スバル、ブレーキ検査でも不正
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www.sankeibiz.jp/business/news/180929/bsa1809290500002-n1.htm
命を守るためのブレーキの不正は悪質すぎ ブレーキに不安を感じた事は無いが
最近のCMには胡散臭さを感じる 株もってる奴多少損してでも月曜に処分したほうがいいぞ 【スバルの不正 & 犯罪史】 整理してみました
1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 国交省の立入り調査で内部調査の欠陥発覚(内部調査の件数誤魔化し?)
2018 第三者立ち入りで、ブレーキの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 (NEW)
2018 第三者立ち入りで、スピードメーターの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 (NEW)
2018 ブレーキ制動力検査で本来認められていないハンドブレーキ併用していた事実発覚(NEW)
※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
勝手に行った事と結論。その後の本省の調査で改ざん新たに発覚、件数倍増。
※ リーコール隠しに近い、新車購入ユーザーや台数が激減してからのリコール多し
※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数 >社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが勝手に行った事と結論。
政治家みたいなやり口が通用すると思うなよスバル経営陣 せっかくトヨタスバルに成れたのに、何やってんだか。 >>10
安倍晋三見てれば通用して当たり前だろ、この国では 防衛部門も自動車部門ももうオシマイ
影響は今後もちろん海外販売にも及んでくる
スバル車乗ってる人は早めに売り払った方が賢いよ >>22
スバルは「見えないところに金がかっかってる」って昔から
巷でよく言われてた。おそらく官僚やメディア対策費だろうな。 不正をする
↓
儲けが増える
↓
自動車評論家を買収する
↓
ヨイショ記事を書いてもらう
↓
品質悪いクルマでも記事読んだクルマ音痴が買ってくれる
↓
さらに不正をする 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
2018 燃費・排出ガスの測定検査の不正を社内調査で隠蔽しようとするも、国交省の指摘で追加公表(不正台数が934件も追加、1551台に)
2018 新型発売の為、8月に報告書の提出をアナウンスするも、9月末に提出。あまりの不正の多さに阿鼻叫喚。
調査結果 → 班長レベルが勝手にやったこと。だから社長は会長に昇格。→やっぱり耐えきれず、結局CEO退任
※20人以上の社員が不正に関与の可能性有り スバルのステアも不正発覚
※ 燃費・排ガス測定の不正でも対象車が6月公表時の計1551台から1869台に拡大した。
※室内の温度管理でも4項目で同様の数値の書き換えがあった。重複分を含めて、書き換え事案は1430台見つかり、うち146台では排ガス成分の排出値に影響があった。
※後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。
※パーキングブレーキの制動力を確認する検査で、ハンドブレーキだけを操作するべきなのに、ブレーキペダルも踏んでいた。
※ハンドルの操舵(そうだ)角度を検査する際、ハンドルをタイヤが直進の状態にして試験をしなければならないのに、
ハンドルを左右にわずかに切ってから検査を始めた
※試験中に検査員が居眠りして大幅に基準を逸脱したと見られるケースが判明した
※報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。
※速度計やタイヤの取り付けの確認で、定められた検査法からの逸脱や不適切な数値の記載が複数確認された。 >>27 新しい情報を使いましょう
【スバルの不正 & 犯罪史】 これがスバルだっ
1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 国交省の立入り調査で内部調査の欠陥発覚(内部調査の件数誤魔化し?)
2018 第三者立ち入りで、ブレーキの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 (NEW)
2018 第三者立ち入りで、スピードメーターの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 (NEW)
2018 ブレーキ制動力検査で本来認められていないハンドブレーキ併用していた事実発覚(NEW) さっき見たら株価100円値下がりだったけど大した下がってねーな >>30
今のところは株価は少し下がっただけだね、今のところはね。
10月の販売台数は激減だろうね。
そして国交省の対応。
これからは下がる一方かもね。 >>30
もともとが日米4パーセント前後しか需要がないからな。少ない時で2%前後。
「関係者」「情報弱者」「車音痴リピーター」が購入者で、大事件でもないと需要変わらん。
昔の寺なんて「どうせ買うやつは買う。客対応?なにそれ?シラネ。不具合?お前の使い方が
悪い。リピーターは変わらん。不具合直して欲しければ、まずは見積もり通り修理費払え。」
みたいな傲慢な態度だったわけでw サイド引きながら止まるのが普通だと思ってレガシィ乗ってたよ >>33
金持ちそうな客にはペコペコしやがって、金持って無さそうと思うと高飛車に出る
そんな感じ? >>35
某外車商社みたいな、そういうのと違う。
単に「固定客安定で給与変わらんから、新規の余計な客と仕事は全くイラネ」みたいな感じ。
殆ど身内経済で成立するビジネスモデルとしては面白いと思った。
半分はキャバクラとホストクラブ間で金がグルグル回ってる夜の街みたいな。 この不正問題はユーザーにどうやって説明して落とし前つけるの? スバル車買わなくて本当によかった
最低だな、このメーカー
三菱を越えたんじゃないか?www 渋々去年12月の二週間分のリコール始めたぞ
こんなもんじゃ済まないのにガス抜きのつもりで実施してるのかな
三菱みたいに誠意ない初動からリコールが広がってったら信用失墜するぞ >>47
2週間ておかしくね?
そんな短期間限定ってあるんかな? もっと長期間にわたってやってたはずだからどう考えてもおかしいよ
誠意がないからこういう小細工するし小細工がばれたら傷口も深くなることスバルは分からんのかね ここで言ってもねw
本社に行って説教してきなよ
その方が効果的 2週間以前の対象車は、既に検査員不正のリコールで検査済みとなるからだよ。
それと初回車検での検査済み。
問題は年明け後はどうなのか?だよね。
それにしても検査員不正後にも、今回の不正をやってたんだね。
と言うことは、検査員不正の対策が不十分なのか?的外れなのか?
コミニュケーション不足が最大の原因みたいに報告書には書かれてて、コミニュケーションを
取れる環境に改善します!みたいな対策。
アホか?と思う。
素直に生産第一・利益優先が生んだ弊害だと言えば良いのに?
そう言うと班長以上の上級管理職の責任になり、組織的となるから口が裂けても言えないか? >>52
前の検査員不正のリコールって制動力も再検査してるの? >>53
多分やってる体で前回リコール分は対象外っていってるんだろうよ。
疑わしいけどな。 スバルは実質剛健、真面目な会社とか言ってたスバヲタ息してるー? リコールは悪いとは思わないけど、当初リコールの必要はないと言っていた。対象が不正発覚直後の2017年12月だから反省してないんだろうな。
https://m.youtube.com/watch?v=TZyGNOzEWrk >>58
スバオタのスバルフィルターは都合の悪い事は勝手に記憶から除去されるという。不正もしかり。 こんだけ不正検査が発覚してるのにまだスバル車買う人ってもう何やってもスバル車買うだろ
スバルのどこにそんな価値を見出してるか教えてほしい >>63
不正ばれた直後だし、流石にもうやらないだろうと購入する人もいるのでは。→結果また不正発覚
4駆は雪国のご老人には根強い人気。4駆=スバルのイメージ。年寄りはある意味頑固だから考え曲げないw >>63
スバル社員の家族や下請社員や家族だよ。
本当はスバルなんか乗りたく無いだろうね。
それでも我慢して乗ってくれてるのを、スバル経営陣はどう思ってるのかな? >>64
横滑り防止装置ついたら2WDでも十分なのにね スバオタにとっては今回の不正はトヨタの効率主義に巻き込まれた結果だから
純粋無垢なスバルを邪悪なトヨタが騙したと思い込んでるから >>67
30年以上前からの話だけどね。
真面目系ガチクズ=スバル >>67
スバルの不正は今回が初めてではないからな。
トヨタ傘下になる前から色々やらかしてる。トヨタはある意味被害者。
まぁ低コストに86作る為に傘下に収めただけだから、トヨタにとってスバルは所詮捨て駒。 スバル車に
KYBダンパー
TOYOタイヤ
三菱ダイヤトーン
タカタのエアバッグ
神鋼or三菱マテの材料を使用したフレーム
これ最強 https://www.asahi.com/sp/articles/ASLBC4VHLLBCUHNB00H.html
車を勧めた若い客からは「いまスバル車を買うのはやめておけと、親から言われているので」。他にも「この車、ブレーキ利くの?」と言う人や、スバル車に乗るユーザーの中には「うちの車は大丈夫か」と不安を訴える人もいるという。 >>80
>一方で、「社内規定に反しただけで法令違反ではない。
>『不正』は心外だ」と報道への不満も漏らす。
こんなこと言ってるからダメなんだよ
いい加減、気付いてほしいわwww 【スバルの不正 & 犯罪史】 これがスバルだっ
1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 国交省の立入り調査で内部調査の欠陥発覚(内部調査の件数誤魔化し?)
2018 第三者立ち入りで、ブレーキの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 (NEW)
2018 第三者立ち入りで、スピードメーターの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 (NEW)
2018 ブレーキ制動力検査で本来認められていないハンドブレーキ併用していた事実発覚(NEW)
2018 ステア角検査で、タイヤ直進を守らず人為的操舵調整を入れて誤魔化し検査をしていた事実発覚(NEW) 心外なのはユーザーだと言うことに気づいて無い。
販売店はメーカーとユーザーの接点であり、ユーザーの立場でメーカーに喝を入れ、
メーカーの立場で安全と品質保証をユーザーに提供する事に気づいて無い。 自動車メーカーに必要な品質管理と品質管理という大黒柱が、スバルでは見せ掛けのハリボテ
だった訳だ。 >>84
間違えた!
品質管理と品質保証が正解。
地元の群馬でも今月は販売面で苦戦してるようだな。
これをスバル経営陣が、どう捉えるやら?
>>80の記事を見ても謝罪と反省が見当たらない。
今後はスバルがどう改革するのか見ものだな。 リアのブレーキシュー残り1.3mmなんだけどまだ交換しなくて大丈夫?
ディーラーからまだ交換する必要ないって言われたんだけど 【スバルの不正・犯罪史】
1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 国交省の立入り調査で内部調査の欠陥発覚(内部調査の件数誤魔化し?)
2018 スピードメーター誤差の改ざん発覚
2018 ブレーキのテストでの重大な不正(ハンドブレーキとフットブレーキ併用)発覚
2018 ステアのテストでの重大な不正(ステア角を誤魔化して許容値に収める)発覚 今朝の朝日にはまだまだ問題有りそうなことかいていた 材質のボロさ、作りの適当さをカタログスペックで誤魔化すスタイル
大昔のイタリア車じゃないんだからしっかりしろよスバルw スバルの新車が買えるようにお前がしっかりしろwww
乞食がwww スバルくらいなら新車買えるけど極悪な不正と度重なる隠蔽をする会社の車とか買わないよね >>95
不正も不具合もあるけれども、
そもそものスバルって基本設計が間違いだらけなんだもんw スバル位なら新車で買えるけどターボは買えない迄読んだw 妬むほど高いかって言われるとそうでもないのにどこで勘違い出来るのか知りたい プリウスのリコールは終わったのかな?
それに比べりゃ少ないが、ディーラーの数も少ない 高くは無いけどそれでも買えない
だから中古で我慢を強いられその鬱憤をここで晴らす
分かるなぁ バルブスプリングが折れるような車を買いたいとは思わんだろ
おまけにステアリングとブレーキも欠陥持ちだし >>92
その拠り所「カタログスペック」も280ps自主規制時代からあんまり進歩がないw
馬力厨ではないが、他社はスポーティなら500ps、0-100が3秒台で当たり前の時代に
突入してるしね。 ポールスターとかRSが買えない高齢独身の貧乏人が乗ってるイメージしかない 最近、SUBARU車に乗って車庫から出るのがハズイんだが(´・ω・`) >>109
2ちゃんの見すぎw
世間はそれほど興味ない スバルでもピンキリあるだろ
そりゃ大の大人がプレオじゃ引き篭りになるわwww 【スバルの不正・犯罪史】 リマインダ
1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 国交省の立入り調査で内部調査の欠陥発覚(内部調査の件数誤魔化し?)
2018 メーター誤差の改ざん発覚
2018 ブレーキのテストでの重大な不正(ハンドブレーキとフットブレーキ併用)発覚
2018 ステアのテストでの重大な不正(ステア角を誤魔化して許容値に収める)発覚 >>112
一見2017年からの不正件数が目立ってるけど、それ以前もおそらくあっただろう。たまたまバレなかっただけ。 >>113
どうやら品質面でトヨタを怒らせたみたいだな。 どうせ意味のない手順を省いたとかそういうレベルだろ サンバーのこの悪事しらなくて未だにサンバー賛美する
まとめキッズ多いよな 高飛車なスバルに鉄杭を、バブルの頃から何も進歩無し取り残された昭和のメーカー。 日産が景気が良い頃、別に大したこと無いでけど株買っとこう的に投げ売りされて要らなくなったらとりあえず買っとこう的にトヨタに買い叩かれる使えない身売りメーカー、しかも疫病神だけどな。 >>120
トヨタとの提携時の報道とか知らないだろ?
当初トヨタは提携には消極的で、スバルの強い要望と政府の仲介で数度目の交渉で提携を
決意。 いまだに「安心と愉しさを」なんてCM流してるしな
こんなのふつうあり得ないだろ
自社の置かれてる立場を徹底的に理解してないのか
この期に及んでもまだイメージ戦略で情弱な消費者を騙して売りつける魂胆なのか
いったい何を考えてるんだか・・ 「スバルのものづくりに不安を感じる」
>>124
ほんの一時CM止めて「禊は終わった」とか思ってんだろうな 国交省の立入り検査で新たな不正が発覚して直ちに再調査と報告を命じられて
報告書を出すまでかけた5ヶ月の間も「安心」を謳ったCMを放映してるんだから
ちょっと考えられない無神経さだよな >>126
しかもその間も検査の不正を続けてる悪質さよ。 完成検査員だけど、国交相の監視カメラが設置されているの
しってても監視カメラの前で不正な検査は続けていたよ。 栃木県小山市城東住みホラプー自演コロ助
スマホで浪人買ってワッチョイID消してアニメ板荒らしまくって炎上中
しかも過去のIP検索住所晒し酷似レス掘られてあっさり特定された模様
アニメ板の書き込み
↓↓
948(1):名無しさん@お腹いっぱい。[sage]2018/11/15(木) 12:43:44.31
>>942
大阪人は黙ってなさい
121.86.205.4
121-86-205-4f1.hyg1.eonet.ne.jp
〒 541-0041 半年足らずに2回も同じ行為
bオかも郵便番号bワで晒す手口が麹梼翌ニいうか完荘Sに一致
ワッチョイ消して別人演じてもこんな事やればバレるに決まってるだろ
これで過去のワッチョイ自演疑惑もますます信憑性高まるな
スバル関連スレのIP検索住所晒しの過去レス
↓↓
http://hissi.org/read.php/auto/20180615/dWxmSnBsTURL.html?thread=allID:ulfJplMDK
36(1):名無しさん@そうだドライブへ行こう(ガラプー KK7f-lwCe [05005019363889_nz])[sage]2018/06/15(金) 21:09:57.07 ID:ulfJplMDK
コロ助(アウーイモ MM0f-PFRW[106.139.2.167])東京都千代田区
〒100-0001
35.694, 139.754 アニメ2板から来た新参ガラプーオカマ野郎が背伸びしてやがるな >>131
お前こんな自演するとかプライドすらない男以下のカスなのか
単発IDで必死に自画自賛擁護とかもう泣きそうなの?w
これでお前の過去のワッチョイ二刀流自演疑惑はもはや確定だな
515(2):名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]2018/11/19(月) 06:44:03.80 ID:DFEDFgLc0
ガラケーは相変わらず知識量ハンパねーな
ドミオや新参ババアなんかがかなう相手じゃないだろ
http://hissi.org/read.php/auto/20181119/REZFREZnTGMw.html?thread=allID:DFEDFgLc0 どこもかしこも同じ手法で荒らしてスレ潰すつもりかね
ここ然り、不正発覚スレ然り、燃費問題スレ然り、オタクってなんでスバルが好きなの?スレ然り 何かすげえ怨んでんのよこのアニメ2板からのストーカーが ああそう言えばアニメ2板でこのオカマ野郎
三菱とスバルを賛美してやがったな、その延長か? >>134
相変わらずレス付けない自演する姑息な栃木県小山市城東住みホラプー
アニメ板からストーキングしてきたのてめぇだろ人間辞めた粗大ごみが なんだお前
アニメ板ではガラケーアスペって呼ばれてんのなw
こっちではワッチョイ二刀流自演ホラプーやコロ助
向こうではガラケーアスペ
さすがは有名人w
743:名無しさん@お腹いっぱい。(HappyBirthday! KKff-q1DR [05005019363889_nz])[sage]2018/11/20(火) 04:19:45.32 ID:JfV7TOx2KHAPPY
>>713
IDワッチョイIP隠して何やってんだ元祖ガラケーアスペ
後でお前にガラケーアスペ認定された二番煎じの俺には真似できねーや >>137
あぁ、[05005019363889_nz]
これお前の書き込みか
お前アニメ板でも別のガラプーに粘着してんのか
アニヲタって噂は本当だったんだな つか身元割れして各スレで必死にワッチョイ自演擁護中の栃木県小山市城東住みホラプーことコロ助
こいつネタじゃなくガチ犯罪者かよ
ガラケーは個体識別番号だから言い訳出来ないぞ 年齢も偽装
大人とセックスしたいJS.JCいる? - 中学生エロ掲示板
1 匿名さん 2016-10-23 20:20:39
HOST:wb85proxy03.ezweb.ne.jp
個体識別番号:05005019363889_nz.ezweb.ne.jp
js・jcの彼女友募集
栃木県小山市〜佐野辺りで募集年齢 27です
車大好き♪迎えokです! 車好きアピールで佐野まで円光出張とかようやるわ
まぁ宇都宮までソープ通いする性獣だから当然かw
日付見てもまだ2年前だから機種同じだろうし、ホラプー本人で間違いないな
しかしこいつやりたい放題だなw
3 匿名さん 2016-10-24 19:40:32
HOST:wb85proxy03.ezweb.ne.jp
個体識別番号:05005019363889_nz.ezweb.ne.jp
ロリコンになったら治らない、大人に興味ない、ズッコン・バッコン
可愛いJSかJCちゃんドライブしよ♪ 栃木県小山市城東ホラプー爺さん図星だったか(笑)
まぁ小山市から佐野なら行けないことはないからな ガラプー使った必死な話題そらしか
スバオタの鏡だな サイドブレーキ当てたりハンドル当てたりネット監視当てたりするのがスバルの伝統だったわけだ すぐバレる嘘を吐くな
アニメ2板ガラケーアスペ真犯人のワッチョイと
ドミオ殺しと言われた俺のワッチョイが一致してねーじゃねーか、バーカ >>147
ガラケーアスペって栃木県小山市城東住みって特定されたやつだろ?
小山市から佐野まで援交出張するロリコンらしいじゃんw
もう恥ずかしくて出てこれないだろw 本当なら何で検索件数6件しかも車種・車メーカー板ばかりなんだ?
俺が消した?じゃあ何でGoogle先生のキャッシュにも残ってないんだ?
これは…お前、マジで嘘創造したろ? >>150
もうみっともない言い訳すんなって
IPと個体識別番号の違いも分からないアスペの未成年買春ホラプー爺
お前、今日からホラプー改めロリプーなw
車種メーカー板を代表してお前を栃木県小山市城東住みワッチョイ二刀流ロリプー犯罪者として認定しよう
感謝したまえ 30年も続けてきたから、誰一人として「正しい検査方法」を理解して無かったんだろうね。
国交省から指摘されても、理解して無いのだから指導も曖昧。
更に検査員には伝えただけで、理解したかの認識度合いの確認も曖昧。
早い話が全検査員が「正しい検査方法」の面では習熟度の低い新人レベルだったのでは?
本来なら昨年の検査員不正の時点で、検査業務の全てを点検・確認をすべき所を怠ったのが
原因だと思う。
指摘された有資格検査員だけ対策して、育成された有資格検査員も指導した検査員も「正しい検査方法」
を知らない無資格検査員だったのでは? スバル 無資格者検査 まさかの発覚後さらに今年生産も追加 2018年1月9日から10月26日までも無資格者検査 それ以降も本当に大丈夫なのか
https://www.youtube.com/watch?v=7YzmI8G-tgw 最初の050050とauユーザーとHOSTが一致してまだ見苦しい言い訳するガラケーアスペ(栃木県小山市城東住み)
これ見付かる可能性あるから機種変したのか スバルのブレーキ国産では一番止まる方だよ冗談抜きで >>161
マジで?
じゃあ他の国産車にスバルのブレーキを移植しよう!
そしたらスバルの存在価値もなくなって安心して倒産出来るもんなw サイド引かないと検査通らないのに何故かユーザーには「一番止まる方だよ冗談抜きで」と言わしめる
プラシーボ効果って凄いよな ・放射能汚染が広がったが健康に問題はない
・ブレーキ試験で不正があったが性能に問題はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています