル３より売れるだろう
惨めだねーｗｗｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181023-00000010-rps-game
モデルSがモデルXより売れてる事実を知ってる？
これくらいやれよ
https://youtu.be/zIeH3kpEIp8
https://www.youtube.com/watch?v=DgVvsihJ4Ds
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/23(火) 18:09:33.45テスラ、Q3 2018の財務実績と収入を10月24日に発表
Tesla to hold Q3 2018 financial results and earnings call on Oct 24
https://www.teslarati.com/tesla-tsla-q3-2018-earnings-call-date/amp/
テスラ・・・１万人で３５万台を生産
ＮＵＭＭＩ（トヨタ＋ＧＭ）・・・4,400人で４５万台を生産（最盛期）
ロボットを導入しまくっても従業員ははるかに多いテスラ。
さて、利益が出るのや否や。
個人的にはパナのためにもそこそこには良い感じでいて欲しいんだけどなあ
3Ｑ発表の後、どうせ230億円が一瞬で消えるじゃん。
仮に3Ｑで一時的に黒字を計上したとして、何か意味があるのか？
何かあった？
一応悪い材料も出尽くした感あるし、最近はショートアタックに株価が反応しづらくなってきたから、258.80で50株追加しておいた。
安川君、
CC後に30ドル下がるから1500ドルの損失になるよ！
頭弱い人はギャンブルとか投資とかやめておいた方が良いよねー
これ
叩く気はないけど期待してたので残念
今のオートパイロットでもコース選べばただの長い道じゃない？
コース選んででもやると思ったんだけど何も音沙汰ないね
海外でも話題になってないんだろうか
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/24(水) 05:35:55.78294.14 USD +33.19 (12.72%)↑
Closed: Oct 23, 4:00 PM
ぐんぐん伸びたね(^-^)
日本時間で、明日の朝から発表かな。
400ドル行っちゃうぅぅwwwwww
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/24(水) 07:24:04.12https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540326851/
暴落する。
シトロンリサーチのアンドリューが、小早川になった。
株式非公開化の詐欺行為で、マスクを訴えたのは、わずか2カ月前だろ。
チェイノスVSアンドリューって、新たな構図かな。
3Q決算の裏にある、基本構造の変化をみるしかない。
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
最新は週6000台に程遠い週4416台
顧客よりも生産効率優先かよ。
https://twitter.com/elonmusk/status/1054801685791436800?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-23/PH2N196JIJUS01?srnd=cojp-v2
このテスラの酷さと比較すると顧客の要望にしっかりと応えて1000万台以上生産するトヨタの凄さを改めて認識。
そういえばテスラの製造工程でトヨタのカンバン方式を使うとイーロンマスクが激怒するので、コソコソ隠れてイーロンマスクに見つからない様にカンバン使ってるらしいね。カンバンないとまともに生産出来ないらしい。
カンバン方式ってなに？
前工程はカンバンの外れたものを外れただけ外れた順に作る。（生産指示情報）
カンバンのないときは部品を運ばない、作らない。（作りすぎ運びすぎの防止）
カンバンは現物に必ずつけておく。（現物表としての必要な作業である事の証明書）
カンバンの枚数を減らしていく（問題点顕在化の道具であり在庫管理の道具）
モデル3を含め今年はほぼ米国のみ。今年いっぱいで補助金が半分になるから。来年頭はドイツ。日本は来年後半。
補助金じゃねぇし～
tax credit だし～
大量の下請け工場を、あたかも一つの工場にまとめて生産しているかのように調和させる。
IOTという言葉さえなかった時代に、IOT導入後の到達点を先駆的に示した日本人の偉業だろ。
しかし、今やIOTの時代。
他社がトヨタをキャッチアップするのは容易だ。
加えて顧客の要望は、切り札ではなくなる。
瞬時に生産効率や販売効率が、分かるからだ。
トヨタもオプション整理どころか、車種を大胆に減らして、生産効率を上げるはず。
日本市場の縮小が、最大の要因だけどね。
そうかー
IoT化でカンバンが真似出来ると思ったら大間違い。カンバンのカタチだけ真似して失敗した会社はたくさんある。
IoT化でカンバンが真似出来ると思ったら大間違い。
↑
これってさー、すべてのコンピューター物に当てはまるんじゃね。
初期の代表的なのは「ペーパーレス社会」。
偉いさん1人が「オレは神だ。神だから紙だ。髪はフサフサが好きなんだ」っつったら、そいつが死ぬまでムリーってやつ。
でも、そいつらが、ようやくおっ死んで、世の中ぜーんぶが移ったら、本当に「ペーパーレス社会」がやってきたじゃん。
ただ、テスラがアホなのは「ペーパーレス社会」を提唱した次の日から、世の中が変わると思い込んでることだろ。
ペーパーレス社会になって来ているのはタブレットが普及しだしたからだよ。
紙に代わる読み易い新たな媒体が無ければペーパーレス社会にはならなかったよ。
何がカンバンだよ
メーカーのメリットを追求したエゴシステムだろ
カンバンに合わせるのに、どれだけ下請けが苦労してるとおもってるんだ！
カンバン方式わかんねえよ
当たり前だろ？
テントの下で車を組み立てさせられてるテスラに対する皮肉かな？
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/24(水) 16:57:37.19付け焼き刃は何れボロが出る。
＞空売り投資家が強気に転換・・・
空売り屋がおいそれとは強気にならんだろう。
強気に転換とか言って売り立て玉を買い戻させて、上がったところをまた売り立てる。
トヨタの元副社長から直接聞いた話だが、生産ライン上でセダンの後にハッチバック、次にワゴンが来ても無駄なくラインを流せるのがトヨタ生産方式だと言ってた。
違う種類の車が代わる代わる流れてくる状態を一個流しと言うそうで、これを実現するためにどうしたら良いか常に考えてるとの事でした。
それを聞いて下請けは大変だろうなと思った。
これで1000万台以上生産してるんだからテスラなんてゴミだろ。
道路を倉庫がわりに使うのがトヨタ生産方式。
これを仕入先にまで同期して動かすなんてIoTが進歩しても簡単には出来ないね。
一個流しだと、最後は人海戦術だし。
これから時代が、変わってくんじゃないの。
今よりさらに効率化するからたくさん作れるってこと。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/24(水) 21:34:38.21今日も上がるで(^-^)
294.14 USD 0.00 (0.00%)
Pre-market 302.80 +8.66 (2.94%)
投資家の首狩りマシーンかな？
日本の朝7:30
290を切ってる…
ああダウ引けね。
空売り投資家びびって両建てしたっぽいしなんかサプライズとかあるんかな？
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/25(木) 05:02:16.46さぁて、どのくらい上がったかなぁ・・
あれれ？(´･ω･`)
288.50 USD −5.64 (1.92%)↓
Closed: Oct 24, 4:00 PM
Consumer Reports: Tesla's reliability tumbles to near the bottom in latest survey
1. Lexus 78
2. Toyota 76
3. Mazda 69
4. Subaru 65
5. Kia 61 (tie)
6. Infiniti 61 (tie)
7. Audi 60
8. BMW 58
9. Mini 57 (tie)
10. Hyundai 57 (tie)
11. Porsche 54
12. Genesis 52
13. Acura 51 (tie)
14. Nissan 51 (tie)
15. Honda 50
16. Volkswagen 47 (tie)
17. Mercedes-Benz 47 (tie)
18. Ford 45
19. Buick 44
20. Lincoln 43
21. Dodge 40 (tie)
22. Jeep 40 (tie)
23. Chevrolet 39
24. Chrysler 38
25. GMC 37
26. Ram 34
27, Tesla 32 (tie)
27, Cadillac 32 (tie)
29. Volvo 22
$312Mの黒字
株価がジャンプしてる
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/25(木) 06:11:50.92https://www.marketwatch.com/story/tesla-earnings-arrive-with-profitability-in-focus-live-blog-2018-10-24
テスラは3億ドル以上の収益、8億ドル以上のフリーキャッシュフロー
OPEXはマイナス成長
粉飾決算の匂いがプンプン
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/25(木) 06:54:17.410893名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/25(木) 07:38:43.41同じくらいの受注が見込めるのか
CMとかやり出したら受注増えたりするのかな
まだまだ課題は山積しているが乗り越えて行って欲しい
アナリストの予想は $0.99 の赤字だった
プジョーは？
ジャガーは？
フェラーリは？
モデルSとXだけの時代ならまだしも、3の廉価版すら見えてきた今なら売れ続けるっしょ
販売台数が一定台数以下は調査の対象外
すべてが完璧。
ここまで美しい数字が並ぶと笑える。
まるで中国の統計資料並みだぜww
信者の勝ちだな
年末には輸出向けの予約も開始するようだ
４００キロ走れて５万ドルでカッコいいEV作れば利益が出せるって分かったから豊富な資金を持った他社も追随するけど先行者利益で３年くらいは安泰か
ジャガーやアウディはモデルXの対抗馬で今求められてるのはそこじゃない
リーフのロングバージョンも間もなくのようだがあのデザインではダメでしょう
3Qは、信者の勝ち。ただし、一見な。
決算は、驚くほど美しい。
では、なぜ株式の非公開化騒ぎを起こす必要があったのか？
この美しい決算発表と同時なら、より確実だったのに。
会計、財務の幹部が、次々に3人辞めた。
https://www.financialpointer.com/jp/post-17316/
新任者は、必ず結果を求められるわな。
それも前任者がなし得なかったレベルで。
しかし、この美しい決算で、なぜ会計、財務の幹部が辞める必要があったのか？
自らの手柄が結実する日が、目の前に見えていたのにww
あれって確か最後は9月で、生産自体は軌道に乗った宣言した後じゃなかった？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181025-31678356-bloom_st-bus_all
前任者は、給料失うか、人生失うかの二択問題だったりしてww
ま、今期は万単位で生産が増えて、売上は倍増した。
きっと新任が「優秀」すぎて、いろいろがんばったんだよ。
いろいろとね。
モデルYと生産設備の大部分を共用できるから、減ってきたらモデルY売り出せばいい。
モデル３が浸透した後でモデルＹをだしてもバカ売れは望めないに一票！
生産キャパが増えれば既存のSX3ばっかり作ってても需要より供給が増えるから必然的にモデルYが必要になる
セダンは先細りでSUVブームだし以前に計画したからセダンが先でSUVが後のSX3Yの順だったが今から企画したなら逆でXSY3の順だったかもね
3は欲しいと思わんがYなら買うかも
バカ売れっしょ、CHR見てても分かる通り
iPhoneの生産をアメリカに移せないのは工員の技能の問題もある
導入には手こずるだろうが、中国の方が素養はある
－テスラ「モデルＳ」は推奨失う
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-25/PH4PIT6JTSED01
馬鹿か？
中国で作ってるのは単に生産コストの問題だよｗ
MacProなんかより遥かに儲かるんだから移せない訳無い
精密機械と自動車は違うじゃん。
おまけにキモのバッテリー生産工場が必要だしさぁ
立ち上がるのかな？
工場が近くにないと生産工程の問題も分からないし、開発の効率も悪い。
アメリカと中国両方で作ればアメリカでのノウハウを中国で使えるし、人件費、関税も抑えられるしで効率がいい。
普通は、現地の企業と合弁会社を作らなければいけなかったが今回、テスラは単独出資で中国政府と合意している。
中国の工場建設費はどこが出すの？
儲かってないけどな笑
テスラがどこから資金を調達するのかは知らないが、工場はテスラが単独出資してつくられる。
https://gigazine.net/news/20181025-tesla-consumer-reports-reliability/
コンシューマーレポートのジェイク・フィッシャー氏は「テスラを降ろさざるを得ない
複雑な状況です。テスラ車に実際に見られる問題の大半は機械的な問題です」と述べて
おり、OTAによるソフトウェアアップデートでは解決が難しいトラブルを示唆しています。
比較的構造が単純で、新規参入への障壁が低いと考えられてきた電気自動車(EV)ですが、
動力源以外は既存の自動車と変わることはありません。
長期間使用した時点での信頼性の確保については、やはり老舗メーカーに一日の長が
あるようです。
建物が出来ても、・・・・
機械・サプライヤー・人員・電池・・・・
何処が金を出すのやら。
中長期的に収益性が確保できるなら資金調達は難しいことではない
やはりテスラは、経時劣化で既存メーカーより大きく劣るんだ。
日本のメンテ体制は、とくに貧弱だから。
テスラを他人に勧めたアホは、数年後に相手から恨まれるだろうね。
コンシューマーレポートは、テスラに対して毀誉褒貶が激しい。
しかし、客からのトラブル報告は、ごまかしようがないからな。
モデルＸは、後発なのにモデルＳより売れ行きが落ちてたはず。
信頼性が最低評価だったことと、売れ行き低下が合致してる。
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/25(木) 20:10:49.68取り敢えず社債はキッチリ返済しようね。
動力はなんでもいいんだ、関係ないし
天国へのオートパイロット！
中国は世界一の工業国であり、世界一の自動車生産国。
アメリカの生産が上手くいっていないという認識は誤り。年間3兆円のペースでの売上があるわけで、量産ガーとかそういう次元ではない。
>>929
モデルXの売上は落ちてないだろ。
ＷＳＪの記事だと、テスラは未払い金が4000億円ほどある。
3Qは、未払金を繰り延べした。
ふーんww
生産数は品質とリンクしないよ
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c053-OKPO [180.33.80.86 [上級国民]])垢版
2018/10/25(木) 21:03:32.65ID:HSbhBLJV0>>929にいってくれ。
運転など全くやりたくないから勝手に目的地に連れて行って欲しい
10年後また来てください
本物の自動運転をお見せしますよ
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/25(木) 21:51:42.24時間前取引: 315.92↑27.42 (9.50%)
今日は爆上げスタートだぁ！(^_^)ﾉ
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/25(木) 23:04:26.75テスラ Tesla バッテリー63個目 正式IPあり
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1540481167/
利益率の見込めるオプションもりもりの製品の受注が大量に入ってて
作ったら売れる状態で赤字だったら逆にビビる
問題はそんなボーナスタイムはそろそろ終わりに近付いていて、アメリカの補助金切れも近いという事だな
製造費の大半を占めているのはバッテリーの値段な訳で、ここが下がらないとどうしようもない
自動車は高価なので景気の影響は物凄く受けやすい
リーマンショックではフルラインナップメーカーで最も利益率の良いトヨタですら赤字化したし
テスラは現状高級車専業である分、ダメージはそれより大きい
ダウの暴落がこれ以上続くようだと、非常に危険
まだレベル3だろうな庶民には
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/26(金) 08:31:36.31314.86 USD +26.36 (9.14%)↑
Closed: Oct 25
ショート推奨でショートしたやつはみんな破産だねｗ
自動運転レベル２の車なら何でもいい（AAC,レーンキープ付き）
やってることは同じ
違いは雰囲気だけ
そうなんだけど今のところ一般人が手に入るやつで一番いいのはテスラだもん
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/26(金) 13:19:38.99Elon Musk: We Can't Make The $35,000 Tesla Model 3 Today, In 6 Months Maybe
https://www.forbes.com/sites/jeanbaptiste/2018/10/25/elon-musk-we-cant-make-the-35000-tesla-model-3-today-in-6-months-maybe/amp/
それからでしょうね
オリジナルプランでは2017年11月だった
Model 3 production has started with low volumes but will grow exponentially until we achieve full production.
A similar production ramp will follow with each new available option.
2017
Production begins in the US, with the Long Range Battery
Customer deliveries begin in late October
Production of the Standard Battery begins in November
2018
All-Wheel Drive production begins in the Spring
International deliveries of left-hand drive vehicles begin in the second half of the year
2019
Production of right-hand drive vehicles begins
さらに、来年3月の社債償還で1200億円の現金が消える。
計算上は、資金ショートだけど、まだテスラは破たんしていない。
4000億円分の支払いを止めて、そんぐり現金で持ってるからww
部品を大量に納入させながら､金は払わないってステキ。
しかし、こんなありさまで、部品品質は大丈夫か？
検品はアマアマ。
歩留まり上げるため、不良品ぶち込んでるサプライヤー続出でもおかしくない。
ならかなりの勢いで注残裁けるよね。
期待するのは粉飾決算起因の黒字倒産。
キャッシュフロー黒字のはずなのになぜか金返せへんわー
ドボーン的な
速攻でしたねーみたいな。
部品品質の話は最前線や元社員告発でもあったような、不良セルだけど生産数量上げるために使ってしまえ的な対応するって事は一事が万事、他の所でも絶対に露呈する不具合が存在する。
製造業に少しでも関わった事のある人ならわかるよね？
品質に対する意識は本当に重要。
工程での手直しの頻度も市場品質に比例するね。
モデル3は相当苦労するだろうな。モデル3だと相手はテスラ大好き人間が相手だけではないからな。
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/26(金) 19:29:39.57アメリカでの粉飾決算は即逮捕だからフツーはやらないでしょ。
もしやってるとしたら、最近退職した会計責任者じゃないかな。
巧妙な手口で粉飾して粉飾が判明するまで時間稼ぎしてたりしてね。
見つかる前に第三国に逃亡。
週4424台
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
イーロンは粉飾決算の黙認で逮捕収監されて、テスラ共々終わりを告げる。
スバルが再び身売りになりかねないリコールも、たったバネ1個の品質不良だから。車造りは恐ろしい。
部品不良は、時限爆弾みたいに後でドカンとくるからね。
しかし、破たん要因が、テスラにことごとくブロックされたわ。
部品メーカーの離反も、まだ顕在化なし。
計算上、現金枯渇も、支払い繰り延べで延命。
下請けが、ここまで人間以下の扱いされても、反旗を翻せないとはなあ､､､､。
資本主義あるあるだけどww
だから次々と会計担当役員が辞任してるんでしょ？？
どこかのwebに出てたけど今回の決算も販売台数増えたのにSGA比率が極端に減ってて明らかにおかしいって書いてあったな。
イーロンマスクはかねがね年内の資金調達の必要性を否定した。年内に資金調達が必要ないことは明らか。
粉飾決算の証拠なしに粉飾決算粉飾決算などと喚き立てるのはみっともない。
怒りっぽいね
安川は
ＳＧＡ比率がらみは、前にもあったね。
ＳもＸも品質がお粗末で、やたらとメンテや修理やってんじゃん。
それとＳＣにかかる費用。
簡単に言うと、テスラは販売後に利益を食い潰していく構造なわけ。
安川さん、年間を通じて黒字になったら、大口叩いても良いよ。笑
たったＱ3だけが黒字になったからって、でかい面すんなよな。
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/26(金) 20:59:45.83Pre-market 306.51 −8.35 (2.65%)
プリマーケットはちょっと下がってるね(´･ω･`)
今夜はどっちに転ぶのかな。
もう数ヶ月様子見やろ
単発で黒字化ができる程度であることはわかったけども
https://www.cnbc.com/2018/10/26/tesla-faces-criminal-probe-over-allegedly-misstating-production-numbers-and-misleading-investors-wsj.html
a deepening criminal investigation.
Federal Bureau of Investigation agents are examining whether Tesla misstated information
about production of its Model 3 sedans and misled investors about the company’s business
going back to early 2017, people familiar with the matter say.
これから買う人は問題ないけど既存オーナーで完全自動運転のオプション付けてたらどうなるの？
前者の自動運転諦めたのなら騙されたわけだし後者のオプション付けなくても完全自動運転になるなら余計な費用を取られたことになる
或いは完全自動運転は実現がしばらく先とかハードの変更が必要とかで可能になった時点でオプションを付けた既存車以外は金額は未定だが追加コストを負担して実現するとか？
まあ30万ポッチで完全自動運転なんて出来っこないことは付けた人も分かってたとは思うが
どちらでもない。
テスラは完全自動運転は自社開発した新たなチップを使って、実現することを決めた。新たなチップが量産されるには半年くらいかかる。
そのチップが乗っていない状態で完全自動運転オプションを売るのを躊躇っているのだろう。完全自動運転オプションつける人はかなり少ないだろうから収益にはつながらないし。
完全自動運転オプションを選択した人は新たなチップに無料で交換できる。
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/27(土) 05:25:17.09330.90 USD +16.04 (5.09%)↑
Closed: Oct 26, 4:00 PM
340直前でドバッと売られて318まで落ちたけど、またまた上がって来たね。
完全自動運転を諦めたら嘘付いてたわけだし無償で全員に付くなら払わなくてよかったんだからどちらにせよ返金せにゃならん
しかしキチンと実現できることを確認してから販売せにゃならんよね
先日の非公開化と完全自動運転に関してはちょっとマズいことだと思う
完全自動運転の発売は中断したから問題ないでしょってのがテスラ流なんだろうけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181027-00000012-jij-n_ame
こういうことでしょうね
しっかし、完全自動運転できるのは
技術的、法整備的に5年くらい先でしょうか
AP2.0のハードがついた車を販売し始めた時期も足すと
オプション付けてても車両を手放す人もいるでしょうね
これは時効ってやつでしょうか
付けてる方達もリスク承知でしょうし
問題にはならないでしょうけどすごいやり方です
できもしない計画を掲げて、契約を結ばせる。
未達案件は、なかったことにして、開き直る。
言い訳は
いつか、きっと、そのうち、今度、次こそww
こんなモラルハザード極まる行動や組織は、許さない。
50年の間違いかな
率先してコストを支払ってるの
それをお前ら貧乏人は故障だの、目標未達だの、APは50年先だの…あさましいったらありゃしない
絶対に許さない！って、テスラの将来がお前の人生に何の関係があるんだよｗｗ
テスラが成功されると自分の仕事がなくなることを恐れているんだと思うよ。
馬車、蒸気機関車、フィルムカメラ、ガラケーを愛する時代の変化に対応できない人たちです。
車は、命まで奪う。
次に命を失うのは、お前。
本望だろww
遂にマスクの大風呂敷が断罪されます！
そういうつもりなら、法律で禁止されない限りこれからも危険な古い車に乗り続けたらいいと思うよ
わたしなら次も世界一安全なテスラを選ぶよ
HW2.xでは後方レーダーが欠如しているから
どんなに優秀なチップを使っても完全自動運転は実現不可能
ユーザーマニュアルにも、車線変更の後方確認はドライバーの責任だと明記されている
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/27(土) 12:27:56.87ご冥福をお祈り致します。
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/27(土) 12:36:47.42::::::::::::::::｡::::::::/二￣二ヽ::::::｡:::
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::::::::☆彡:::::::| /＝ ＝ヽ|::::::｡::
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::::::く / ﾆ三三∠⌒＞::
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無茶しやがって… ... ..... ..... ...
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..( )ゝ( )ゝ( )ゝ ......
..i⌒ / i⌒ / i⌒ /...... ...
..三 | 三 | 三 | .. ........
..∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ .. ... ....
三三 三三 三三
三 三三 三三
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/27(土) 12:39:06.46テスラに乗って死ぬ事が本望なんだよ。
人柱という名のテスラ愛やな。
人類の未来を考えてるのに電気使ってネットですか？
矛盾ですね
お得意のテスラ信者の妄想ですね
それで良いんじゃない
決めてるならもう出てこなくて良いよね？
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/27(土) 12:44:44.90なぜ市販しないか？は、そのメーカーが安全に対するプライドがあるから。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 17時間 10分 36秒
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