テスラ Tesla バッテリー61個目 正式IPあり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ建てするときに間違えてIPなしになってしまったので、建て直します。
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー59個目 正式IPあり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1536154888/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーナー有志によるメーリングリスト
https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。
登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。 おまけ
2018年8月のギガファクトリーの様子
https://youtu.be/CPx__19QGrA
ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
2018/3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
BMWがCATLとの数十億ユーロのバッテリー調達契約にサインしました。
トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。
ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。発売は2020年に1年遅れました。
BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。
ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。
メルセデスは電池の購入に10億ドルを投じると語りました。
キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review
Road and Truckによるサーキットでのレビュー
https://www.roadandtrack.com/new-cars/road-tests/a22625274/tesla-model-3-performance-track-test/
WSJのDan Neilによるレビュー
https://www.wsj.com/articles/first-ever-review-of-the-tesla-model-3-performance-a-thrilling-modern-marvel-1532022533
(subscription) テンプレここまで
お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、乞 食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、伝 道師、最 前線、倒 産
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。
BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。 アンチの踏み絵。
1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場、続けて1月には甲府、4月には名古屋スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。
まずはこんなところ？アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑) アンチ踏み絵シリーズ第二弾。
>>【アンチ】①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>【アンチ】②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。
>>④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。 アンチがまた専用スレを立てているようなので、こちらでまったりやりましょう。 先日アンチと一日長々と議論した者です。
アンチはテスラを批判することだけが目的です。最近はテスラの飛躍に苛立っており、嘘をつく書き込みが多くなってます。また、嘘を指摘しても聞かないふりをしています。
アンチに質問するのは無駄だと理解できました。
アンチはこのようなタイプです。
https://blog.tinect.jp/?p=43955 Fire at Tesla's Gigafactory briefly disrupts production
https://www.engadget.com/2018/09/16/tesla-gigafactory-fire/
また工場で火事かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ココが本スレってことね
信者の失敗スレが１本とアンチの立てたスレが２本で計４本
IPやﾜｯﾁｮｲあってもなくてもどうせ荒れるしアンチもスレ立てても誰も見ないし反応ないのに 火事なんて保険でるし大した問題ではない。トヨタの工場では死亡事故が起きている。 テンプレ、誰も読んでないよな
誘導する人も誰も居ないし 新しいファームウェアでやっと気づいたけど、スーパーチャージャーを一つでもクリックすると近隣全部のスーパーチャージャーの空き状況が地図に表示されるね。
案外便利だな。 ホントだ
地図中の満空表示されるね
尚大阪スーパーチャージャーで充電中 EVベンチャーは昔も今もリスク激高だと思う。イーロンマスクでも軌道に乗せるには詐欺力が足りなかった。
中国版テスラ、投資家は早めに降りたほうが得策か - WSJ:
https://jp.wsj.com/articles/SB12813125700845973640304584473041525265658 >>1
日本語音痴の安川はスレを「建て」ます。
日本語識者はスレを「立て」ます。 へー、20億ドルの資本調達は可能みたいじゃん。
アンチ涙目w
What Tesla Has To Do To Raise $2 Billion Capital
https://seekingalpha.com/amp/article/4206531-tesla-raise-2-billion-capital $288まで落ちたと思ったら$300まで上って、今日も落ち着きないね。
米テスラの課題、生産遅延から「物流地獄」に＝マスクＣＥＯ | ロイター:
https://jp.reuters.com/article/tesla-musk-idJPKCN1LX0ZC
Delivery Hellとか言っているが、要は入金しても商品が届かないトラブルなわけで、信者相手ののんきな商売でなければ「完全にアウト」な気がしないでもない。 294.84 USD −0.36 (0.12%)
Closed: Sep 17, 4:01
予想通り >>23
うわぁ・・・・
これは痛い。
今も投稿してるの？ >>18
自動車を作るのは莫大な初期投資が必要ですからね
しかも命に関わるので各国で規制も厳しい上にバラバラ
同じもの作って大量に売るしか利益あげる術はないのに。
大手自動車メーカも利益率は数%が当たり前
ベンチャーには厳しい条件しかないです
このままテスラが落ちるなら残念でなりませんが果たして。
3は自動運転ハードなしでもっと安く売るべきだったとしか思えません。300万円切って出せたら世界が変えられたと思います。今の値段じゃ買える人が少ない。補助金や優遇に頼っているだけ。 >>30
ヒロシです～
>>30 の情報は以下のサイトで知ったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3042093/
情報ソースを特定されたくなかったので、今回はイイネを残さなかったとです～
ちなみに、WLTPは400km以上で、「以上」という報告が抜けていたとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ 6.6秒みたいだね。最高出力は抑えて航続距離取りに行ったけど、95kWh積んでもテスラの効率には叶わなかったんだな。 $302にタッチした直後に$280に急降下?
何が起きてるんだ >>29
1000万以上するモデルS,Xは貧乏になった日本人には手の届きにくい価格だが、400-600万の車なら世界中に買える人は多い。実際に生産が追いつかないほど売れまくっている。
予約残が少なくなってきたら宣伝するでも、同じプラットフォームを使ったモデルYを発売するでもいくらでも方法がある。
自動運転のハードウェアをなくしたところで、モデルS,Xのために自動運転の開発はしなくてはいけないわけで無意味。
自動運転のハードウェアの限界コストなんて20万もしないだろ。開発費がどうせ掛かる、50万でEAP売ったほうがいい。ほとんどの人はEAPをつけている現状がある。 司法省とSECが動くのもそんなに珍しい感じではないな。実体として影響の大きさがよくわからん。
そこまで株価下げるものなのかどうか?
パナソニック、米子会社を司法省とＳＥＣが調査 | ロイター:
https://jp.reuters.com/article/sec-fcpa-idJPKBN15H0O3
アップル、iPhone低速化で司法省とSECが調査 - WSJ:
https://jp.wsj.com/articles/SB10238705466860743512604584015591524744688 調査が3ヶ月かかるとして、そこから社債償還までは3ヶ月切る。。
資金調達は間に合うのか? おはよー(^_^)ﾉ
284.96 USD −9.88 (3.35%)
Closed: Sep 18, 4:01 PM EDT
300からガツンと落ちて、戻して来ました。 >>36
400-600万円じゃなくて中型セダンで600万円の車な
結局、テスラはテスラらしさを付随させた高額EVにしないと魅力も薄れて売れないし利益を出せないというジレンマがあると思うよ
故に万人に手の届く車は出せない
テスラネットワークによるバックがあれば手が届くということみたいだけど。
今後の行方が楽しみなんだけどね テスラさん墓地に向かうの巻
Tesla is 'headed for the graveyard,' predicts former GM exec Bob Lutz
https://www.cnbc.com/amp/2018/09/18/tesla-is-headed-for-the-graveyard-predicts-former-gm-exec-bob-lutz.html
"Tesla has no … tech advantage, no software advantage, no battery advantage. No advantages whatsoever," he said.
ボクもそう思います。 発火しても問題視されないのはTeslaの明確なアドバンテージだろう。危険だが性能が良く安価なバッテリーが使える。
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/246040/122600065/?P=3
> 日本の自動車業界はレベル2や3までなら許容する基準を設けているところが多く、その分、信頼性の高いLIB設計と開発が進められている。
> テスラの「モデルS」はレベル5に該当するため、自動車業界の基準に比べると信頼性が低い結果を招いていることになる。 自宅に充電器を設置できればテスラの使い勝手はかなり良いね。
アンチはなぜ自宅充電をテスラの利点にしてはいけないと言ってるんだ？ 100kwh版の電池の容量が、実際は120kwh有るというのは、アンチのデマで確定？ 今販売中、もしくは2年程度で発売予定のEVでSやXの航続距離やパワーを超えるEVってありますか？ >>41
これさ、6.6秒の間違いだよ。
あと8秒しか継続できないブースともってのがあって、それでやると5.7秒。その数字は0-60だね。
>>51
NIOくらい？大手はないよ。 >>53
>6.6秒の間違いだよ。
エビデンスを示さず、イチャモンだけの安川
>ブースともってのがあって、
正しい日本語を書けない安川 >>56
Porsche Taycan はニュルを8分以内でラップするのに対して
Tesla Model S はニュルで9分を切るのがやっとの状態 >>49
測定結果は無いので確定ではないけど可能性は低そうですね
信者もアンチも嘘だらけなんだからいつまでも特定のアンチ1人の言うことに執着するの辞めればいいのに。
AP1で完全自動運転ができると言った信者はどこ行ったのかな？絶対無理と言ったけどテスラなら車載間通信で補完し合えるとか豪語されたなぁ
大陸横断自動運転も去年（だっけ？）中にやるって言ってたなぁ
スーパーチャージャー設置数も全然計画通りじゃないのに増えてるから達成と考えるもんね
信者は期日の概念はないらしいのでAP1も将来的に実現できる可能性がゼロじゃないんだろうね >>56
後発なのに目標値ですら下回ってばかりなのは残念ですね
残念というか不思議
何を売りに売る気なのか。ブランド名？信頼性？
パワーはフラッグシップ車以外は不要
航続距離は大型車なら搭載スペースはあるでしょうからあとは価格とのバランスなので難しいところでしょう
電費やら効率は上な車両はもっと出てきていいと思います >>59
信者が嘘ばかりというのは言いすぎではないかな。
概ね正しい発言をしていると思う。AP1で完全自動運転が実現できるって言ってる人いたっけ？
アンチの場合は、テスラに対して悪意を持った上でデマを発言したり身分を騙るところに悪質さがある。
テスラというかイーロンの勇み足発言は確かに多いし何とかしないとダメだね。 今のオートパイロットのハードウェアは後方監視レーダーを持っていないので、
後方から高速で走ってくるクルマを検出できないという欠点がある。
だから、AP2.5のハードウェアであっても完全自動運転は不可能なのである。 Q3に利益を出して増資は不要になり、Q4に「不要だから」増資するという観測。
実際にはQ3・Q4が利益のピークだから、増資は不可欠なのだが、必須と言ってしまうと信用不安を招き増資は出来ない状況に陥る。
だから増資は要らないと言い張る。言い張りつつ増資する。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-09-19/morgan-stanley-sees-2-5-billion-equity-raise-for-troubled-tesla >>55
あれ？自分で立てたスレにいかないの？そっちのほうが盛り上がってるよ？？仕事だからしょうがないか。将来、不安だねぇｗｗｗ
https://www.carshowroom.com.au/news/audi-unveils-e-tron-in-san-francisco-265kw-and-400kmplus/
君はプレスコンファレンスを聞いてないのかね？6.6秒だよ。60mphが6.2。 >>65
英語音痴の安川の本領発揮だな！
その6.6秒は standard mode と書いてあるだろ？
standard mode の 265kW から 300kW のモードにすると5.7秒と書いてあるだろ？ >>67
普通のモードの数字を書いただけ。元発言見たら？もとは5.5って書いてるんだから。結局間違ってる。そしてそのブーストモードとやらは8秒間だけだ。e-tronはパフォーマンスは犠牲にした、これでFA。 >>70
モデルSの加速タイムも電池温度や限られたSOCで「馬鹿げたモード」限定の話だろ？
テスラの「馬鹿げたモード」は容認して
アウディの「ブーストモード」は無いことにする。
阿呆信者安川の本領発揮だな！ 今度はヒコーキw
A Drug Enforcement Agency plane collided with a Tesla Model X as it crash-landed on a Texas street
https://amp.businessinsider.com/dea-plane-crash-in-texas-hits-tesla-model-x-injuries-2018-9 ディスっているアンチはテスラジャパンの社員だろう。 >>71
まだごねてるの？ｗ
テスラの場合は普通にモードとしてロックできるし、そのモードに入れたら翌日もそのモードのまま。max batteryは入れ直さないといけないけど入れたら車をオフにしない限り切れない。
アウディのは真剣に8秒間限定。例えば山道でのパワフルな走行には向かない。
まあいいじゃん。テスラに数年遅れて、大分似たようなスペックの車出てきたんだし。いいことだよ。
違いは違い。まだ効率などの点ではテスラには他社は及ばない。そのうち追いつくよ。 https://youtu.be/Ff0F5f9bmwc
モデル3のアウトバーンでのテスト。227km/hまで出して平均350Wh/kmだって。結構いい数字だな。途中で何度か出力制限入ってる。 司法省捜査開始の下落分を一日で無かったことにして快調に$305タッチしたのに、
また$293まで落ちてるな。今度はなんだ。 おはよー(´･ω･`)
298.33 USD −0.69 (0.23%)↓
Closed: Sep 20 モデル3のライバルになるような車が数年は不在な感じっぽいね。
暫くはテスラの独壇場？ 本当に独壇場なら人が相次いで辞めたりせんわな
ライバルが不在なのは、事業が成立しない領域だから
Model 3も例外ではない >>80
結局は、このモデル3で利益が出るのか出ないのかだね。
これだけ売れてるのなら利益の出る体質になりそうだが。
次の決算発表はいつかな？ いまはpreorder分の受注と補助金削減前の特需期間にある。マージンの高い$50000モデルがこれだけ売れている状態は持続しない。海外需要で先延ばしはできるが、それも一四半期分くらいか。
ところが$35000で持続的に利益を出すにはさらなる生産台数が必要、という谷間にいる。 予約が40万台だっけ？
キャンセルは少ないのかな？
利益の大きいパフォーマンスモデルは既に即納に近いみたいだから国内の受注残はもう無さそうだね。
海外販売分はすぐに現金化できないから暫くは国内優先かな？ EVにあらずば車にあらず、そういう時代がもうすぐそこまで来てるね >>74
テスラのような車は20年前くらいから作れたよ。
だって、肝の電池がほとんど進化してないからね。
単に補助金貰えるから、赤字にならないレベルで各社だしてるだけ モデル3もNHTSAで全項目5スターか。
テスラの三車種以外に、どの車が（overallだけじゃなく）全項目5スター取ってるんだっけ？ >>84
まあね。衝突安全性だけ考えても、相手にぶつかったとして、エンジンあるせいで相手もこちらも被害が大きい。EVならクラッシャブルゾーンを多くとっているので安全。
それに性能もいいんではな。。 >>85
そういう言葉でしか返せないのは
とっても情けないな テスラの自動運転は、死亡しそうじゃん。
レベル3の段階で
安全要件などの車両認証で、ドライバーモニタリング（運転者監視）機能が必須だってよ。
テスラは、ハード自体、車に付いてないだろ。
原価アップは必須だし、350万じゃ絶対ムリムリムリ。 あー自動運転用意したけど法規のせいで有効にできないわー
残念だわー
ウチのせいじゃないから払い戻しも応じられないわー
てなことに？ アウディA8のレベル3も無理っぽいね
法規で認められないからと言い訳してるが実際はライダーは積んでるけどハード的に不可能らしい
他社に対して自動支援システムの遅れをカバーするためにハッタリかましたようだ 自動運転は、かつてのパソコンやスマホ並みの業界標準競争をやりそう。
メルセデスは、早くから居眠り検知のため、ドライバーモニタリングを付けてるし。
テスラには、業界標準をとる力などない。
ゴミのような新興メーカーじゃん。 テスラもモデルＳの時代は、メルセデスもトヨタも資本参加してた。
コンチネンタルともズブズブの関係だったし。
あのころは、最強の体制だったかもしれねー。
いま、ぜーんぶ、逃げてった。
ってか、逃げられたww アンチさんが、ちょっといます(;_;)
Sorry Jim Chanos, but the Tesla Model 3 is definitely not ‘looking to be a lemon’
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-delivery-5-star-safety-rating-jim-chanos/amp/ >>95
自動運転の公約を実現するため、ドライバーモニタリング装置を新たに追加すること。
モデル3は今でも、350万ドルでは作れないのに。 >>98
モデル3が350万ドルは高いな
俺には無理 >>98
350万ドル？なにいってんだ？モデル3の自動運転なら、オプションで$7000必要だから$42000(473万円)だけど？何を言ってるんだ？ なるほどな。
じゃあ、テスラは、公約通りドライバーモニタリング装置を420万の価格のまま追加してくれんの？ >>74
安川よ、
何かウダウダ書いとるが、それとお前の6.6秒の主張とどんな関係があるんだい？ >>101
どこから420万がでてきたの？数字に弱いなら黙ってたほうがいいよ。 面倒くさいヤツだな。
じゃあ、テスラは、公約通りドライバーモニタリング装置を473万円の価格のまま追加してくれんの？ >>103
お前の計算ミスの指摘は正しい。
で、ついでに、モデル3の日本での最終販売価格を教えてくれよ。
ドルではなくて円でな。
来年納車だろ。 >>102
まだ安川（）と話してるの？？
まあいいやアウディのe-tronの0-100km/hは6.6秒でFAだから。 >>103
どうした？
黙ってたほうがいい、とのたまったヤツが、なぜ黙ってる？
計算ミスするバカな日本人にも分かりやすいように、円でモデル3の最終価格を提示しろよ。 FSDの話ししてるのかね？
イーロンはFSD買った人はハードウェアはアップグレードするって言ってるよ。 FSDとは、自動運転レベル4？ レベル3？
ハードを追加した場合でも、消費者は、追加料金を支払う必要がないわけだ。
仮に法律で、ライダーとドライバーモニタリング装置の追加が必要になっても、1円も追加料金を支払わなくていいい。 >>108
HW交換は2.0以上って条件のみじゃなかったっけ
FSD課金について触れてた？ AP2以降は完全自動運転は100万のオプションだっけ
もちろん期待はしてるが100万ポッチでクリックしただけで目的地まで連れてってくれるなんてそんな虫の良いことあるとは思ってないだろ
でも100万相当分のお客を満足させる義務はあるな モデル3安いとか言ってるけどオプション付けないとまともにならんしそれだけで200万くらい簡単に上がるよな >>110
そう、AP2以上が対象。
AP1ではもともとFSDがサポートされてない。 >>112
まあね。モデル3は他社と比べたら、安全機能だけは全部標準だから、良心的な方じゃね？他社は大体安全機能は一番安いオプションになってる。 >>106
安川節を語っているから安川と判明しているんだよ！
アウディのe-tronの0-100km/hはboost modeで5.7秒がFAだ！ >>108
イーロンの口約束なんてイーロンがいなくなったら何の効力もない >>115
何だそれ？爆笑 節ってなんのこと？
まあブーストでいいよ。このスレ的にはモデルX 75Dよりバッテリー26%大きくて航続距離はほぼ同じ、0-100は継続不能なブーストモードと比較しても9.6%遅い。これを技術力の差と言わずして何というのだろうか。
新車が発表されるたびにテスラのパワートレインの技術力が分かる。まあ最近あのUBSも認めたみたいだしｗ今ごろ ところでなんでアンチこっち来るの？
仕事だから？言いたいなら自分のスレでやれば？それとも池沼だから人の邪魔したいのかな？ああナマポだったか。。失礼 >>118
なんか発言が完全に安川
笑笑
アタマ本当にわるいなーお前。 >>119
そう
>>117も>>118も安川節が炸裂してる >>78 のニュースは、サプライヤーに頭下げてひたすら増産のお願いと増産延期のお知らせと支払い猶予のお願いをしてきた現場責任者だと考えると、
そら、辞めるわな……と思えてきた。
サプライヤーとの関係の混乱はありうるんじゃないだろうか。 >>75
モデル３ってえらく気まぐれなクルマだな
過負荷でパワーダウンして90キロしか出ないなんて使い物にならん
130kmのドライブで航続距離が399kmから98kmまで301kmも減るなんて
EPA電費の2.3倍以上も電気を食うんだね
パワーダウンさせておいて電費も最悪、突然90キロしか出なくなる…
危なくて高速なんて走れたもんじゃねぇな >>122
日本の高速は新東名でも110km/hまでしか出せない(実用でも130km/h程度がが限界)なわけで200km/hの連続走行とかないから、パワーダウンはあり得ないわけで乗用車としてなんの問題もない。それ以上連続で出したいならそれは乗用車の範疇ではないのでロードスター2020等のスポーツカーを買えばいい。
電費が悪くなるのは空気抵抗が大きくなるから。200km/hになるとモーター出力の9割以上が空気抵抗に使われる。
それでもモデル3の空力性能は抜群でCd値は0.23。普通の車なら200km/hで走るともっと悪くなる。まぁ普通の車は200km/hも出ないけど。 >>123
200キロの連続走行なんて普通にあるだろ笑
時速120キロなら1時間40分走らせれば200キロだ。
うわ、、テスラ使えねー笑 >>125
何、このアンチは頭悪いフリした信者なの？それともお前のオツムはどうしようもないほどヤバイの？ 日本で売るならもうひとまわり小さいサイズを作らないとだな >>125
時速200kmで走行する話と
200kmの距離を走る話と
混ぜこちゃになってて笑う >>121
もともとの発注数と納品数が、大きくかい離してる。
テスラのために設備投資したサプライヤーは、大損こいてるだろ。
納品数が少なけりゃ当然、単価は上がる。
なのに支払いを渋って、まともに金を払わない。
テスラは、取引先として最低の会社だ。
しかし、契約の縛りがガチガチで、簡単には抜けられないみたいだな。 0-100が7秒のドイツ車に乗っているがベタ踏み加速なんてやったことがない。
テスラの加速ってどんな場面で役立つのですか？ >>130
0-100が11秒のハイブリッド車に乗っているがベタ踏み加速なんてやったことがない。
そんな早い加速のドイツ車ってどんな場面で役立つのですか？ >>133
だから、
ベタ踏み加速なんてやったことがないから
役立ててないんだし～ >>134
0-100が11秒のハイブリッドだとベタ踏みでもたいして加速しない。かったるいぞ >>129
投資家に説明していた生産計画とは別に、サプライヤーには真の(現実的な)生産計画を説明していた可能性もある。
そうでなければサプライヤーはリスクを被りすぎるので早々に離反してしまうだろう。MobileEyeのように。
当然、投資家を欺いていたという点は大問題なので、(非公開化するする詐欺以前の)SECの調査範囲であったはず。 ポルシェは911以外は全車種BEVなんだって？びっくりだね。 ポルシェは911だけはBEVにしないんだって？びっくりだね。 モデル3の生産は、相変わらず不安定だろ。
幹部社員の退社も、全然止まらない。
10月上旬には世界財務担当副社長も辞める。
補助金終了も確定。
テスラの負債総額は、2兆3000億円を超えた。
社債の償還期限は迫る。
他社から魅力的なEVが続々。
モデル3の予約をやめて乗り換える客も続出してる。
まだまだあるけど、もう書き切れねーわ。
いまだにしがみついてる信者は、哀れよのう。 >>139
安川さん、
ポルシェをヨイショするとテスラが売れなくなりますよ！ 日本の掲示板の書き込みなんて、テスラの売上に影響あるわけないじゃん。テスラの掲示板なんだから、テスラに興味ある人が書き込めばいい。
空売りしてるとかの事情があるのは理解するが、アンチ活動がしたいなら英語でどうぞ。 Teslaは自動車産業を支配したりはしないが倒産もしない、という観測。
Why Tesla bears and bulls are both wrong - Business Insider:
https://www.businessinsider.com/why-tesla-bears-and-bulls-are-both-wrong-2018-9 テスラは、４半期決算で数字を作ってね？
負債総額は、2兆3000億円超え。
東芝とそっくし、チャレンジやってんじゃねーの？
1月44
2月36
3月93←
4月14●
5月24
6月82←
7月17●
8月28
日本の数字でこれだわ。 仕向地ごとの輸送のタイムラグを考慮して、四半期内に生産から納車まで収まるように最適化している……という説明もできる。
もちろんチャレンジもしている可能性もある。
たとえば銀行の融資枠を利用して四半期末だけ5億ドルを借りて、利息をほとんど払うことなく帳簿上の現金を多く見せる、ということはやっている。 翌月との開きが、5～7倍だ。
バレバレじゃん。
財務担当が辞めてるだろ。
裏ですごいことやってるぞ、こいつら。 >>143
病気乙
Taycan出てから同じ発言したらｗ >>148
> 財務担当が辞めてるだろ。
> 裏ですごいことやってるぞ、こいつら。
イーロンマスク一人だけでも辞める理由に十ニ分だから、不正の有無はそこでは解らんのだよね…… 東芝は、不正会計がバレるまで10年以上かかってる。
山一は、損失補填が表に出て、一気に破たんへ動いた。
テスラは､､､
ゴミのような5chまで、なぜか日本語が不自由な人々が出入りしてるし。
オフ会は、一足早い忘年会説、再燃ww 可能であれば増資で、あるいはSpaceXと絡めて、あるいは最悪、Model 3の技術やTeslaの支配権を売り渡してでも、必要な金は確保して破産を回避すると思われる。
それで盤石な成長企業になれるというわけではないが、生き延びはする。
不確定なのは、当局の調査で何が出てくるか。でも会計不正の証拠は、出てこない気がするなあ。 >>149
ヒロシです～
この投稿を見ていたことは以下のページでバレバレだとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/members/hiroshiy.13182/
hiroshiy was last seen: Viewing thread From 340xi to Tesla dual motor Model 3 - mini comparo., 58 minutes ago
ヒロシです～
ヒロシです～ >>149
へーこれなかなかすごいじゃん。
もうBMWも価値ないね。。 >>154
そのスレ話題になってたから結構多くの人が見てると思うよｗ
しかし羨ましいんだね～安川が。買えないのかな？そもそも定職がない？ああいわゆる老害で首になったんだっけ。ごめんな。 ヒロシです～
>>149 >>150 は Wifi での俺だとです～
>>155 >>156 は スマホ での俺だとです～
つまり、>>149 >>155 は自作自演だとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ 結局ポルシェはもう化石燃料車を911以外では見捨てて、BMW 3クラスは下馬評通りモデル3に勝てなかったか。
今月、来月、再来月の売上が見ものだ。 >>157
安川は自演してまで何がしたいんでしょうか？
工作員なんですかね？ まもなく９月期の決算発表されるからそれみてから判断しようぜ Panasonicの電池が不足するほど生産数が増しているのだから、ここは黒字にしたいとこだな。 テスラの直販モデルでは販売台数に比例して販管費(Selling, general and administrative)の支出が増える。
その販管費が製品の粗利(Gross profit)を上回っているので万年の赤字体質なのだ。
Q1、Q2のそれぞれの推移をみると
Q1：粗利 $457M － 販管費 $686M ＝ △$229
Q2：粗利 $619M － 販管費 $751M ＝ △$132
それらの赤字に加えて、四半期毎に $350M 以上の研究開発費を支出しているので
一層の赤字体質になっている。
Q3やQ4で黒字転換なんて、夢のまた夢なのである。 Q3はスーパーチャージャーの拡大をぐっと抑えてるようだね。その他経費も抑えてZEVクレジット売れば黒字化できるんじゃないのかな。
問題はそれが2019年は持続可能でないことがどの程度見透かされているのか、また問題視されるのか。
黒字化できたからこの先も大丈夫だろう、出資するよ、ってことになればもう1-2年延命できる。 じゃあ9月期で黒字なら信者の勝ちで赤字ならアンチの勝ちにしよう ZEVクレジット抜きで黒字になったらほめてあげる
ZEVクレジットのあぶく銭で黒字にしたのなら軽蔑する たとえ事業がキャッシュを生み出したとしても、すでに瀬戸際にあるTeslaは支えられない。まとまった金がすぐに必要。
Q3黒字化は資金調達の必要条件であって充分条件ではない。
イーロンマスクが実権を手放すことなく2億ドル確保できれば信者の勝ち、かな。期限は2019年3月。勝率は7割くらいか。 296.70 USD −2.40 (0.80%)↓
Sep 24, 12:16 PM
いつものように300前後で終わるのかな。 299.68 USD +0.58 (0.19%)↑
Closed: Sep 24, 4:00 PM 静かになったね。
みんなボランティアに行ったのかしら https://www.google.co.jp/search?q=";sec+investigates"+-tesla
ほらよ。
SECガー！！
調査は非常に多く行われている。 毎日$300は超えるんだけど、何かの力に押し戻されてるかのようだ。
黒字の決算が発表されればパッと上がるだろうがまだ一ヶ月ある。
SECの調査終了のニュースでも流れた方がインパクト大きいか。 ＄300で売り続けてる奴がいるんじゃないの
何か変なのか？ ヨーロッパ向けも準備中か。
これはバカ売れするかも！
Tesla prepares Model 3 production for upcoming European expansion
https://electrek.co/2018/09/25/tesla-model-3-production-european-expansion/amp/ 300.99 USD +1.31 (0.44%)↑
Closed: Sep 25, 4:01 PM これはもうほぼレベル5だな
Tesla Autopilot shows off blind spot detection prowess ahead of Software V9 release
https://www.teslarati.com/tesla-autopilot-blind-sport-detection-software-v9-release/amp/ https://youtu.be/A6XLDeK_Glo
オーストラリアからテスラの動向を動画でブログ配信している日本人男性の話です。
この話を信じてガソリン車販売をしている既存メーカーが危ないと思うか、テスラの財務体質を理由に馬鹿にすることだけを楽しめばいいのか判断に迷います。
ひとつ言えるのは、日本国内の雰囲気だけを感じて世界の動向を見ていないと、一気に国内企業はやばいことになるという不安感は間違いなくあります。
アメリカと中国の対立による関税引き上げのあおりや、ガソリン高。
この状況下で先行きが期待できる企業はどこか。
結果は見えていると思うのですが、みなさんはどう思いますか。 アメリカでの乗用車売り上げ一位がテスラになったか… 今度配信されるV9とやらが8月中に配信される予定だった自動運転機能のことかな？
多少の遅れは想定内だが期日を守ろうってつもりがないんだろう
まあ中身にはどの程度の機能が付いてくるか大いに期待してるが
どうせ日本は数ヶ月後だろうけど >>181
ガラケーからスマホを持つとガラケーには戻れないように
自動車もEV(50kWh以上の実用的な)を所有すると内燃車には戻れないようになります。
EVは技術革新でありテスラが潰れようがEVシフトの流れはだれも止められないです。 >>181
中国深セン、カリフォルニア行ったけどEVブームなんて毛ほども感じなかったけどな
電動化の流れは確実だけど簡単に置き換わるようなものじゃないよ
タイミングをみないと企業は大損するよ >>185
スマホはあっという間にガラケーのシェアを奪ってしまい
スマホシフトの流れは止められなかったが
EVは100年以上経ってもシェアは2%以下で
EVシフトの流れなんて始まってすらしてない。 スマホは電話に付加価値があったが（逆に付加価値に電話機能が付いてるかも
EVに付加価値なんてないじゃない？加速？静けさ？メンテ？笑 https://youtu.be/n7EFiqEyv_c
BMW M3 コンペティションとモデル3パフォーマンス
余裕でモデル3の勝ち >>187
スマホシフトは全産業界一致の流れだったのと、ネット社会の需要が重なったモーメンタムが働いたが、EVシフトは全産業界が一致はしていない。
長いスパンでの非化石燃料化の流れは認める。 >>189
アメリカでのBMWの販売面のダメージは大きいだろうね。
かなりシェア食われちゃうと思う。 >>189
直線番長のビデオは見飽きたよ！
ニュルブルクリンクのラップタイムが分かるビデオを待ってるぞ！ >>190
シリコンバレー式の詐欺に騙されるやつは多いさ。
大抵、文系馬鹿で、技術革新が容易におきると思っている。
血一滴で、癌が分かるという企業を立ち上げたやつは、口先トークで1兆円あつめたからな。
技術的に無理と分かっているやつは、最初から警報ならしてたのに、医療健診のパラダイムシフトだ！言って大量に騙されてたね。 クルマ音痴の安川が騙されるテスラ
電池音痴の安川が騙されるテスラ
英語音痴の安川が騙されるテスラ
阿呆信者の安川が騙されるテスラ バスやタクシーなんかは5年後には売上の半分以上がEVになっているだろうね。 まあ遠い将来EVがそれを担うことはあり得るがテスラでは無理。あんな無駄に巨大な車でタクシーは無理。 EVシフトするかどうかは規制がどうなるかがでかいしなあ
正直全然読めんわ
中国ですら日和って燃料電池に浮気し始めたし、もしアメリカとかヨーロッパがそれに追随したら
一気にテスラも危なくなると思う 307.11 USD +6.12 (2.03%)↑
Sep 26, 11:22 AM EDT · Disclaimer
おっと、今日は上がってるね。
更に上を目指すのか？いつもの300まで落ちるのか。
open 301.91 >>197
規制次第だわな
EU内はドイツの思惑通りで
日本のHVに対抗するならEVしかないだろうし規制すりゃ簡単に追い出せる
ポルシェが2027年までにほぼEV化だからVWグループ内の方向は決まったね
中国はあわよくばEVかFCV辺りを自国産業に出来ればなので規制は強めるだろうな 来年はNEVで10%ノルマだけど各社達成出来るんかな
トヨタのHVが無けりゃこういう事になってなかったろうな テスラが四半期末の販売追い込み－インセンティブ、ボランティア活用
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-09-26/PFO6II6K50XS01?srnd=cojp-v2
テスラ充電ステーションの利用料金100ドル分を、場合によっては料金無料オファーを提供。
また、在庫品のモデルＳが3000ドル値引かれていたとの顧客情報もある。 レクサス初のSUVの国内EV生産、中国で販売を報道されたね。 309.58 USD +8.59 (2.85%)↑
Closed: Sep 26
少し持ち直したね。 これでバッテリーの生産が早くなるね(^_^)
歩留まりも3倍？(^^;)
Panasonic completing 3 new cell production lines at Tesla’s Gigafactory
https://arstechnica.com/cars/2018/09/panasonic-completing-3-new-cell-production-lines-at-teslas-gigafactory/ アンチの主張とは逆の方向に進んでるじゃないか。
どうりで最近アンチが元気ないのか。 >>204
パナにセルだけでなく、組みモジュール(アレイ)までやってもらえばいいのに…
餅は餅屋なんだから、歩留り激減だろ？ >>204
completed ではなく、年末に向けて completing という進行形の話なのね i paceもなかなかいいお値段ですが
まあ90kwh積んでますから安くはならんでしょう
少しはブランド料も入っているでしょうし
でもこれは魅力的な車です
アンチさんの反EV活動はこれで完全に白旗ですね IPACEカスタマイズしてみたが959のSと1064のSEと1162のHSEの3グレードでアダプティブクルーズコントロールはSE以上しか付かないしステアリングアシストはHSEしか付かないからどうせ買うなら最上級グレード一択かなあ
EPACEやFPACEとの違いが分かりにくいからちょっと割高だが形は悪くないと思う ジャグワアー圧勝！
さすが既存メーカーは違う。
内装の仕上げと上質感でテスラを圧倒。
物理ボタンでブラインドタッチ可能。
ガソリン車から安心して乗り換えできそう。
バッテリーは、最長8年に加えて容量まで保証対象に。
暖房はヒートポンプを採用。冬の高速で違いは明らか。
メンテ体制が、実質1カ所のテスラとは段違い。 >>211
同じＥＶでも方向性は違う。
いずれにしてもテスラの一強ではなく、
選択の余地が多いことは良いこと。
ただ幅が2mあるがテスラ並みかそれ以上
上級車からＥＶ化が進めば、汚い、うるさい、
臭い、と三拍子の大衆化石車はすぐに肩身が狭くなって、
一気に淘汰される。 >>210
ベースグレードにモデルxに標準で付いているようなものをオプションを付けると1200万くらいになってしまった。 フラッグシップだとかいってコスト回収もできないようなエンジンやミッション開発するより
単にバッテリー容量増やせば良いだけだもんな。 >>205
感情だけで、全然論理的な反論も無いしな >>213
テスラの日本での販売が、ゴミクズ以下だからだよ。
ジャグワアーは、実質競合なし、楽勝と強気で判断したんだろ。
テスラの販売は、ボタンプチ一本やりで「柔軟な対応」がないに等しいから。
ま、寺網使うから、希望小売価格より実売価格が、判断の決め手になる。
ジャグワアーと金太郎には、これからがんばってほしいわ。 >>216
金太郎さんも、今回のEQCには内心ガッカリしただろうな…
メルセデスがあんなやっつけ仕事したのだから…
あれでメルセデスがディーゼル事件までEV車両開発をまともにしてなかった事が丸わかりになった。
次のEV専用シャシーモデルに期待だな。
早くて5年後か？ おそらく、SFオタクのイーロン・マスクは宇宙空間にソーラパネルを打ち上げ
マイクロ波で地上に設置された各スーパーチャージャーに送電する
ニコラ・テスラが描いた世界システムの様なものを目指していると思われる
その世界ではほぼ無限の電力が無料で使用できるようになるだろう I-PACEは日本でモデルXの10倍以上売れるに一票！ >>219
ｗｗｗ
絶対ない。
そもそもそんなに台数割り当てないからｗ
2万台だよ、世界で。テスラの10分の1ですから。 309.16 USD −0.42 (0.14%)↓
Sep 27, 12:19 PM
今日は、312.9でスタートして315手前からジリジリ下げてる。 >>222
ジャガーの日本シェアは5%くらいだから日本でのI-PACEは年1000台と予想
モデルXはI-PACEの登場で年100台と予想 >>222
モデルXだけで20万台もねぇし～
モデルXだけで良くて年5万台だし～
テスラは日本で売れてねぇから年100台いかねぇし～ ヒロシです～
9月30日～10月3日は神戸にいるとです～
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/evs31-kobe-tesla-model-x/
台風の直撃を受けるので心配事が山積みだとです～
豪雨の中でスーパーチャージャー充電すると感電が怖いとです～
生きて帰ってくる自信がなかとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ ストーカーのように粘着して個人批判に明け暮れる最前線（会長＆キチガイ連呼＆学歴連呼君と同一人物）はこのスレを卒業したほうが平穏な人生を送れるだろう。
アメリカのショップは納車待ちの客で大混雑してるが、みんな笑顔だ。 あらあらウフフ
S.E.C. Sues Tesla’s Elon Musk, Seeking to Bar Him From Running a Public Company
https://www.nytimes.com/2018/09/27/business/elon-musk-sec-lawsuit-tesla.html まさにガラ
https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla
ニューヨーク市場オープンまでにさらに落ちるな。
30%くらいいくかもな。
訴状ではもう上場企業の経営に関わるんじゃねーって書いてある。 同じ感じだけどBBC
Regulators accuse Tesla's Elon Musk of securities fraud
https://www.bbc.com/news/amp/business-45672813 いつものように戻ったけど、時間外がナイアガラw?
307.52 USD −2.06 (0.67%)↓
Closed: Sep 27, 4:00 PM
After hours 267.00 −40.52 (13.18%) あえて昨日のニュースを貼ると意味深に見える
それでもテスラか パナソニック、電池巡り関係見極め: 日本経済新聞:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35778620W8A920C1EA1000/
> 「年内が正念場だな」とパナソニック幹部がつぶやくように、テスラに冷めた見方も出つつある。 この状態で増資できるのか、いつまでにどうなったら増資できるのかがTeslaの運命を決めるのではないか。 >>236
パナはギガファクトリーを買い取って、北米向け電池工場として使えば、引く手数多だろう。
テスラはテントで生産すれば良いw 時間外は$267で踏みとどまるか。まあ瞬間的に$250にはタッチしたりはすると思うが、来週は$260-280で推移というところか。
$250切るとイーロンマスクにマージンコールがかかるなんていう噂もあるが…… また追加で10株
アンチ君はちゃんとカバーしたかい？ 超ハイリスク株に大金つぎ込んだりしないんだから >>241 はクレバーな投資家 口は災いのもと
日頃から出来もしないことをヘラヘラ撒き散らすからこんなことになる。 SECの記者会見
深刻だなー こりゃ
信者さんコメントよろ
https://www.youtube.com/watch?v=kJzed7DQdGs
ここからのイーロンマスク大逆転劇はどうしたらいい？？
宇宙人が突然攻めてきてイーロンマスクが立ち向かって勝利するとか？ ゴルラァ!!
信者は結果的に、詐欺師の詐欺行為の片棒担ぎをやっていた。
この事実は、消えない。
どう、落とし前をつけるんだよ。 >>247
イーロンマスク解任、不採算事業を前任者の責任にして整理、リストラ費用の名目で増資。Q3の利益計上との合わせ技で、Teslaの大株主にしてみればある意味、好機到来か。 >>250
そしてテスラ車の魅力は無くなり倒産寸前に、、、
刑務所からイーロンマスクが舞い戻って製品を4カテゴリにわけて再開発 嘘つき信者が言ってた電池は劣化しないという話も大嘘ということだな。 EVには興味があるけど
テスラはパス でも電話の営業凄くて今月4回目テスラジャパン厳しそうですよ実際は ウソつけ。
今どき車のセールスで、しつこく電話なんてあり得ない。 太陽光発電も終わったしねー
インフラとしての電気ステーションなんて夢物語だねー
あ、電気、どうやって作るの？原子力？ >>252
アンチ自身も劣化しないと認めてるから
59 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-Lbeg [182.250.246.237]) sage 2018/09/19(水) 16:27:41.73 ID:5VgD5u7Qa
>>49
測定結果は無いので確定ではないけど可能性は低そうですね
信者もアンチも嘘だらけなんだからいつまでも特定のアンチ1人の言うことに執着するの辞めればいいのに。
AP1で完全自動運転ができると言った信者はどこ行ったのかな？絶対無理と言ったけどテスラなら車載間通信で補完し合えるとか豪語されたなぁ
大陸横断自動運転も去年（だっけ？）中にやるって言ってたなぁ
スーパーチャージャー設置数も全然計画通りじゃないのに増えてるから達成と考えるもんね
信者は期日の概念はないらしいのでAP1も将来的に実現できる可能性がゼロじゃないんだろうね イーロンマスクは、収監はされないと思うが、命の危険はあるかもしれない。
睡眠薬多用による自殺、あるいはそれに見せかけた殺人。
ライブドア程度の経済犯罪でも人が死ぬ。何兆円という単位の金がかかると、いったい何が起きるかわかったものではない。 2兆3000億円を超える負債総額。
パナも無傷ではすまないだろ。
Ｙさんも、眠れぬ日々が始まるww
いや社有車で買いまくって、テスラジャパンを全力で買い支えるべきだな。
たとえ自分の会社が、それでつぶれたとしても。 zozoの前澤さんって月旅行のお金は支払い済みなのかしら(´･ω･`) パナ株も1年も経たないうちに400円安とは
本家がそこまで下がってないのに
あんなのと関わったばっかりに… テスラが潰れたらスマホのリモートが使えなくなったりスーパーチャージャーが無くなったりするん？(´･ω･`) >>263
払ってると思うわ
テスラは金無くてイーロンは予約金を必死で集めてるくらいだからな
スペースXだって収益がある訳じゃない
株と借金を除けば、イーロンには金は全く無いだろ
即金で全額払ってないとあんな発表許さないんじゃないか
仮にまだ払って無くても、払わないって選択肢はもう無いだろうし そーいえばアメリカってストップ高とかストップ安って無いんだっけ。
ひょっとして250割れあるのかなー。 >>266
まー
スペースXのお金だし、前澤さんのお金をテスラに使って溶かすような事はしないよね(^_^) テスラにとっては、創業者社長から優秀な雇われ社長に変わり再発展するいいチャンスだ
製品は非常に優秀で売れているから、経営サイドさえしっかりすれば黒字になる
現社長は発言とかに問題がありすぎる >>270
イーロン・マスクは創業者社長じゃないよ！ 確かにマスクリスクがありすぎる
株主もいい加減うんざりだわ 22:30スタート
Pre-market 269.00 −38.52 (12.53%)↓ マスクの失言の類の暴落は業績に関係ないから1日2日で戻るのだが、今回はどう転がるのか読めない。 こんな事態になると社員の士気が著しく低下し、精一杯頑張ってモデル３を生産しようという気になれないから生産量は計画通りにならないでしょうね。 >>254
嘘つけってw
登録されると見込客 当たり前の営業だぞ
テスラジャパンは必死なんですよ BMWもメルセデスも営業は頑張ってるよ
ただ テスラはいい営業がいないのかテレアポ作戦なんだよw 株価ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！ >>254
おれにも4回かかってきてたわ
前半2回は海外出張中だったので出られず。
3回目は帰国して帰宅中の高速バスだったので切った
4回目はたまたま出られず。
5回目来てない
どんな内容だったんだろ
試乗申し込みしてキャンセルした履歴から再プッシュかね 性能やクオリティや価格は他社もどんどんキャッチアップしてくるわけで
「俺はイーロンの夢を応援してるんだ」的な信者買いが激減したらアウトだろう >>270
創業者社長はMartin Eberhardです。 モデル3は予定通り50000-55000台の生産っぽいね。 結局の所テスラの電池は劣化しないというのも大嘘だったんだな。
詐欺師経営者なら何でもありというわけ。 一切劣化しないって言っている人なんて過去20スレでは一人もいない。 >>282
あんなの信じるのは馬鹿だろ。
リチウム電池の、温度管理されたなかでの劣化曲線データなんてすでにでてるからな。 シリコンバレー詐欺に騙されるのはいつも文系なんだよね。
理系なら技術的に無理だとか、分かるし、色んな辻褄が合わなくて信用できないからな。
マスクも、全員騙すんじゃなくて一分の馬鹿を騙せたらいいと思っているからたち悪い 9月も終わりだし7～9月でのモデル3が何台生産できたのかとそれに伴う収益がどうなるのかがとりあえずの見どころかな
裁判の決着はしばらく先だろうし テスラの製品には問題がないわけじゃないが総合的には悪くないと思うけど今回の非公開化に関しては当初からマズイと思った
TOBするならツイッターで殴り書きなんかじゃなく正式にナスダックを通じて発表しないと
株式市場には株式市場のルールと長年のマナーがある
ツイッターでの発表はオバマやトランプもやってるとか言ってた信者もいたが虚偽の情報とか見せ板とかで逮捕されるんだから
仕手筋と一緒にするなとはいうかもしれないがテスラ自身が仕手株みたいなもんだ
ロリコンと罵倒してみたり大麻吸ったりも違法ではなくとも常識ではあまり行儀のいいことじゃないが今回の非公開化のことも含めてツイートする前に校閲する責任者とかいないのかね？
まあブレーンと相談したりせず思い立ったら即実行だからこそ短期間にこれだけの企業(まだ赤字だが)に成長出来たんだろうけど
ただテスラとマスク自身は非公開化発言により利益を得たわけじゃないからお咎めなしかもしれないが マスクが去るって可能性はありそう
モデル3の生産が軌道に乗ったとしても規模を拡大するにはモデルY投入とか上海工場建設とかまだまだ市場から資金調達は必要だしナスダックとケンカしてると具合悪い
雄弁は銀なり沈黙は金なりで案外いない方がうまくいくかも ここぞとばかりにアンチが騒ぎ出し、どさくさに紛れてまた劣化の話までしだしてるのかw >>289
株式市場を混乱させてるから、咎めなしはない。
民事刑事両方動いてる。 >>291
シリコンバレー詐欺にひっかかる文系馬鹿をからかってるだけな。
おまえら含めて見せ物だからさ、せいぜい楽しませてくれよ。 >>293
文系とか理系とかやたらと拘るのは学歴連呼君かな？ >>294
別に拘ってないよ。
論理的思考のできない馬鹿でもいいよ。笑 イーロンの結果に関わらずモデル3の売れ行きは衰えない。 こちらは、今年9月に息を引き取りました。
*********
米証券取引委員会（SEC）は14日、血液検査ベンチャーの米セラノスと創業者エリザベス・ホームズ最高経営責任者（CEO）を詐欺などで提訴した。
開発技術などについて虚偽情報を示して投資家を欺き、2013～15年に7億ドル（約740億円）以上を集めたとしている。
セラノスは同日声明を出し、SECと和解したと明らかにした。
和解内容としてホームズ氏は50万ドルの罰金を支払う。
また、同氏は自身が所有するセラノスの約1890万株の返却やセラノス取締役会での議決権放棄、今後10年間は経営者や取締役として上場企業に関わらないことに合意した。
声明で同社は「セラノスもホームズ氏も（SECが指摘する）不正行為を肯定も否定もしない」としている。
セラノスは指先から採取した一滴の血液で多様な検査ができる技術を開発したとして巨額の資金を調達。企業評価額は一時90億ドル（約1兆円）を超えていたが、検査技術の欠陥など問題が表面化した。
その後血液検査事業から撤退し、検査装置の開発のみに事業内容を転換していた。 >>295
あなたの論理的思考で、テスラのバッテリーが激しく劣化するという証拠を出してください。
ところでアンチ達は何%の劣化だとダメだと考えてるんだ？
全く劣化しないという工業製品など普通はないのだから、アンチが酷いと考えるとバッテリーの劣化とはどの程度なのかな？ >>297
このベンチャーの主張も、頭のいいやつなら当時の技術で無理だと分かってた。
しかし、著名人含めて大量の金持ちが騙された。
ここのCEOが、魅力的で、発言を信じてしまう人が続出したからだ。
公の発言や発表では、魅力的な夢を話して、裏では技術者になんとかしろと鞭をうつ。
もちろん、そんな技術は不可能だから、人材は逃げていく。
色々嘘を重ねて、最後は投資家のチキンレースになっていたが、、、
詐欺で告発されてジエンド
テスラと全く同じ状況。 虚偽により利益を得てたケースとは異なる
しかし実行できるか否かなんてマスクも分かってただろうしできない構想をぶちかますことがどういうことか分からなかったんだろうか？
一般客に自動運転を提供しますと吹聴するのと同じノリで株式市場に非公開化しますと宣言したならば上場企業の経営者としては失格 キャンペーン登録しただけで必ず電話で営業してきます ランダムでもこれだけ複数回ということは見込客もかなり少ないのかもしれません テスラジャパン 大変そうですね >>296
北米は需要一巡しつつある。補助金の削減があと3ヶ月後に始まる。
この間、期末の大安売りで在庫を捌いていた。
欧州向けを作り始めている。数は北米同様に限られる。
ベースモデルはまだ需要が残っているが、キャッシュを産み出さない。
結局のところTeslaのカネは、製品の売上ではなく、これまでと同様に金融市場から引っ張るしかない。
その蛇口が提訴で閉じられている。
現実味おびる「マスク氏なきテスラ」 SECが提訴: 日本経済新聞:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35869050Y8A920C1TJC000/
> 証券当局が退任を求めている経営者に資金調達を支援する金融機関は限られるとみられ、いったんは下火になっていたテスラの資金繰り不安が再燃する可能性がある >>300
100万の先払いで完全自動運転だっけ？
あれとか虚偽じゃん。
テスラの虚偽は、時間決めてなかったり証明が煩雑で分かりづらいのが多いってだけ。 完全自動運転はどうなるんだろうね
１００万ポッチでそんな虫の良いことあるわけないだろと思ったが
まあまもなくV9が登場とのことだからそれ見てから判断すればいいかと
虚偽発言は利益を得てれば刑務所間違いないが利益を得てない場合どうなるか過去の判例がないから分からんな
虚偽発言をして利益を得てないなんてケースはこれまでなかったわけで イーロンマスクが虚偽のツイートによる株価変動を利用しインサイダー取引その他で直接の金銭的利益を得た、という提訴はされていない。 264.77 USD −42.75 (13.90%)↓
Closed: Sep 28
おはよー(^_^)ﾉ
取り敢えず270切った辺りで落ち着いたね。 レクサスは発売予定のSUVのEVバッテリーの劣化をどう顧客に説明するのだろうか >>276
なんだ、テレアポだったのか。
しかし、今の販売数だと、人件費も出ないだろうな。
電池劣化は、日産もジャグワアーも、容量保証を決め手にしたじゃん。
電池とモジュールが、一体管理なのが、理由か？
テスラは、電池とモジュールが、別会社だろ。
そもそも容量保証をやりたくても、できないんじゃないの？ >>302
酷いな
＞SECは27日に開いた記者会見で、マスク氏が8月7日にツイートした「（1株当たり）420ドルでテスラを非公開化できないか考えている。資金は確保した」という投稿について
＞「偽りであり、（株式市場を）ミスリードした」と断じた。その上でマスク氏が「上場企業の経営陣から排除されることを望む」とも主張した。
＞「資金は確保した」との発言についてマスク氏はサウジアラビア系の政府系ファンドとの交渉に基づくものだと主張しているが、SECは「可能性のある資金源と交渉さえしていなかった」と結論づけた。 >>308
散々HVとPHV売ってきてるんだから同じでしょ >>304
完全自動運転はハード足りてるんかと。
無償アップグレードするようだけど今売っちゃってるSXはディーラーもないのに金と時間どんだけかかるんだよ
3も新しいハードは載ってるけどこれも交換になったらまじで捌けないだろうに 捌けないほど売れてるのかな、FSDオプション。まだ無いものには極まった信者しか金払わない気が。 ったく、裏付けのない数字で印象操作するバカが、また現れた。
劣化具合は、直列だから最も劣化したユニットで、見るべきなんじゃないの テスラ信者だけが言い続けている 超ハイスペックなバッテリーって どこの製品？ 表示されているバッテリ容量が実際の容量と一致してるかは、
実際にその容量を使ってみる必要があるんだけど、
その検証がなされた数字なのかどうかわからないと判断できないな。 パナはトヨタにシフトするよ。
イーロンちゃんバイバイ(^.^)/~~~ 結局、いくら電池劣化の数字を並べても、客は納得しない。
あーだこーだ言わせないのは、容量保証しかないだろ。
たとえ数百万円かかろうが、無料で取り替えますって啖呵切るんだから。
それで客は、だまるしかなくなるんだよ。 潰れかけの会社が手厚い保証を謳っても、履行が保証されないので実質的な意味は無い >>321
NCAが汎用だって？？2170に関しては車載にしか使われていないのに。 円筒型使ってるメーカー車に転用すればいいんじゃね？ 円筒形NCAを車載に使うのはTeslaだけのオリジナル。
他のリーフとかのEVで発火事件て聞かないでしょ。 マスク氏が触れたSECの逆鱗: 日本経済新聞:
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGN29H0D_Z20C18A9000000/
> CEOがSECに提訴され、コンプライアンス（法令順守）上テスラ株を保有できなくなる機関投資家や社債・株式の引き受けを敬遠する投資銀行が増えるとの思惑も広がった。
> 宇宙開発企業スペースXの上場で資金を調達する可能性もささやかれていたが、SECの訴えが通ればマスク氏がCEOでいる限りそれもかなわなくなる。
> 7～9月期を2日残した段階でモデル3の生産台数は5万1000台超とテスラが目標とする5万～5万5000台を達成したと報じたが、好感した動きはみられなかった。迎える四半期の相場を悲観する投資家は少数派だが、テスラ株には暗雲が待ち受けている。 テスラ信者の言うことが本当なら、超ハイスペックなバッテリーを開発したパナは超絶すごい会社ってことになるな
他メーカーから引っ張りだこになること間違いなし
何の技術もないテスラは倒産しても、パナは安泰ですって言ってるんだよね、テスラ信者さん >>322
2170は大きさが大きいだけで特に普通のリチウムイオン電池だよ。
普通に劣化するしな。ノートパソコンの電池と全く同じです。 >>328
違う。テスラのパワーウォールやパワーパックに使われているセルはNMCだからノートパソコンに近いかもしれないが、NCAを使っているノートパソコンなど存在しない。
そもそも、ノートパソコンはリチウムポリマーが多いだろう。 パナソニック「充電池というのは普通に劣化する」
テスラ「パナの充電池はほとんど劣化しない」 パナは一応、トヨタに保険を掛けたけどさー。
振り返れば、一体どこで逃げ場をのがしたのかな。
トヨタは、同業だけに早々に今日の姿を予見した。
プロとはいえ、慧眼は見事としかいいようがない。
パナは、現場から上がったレポートを「だれか」が握りつぶしたな。
そいつが戦犯だけど。 円筒形でも角形でも、どんな素材でも、ちゃんと走って許容できる範囲の劣化なのであればそれで良いじゃない。
ガソリンほど燃えるわけでもない。 2170のパナ側のリードタイムってどらくらいなのか
ブルームバーグの生産数は9月入ってかなり落ち込んでるけど、まさか今までの5000台は在庫がはけたからとかならシャレにならん 車載用電池は、スマホやパソコンとは比較にならないほど、過酷な条件を要求されるんだな。
https://www.panasonic.com/jp/corporate/technology-design/ptj/pdf/v5704/p0116.pdf
回生充電なんて、速度やブレーキ強度で、発生する電力量がコロコロ変わる。
極端な放電と充電の連続で、下手すりゃ劣化し放題だ。
むろんコンピュータ制御だけど、車内はノイズだらけ。
モデル3は、モジュールとパックの量産問題を本当に解決できたのか。 >>334
そんな事、言ったら全てメーカーのEVバッテリーが疑わしくならないか？
もう円筒型だからどうの、のレベルじゃ無いでしょ？ EVどころかHVでも充放電の変動やノイズに関しちゃ一緒だわ いよいよ終了
信者死亡
デポジット払った奴らから損害賠償請求クラスアクションか >>336
バッテリーへの負荷ならハイブリッドはEVより遥かに大きい。 >>339
じゃあHVですら大丈夫だからEVはなおのこと問題ないということにしとこう 電池性能は、ガソリン車のエンジン性能に相当する。
モデル3の2170は車載用新電池で、いわば新エンジンだ。
モデル3のセル数は7104で、リーフの37倍もある。
AES製の日産リーフ用電池は、セル数192だ。
7104個を最高性能を発揮するように並べること。
均等に劣化するよう充放電を管理すること。
複雑で、車の性能とコストを大きく左右する難題だ。
これをハード、ソフトを含め、短納期でやらされる。
しかも、ほとんどぶっつけ本番で、一気にＳやＸを上回る量産だろ。
月2万台の量産体制が、そんなに軽々と完成できたのか？ まあもう電池性能がどうとかは些末な問題だよね
イーロンマスクが詐欺行為で投資家に損害を与えた事実に比べれば。 社債が償還できるか、買掛金の支払いができるかに比べれば
どれも些細な問題。 マスク体制が破たんするにしても、いろいろ形がある。
ＳやＸの半額以下のコストで、大量のセルを管理できるのがモデル3の売りだろ。
量産車造りの基幹部分まで詐欺か、いい材料が残っているかで、行く末は変わると思ってさ。 問題はマスク以外の経営者でやって行けるかに絞られたなもはや むしろマスクはいないほうがいい
現場かき回してマイナス
離職者が減ればもっとうまくいく >>345
無理だろ。
普通にやっても赤字。
詐欺で散々金集めても赤字。 普通の黒字ではなく、高単価の車種に絞って販売し、出費を抑え、ZEVクレジットを売りまくっての黒字。
2019年Q1以降の持続ができないのがあとで問題になる。 >>348
ZEVクレジット抜きで黒字になったらほめてあげる >>350
別に褒めてもらわんでもいいけど、ZEVクレジットは実際にあるわけ。 黒字化すれば既存の借換分は必要だとしても新規の資金調達いらんのじゃね？
ここで黒字化すれば今後はヨーロッパ向けとかも始まるし大丈夫だろう
もっともモデルYとか上海工場とか新規投資をするなら別として 生産台数が伸びて売上が増えてるから黒字化しないとむしろおかしいわな
逆に想定の売上高になっても損益分岐点に達してないなら企業として存在価値がない
存在価値があるかないかは決算を見守ろう キャッシュ3000億調達して半年であと2000億なんだっけ？このままいくとあと1年は持たなさそうだけど >>353
イメージとしては、今年販売した分のEV補助金がまとめて入るんだろ。
でも、台数売りすぎて、来年からは補助金対象外。
補助金なしなら、もちろん大赤字だし。
金も沢山借りてるから、返済大変な状態。 普通に考えて、補助金なしの黒字化は無理でしょう。
生産地獄とか物流地獄とか言ってドタバタしてるけど、要するに準備や想定が出来てなかったって事。
想定してないって事は、予算も組んでない。
想定してないことを、無理矢理短期間でやると、長期に段取りよくしたときと比べて、何倍も金がかかる。
一流メーカーすらEVは、投資以下の販売台数しか売れないで赤字なるのに、こんな段取り悪いことしてたら、大赤字やろ。 >>361
こいつは経営のことなんて何もわかってないんだから、専門外のことには口出しすんな。
来週どんな理由で破綻するんだよ、アホか。償還期限は先だ。 >>364
おちついて。
書いてあるのは、
・株が来週どうなるか全く読めない状態
・早晩、キャッシュフロー（運転資金）が不足
・ドコかがバックアップしないと経営破綻の可能性
・経営破綻したらモデル3の申込金は消えます テスラは、1カ月後と来年3月に社債の償還期限を迎える。
特に来年3月の9億2000万ドル分は、株価が360ドルを下回ると多額の現金がいる。
この大事な時期にCEOが、SECに詐欺行為で経営陣追放を宣言された。
もう、口先で株価をつり上げる手は使えない。
3Qが仮に黒字でも、一時的だと既に見抜かれている。
負債総額は、すでに2兆3000億円だ。
株価つり上げ以外で、多額の資金を調達できなきゃ飛ぶ。
最も資金調達力があったCEOは、間もなく刑事犯かもなww >>364
とか言って来週緊急オフ会だったら参加するんだぞ。
特別ゲストなんだから。 でも既によく訓練された投資家しか残ってないから、来週は株価上げていくかもね。自分は必ず次のピークで売り逃げられると思っているから。
Q3決算発表で暴騰は必ずある。いつまで株高が続くかがわからないだけで。 株式非公開化騒ぎで分かったこと。
テスラと金男コンドームは、まだまだズブズブですやん。
稟議書なしで4兆円の真水をぶち込める資本主義の真の覇者。
裏をかいて上げが儲りゃ上げる。下げが儲りゃ下げる。
魂まで金に変えるような、地獄の裏ボス次第かも。 今まで何回テスラが潰れる詐欺をやってきたと思ってるんだ？
またかとしか思わんわ おはテスラ(^_^)ﾉ
一応貼っておきますね。
【速報】テスラ、マスク会長(chairman)辞任でＳＥＣ(米証券取引委員会)と合意
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538260597/ 罰金2000万ドルと会長辞任だがCEOは留任ってこと？
まあ妥当なとこじゃね？
風説の流布は間違いないから無罪放免って訳にはいかないし利益が生じた訳じゃないから追放するとか刑務所にぶち込む訳にもいかないし 資金調達に一歩前進だがこれで十分というわけではないな。
経営の透明性は上がる。それで何が見えてくるか次第か。
独立した役員の人選は難しそうだ。CEOとの衝突不可避で容易には続けられない。
司法省の捜査はまだ継続。民事訴訟も継続だがこれはマスク敗訴だからさっさと金で片付けるか。金額的には罰金よりこちらのほうがダメージなのだろう。 >>378
スペースXの功績があったからこれで済んだのやろうな。
普通ならCEO剥奪されとる。 SpaceXは関係ない。
SECとしては無法なプレイヤーには罰を与えたいが、自分の処分で会社を潰すわけにもいかない。
SECによって真実が明らかになった結果、市場が会社を見捨てるのはありとして。 まぁ、潰れるか乗っ取られるかだね。
車は、リコール続出するだろうし、
製品は全て独自規格。
普通ならどこも欲しくないけど、ディーゼル詐欺した詐欺仲間のVWなら欲しがるかもしれない。
トヨタとベンツは一回提携して内情知ってるからないだろう。 >>381
いや、忖度はあっただろ。
アメリカは天才をころさず利用する。
あの国が圧倒的な世界一でいられる理由。 >>383
ジョブズは、技術的に出来るか出来ないかギリギリのラインで、勝負してたけど。
こいつは、馬鹿だから、明らかに無理なことを主張しちゃう。
今では、嘘つき野郎なのがバレはじめて金集めも厳しくなるだろう。
ただの馬鹿だよ。
それを世の中にいる大馬鹿が支えてるだけ笑笑 マスクちゃんなら、罰金22.7億円くらい簡単に払えるよね。 マスクには反省すべき点が多々ある
できもしないTOBを宣言したのは証券業界のルールに反したから罰せられたが違法ではないとしても諸々の期日は守らんし
作っている製品には問題なくとも常識人として行動して欲しい
黒字化し軌道に乗せたところで勇退したほうがいいんじゃないかとも思うが
月曜の株価は金曜の下げを半分くらい戻すのかな？
280ドルくらい？ マスクさんと会社双方が2000万ドルずつ払うことになるみたいね。
個人の問題だけでは済まされてないらしい。
Musk settles—out as Tesla chairman, owes $20 million in penalties
https://arstechnica.com/cars/2018/09/elon-musk-settles-fraud-charge-he-and-tesla-to-pay-40-million-in-penalties/ >>389
誰もすぐ潰れるとは思ってないよ。
でも、潰れるでしょ。 訴えられる前にも和解を持ちかけられていたのだがその時は拒否し、訴えられて株価が下がってからの和解。
口では焼くとか言っていても、意外とショート筋にも優しいマスク。
しかし会長職退いても、執行に専念なんてしないだろうな。問題起こして、独立役員と対立して、まだまだショータイムは続くだろう。
どこかで終わるけど。 首の皮一枚でつながったな。
今回は、包括的なガバナンス（企業統治）改革が肝じゃね。
新役員に量産ノウハウがあるメーカー関係者が入ってくれば、ワンチャンはありそう。
その場しのぎで終わる顔触れなら、次は市場からシグナルがでるような。 >>391
その前の和解案はイーロンマスクの経営からの排除が条件だっただろ。SECが折れて、CEOを続けられるようになった訳だからイーロンマスク大勝利。 >>394
それ良いねー
最高
チェアマンになっても自作自演キメちゃうのかな。 会社が支払う$20Mは当然のことながらQ3決算に計上されるよね？
https://wolfstreet.com/wp-content/uploads/2018/08/US-Tesla-net-income-2018-Q2-.png
2014年以降で唯一黒字決算だったのは2016年Q3の$22Mの黒字でした。
これは、$139MものZEVクレジットというアブク銭のおかげだったわけだが、
今期(2018年Q3)に$20Mの特別損失を計上すると、ZEVクレジットというアブク銭の
おかげがあっても黒字転換できない事態になるかもね！ というかそもそもEVなんてスジの悪い無謀な事業はイーロンマスクの様なアホしか手をつけなかったわけで、まともな経営者が来たら事業畳むしかないでしょ。
マジでどこにも勝ちスジないよ。
というわけで間もなくテスラ倒産。 Q3でも、月2万台の生産目標が未達なら、何か致命的な欠陥を抱えてる。
今年は、期末の追い込み生産が連続してるのも異常だ。
電池のモジュール化、パックの製造体制とコスト問題は、解決してるのか。
パナの返答は、改善の方向、解決の見込み、メドがたった、だしww
しかし、生産は常に不安定で、裏付けになっていない。
次の決算記者発表で、クリアにしてほしいわ。 しかし2170は他の機種には載せる予定はないのかなあ 総走行距離も伸びるだろうに >>399
2170でもケミストリーは変わらんから走行距離は変わらんよ！ マトモな人間なら、あんな言動を繰り返すヤツのクルマなんて買いません。 >>400
えーそーなの？
ならつまり入れ物さえ変えれば2170に代替可能という事？ SとXにも生産が落ち着いたら18650から21700に変更するのかなあ？
全面的な変更が生じるからモデルチェンジ時までそのままと思うが
性能は変わらないとしても同じ容量なら本数を減らせるから生産は楽になりその分コストダウンできそう
それと設計が新しいからか21700は色々良くなってるとか >>404
ケミストリーが同じということは設計も同じということ 2170も18650も毎月のように中身は改善してる。 2018 Tesla Model S 75D 103MPGe
2017 Tesla Model S 75D 103MPGe
2018 Tesla Model S 100D 102MPGe
2017 Tesla Model S 100D 102MPGe
2018 Tesla Model X 75D 93MPGe
2017 Tesla Model X 75D 93MPGe
2018 Tesla Model X 100D 87MPGe
2017 Tesla Model X 100D 87MPGe
俺には何年経っても電池性能は不変に見える >>407
正解
でも、これが分からない連中に人柱...出資...買ってもらう必要があるんだよ >406
>407
>408
同一人物による書き込みです。 SECの提訴も決着したし次は11月早々の決算発表だね
7~9月の生産数がその前に公表されるんかな？ >>409
ちげーよ馬鹿w
被害妄想も甚だしいなw 木更津オープンだけでなく栗東、京都、大阪、神戸、広島、金沢、飯田、札幌など年内に開設してほしい箇所はまだまだあります。SCチームの活躍を期待してます。 結局蓋を開ければCEO職はそのまま。罰金だけ。
あとはもうマイナス要因はこれでなくなったとも言える。来週は9月の販売台数が出るから楽しみだね。あと数ヶ月で米国ではレクサスを超えられる。するとプレミアムブランドでは一位を取れる。 ＞あとはもうマイナス要因はこれでなくなったとも言える
まだ刑事責任が残る。こちらは金では解決できないだろう。 民事の損害賠償訴訟もな。
集団訴訟になりかねず、SECとの結果をみれば、テスラとマスクには、ほとんど勝ち目がない。
今後は
半自動だった？ 電池モジュールとパック製造を完全自動化して、月産2万台達成。11月の社債償還を乗り切る。
さらに、年内にジャグワーとメルセデスに対抗するモデルＹを発表し、生産ラインを増設できた時点が分岐点か。
この間に明らかになる新たな経営陣の顔触れ次第で、マスクはお役御免になるかも。
火星へ逝ってよしだわww 民事はテスラが勝つと思うが
SECすら僅かな罰金だったし 民事は和解になる。
損害金の2/3はイーロンが負担。残り1/3は投資家の自己責任・・・・って処だろうな。 アジア圏のテスラは中国が中心だから、日本のテスラは相手にされてない感が強いな。
約束をことごとく遅らせて来た中で木更津のSCの開設は2018年の最後の国内ニュースに決定です。
日本のスタッフは能力なしだ。 中国製リチウム電池が信頼できない理由(日経無料会員)
車載用電池に対する自動車各社の異なる見方
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/246040/092500086/
米テスラのEVである「モデルS」は、13年に米国市場で立て続けに5台の火災事故を起こしている。
16年にはフランスの試乗会で火災事故を起こし、その他、ノルウェーやスウェーデン、そして中国市場でも火災事故を起こした。
一方、日系勢のEVはこれまで、火災事故を1件も発生させていない。日産のリーフは累積販売台数が35万台を超えている。
火災無事故は誇るべき実績である。BMWのi3も、そして販売台数規模は小さいものの12年に発売したトヨタ自動車のEVである「eQ」、同様にホンダの「FIT EV」も火災事故とは無縁である。
そこで実感したのは、欧米自動車各社と日系勢自動車各社のLIBに対する安全性確保のための開発指針が異なっていたことである。
日系勢の多くは、自社独自の評価法と独自基準を持ち、かつ限界試験を適用していることに特異性がある。
一方、欧米勢は自社独自の評価法と独自基準は持っているものの、日系勢のそれよりも一段低い所に位置していた。
そして、限界試験なるものはほとんど行われていなかった。したがって共同開発する、あるいは供給する電池各社も自動車各社の基準に合わせることで良かったのである。
ここで言う欧米勢はGM、米フォード、独フォルクスワーゲン（VW）などで、先のベンチャーは含まない。
フィスカー・オートモーティブやテスラのEVで火災が多発したのも、結局は車載用LIBの安全性評価や基準が既存の欧米勢に比べても、更に低かったからだろうと類推される。 毎年、世界では10万件以上の車両火災が起きているわけで、ガソリンと比べたらリチウムイオン電池は遥かに安全なわけでなんの問題もない。
揮発性、引火性のある液体をそのまま使うとかやばすぎでしょ、ガソリンは。軽油ならまだ安全だけど、ガソリンは静電気で爆発することもある。 自動車の10%がEVになっても充電施設がままならんやろうし電力どっから持ってくるんや？ 脱原発も根っこは同じだけど代替インフラをどうするかっていう議論が置き去りにされたまま進んでるんだよね アメリカの大統領専用車はディーゼルだけど発火性も考慮してとか
サイズ的にガソリンエンジンではしんどいからってのもあろうが >>422
自動車の10%がEVになっても、日本の場合、消費電力は1%しか上がらない。
アメリカの場合、車も多いが、電気も無駄遣いしまくってるから、やはり1%程度だろ。なんの問題もない。 施設がままならんやろつってんのに。1台充電するのに30分とか掛かるものを現状ですら順番待ち発生してるんやで？
数百万台のEVがまともに充電出来るだけのインフラを用意するちゃんとした計画とかあるの？ 充電待ちはSAやPAだけのごく一部の事例だろ。リーフ()とかは100km程度しか走らないが、テスラは、400-500kmは走るから、ほとんどの場面で自宅充電で十分。世界的にEVのバッテリー容量は増え続けている。 つまりそれって規制や遠出の旅行は諦めてくださいってことやろ？高価な原付きやな そもそもカーシェアが発達してそんなに台数いらなくなるだろ
アプリで近くの車を検索して行き先に乗り捨てて終了だ >>427
五分で給油終わるガス車でさえ混雑時には待ち発生するんだぜ。しかもガス車普通に500キロ走るだろ。
お前やっぱり頭悪いなー
論理展開がまともに出来ない。
ノータリンな内容は安川って事になるんだよ。
小学校から出直せ。 >>426
基本の充電箇所は自宅なんだよ。
すでに高速のサービスエリアの充電箇所以外ほぼ網羅されている。 つまり途中で充電が必要になっても無理
高価な原付きやな >>429
ちなみにカーシェアにEVはまったく不向き。
カーシェアで重要なのは利用者の時間をいかに無駄にしないか。充電されてない状況で返された次のユーザーはどうすんだ？？ >>433
別の充電された車に乗ればいいだけだろアホ >>434
それじゃ採算合わんだろ？
問題は回転率なんだから。
頭悪いなー 信者の知能レベルが低いのは全部安川の発言だからか、低脳ノータリンがテスラ信者になるのか？どっちなんだ？？ >>435
カーシェアの稼働率がどれくらいを想定して値付けをされていて、実際に年間何キロ走るのかは知らない。
例えば1日の20%(5時間程度)、150km(20kwh)だとしたら、残りの19時間の中で15分充電すればいいだけ。 俺は安川を連呼しているのが1人か2人かに思える。普通に生きていたら安川がどうとか興味ないし、安川が誰かも知らない。
SNSもメディアも検索でヒットしないし、wikipediaも出てこない。そんな人をどうやって知ったか。安川連呼厨は安川本人か、安川の個人的な知り合い(元従業員等)だと考えるのが自然。
まぁ安川をNGワードにしておけば済む話だけどね。 >>429
＞カーシェアが発達してそんなに台数いらなくなるだろ
カーシェアがどれだけ発達すると思ってるの？
家の近くのタイムズにも鳴り物入りで置いてあるが、いつも駐車中のまま。
事故や燃料の問題もさることながら、自分の家に横付け出来ない不便さが利用されない理由だろうな。
マンションの駐車場に1台置いておくのは良い考えかも知れないが、台数なんて高々知れているだろう。 上場企業しか決算が公表されないから、全ての事業者が上手く行っているなんて言うつもりはないが、大手であるパーク24のタイムズカープラス(カーシェアリング事業)は35億円も利益出してるし、伸びている。カーシェアリング自体が日本で成立たないってことないだろうよ。ヨーロッパと比べればまだまだ小さな市場だが。
https://i.imgur.com/4C58Q2X.jpg >>438
世の中には、自社の都合のいいように印象操作をしたがる法人がウヨウヨいるんだよ。
本来の姿以上によく見えるよう、金をとってそんな汚れ仕事を請け負う会社もある。
そんな会社と、情報隠ぺい体質のテスラのような会社が結託したらどうなる？ってことさ。
このスレでは超有名人で、オフ会の主役として招待されるほどの人物だから、せめて名前ぐらい覚えてやれよ。 >>429
論点のすり替えするなよ
長距離持たない充電時間長いのネガ消えてないことを自分で暴露しちゃったねw ステルスマーケティングはアメリカでは違法なわけで、日本法人が独断でそんなことやる必要がない。そんなことしなくてもテスラ車を買いたい人は腐るほどいる。今のテスラに宣伝なんて一切必要がないわけでそんなことをやる経済的合理性がない。
需要が途切れてきたら同じプラットフォームでモデルYを売ればいいし、それも途切れたら新しいプラットフォームを開発してピックアップトラックを売ればいい。出せば売れる。 >>440
タイムズは17年に会員数は90万人。
月会費が1030円なので、1,030*12*900,000＝11,124,000,000。
111億円の基本料金が入る。17年度の利益が35億円という事は、カーシェアの運用益に関しては76億円の赤字ということになる。
トヨタなども参入を表明している通り、大手が入ってきたらこうはいかないだろう。
中国の自転車のシェアリングを見れば、行く末はハッキリしているな。 テスラを買いたい人は腐るほどいる？
バカ丸出しか、大ウソつきなヤツだな。
日本の販売数をあげてみろってww
日本では、販売拠点が、わずか3つ。
ネット情報が、購入を左右するのに決まってるじゃん。
ネット検索で「テスラ」を定点観測してる人もいる。
定点観測で、よーく分かることもあるわww 地方に行くときレンタカーをよく利用するけど、競争が激しいのか安いと思うよ
特に今はネットで簡単に安い所を探せるし
タイムズに限らずどこも厳しいんじゃないかな >>444
パーク24の株主ではないからパーク24がどうなろうとどうでもいいけど、トヨタが参入するのならそれはトヨタはカーシェアリングが伸びると判断したということだろ。それに、法人、学生は基本料なしだし、1030円の月額がかかるが、1030円の無料利用分がついてくるわけで。事業として、営業利益率15%も出している。 >>443
前年比60%減の現状を理解している？
テスラ車を買いたい人が腐るほどいるなんて夢のまた夢だ！ >>447
＞トヨタはカーシェアリングが伸びると判断したということだろ。
トヨタは新車を売りたいのはやまやまなのだ。が、カーシェアが多くなれば新車は売れない。
企業としては手をこまねいて見ている訳にもいかず、苦渋の決断なのさ。
ただ、トヨタとしては、営業所の駐車場に並べてあるだけの認定中古車を、カーシェアに利用することによって利益がかさ上げされる。
一石二鳥なのだな。 カーシェアリングか。あまり儲からないよね。
トヨタなどが参入する一つの理由は電気自動車だよ。化石車もメンテナンスが要らなくなりつつあり、販売店の儲けが厳しくなってる。ここで淘汰が必要だけど、淘汰しても厳しい。なので
電池交換やろうとしてみたり、カーシェア参加させて収入源を増やしたりだよ。 トヨタのカーシェアは他の事業と同じで一つの可能性として取り組んでいるだけ。
将来は温暖化して海面上がって水上移動が主流になる可能性を考えてトヨタがボートを作っていることはあまり知られていない
FCVをイーロンマスクに馬鹿にされたときも我々のアプローチはひとつにする必要はない的なこと言ってたろ テスラが将来的にCM打つことは十分あると思うけどここの擁護が見ものだな イーロンマスクは将来的にcm打つことを否定してはいないよ。ただ、待ち時間が長すぎる今、もっとオーダーを欲しいとは思わないだけ。
It's like if you're a restaurant and you're serving hamburgers, and there's like an hour-and-a-half wait for hamburgers — do you really want to encourage more people to order more hamburgers? CMしなくても売れるこんなお得な事はない
街にテスラ車が出回ればそれが宣伝効果になるしCM必要ないね やったね！TESLA MOBILE APP UPDATE
Tesla’s new mobile app update lets you get more control over your car from your phone
https://electrek.co/2018/09/30/tesla-mobile-app-update-more-control-phone/amp/ >>459
日本でテスラが走り回る日が来るんですか？！ 2001 per week
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
元々信憑性はお察しなのだけど、期中に景気よく5000台突破！とかやってたら、期末に辻褄合わなくなっちゃった感じですかね…… >>458
信者はCMせずに売っている！革新的！って思ってるからな
時期の問題で今やってないだけだっつの
大衆に売るならCM打つよ
今は大衆車がラインナップにないだけ テスラのＣＭ
https://search.yahoo.co.jp/video/search?p=%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9+%EF%BC%A3%EF%BC%AD&;search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9+cm&ai=LBRtCu1BTAmvCTrSFrOAGA&ts=8973&fr=top_ga1_sa
こちらはちょっと変わったテスラのＣＭ
https://search.yahoo.co.jp/video/search;_ylt=A2RCL7H.UbFbYH0AmxGHrPN7?p=%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9+%E4%BA%8B%E6%95%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8 >>463
なんかおそまつな感じになっちゃったな
誰も見てないだろうけど >>455
そもそも人は、知らない物を買うことができない。
情報操作の限界は、無から有を生めないことだ。
関心を持った層と接点を増やすことはできる。
しかし、絶対的な数を増やすのは、やっぱ広告のお仕事だよ。
媒体がどれになるかは、知らないけど。 直接の広告出稿はしてなくても、Referral Programの費用が実質的な広告費だと思うが、無料スーパーチャージャーの維持とか含めるとどれくらいの費用なのかな。
https://www.cnbc.com/2018/07/09/youtube-star-gets-free-car-for-referring-10-million-in-tesla-sales.html
あと、お騒がせ有名人イーロンマスクがTealaの広告塔だとしてら、役員報酬も何割かは広告費分ということになる。 アップルを含めIT系が得意なのはパブリシティー。
典型的なのは、新製品発表で、無料で媒体に露出しまくりだ。
こいつらがセコいのは、情報を出し惜しみして価値を上げようとすること。
重要な情報は、常にトップ直でしか発信できない体制にすることだ。
広報の能力も、金を使わずどれだけ露出させたかで、査定してそうだわ。 テスラ車の試乗レヴューを沢山の雑誌に載せたり、ネット上に載せるのもれっきとした広告だよ。
レヴューを書いてもらうには、金を払って試乗車を与え経費までテスラ持ちだ。 テスラは確かに、日本でマス媒体を使った広告は打っていない。
が、ネットを使った広告は、やりまくりじゃん。
「テスラは広告しない。それでも売れまくってる」という信者の話は、悪質な印象操作だ。
日本は、iphoneが異常に売れる国だし。
やられ放題だな。 某社は昨日から、神戸のイベントに参加してんだけどさー。
信者が今日、まったく活動していない。
何、この分かりやす過ぎる展開ww Tesla ‘very close’ to profitability, Elon Musk tells employees
↑こういうパフォーマンスの大風呂敷が株価を操作できる
気付けば、プレ市場で$305超え～ $300超えると何かが起きてストンと落ちるのが9月のパターンだったけど、10月はどうなるかな。Q3決算の先取りで上がっていくのか。
詐欺行為を認め、Chairman剥奪されて取締役会に独立役員置かれたりツイート監視されたりするのは、本来はポジティブな話ではないと思う。
経営の透明性が増して長期的にはTeslaの利益だけど、株価の過大評価が剥げるのはネガティブなはず。 しょせん・・古臭い骨董技術の電池EVに過ぎないんだよテスラ・・・
勘違いしないようにね そんな事百も承知だわ
車に全個体電池のような未来技術が要りますか？要りません
現代の技術で十分です Teslaには要らなくとも他のメーカーは要るのよ。安全への要求の高さが違うので。
>>46 310.70 USD +45.93 (17.35%)↑ 非公開化は失言だったけど悪気はなかったからこの辺で勘弁しといたるわってとこだね
不確定要素が確定して全戻し 独立した2人の取締役を任命するし、SECの監視下に置かれるんでしょ。
今までみたいな帳尻合わせは出来ないよね。
決算が楽しみだー 8万台つくっても、8万台納車できない矛盾。
8万台つくっても、不良在庫が4万台の矛盾。
次に来るのは、3の大量キャンセルによって作り過ぎて余る事だ。
その次は・・・・生産設備・人員過剰の嵐。 >>477
今回の和解ではイーロンは何も認めてない。和解案以外に、合意してることはなし。 >>488
ガソリン高であってもアメリカで売れているのはガソリン大食らいのピックアップやSUVであってEVではないんだよね！ ガソリン高はEVの相対的価格の低下なんだよ。
テスラの売上は生産能力と配車能力によって決まるからガソリン価格に影響しないが、ガソリン高はEVの普及を早めることは間違いない。
いまアメリカではガソリンは80円/l程度、電気は16 円/kwh程度。ピックアップトラックやフルサイズsuvだと12円/km、年間2万キロ走るから、24万円、平均寿命までだと300万円程度は変わってくる。
安くて、静かで、加速が良くて、便利で、安全で、壊れにくいEVが売れないわけがない。 逆にガソリンが安い移動距離が長いアメリカでセダン1位を獲得してるんだから
ガソリンが高い移動距離が短い国に投入したらどうなるかアホでもわかるよな？
つまり作っても作っても売れるってこと。もはやiPhone ガソリン高ねぇ？確かに高くはなった。
車が流行り出した50年前は50/Ｌ円だったが、いまでは150円。
50年で3倍になったが、年収は20倍になったので高いとは思わない。
それより、高速代はべらぼうに高くなったと感じるが、やはり2.5倍ほどでしかない。
何故高く感じるかだが、車の燃費が2倍になったので、相対的にガソリン代は1.5倍にしかならない感覚であるからだろう。
でもこれからはどうなるだろうね、一番安かった原発は望み薄だし・・・・20年先はどうなってるかだ。 >>491
＞安くて、静かで、加速が良くて、便利で、安全で、壊れにくいEVが売れないわけがない。
ご尤もですが、充電が5分で済めばね。 アンチの言ってたキャンセル続出論は全く的外れだったな。 >>494
だから、アメリカでセダンは斜陽クラスなのよ！
フォードはセダン市場から撤退を決めたし…
テスラがピックアップの台数を超えたら褒めてあげるよ！ >>496
5分？そんなにかかんねーよ。挿して抜くだけだから、10秒だろ。 >>499
充電ステーションに到着してから出発するまでが10秒なら褒めてあげる！ >>494
実質いくらでもいいから安くEVが作れたらそうかもしれないけど高額車にしないと利益出ない、高額車にしても利益出ないからなぁ
車自体を所有する意味も薄れていくし 電気もそのうち課税されるわな
同じ公共の道路使っててガソリンにだけ課税されるのおかしいもん
車充電用のメーター変わるかもね 今もわかれてるんだっけ？
どうのるでしょうね 充電時間が長い。という思考停止の意見を繰り返すくらいしか出来なくなってきたか。 思考停止も何もデメリットであるのは間違いないだろうに >>500
何の論理性も無いな
お前のガソリン車は10秒で給油できるのかと
ガソリンだって中東から何ヵ月もかけてタンカーで運んできてるんだ
瞬時に沸いてくるもんじゃねーんだよ 災害時の給電が求められてるんでV2H付けて欲しい
スーパーチャージャー無料も止めたから充電古事記のこと考えなくていいし
V2Hよりパワーウォール買ってくれってことだろうけど
それ以外でリーフに劣るとこってワンペダルとヒートポンプとアラウンドビューモニター辺りか >>506
そのタンカーで運ばれた原油で発電してるんだろう。笑 原油で発電は世界ではマイナーだな。中東と離島と少し前のアメリカでは軽油で発電してたけど。 石油社会を維持する為にアメリカがどれほどの軍事力を世界中に展開して
コストかけてやってるかわかって言ってるのか？
まるで水みたいに言ってるけどタダじゃねーんだぞ
世界中が今石油社会から脱却しようとして、CO2を削減しようとしているのに
それを自分が「充電が待てないから電気ヤダ～」
とか子供か
>>508
君テスラが太陽光事業もやってるの知ってて言ってる？ 充電が面倒などと感じているテスラオーナーは居ないだろう。
思考停止のアンチだけが充電が面倒だ面倒だと叫んでいる。 現車 国産セダン（500万クラス）4年3か月 現在の査定評価200万弱
予算 800~900万（予定）
住宅は首都圏郊外一戸建て、5kW/hの太陽光導入済み
中古のテスラへの買い替えを考えています。
案１）
今のAP1の中古を800万程度で購入
案２）
あと9か月待って、車検時にAP2の中古を900万位で購入
案３）
2021年4月にAP2.5以降の新車を1200万で購入（それまでに400万予算確保？）
4月なのは、EVの補助金スタートが4月からなので、それに合わせる感じで思ってます
どれがお勧めでしょうか？また他案があれば・・ >>515
申し訳ないのですが、
初代Leafをわざわざレンタルして箱根まで電欠の恐怖に耐えながら往復したり
Leafの1週間レンタルもやったうえで、EV選択してます。
電気自動車にろくに乗ってもいないようなアンチの方からのコメントはいりません。 >>515
アンチさんは4年前のこんなデタラメしかもう拠り所がないんだと、ちょっとかわいそうな気がする >>517
参考になったが他の投稿に比較して圧倒的に多い。
これが全てを語ってる。 >>512
そりゃそれ以外に走る方法がないなからな
運用で時間をカバーしてるだけだよ >>518
他人の不幸は蜜の味
大方の一般体臭はこんなもんで、その一票なのでしょう
いい車乗ってるのに残念だったね>会長さん
まあ良い車自慢だったら嫉妬と反感だけ
会長さんは、EVに対するインテリジェンスが圧倒的に欠けていた
>化石車に乗るのに、ガソリンの入れ方は教わったが、ガソリンを入れるとは聞いていない
>オイル交換必要なんて聞いておらん
まあこんな類と同じ ガラケー全盛期まだスマートフォンという言葉もない2005年
自分はこんな端末を使ってました
https://ja.wikipedia.org/wiki/W-ZERO3
当時は、
「何そのでかい電話？」と言われたものでしたが、将来的には電話は皆こういう形態になると思ってました
電池は持たないし、大きいし、重いし高い。
でも便利な機能は当時から多々有る。
日本でも折角スマートフォンの基礎は持っていたのに国民のガラケー神話が邪魔して米の
iPhone、Android勢にあっという間にシェアを奪われていったのと同じことが電気自動車でも
起ころうとしているのにいつまでもガラケーにしがみ付いたために世界に取り残される日本メーカー
もう少し過去の反省を生かした方が良いですよね。 でも未だにガラケーのシェアって2割もあるんだなぁ。
さらに、ＰＨＳだって未だに使われているんだよ。 >>514 >>516
な～～～んだ、創作かぁ。まぁガンバレや。 >>514
>5kW/hの太陽光
こういう書き方をする電氣音痴にEVは向かない >>524
「あぁすみませんでした、
それくらいで向かないなら僕には厳しいですね。やめておきます。」
といえば満足ですか？ >>525
何故、電氣音痴と言われたか理解できていないからEVの購入は止めるべき 電力量なら、kWhとかくのが正しくて、発電量ならkWというだけですよね？
それがを誤記してくらいで何か問題ありますか？ この調子だと年末までに週産１万台は余裕っぽいな
もう完全に大量生産じゃん
北米トヨタが週５万台とかだからそれも３年内に射程に入るだろう 時価総額まだまだ上がるよ それくらいで、突っかかってくるなら
あと、それを理解しないとEV買えない明確な理由を述べていただけますか？ >>529
5chで「下げ方」を理解できていないから投稿を止めるべき >>521
シリコンバレー詐欺に騙されるやつの典型やね。
EVとスマホは、全く状況違うのは猿でも分かるよね。 >>521
端末オンチ丸出し～
ドヤ顔して「自分はこんな端末を使ってました」語る阿呆ですね
自分の痴態をさらけ出して幸せを感じる人？
滑稽な話ですね！ >>514
私なら案2かな。
見た目は現行型だし、AP2も2.5も暫くは大差なさそうなので。
9ヶ月待つ理由は何ですか？ すみません、アンチに反応してスレ消費して申し訳ないです
購入決めてる人に対するわざわざのアンチコメントは今後
「買えない人のひがみ」か「ガソリンエンジンの既得権益享受者」か
「単なる愉快犯」と思って無視します。
>>514
元コメント「514」への建設的なアドバイスお願いします Tesla車はiPhoneでなくW-ZERO3である、というのは
なかなか面白い指摘。 新車への拘りがなく、中古でもいいなら今の中古テスラは超お買得だと思います。 >>534
予算的に今のAP2.0 の中古が800万位まで落ちるのがそのくらいからかなと思っているのと、
現在所有者の車検のタイミングが来年8月のためです。
また、今現在だと認定中古車には上がって無いし、中古車検索でAP2以降で探すと1000万超えてるんですよね >>538
たぶんサイトに上がってない認定中古車があると思いますよ。
保証を考えると認定中古車が安心だと思うけど、他所で買った中古車を延長保証に入れることはできるのかな？ 現時点ではオートパイロットの違いはほとんどないが将来性を考えたら後期型にすべきだろうな
逆に極初期のオートパイロットナシは取りあえず電気自動車に乗ってみたい人以外は止めとけ
でも後期型って中古はほとんどないね
前期型が結構あるのは後期型に乗り換えた信者が多かったってことか >>539
あまり詳しくは言えないのですが、本社の割と偉いリセール車担当の人と話をしているのですが、
AP1の在庫を薦められてます。
自分的にはできればAP2でと言っているのですが、たぶん予算的に折り合わないので隠し玉があっても出してもらえないのかもしれませんね・・
（あとできれば早く売りたいというのもあるかも。営業考えたら致し方ない事だと思います） >>541
AP1のパフォーマンスだったら有りかなぁ。
でも、もうすぐ出てくるV9でAP2が結構良くなりそうだから悩ましいですね。 >>540
S/W Ver9ベータではAP2以上とかAP2.5だけに対応（ドラレコ）みたいな機能が少しではじめたようです。
まぁ来年になったらなったで、AP3とかでてて結局イタチごっこな気もしますが・・
悩ましいですね 端末オンチが選ぶW-ZERO3
電気インチが選ぶテスラ
いと滑稽なり～ >>537
今のは新車ですけど、それ以前はずっと中古乗り継ぎです。
まぁ新車乗っても大差なかったので、中古で良いかなと思ってます。
>>542
パフォーマンスモデルって事ですか？そこまで必要無いかなと思ってますが、
APは必須、色は白or黒、ルーフはどっちでもよし、車高調はあったら良いなくらい >>527
5ＫＷの太陽光発電設備が設置済みとＥＶを買うのと、何か関連性があるのですか？ >>545
最近まで乗り換えキャンペーンやってたから、AP1の中古が増えてそうですね。
パフォーマンスは楽しいと思うけど、やはり予算次第ですね。 中古しか買えないような予算で満足な修理サポートもないような外車買うの？ 修理サポートはショボくても修理代自体は掛からないから無問題
逆に新車買えたって修理サポートで苦労するなら一緒のことだから金の有無は無関係 >>549
なんと返すか悩んでたのですが、的確な返しありがとうございます。
もちろんそんなに無理しなくても新車買えますけどね・・（笑）
まぁ車にかける予算としてはそのくらいまでって事なんですけどね アルミボディだから、修理代は高額だし、対応できる場所も限られる。
車は経時劣化で、必ず何らかのトラブルがある。
特に面倒なのは、異音などの個人差があるものや不定期に発生するヤツ。
中古車はマンション同様、管理体制で選ばないと、購入後に後悔することが多い。 >>550
首都圏に在住なら、戸塚のサービスがあるので、問題ないです。
少々のことなら、直接家のガレージで修理します。
時間がかかるような修理なら、代車を置いて戸塚に持って行きますよ。 車両保険入っとけばアルミボディでも関係ない
修理期間が多少長くなるとかはあるかもしれんが >>527
わかってないのに流行に載せられちゃった感が
>乗るしかない、このビッグウェーブに
で、ビッグウェーブ来るの？ 来年、日本向けモデル3を出荷するとアナウンスしてるのに、こんなサービス拠点数で運営するつもりなのか？
ヤナセ辺りと提携するのか？
やはり2019年出荷は無理ゲー
2021年か？w でも予算がなくてモデルSの中古にしようってくらいなら納期待てるならモデル3の新車のほうがいいかもね
但しテスラの納期ほどあてにならんものは珍しいけど ネタを相手にし続けるのもアホらしいが。
破たんリスクが高い会社に900万円ねぇ。
仮に次の経営陣が決まらない場合、一瞬でゴミと化すのにな。 >>554
太陽光発電に何のビッグウェーブが必要なの？
儲けようと思って買ってないし・・8年目まだ投資額の方が大きいし、
最初の試算で、13年でやっとペイの予測でそれ以降は電気代ほぼタダくらいの感覚
（壊れないで追加投資が無い前提ですけどね）
よほど赤字にならなければそれで良いという位なのですがね・・
オフグリッドに貢献と緊急時に電気が使えるという利点をとっただけ。
たまたま震災があって計画停電の時はちょっとだけ入れた甲斐があったかなくらい
もちろん、10年FITが終わった後頃にEV切り替えも考えていたので、
昼間充電してもさほど気にならないというのも見越してました。
まぁスレ違いなので・・太陽光の話はここまで。 アンチもテスラ購入ネタ連投してたからお互い様かと
ありえないような使用状況を書き連ねて結局プリPHVにしましたってオチだっけ ここはテスラスレなのに、テスラの購入ネタを出すと必死に阻止しようとする人が出てくるね（笑）なんで嫌いな車のスレに毎日
張り付いてるのか不思議だ。 >>559
トヨタディーラーの回し者ですかね（笑）
ディーラーは電気なんていうメンテナンスかからない自動車売り始めたら死活問題ですからねぇ
PHEVなら、エンジンもあるから同じような車検と法定点検が残る。
電気主流になったら今のディーラーのほとんどは死んでメーカー直販に移行、テスラと店舗数変わらなくなるかもですね そんなにテスラに乗りたきゃ、第4案がある。
破たん後なら、投げ売りで二束三文で手に入るだろ。
メンテ不能になるまで乗り潰せる。
社債償還が一つのメドだから、あと4カ月後だ。 ちなみに、車検整備をしている店舗で「テスラの中古を探してて・・」と言ったら、「あんな車買うなんてありえません Leaf?それもないです、PHEVが一番」
と言われ、中古車販売だけに特化した外国中古車専門店（社長もテスラオーナー）では「テスラに載っちゃったらもうテスラ以外には乗れないです」と言われてます。
この差がどれだけ、アフターの点検整備で稼ごうとしているかわかるいい例だと思ってます。 >>562
あぁなるほど、君はテスラ空売りの人だったのね・・（笑）
株価もどって残念だったね。ご愁傷様、まだまだ上がるから破産しないようにね >>562
なんか必死だね
それとも嫉妬と反感かな？ あっ、脳ミソついてないテーノー丸出しな。
テスラは関心の対象外だが、株なら必ず、売りも買いもやる。
株価は上がってよし、下がってまたよしだよ。 テスラにのったら他には乗れなくなるのはそうだろうね。オーナーの満足度の高さが全メーカーで1位だから。一番最初の車がテスラという人は今は少ないだろうから、前乗っていた車と比べて格段にいいのだろう。
わざわざ満足度の低い他社に乗ろうとは思わない。 >>555
関西は、ちょうど今、箕面の整備工場からヤナセの茨木に移管中
初期不良の対応頼んだら、そう言われた ここで批判的な人は、テスラ以外ならどんな車がおすすめなのか？
ご自身は何に乗ってるのかな？ いくら君が自分を低脳だとののしってもリアル周りの人の評価があるから全く悔しく無いので悪しからず
まぁこんなところで人を、こきおろすしか楽しみがないんだね。むしろ可哀想になってきたよ オーナーぽい人の好意的意見増えたら撤収したみたいですね良かった ガソリンがめちゃくちゃ値上がりしててワロタww価格に右往左往するの疲れた…電気自動車買おうと思う。テスラ買えばいいんだろ？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1538463053/l50 >>569
破たんしたら、お前のテスラを買って、替わりに乗るよ。
廃車買い取り1万円に、なぐさめ料として50円上乗せしたるわ。 >>566
>>575
テスラに関心があって、乗りたくてしょうがないのがよく分かった。ただ、貯金が1万50円しかないんですねww >>575
え、、あげなくないんですけど（笑）
欲しいなら中古を買うのが良いのでは？ ちっ、そんなに、なぐさめ料にケチをつけるなら増額してやるよ。
ワンコイン最大の500円なww
関心があるのはテスラより、テスラの破たんだよ。 輸送トラックは足りているらしいけど、クルマが出荷されないらしい。
もう現金がないのかも？
Unraveling a Tesla Mystery: Lots (and Lots) of Parked Cars
https://www.nytimes.com/2018/10/01/business/tesla-cars-questions.html 俺の家は田舎だ、道も広いし自宅は一戸建てで充電器設置し放題。テスラのコンセプトが好きだし何より将来の自動運転の約束もしてくれてる。
全くの理想なのだがしかし、ディーラーがねぇ
コンセプト的に田舎で乗るべきだと思うがディーラーがねぇ。
都会なんか道も狭きゃ立体駐車場に止められない上に自宅で充電も出来んだろうが、くそが。
ディーラー作れや、お願いします >>514
他案
自分の場合、日本ではModelS は大きすぎるので、Model３を予約して待つ案です。
新しいデザインなので、速いCPUが載っているとか、大電流用の太いchargeケーブルになっているとかの噂もあり
居住性も加速もやや落ちるがほぼ同じぐらいという評価が出ています >>582
アメリカでもテスラはディーラーは置かずに直営店のみで中間マージンを省いている
リーフを５年乗ったが、オイル交換なし、スモッグ検査なし、乗り方にもよるが自分はブレーキパッドも５年間交換しなかった
これからガソリンスタンドがどんどん潰れるから、田舎の人こそテスラに乗って欲しい >>584
そう言ってぅれるか!
モデル30予約しちゃおっかな。
故障したら近所の車屋で見てくれるかな。
JAFとか対応してくれるんかね? >>585
故障したらどんな田舎でもテスラのサービスが来てくれるよ
テスラ有責修理なら代車有りで、その場で修理することも おはテスラ(^_^)/
301.02 USD −9.68 (3.12%)↓
Closed: Oct 2, 4:00 PM
300が基本なのかねぇ。 電動領域と制御が絡む部分はテスラでないと見れなさそう…サービス拠点から現地まで何時間かもネックだしなぁ
保険のレンタカー特約は良く確認しといた方が良いな 米電気自動車のテスラが納車の急増を発表した。７ー９月（第３四半期）の納車は８万3500台と、前四半期から倍増。
うち「モデル３」が５万5840台で、量産体制入りを意味する。ただ、イーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）が予想していた
同四半期の損益とキャッシュフローの黒字化については四半期決算発表で開示するとしている。株価は３％安。 モデル3は作れば作るほど赤字だ。
というアンチの主張はどうなることやら？ https://youtu.be/s0vyqxROwX4
この人は本当に日本企業を心配している。
負け戦をさせないように必死に語っている。
アンチは敗戦前の国威発揚に加担したアホな日本人の象徴だ。 >>589 >>590
マスクＣＥＯは第３四半期に損益とキャッシュフローともに黒字化すると予想していたが、２日の同社の発表では慎重な姿勢をみせ、財務上の結果については四半期の業績発表で開示すると述べた。
前四半期に生産・納車台数を公表した際には、第３・４四半期の損益とキャッシュフローの黒字化見通しを据え置いている。 テスラはモデル3を初の量産車と位置づけている。マスク氏はかつて、先進技術を駆使した量産用の組み立てプロセスを利用して今年50万台を生産すると約束していた。
だがテスラは何度も生産目標を達成できず、モデル3の最低販売価格も前々からの約束の3万5000ドル（約400万円）でなく、4万9000ドルからとなっている。
https://jp.wsj.com/articles/SB12118351824493903550604584507593337241218
つまり黒字にするための生産台数が稼げないので、価格に転嫁してるってこと？ >>591
全く同感
日本の車メーカーは死滅する可能性が高いな >> 591 >>595
まぁ、100年後とかにはガソリン車は消滅しているかも知れないが、まだまだEVのシェアは1%程度しかなく、内燃機関車が売れ続けている現状を理解する必要がある。
EVシェアが30%とかになっても内燃機関車しか眼中にないメーカーを非難してもかまわない。
しかし、現実問題として今は内燃機関車がメジャーでEVはニッチなのだ。
EVメーカーは1%のシェアを30%にするには何をすべきかを考え実行すべきだが熱意が全く見えない。
今のEVに何が足りないかを理解すればおのずと答えが出てくる。 皆さん色々ご意見ありがとうございます。
まだどうするか決めていませんが・・
Model3の他案ですが、理由としては中古・新車に拘りが無いのと、Model3で必須要件オプションを足していくと結果600万近くなってしまい、それほど価格メリットが出ないからです。
メーター含めた中央コンソールワンパネルはデザイン的にもチョット無いかなと思っています。
一回り小さい日本向きなボディサイズは魅力ですが・・
まだしばらく猶予があるので、色々考えたいと思います。ご意見はまだまだ欲しいですが・・
よろしくお願いいたします >>596
IHI、車両過給器に400億円投資 米に新工場で3倍に増産
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29596130Z10C18A4TJ2000/
IHIは「25年までターボチャージャーの需要は右肩上がりが続く」（幹部）とみている。
新興国ではエンジン車中心の市場環境が当面は続き、30年時点でも8割以上の自動車が
内燃機関を搭載していると予測する。
－－－－－
まだまだエンジン車は右肩上がりが続くんだってよ！ もともとモデル3は安い車じゃないからなあ
ベースグレードですら3万5千ドルで、日本円なら420万円
日本に輸入されて、売られるとしたら500万円くらいの車だろう
ベースグレードですら、だよ
上にあるように、4万9千ドルからってなると、日本円で590万円ほど
日本で売られる時には700万円とかになるんじゃないか まずは直近、chairmanの選出をどうするかも難題なのでは。
傀儡を立てるのは簡単だがガバナンスに問題があると見做されれば資金調達の道は閉ざされる。
しかしまともな人間は火中の栗を拾いには来まい。
SECはTeslaの本質を市場参加者が見える形で炙り出そうとしているのではないか。
マスクのchairman復帰の道を閉ざさなかったのも、人選を難しくする巧妙な仕掛けに思えてくる。 >>596
ガラケーのノキアがiPhoneが出た2007-8年には40%程度のシェアがあったが2012年には10%くらいにまで急落、ブラックベリーは2008年には10%くらいのシェアが2-3%
iPhoneは2008年には2-3%が2012年には40%くらいに急成長
今EVが1％だから安泰と思っていても2025年にはどうなっているでしょう？
車はケイタイほど購入サイクルは早くないけど、あっという間に中国製の安価なEVが日本にも入ってくることは必至
安価な中華製なんて日本では売れるはずないと思っていても世界では違う
そんなことにならないためにも日本メーカーには頑張ってもらわないといけない、本当に心配だ >>602
中国人とAIに仕事取られない様に自分の心配しとけ >>602
今でも安い中国製の自動車は山ほどあるが日本では全く売れていない >>598
エンジンの需要が右肩上がりとは限らんが過給エンジンの需要は右肩上がりだろうな >>604
言葉は正確に使おう
売れていないではなく売っていないの間違い >>604
エンジン作るのとモーター作るのでは天地の差がある事をわかってます？
モーターだけなら、中学生どころか小学生でも作れる。
ボディデザイナーは海外から引っ張ってくればいい。
あぐらかいてると、日本の自動車メーカーだって危うい。
ガラパゴスで、DOS/Vに払拭されたNECPC、スマホに淘汰されたガラケー
自動車は同じ轍を踏まないと誰が言えるのかと・・ >>603
主な産業では自動車くらいしか日本が世界で優位でいられる業種はないでしょう
自動車が負けたら終わり
あなたの仕事もなくなる 国内で例をあげるなら
液晶？なにそれ、遅延酷いしブラウン管最強だよね。って言ってたSONYが液晶へのシフトが遅れて大変なことになったのがつい最近。
液晶の悪い点はどんどん改善されたように、電気自動車の悪い点もどんどん改良されていってあっという間にシェア逆転 >>607
今でも安い中国製の電気自動車は山ほどあるが日本では全く売れていない >>612
Android出た当初の中華フォンや中華タブは売れなかったけど、今やファーウェイは国内でもシェア確保してるし、
台湾だけどAsusなんかも頑張ってる。
今がそうだからと言って未来永劫続くものじゃないっていつになったら学習できるんですか？ 世界市場における日本のシェア
全乗用車 日本シェア 4% シェアの基準
フェラーリ 日本シェア 9% フェラーリは日本で大人気
メルセデス 日本シェア 3% メルセデスの日本シェアは平均以下
全電気自動車 日本シェア 2% 日本でEVは人気がない
テスラ 日本シェア 1% 日本でテスラは非常に人気がない >>615
中国製スマホは日本で買える
中国製電気自動車は日本のどこで買えるの？ >>616
データの読み方を勉強して出直した方が良い
恥ずかしいから >>610
ボルボは大いにありそう
>>612
言葉は正確に使おう
売れていないではなく売っていない
もちろん>>615の言う通り世界最大の自動車生産国だから遠からぬうちに日本国内でも販売されるかもしれないが >>617
なぜ、Currentの話になってるのFeatureの話をしてるんだけど？ >>616
フェラーリは年８千台くらいしか販売しない弱小メーカーだけど
年１０万台販売するテスラより日本では多く売れているんだってね！ スペルミスった futureだった・・
a入ったら機能とか特徴になってしまう・・ フェラーリは何十年かけて日本のシェア3%取ったんだ？J50 が2016年だから52年かな？
対してテスラはこの6～7年で1％取ったなら凄い事じゃないかな？ >>618
数字を把握できない情弱はイチャモンを付けることしかできないのね Q3決算が出てキャッシュフローの数字がわかると増資が必須なのも判ってしまう。本来は決算発表の前、今月中に増資する必要があった。
そこにchairman選出が絡んでくる。増資の前にSECとの合意を履行する必要があるだろう。つまり決算発表には間に合わない。
実は結構ピンチなのではなかろうか。 >>623
テスラは前年比－40%で推移しているから
日本ではマイナス成長。
何年経ってもフェラーリを超えられないみたい！ 2019年需要問題はこれから顕在化するのだろう。
テスラ株が大幅安、「モデル３」納車・生産台数は堅調も予想の範囲内 - Bloomberg:
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-02/PFZSHL6KLVRE01 >>607
ぷ
シャシーは？安全性は？サスは？
ここでの安全性は自動ブレーキ等の意味じゃないよ
ここらへんは蓄積がいるから簡単にはムリでしょ
まあゴルフ場などの電動カートならそうかもね >>624
領域は違うけど、毎日データを見るのも仕事のひとつだから、認知バイアスを誘導するようなデータにはすぐに気がつくんだよね。
数字は背景情報を考慮したうえで判断しないと、数値だけにとらわれると間違った結果を誘導します。 >>602
電池が次世代なればあるかもね。
今の電池で何が進化してるの？
環境破壊も深刻だしね。
かりに100万台単位で増えたとして電池資源はたりるのか？笑
バカは単純でいいよな笑笑 >>629
自動運転レベル4が実現すると、シティーコミューターが主役に躍り出るよ。
まさに、ググルの実験車や電動カートのイメージ。
渋滞と下手すりゃ信号までなくなるから、40キロも出れば十分。
空力もシャシーも衝突安全性も、難易度が一気に下がる。
もちろん既存メーカーは、全力で阻止するはず。 >>633
中国で自動運転？
冗談でしょ？
中国の交通マナーは最悪って知らないの？
オートバイ・自転車・歩行者の動きは全く予想がつかないのよ！
中国で自動運転は永遠に無理かもよ！ >>632
電池資源は十分にある。一番の懸念だったコバルト問題は既に解決済み。リチウムは枯渇の危険は一切ない。
>>634
>>589によると8万3500台納車しているみたいだが。生産台数を超えているわけで、納車問題は解決に向かっている可能性が高い。 >>636
生産完了して未納車が8000台以上ある VHSやDVDの成功体験があるから独自規格の呪縛から抜けれないんだろう。
中国製なんか誰も買わないと思っていたが、良いものは売れるとHuaweiが証明した。
日本で売ってないから．．．とか呑気に構えているとすぐに足元をすくわれそうで怖い >>637
テスラはこの日、７－９月期の納車台数が全体で８万3500台に達し、このうちセダン「モデル３」が５万5840台を占めたと発表。モデル３の生産台数は５万3239台だった。
少なくともモデル3に関しては、納車台数が、生産台数を、2601台上回っている。 日本株４日ぶり反落、イタリアや円安一服、過熱感－自動車や金融売り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-02/PFZTF86JTSEB01?srnd=cojp-v2
売買代金上位では、米販売台数が減少したトヨタ自動車やホンダ、日産自動車が安く、
株価に成長は織り込み済みとクレディ・スイス証券が指摘したオリエンタルランドも下げた
確実に日本車株が売られていっている
アンチがどう喚こうが、これが世界の事実 >>639
テスラの公式アナウンス
8,048 Model 3 vehicles and 3,776 Model S and X vehicles were in transit to customers at the end of Q3 >>641
納車台数が生産台数を上回っているということは納車が大きな問題にはなっていないということ。大変ではあるだろうが、状況は改善傾向にある。 >>642
Q3の納車台数が生産台数を上回っているのは、Q2に納車できる分をZEVクレジット戦略のサジ加減でQ3納車に先延ばししたことを理解している？ >>643
なおさら納車に問題がないということだろ。 >>609
何故にそんな超楽観的なことを言えるのかあなたの頭の中をかち割って見てみたい >>623
時代背景を無視して単なる時間軸を比較する愚かさ まもなく決算発表だからそれまでは双方とも暖かくか生暖かくかどっちでもいいが見守ろう >>637
もう、面倒くさいから、工場まてバスで購入者を送迎して、乗って帰ってもらったら良いのにw
工場見学とテストコースでの操作説明、帰りの食事代をサービスしてやれば、喜んで来る奴いると思う。 >>644
あと8000台も納車できるハズだったのに納車できず、Q4回しになってしまったという大失態を演じたのです。 日本の自動車評論家は数年後に
「だから、国内メーカーのEVへのシフトは短期間で必須なのに…」と舌も乾かぬうちに言うのだよ。
被害を受けるのは、自動車産業で働く労働者だ。
さらにすそのの広い自動車産業に恩恵を受けているのは、下請けの部品メーカーだけではない。
地域でその企業を支えている飲食やサービス業なども影響を受けるのだよ。
トップの間違った方針で自分達の地域生活に支障をきたされる。
ここでアンチ発言をしているのはまさかメーカーのトップではあるまい。
ならば答えは自ずと導けるはず。
日本を守りたいのなら、EVが遥か未来の話などとは言えないよ。
テスラは素晴らしいがEVの会社はテスラだけではないしテスラ信者も、もっとできの良いEVが発売されたら簡単に乗り換えるはず。 急募！
車両過給機（ターボチャージャー）技術者を求む！
https://diamond.jp/articles/-/181004
三菱重工とＩＨＩは、あと15年はターボチャージャーの開発・設計・生産・流通に投資します。
三菱重工とＩＨＩで、一緒に働きましょう！ 急募！
ロータリーエンジン技術者を求む！
https://response.jp/article/2018/10/02/314597.html
マツダは、ロータリーエンジンに投資します。
マツダで、一緒に働きましょう！
急募！
次世代の環境エンジン技術者を求む！
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36071220T01C18A0MM8000/
いすゞは、環境エンジンに投資します。
いすゞで、一緒に働きましょう！ >>649
顧客の都合も輸送期間はなしかよ？頭悪い？日本みたいに狭い国じゃないからな。25倍の広さがあるし、西海岸から東海岸までは何日もかかる。 >>652
マツダのＥＶは伸びるぞ。
ロータリーエンジンの良いところをフル活用。
日産のＥＶと同じ駆動方式を採用。
これからのＥＶの本命になるだろう。 水野和敏日産GT-R開発責任者
テスラは一部の人が大騒ぎして、それでお終いだと思う。アレじゃ世の中は変わらない。
電気自動車を作る上で、一番重要なのは何かご存じ？
電池の安全管理よ。リチウムイオン電池って、扱いが特殊
僅か1ミクロンのゴミが混入しただけで、爆発しちゃう
だから日産がリーフ作る時、NECと徹底的にそこを煮詰めて
万が一にも混入が起こらないように、物凄い手間を掛けた
よく安物のノートPCやタブレットが爆発するのも、原因はそれ
安いリチウムイオン電池使ってるから
テスラのEVは、その安いPC用の電池を何万個も使ってる
とてもじゃないけど、信用できない
あと安物なのは電池だけでなく、インパネの液晶パネルもそう
1300万のクルマに載せてる事が信じられない低品質
同じ液晶インパネのベンツSクラスと比べると一目瞭然
だからテスラのクルマじゃ革命を起こせない
典型的なアメリカの大量生産品
まぁライバルが現れてからが、テスラの腕の見せ所 >>656
騙されるバカ発見。
ガソリン車と比べればテスラの車両火災は遥かに少ない。テスラのバッテリーはNCAで、PC用バッテリーと中身が違う。何万個もセルはない。こういうアホな文章に騙される人も中にはいるわな。嘘は嘘だと見抜けない人もでないと掲示板を使うのは難しいね。 Open 303.33
さぁ、今日はどっちに転ぶかなぁ。
ニュースではポジティブな情報が多いよね(^-^) >>657
そんなにリーフが良いなら、日産社員はみんなリーフ乗ってるだろう
カルロスゴーンだってポルシェやGT-Rに乗らずに、リーフだけで済ましている筈だしな
現実はリーフじゃなくってみんなガソリンやディーゼルに乗ってるんだろ
答えは明らかだわな
まあ1000万以上もするテスラに乗って燃費とか維持費とか言ってるのも相当アレだけど >>659
必要なのは現状に安心することではなくて
未来の産業構造の変化への対応と覇権争いに勝てるかどうかだよ。
今乗っている車のほとんどがガソリン車だってことはEV推進論者含めみんな知っていることだよ。
論点のすり替えして自己暗示して安心感持ってもあなたにとって悲しい未来になるだけだよ。 夜な夜な芳ばしいのが沸いてるが、テスラユーザーがアホなのはよく分かった。 じわじわ上げていくかと思ったが$300割っちゃったな。
Q3決算直前までは上がらないか。それとも今日これから上げるのか。 >>660
自分達が良いと信じていない物を一般消費者に売って、自分達の未来に備える…
頭大丈夫か？ >>597
＞メーター含めた中央コンソールワンパネルはデザイン的にもチョット無いかなと思っています。
自分は実用的に無理かなと思っていましたが、試乗したら実用的には行けるに変わりましたので、日本に輸入されだしたら試乗をお勧めします。
大事な情報は左ハンドルの場合、左側４分の1ぐらいに寄っていて、ハンドルを握る右手のすぐ右側にある感じで十分視野の範囲で
残りの４分の３に大型GPSか、常時見ることが可能な後方カメラの映像を写せます。画面が大きいので車線変更時の死角が減るので助かります。 >>228
ヒロシです～
この一週間は移動が多かったとです～
以下は関東からの投稿だったとです～
>>221 >222 >241
以下は関西からの投稿だったとです～
>>413 >450 >451 >466 >663
展示会の最中は昼間の投稿は難しかったとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ >>663
ヒロシです～
>>663 の情報は以下のサイトで知ったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3081324/
気に入ったのでイイネを残したとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ 294.80 USD −6.22 (2.07%)↓
営業終了: 10月3日 16:00 GMT-4 >>666
ストーカーの呟きが可哀想に感じてしまうよ（笑）
最近は何を言ってもハズレかデマばかりで、すぐに論破もされてしまうから、意味の無い個人攻撃で自分を慰めてるのだろう。 モデル3でサーキットでもそこそこ速いのが証明されちゃって、くだを巻くポイントが減っちゃった。老害だから日中必死です！
まあずっとくだ巻き続けるんだろうけどｗｗ >>672
サーキットと言ってもピンキリ
僅か1.5マイルしかなく低速で1分23秒しか走らないサーキットなんて…
モデルSはニュルを走らせると最初の2分でオーバーヒートしパワー制限モードに突入する
ニュルはサスペンションにもブレーキにも厳しいサーキットなので各車はニュルのラップタイムを勲章としてパフォーマンスを自慢する
テスラはパフォーマンスカーを自認しながらメーカーとして公式にニュルを走らせようとしない
もし走らせたとしても恥ずかしいラップタイムしか出せないのだ >>674
アンチの悔しさがよく伝わってくる文章だ
ご苦労様 本国はドラッグレースが盛んでそれで速けりゃいいんだよ。 1.5マイルって事は2.4キロくらいか
コースにもよるけど、1.5Lクラス、改造は安全装備とハイグリップタイヤくらいで
1分10秒くらいで走れればそこそこ速いと思うわ
1分15秒だとまあ遅くもないなって感じ
1分20秒くらいまで落ちるとウォームアップで流して走ってるくらいのタイム
それ以下だと週末ののんびりドライブってペースかなあ >>678
コースを筑波くらいスピードを出しやすいものを仮定してみた >>676
これは事実でしょ
モータも電池も熱に弱いし、
脆弱な冷却機構ではパフォーマンスが維持できない
EVユーザーには実用上の不足はないだろうけど。
アウトバーンとかはきついのかな？
走ったことないからよく知らんが
SX3は何キロまでなら巡航し続けられるんだろ 今どきの車だとボディがしっかりしてるから、排気量にもよるけどガソリンで1.8Lもあれば200km/hの巡航くらいならずっと出来る
高速巡航って実は車にそんなに大きな負荷はかからない
高速巡航は下手するとオーバークールになるくらい排熱には有利だし
きつい加減速を繰り返したり、きつい減速をしながら曲げたり、そういうのが一番負荷がかかる >>680
>>75 モデル３はアウトバーンで高速巡航させるとやがてオーバーヒートでパワーダウンし90km/hしか出なくなる >>665
視線移動は、センターメーター並みなら可の範囲だろ。
それより
モデル3のipadは、日本人が好まないLG製だし。
ブラインドタッチができない弱点は、音声操作で補ってるのか？
メルセデスは、「MBUX」で音声操作の対象を広げて、きっちり日本語にも対応する。
テスラは音声認識機能があっても、肝心の日本語対応やローカライズが、まともにできない会社だろ。 既にテスラのナビの音声認識は日本語対応してるが
センターモニターの文字入力も手書き入力なら日本語変換するし ガソリンの高値更新、3年8ヶ月来の最高値更新中。来週も値上げ基調で推移。
全国平均156円、最高値は長崎の168円。
ハイオクは170円代。
テスラは深夜電力1700円で100kW、500キロ以上走行可能。
無料のスーパーチャージャーと公共の無料充電、特に全国にある生長の家はほぼ無料。
無料箇所の検索にはEV smartのアプリで条件検索すれば簡単に探せます。
上手にやりくりすればガソリン代を払うお金で車両代返済のローンの相殺に使えますよ。
エコカー減税で重量税、取得税は免税。
補助金のバックも受けられます。
テスラが良いというわけではなくEVが良いのです。
リーフもおススメですよ。 テスラで東京大阪間を結構なスピードで走っても、箱根の山やいろは坂をそれなりの速さで走っても普通に走れる。
全く問題無いぞ。 >>683
https://i.imgur.com/ySvZ278.png
視線移動はセンターメーターの2倍くらいある
あと問題なのは焦点移動
先行車両に注目⇔モデル3の速度計に注目の際に
毎回大きな焦点移動があり、思いのほか目が疲れる >>685
電気単位をまともに書けない阿呆信者…
滑稽だねぇ～ このスレでエンジンの素晴らしさを一生懸命語っても、EVに乗ってしまったらもうエンジン車には戻れないな。
車の買い替えサイクルからすると20年はエンジンは安泰だろうからアンチもまだ余裕感じてて良いんじゃないの？ >>683
日本で売ってるすべての有機液晶テレビは全部LG製液晶パネル。
細かい製造業者の違いで文句つけるやつはアホ。 ガソリンがどんなに高くなっても、会社持ち（安川と同じ）。高速代もだ。
車両代は個人負担だが、ビジネスカードが支給されているので、全く関係なし。 >>692
ルマンでも出てみたら？軽にも負けるよ。笑 >>691
電気音痴の安川さん、
「有機液晶」って何ですのん？ >>675
は？爆笑
Type Rよりモデル3のほうがラップ速いじゃん。しかもこれモデル3はノーマルの低転がり抵抗タイヤだし、ドライバーは初見で回生も弱にしてないしｗ まだタイム上がんじゃね >>688
なるほど速度は頻繁に見るから、目が疲れそう。
それに液晶を中央にワンパネルで置くテスラは、安っぽくて古くさいんだよな。
やっぱ今後は、メルセデスの「MBUX」の横長2面が、業界標準じゃね。
https://response.jp/article/2018/10/03/314612.html
音声操作は、近未来感も十分。
スマホのバーチャルキーも、テスラ同等だが、
さらに、メルセデスはカーシェアに使うのを想定してる。
モデル3の価格は、新型Ａとぶつかるだろ。
メルセデスは年末発売予定だから、テスラより納車が早いね。 >>696
Type RはニュルブルクリンクでFF最速の 7:43.8 の記録を出しているけどモデル３のニュルラップタイムは？ 8分50秒ってのが見つかるな(ノーマルタイヤ、非レーシングドライバー)
ただしニュルンブルクのタイムを参考にして車選ぶようなユーザーなら同じ1200万出すならスカイラインGTR買うわ
テスラの魅力は
電気自動車のスタートダッシュ加速(公道での追い抜きのし易さ)
✳だから加速に拘る
高速道路でのオートパイロット(高速道路での安全性と運転疲労軽減)
ガソリンエンジンに比べた燃費が良い点とメンテナンスコスト
ここを主眼にしてるからあまり関係ない スタートダッシュで1.2秒早くても、30分充電するのですか？笑
高速道でＡＰ使うと精神的疲労度が増大。でもおかげで眠くならない利点もあるね。笑
もっと重要な事はＡＰ使って殺人者になって、社会から抹殺されることをお望みのようだね。笑 >>697
メルセデスのナビ周りにはあまり期待しない方が良いよ
現行のEワゴン乗ってたけど、
鳴り物入りの液晶２画面、見た目は良いけど
・発売されて２年以上たつのに、ブラックアウトの原因すら見つけられない
・操作性最悪
・MeConnectろくにつながらない
・つながって、ドアロック！操作完了出来ませんでした
これだけ使えないと、もはや使わない
それくらいひどい >>657
火災率を割合で答えて笑
同じセダンタイプで、同じ年代以降に販売したガソリン車と、どちらが火災発生率が高いかね。
テスラが上だろうね。 >>690
EVなんて戦前からあるし、ハイブリッドにもPHEVにもEVモードがある。
日本でも三菱が、かなり前から販売してた。
めずらしくもなんともない車 モデルＳを1泊2日で借りた。
絶対に欲しくない。ガソリン車の良さが身に染みた。 >>701
今の「MeConnect」の鯖と「MBUX」の鯖とシステムが同じなら、同トラブルの可能性もあるけど。
そもそも、鯖は同じだっけ？ そう言えば、テスラは、宿泊付きでテスラを貸し出す、めっさショボイキャンペーンをやってたよな。
こういうのや、試乗に応募するだけで見込み客リストに載って、電話セールスかかりまくりになるの？ >>707
かかりまくりではないよ
4回電話きただけ
出れたのは一回
それ以降電話なし >>704
どうでした？
もう少し具体的な内容を。
友達から車借りる？嘘っぽい気もしますが。 ちょっと視点は違うんだが、うちの会社の構内駐車場にEV用充電器が4台ある。
３台はニチコン製で、１台はパナ製。
こいつらがまだ設置してから大して時間経ってないのにすぐに壊れる。
そういえば道の駅とかSAの充電器もよく故障中を見かける。
高崎のスーパーチャージャーが故障中だったのも目撃してる。
充電器も課題なんだろうね。 モデル３は発売６ヶ月ぐらいしかたっていないし、まだ北米とヨーロッパぐらいにしか輸出されていないのに
世界２位の米国市場の高級小型車部門でBMW３シリーズ、ベンツCクラスを抜き月間販売１位
EVとかガソリン車とかの枠を超えた理想の車、発進加速が速くて静かで電費もいい
夜寝ている間に自宅で、また最近は仕事場でも充電できるところも増え、めったに外で充電する必要ないし
ガソリンを入れに行く手間もない 本日も株価はボロクソに売られております
このボラリティ、制御不能！ マスクが必死にひねりだした生産台数のニュースでこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 直近のランキングとかはどうでもいいんだよなあ
興味があるのは安定して月産1万台まで乗せられるかどうかと、果たして現在も予約は増えているのかどうか SECの要求を飲むならCEOを辞めると取締役会を脅し要求を蹴るも、木曜の株価暴落を受けて、さらに悪くなった条件で合意せざるを得なくなったイーロンマスク。
Elon Musk’s Ultimatum to Tesla: Fight the S.E.C., or I Quit - The New York Times:
https://www.nytimes.com/2018/10/02/business/tesla-elon-musk-sec.html 今日の下げはそのSECとの合意に裁判所からまったがかかったからのようだ。そこまで反応するような話でもない気がするが。 長いこと最前線キャラが封印されてるね。 そろそろキャラチェンジして出てきてくれないかなw
散々嘘ついてすみませんでした。くらい有っても良いのではないか？ >>720
どんな嘘ついてたっけ？
擁護しているんけではない >>716
ヒロシです～
>>716 の情報は以下のサイトで知ったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3090695/
情報ソースを特定されたくなかったので、今回はイイネを残さなかったとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ >>720
散々嘘ついてすみませんでした。
2015年末までに国内ＳＣを30個所作ると申しましたが、未だに16箇所しかございません。
2015年には、国内整備工場を8か所整備すると申しましたが、未だに2個所しかございません。
2017年末までには、北米大陸横断を完全自動で行うと申しましたが、全く実現の兆候すら見えません。
オプションで高額な完全自動運転のハードを備えて頂いたユーザーの方々には申し訳ないのですが、ソフト配信は何時になるか予測すらできません。
日本でのモデル３の納車は、現時点では全くの未定です。
度重なる公約の実現が大幅に遅れていることを、重ね重ねお詫び申し上げます。
by Elon Reeve Musk >>724
2018年・3万5000ドル・50万台
過大な生産目標の誇示による株価の吊り上げはSECのもう一つの調査対象になっている。ただ能力の欠如と詐欺との間に線を引くのは難しい。 >>718
逆。
条件は良くなってる。最初の条件はCEO維持、Chairman禁止2年、罰金10M、今回に株価操作の意図があったことを認めること。交渉後の条件はCEO維持、Chairman禁止3年、罰金20Mのみ。 なんかヒロシを叫んでるやつがいるが、こいつは池沼？さわらないほうがいい？ >>724
いや気にしなくて良いよ、イーロン
初めから信じてないから >>728
ヒロシです～
神戸のイベントが終って昼間も投稿するようになったとです～
>>663 >672 >691 >692 >696 >716 >727 >728
私を知らない人の為に自己紹介をしとくとです～
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/215
すみません、間違えて自分の名前、所属、Twitterの
アドレスを書き込んでしまいました。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393055918/441
アユダンテ株式会社 安川 洋
http://twitter.com/hiroshiy
ヒロシです～
ヒロシです～
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>724
少し間違いがあったものの言っていることは確かにそうだと納得することばかり。 昨日の下落に引き続き、相変わらずのツイートを肴に時間外で続落中。
相変わらず過ぎて、Q3決算を利用して利ざやを取りやすいようわざと下げているのではないか……という疑いすら感じる。
吊り上げだけが株で利益をあげる方法ではない。要は上がり下がりのタイミングを知っていればいいのだ。自分で上げ下げできれば確実だ。
https://www.cnbc.com/2018/10/04/elon-musk-mocks-sec-as-shortseller-enrichment-commission-days-after-settlement.html ヒロシです～は秋田
渾身のネタで面白いつもりだろうけどマンネリを繰り返すのはギャグのセンスない
ソロソロ新バージョンを考えろ >>724
凄く分かりやすいよね。
すぐ出来ます！と言わんばかりの予定を見せつけてバカな客からカネを巻き上げる古典的な詐欺(笑) >>716
日本は大陸国家じゃないから、ゴー、ストップが多い。
焦点移動が大きいモデル3のメーターパネルは、目が疲れるぞ。
試乗程度では気にならなくても、レビューで酷評されるのは確実。
具体的で、消費者が思わず納得する欠点で、評価は一気に下がり、購買熱も冷え込むよ。 >>737
下道なら60km/hまでしか出せないんだから、今の速度が、40km/hなのか60km/hなのかくらいなら感覚で分かるだろ。10km/hまでの超過なら事実上取り締まり外だし、何も不便はない。
高速道路ならモデル3のオーナーの大半はクルコン使うから問題はない。 >>738
お前は、違法行為を助長してる自覚ある？
だから信者はキチガイといわれるんだよ。
遊びとはいえ、違法行為を声高に推奨するヤツは、スレかち出ていけよ。 >>737
ハズキルーペを使うレベルの焦点移動ならわからなくもないな。 センターメーター自体は多々使われてるし多少のデメリットはあるが致命的な問題とはならん
HUDも付けてくれたほうが親切ではあるが >>741
センターメーターもピンキリ
>>688
許容できるセンターメーターと許容できないセンターメーターがある >>741
以前にセンターメーターの欧州車にも乗っていたけど
特に不便や危険はなかったな。
目の前に光るものが無くて、夜はかえって視認性が良いと感じたが、個人的な感想の範囲 >>739
個人の名前と情報を連呼
きちがい連呼
嘘デタラメを垂れ流し
貴方の行為ですが、これらはどうでしょう？ ＞きちがい連呼 ,嘘デタラメを垂れ流し
イーロンの事ですか？ >>743
テスラは、センターメーターと視線移動が倍ぐらい違う。
あと目とipadの距離が、驚異的に近すぎる。
>>688
が答え出してただろ。
モデル3は、自動運転を実現する前提で、ＨＵＤ以外にメーターを付ける気がなかった。
が、コストダウンと自動運転に失敗。
ＨＵＤも付けられず、急遽、この仕様を仕立てたと思われる。 沈黙は金なりじゃなく注目されないくらいなら炎上したほうがマシって事なんだろう モデル3の速度計は、APの異常に長い手放し時間で起きた死亡事故と、同じ問題をはらんでいる。
事故の直接の原因には、ならないかもしれない。
しかし、事故を誘発する原因になるからだ。
特に動体視力が衰える年齢のドライバーには、深刻。
本人の自覚がないまま、目が疲れて、夕暮れ時に歩行者に気づくのが遅れてはね飛ばすのが、典型事例かな。 テスラより安全な自動車メーカーなんて地球上にないんだから、それは詭弁。
モデル3が一件でも死亡事故を起こしたか？ 詭弁ねえ。いや、まさに詭弁なんだけどww
筋肉の疲労は、緊張状態の持続が、より問題じゃないの。
焦点距離の差で、確かに筋肉の負荷は上がる。
しかし、緊張状態が持続するわけではない。
また、遠と近を交互に繰り返すことになる。
つまり、筋肉のストレッチともいえる。
遠方を凝視し続けるより、疲れやすいとは言い切れないんじゃないの。
という時に「詭弁」を使いたいよな。 Model Sの最初のオートパイロットの死亡事故は発生から2ヶ月近く公表されなかったが、
Model 3の死亡事故は、起きていたら必ず公表されるのだろうか? >>753
車の死亡事故はいちいちメーカーが公表するんですか？
見たことないし、いちいち公表しても年間何千件もあるよね 今度はメーター位置か
重箱の隅をつつくのが好きだね
人間が小さいって言われてない？ 造りは雑だし減点主義者には向いてないな
日本では減点主義者が多いけどね <<757 現物見ないで雑と思えるのですか。アメリカ在住？
まだ日本には model3来てないようです。年末までには展示するみたいですが。 俺はアメリカで現物を見てきた
Hyundai以下の雑な仕上りだった もっと高価なSやXのデキから推測するに現物は見てないがテスラのことだからキッチリ仕上げてるとは思えんし現地のレポートでもその辺の評価は低かったような
そういうのを求めてるなら国産買うよ
しかし年内に国内に入ってくるなら楽しみだな 効率優先でバッチ生産だから、数の少ない右ハンドルは当分厳しいのでは。在庫が溢れてしまう。オプションをさらに絞る手もあるが。 https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RCA958H7dbSlMAWBqU3uV7?p=%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%EF%BC%93&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D9%26st%3D198
こんなののどこが楽しみなの？不思議な人種やなぁ。 モデル３のメーターはスクリーンの中央でなくて運転席寄りに寄っている
感覚的には正面とセンターメーターの中間ぐらいでハンドルのすぐ右側にある（左ハンドル）
室内長もあるからシートを下げれば視野角は大きく改善する
しかもACCとレーンキープの性能がいいので、ツベのオーナー試乗で今までで一番疲れない車だと絶賛されている あんなしょっぱいクルマ、タダでくれると言われてもいらんわwwwww >>764
空いた道では静かなのに加速十分、面白いリア駆動も選べる。
渋滞は自動運転で、日本車と違い停止後の発進も全自動
中央維持機能もあるので、ハンドルに手を添えているだけラクラク運転
これよりいい車はないんじゃないか 異常に加速が良いし、
ガラガラ音もせずに、
無音でスピード上がる、
素晴らしい車だから、
しっかりスピード見てなさい！
って言うのは分かる
けど、
アンチはどれだけメーター見ないと走れないの？
メーター確認なんて、一瞬だろ！
それより前見て走れって
そんなに見ないと走れないなら、車乗らないで センターメーターなら、夜は目の前でチカチカ光るのもにが無くて視認性が良いしな トヨタ125万台のリコールお疲れ様。OTAあればよかったのにね。 >>768
停止後、自動再発進するのは、トラフィックジャムアシストが付いてれば当たり前だろ。
テスラだけの特別機能じゃない。
それよりテスラは、レベル3の法整備で運転者監視機能が義務づけられたら、どうすんだよ。
日本に試乗車を持ち込む前に、さっさと公表しろよ。 >>770
俺はもっともテレビとナビは昼モードで点けっ放しだし、センターも最大に明るくしている。
真っ暗な中で運転しているのってインキ臭くないか？根暗なら別だけど。 >>772
停止後何秒以内のみ自動発進とか制限がついていないか？
テスラしか着いていない機能は
高速を降りるとき、出口の急カーブの制限速度までACCのスピードを落としてくれる。
オーナーのレポートでは、山道で中央を維持できないときにACCのスピードを一時的に落としてカーブが過ぎたら
もとに戻したとの報告もある
これらは日本車にも着いてほしい
何よりファームウエアのアップデートを可能にしてほしい
旧型にも新機能をハードが許す限り装備してほしい >>772
＞レベル3の法整備で運転者監視機能が義務づけられたら、どうすんだよ。
そんな動きはないだろう
キャデラックについていて、それがついていればハンドルから手を放してもいいということだが
日本は手放しを許すとは思えない。 だから、速度標識の認識も、再発進も法律がらみだって。
運転者かメーカーか、最終責任があいまいなことが多い。
仮に標識の認識を間違えてスピード違反になった場合、テスラは、最終責任を負うのかよ？
日本では、機械のミスでも運転者の責任になるのに。
さらに、時速10キロ以下でも自動運転が機能し続けると、逆に駐停車時の微調整がやりにくくなる。 センターメーター云々とかスケールの小さいアンチが因縁つけててプリウスは奥まった位置だから問題ないとかこいてたがミニなんて50年前からそうだし問題ないわな >>776
世界初のレベル3を謳ったアウディＡ8で、発覚しただろ。
運転者監視機能がないと、レベル３は法律で許可されない見込みだと。
同機能は、最終責任、機械か人間かを判定したり、居眠り防止にも使われそう。 モデル３ってクラッシュテストを受けていないって、本当なの？
もし本当なら、安全性の定義はどうなってるの？ >>779
なんでも反対、些細なことも大げさに騒いで結局崩壊した某国の政党みたいだ
アンチ哀れ >>783
IIHSのテストで、モデル3のヘッドライト性能は、Ｇより下のＡランクだった。
貧弱なブレーキ性能でも一時騒がれたし、量産車では既存メーカーにまだ追いついていないだろ。 >>768
急に追悼事故おこす自動運転なんて馬鹿以外は気が休まらないでしょ。
運転してたほうが楽 制御プログラムの修正なんてテスラならアップデートで一瞬で直してしまうだろうな
ソフトバンクの軍門に下るわ、アンチの大好きなトヨタは散々だな >>786
レベル２は運転アシストだから事故が起きたら全責任は運転者にある。
頭を使えば、機械ができることと、できないことはすぐわかる。
バカは永久に使えない。アメリカでも渋滞の多いロスでテスラがよく売れている
平日１０分以上渋滞を走る人はテスラでなくてもレベル２でも自動運転車を買うべき 時間外でちょっと下げてるね。
今日は300目指すのかな。 SECや司法省や裁判所が不意打ちでぶっこんでくる可能性があるから
Q3決算に向けた仕込みはギリギリまで待ちたい所だとすると、
しばらくは浮上せず260-280でうろうろしそう。 イーロンのツイートは何か裏がある気がしてならない
明らかに株価下がるだろって発言を突然するとは流石にそこまで馬鹿ではないと思う マスクもうツイッターやめたら？
空売り筋のボスお前じゃん… 車の性能はともかく、最近週生産が落ち込んでるけどあれなんでだろ
やっぱ納品ができないから絞ってんのかな？ おはテスラ(^_^)ﾉ
261.95 USD −19.88 (7.05%)
Closed: Oct 5, 4:00 PM EDT
原点回帰かのぅ >>786
同感。
自分で運転したいから高性能な車を買うんだろ。そんな車で自動運転が楽だってぇ・・・意味解んねぇ。
信者のご都合主義には、呆れかえるな。
自動運転が楽だなんて信じてるアホがいるとは。
いつ解除されるかハラハラしながら運転して、何が楽しいのやら。バッカじゃねぇの。
でも、「気」使ってるから眠くならないところが、良いところかな。 テスラのAPって、まだまだ公道では使えないレベルなんだよ。
テストコースに障害物置いたり、人形を投げ込んで止まるテストを繰り返してる日本の方がもっとマトモなモノを作ってると思うよ。 「テスラとリーマンに多くの共通点」、アインホーン氏が批判 株価7％安 | ロイター:
https://jp.reuters.com/article/tesla-stock-1005-idJPKCN1MF2MX
> 「空売りに対する批判、資本調達の拒否、経営陣による非公開化の意図表明」など、テスラとリーマンとの間に「多くの共通点」が見られると指摘
> 「マスク氏の言動を見ると、責任の追及を逃れるためにＣＥＯ解任に向け最大限のことを行っているように見える」と皮肉った。
潜水艦を批判された時のマスクの暴走を考えると、SECの「(マスクから見て)言われなき罰」が耐え切れず投げやりになり、CEO職を自ら投げ出そうとしているとしてもおかしくはない。
ただTeslaにとっては、マスクの詐欺力が失われつつある今、マスクがCEOを続けても辞めてもこの先の運命は大して変わらないかもしれない。 3のはセンターメーターって言う？？
センターメーターは焦点移動を減らすためのもので
インパネにあるやつでしょ
3のはセンターメーターってよりもイフォテイメントに統合しただけで
ミニマリズムを追求しつつコスト削減を図った結果
良くも悪くも。 >>801
そういう危険な状況になることは滅多にないからなんちゃっての機能かもしれないけど十分実用なんだよね
もしくは十分実用にみえるんだよね
事故起こす、ヒヤリとする状態なんて滅多にならないもん >>804
ウーバーの自動運転死亡事故は、そうして起こったんだよ。 >>779
ミニは手前にメーターあるけど、ステアリングの奥にもメーターあるよね？
たまたま乗ったのがそうだったのかな
友人の初めて乗ったときに手間にメーターあってまじでクソインターフェースだなと思ったわ >>771
OTAもタダじゃないからなー
ハードも付けとかないといけないし、
通信料もかかる。コストかかる。
プリウスクラスに搭載するのは難しいんじゃない？
OTA自体は素晴らしいし、
テスラの通信やEV、自動運転の親和性を
活かしているコンセプトなのは評価さらるとこだろうけど、
大衆車がラインナップにない、高額車しかないテスラだからできることでは？ >>799
運転アシスト（EAP）は、ONにしたときだけかかる
普段は強烈な加速、それぞれの車種にあった理想的なサス形式と低重心のコーナリングを愉しめばいい
そして帰りに渋滞にあったら運転アシストONでラクラク運転の両刀使い
日本にあったサイズのモデル３の発売が待ち遠しい
ところでソフトのバージョンが９．０になったらしい
オーナーから要望があった、USBドライブをさしてONにするとドライブレコーダーのように前面カメラの映像を記録できるようになったとか
あと８個のカメラ全部使ってまわりをモニターするらしい
もうすぐオーナーの試乗記がツベに上がるだろう >>808
あのさ
OTAとか幻想的な名前つけてるけど産業機器では普通にやってる事だよ。
今やその辺の機器を組み合わせればバカでも出来る。 そして、ハッカーの餌食になる
https://youtu.be/n-bJ0BRg4DE
セキュリティを確保したければ外部アクセスをさせないこと！ 産業用機器と車で全く違うのに比較してもしゃーねーじゃん ＳＥＣとの和解が未だ承認されてない段階で、またアホなツイートをやらかしたから
和解は承認されない公算が高い。部品メーカーからは色々と悪いうわさも出てきてる。
テスラ倒産に向かってまっしぐらだよ マスクが諸悪の根源であれば、マスクが抜けたTeslaは復活する目も出てくるということになる。
しかしTeslaとマスクは共依存の関係にある可能性もある。
直近の壁は来年3月より早い時期に資金調達の目処をどうつけるかだ。マスクの排除は必要として、それだけでは足りないだろう。 >>814
大株主にググル、メルセデス、トヨタが名を連ね
役員クラスにも人材を派遣する。
これなら即行でアンチやめて、モデルＹをポチするの確定だわ。
テスラに再びそんな時代がくるかな。 マスクが悔い改めて綺麗なマスクになれるならその方がいいだろう。
実際、アナリストの質問を無視したあとで謝罪したり、そういう雰囲気の演出を好感して株価が続伸した時代もあった。
しかし精神病なら治らないだろう。 >>812
システムの構造的にはまったく同じ。
テスラみたいに売れてない車レベルと比較したら、世の中にある産業機器のシステムの方がはるかに進んでる。
周回遅れの技術自慢されてもなー
知らないで語らない方がいいぞ。 ここのアンチはツンデレが多いの？
細かいところをイチャモンつけてるけど、テスラの事詳しすぎないか？ メルセデスのシャシー造りのノウハウが注ぎ込まれて、トヨタレベルの生産体制で、故障とは無縁の車に生まれ変わる。
しかも、確実に「量産車らしい価格」が約束されるわけだ。
そんな「新生テスラ」なら、欲しいに決まってるわ。 値段も用途も違うもので比較する意味は分からんな
戦闘機のほうが自動車より速いから偉いっていうようなもんじゃ 精神病でなければ、Funding Securedとツイートするマスクは、犯罪者ということになる。 >>825
一つ質問。
今までにアップデートが何回もありますが、大きく変わったことは何ですか？ テスラジャパンのサイトから丸写ししただけ
公式に上がってるなあと思っただけで良くも悪くも何の感想もないから質問は却下 まあなんだかんだで月イチぐらいのペースで来ている。
モデル３しか知らないが、
ほとんどが、バグ直し
アンチロックブレーキシステムの改善で長すぎた制動距離を短くしたのがニュースになったが
クルーズコントロールの速度設定と車間距離をハンドルの回転スイッチでできるようにしたとか
携帯でアンロックした車が止まった後、携帯と車外に出るとある距離で自動的にロックするが、確認がサイドミラーが閉じるぐらいしかできなかったのが
他の車の影になったりしてミラーが見えない場合も多いので、短くクラクションも鳴らすようにしたとか
オーナーの要望にも答えてくれている
バーション９は大きめの改良だから期待している。 取るに足らない些細な事ばかり。
と、ゆうか、もともと正常でなかったって事か。 ぷ
APの改良はすごい
バージョン上がるごとにできることが増える。今度の9では高速の乗り降りが自動になる。 お前を満足させるためにアップデートしてるわけじゃないからな。オーナーが満足しているわけだから、それでいい。
不具合修正だけじゃなくて、新たな機能だったり、インターフェイスを改善したりなど、アップデートの幅は広い。
テスラは売って終わりのメーカーじゃないから。多少の不具合もOTAで直せるものも多い。
トヨタのプリウスなんて何度リコールだしたら気が済むんだ？ いつ迄経ってもバグが無くならないって不満がどこかに書いてあったなあ
オーナーが不満に思う事が書いてあった何かだったか >>810
でもプリウスはできない。
せめてWi-Fiに接続してユーザーがアプデできるようにすればいいのにと思うよ。
リコール出さなくて「便利機能つけました。アプデ配信します」って言って修正かければいいから簡単じゃん。 >>830
＞今度の9では高速の乗り降りが自動になる。
そんなアップデートより、人にぶつからない制御をアップデートできないのか？
どっちが重要か判るか？ アンチはテスラより安全な車を1つでも挙げられるの？ >>835
10式とかはかなり安全だと思うな
重いテスラとぶつかっても大丈夫じゃないかと思う
テスラってNBCはどうなってる？ 衝突安全性だけが安全じゃねーからな。モデル3は衝突安全性も乗用車の中ではトップクラスだけど。
10式なんて、日本の夏に耐えられないポンコツだろ。昼間ならすぐに熱中症で死にかねない超危険な車。
加速も最高速もモデル3には到底及ばなくて脅威から逃げることもできない。 映像で見る限りモデル3はちょっとデザインにキレがない。
20年前のマツダみたい。 >>830
今のAPハードウェアは後方レーダーを持たないから背後か >>830
今のAPハードウェアは後方レーダーを持たないから背後から高速で走ってくる車両は検出できないのに自動で高速に乗るなんて自殺行為 >>840
ダッシュカムにしてもこのナビゲート オン オートパイロットにしても
いや買った時に付いてない機能がOTAで付くというのはテスラオーナーの醍醐味だろうね
しかもナビゲートオンAPを高い自動運転オプションに入れてもほとんどのテスラオーナーは払うと思うのでそのほうが収入に直結するのに
従来の運転支援オプションに入れてきたので多くのオーナーが追加費用なしで楽しめる。
ご心配の件は、後方レーダーは付いていないが、合計８個のカメラでセンスしている。
レーダーがいいかカメラがいいかは議論の余地はあるがカメラ８個って言う車はそんなにないだろう
真後ろ、斜め後ろ、真横を見ている状態で死角がなくなるし、その状態は運転席に表示されるので、表示されてない車が接近してきたら、手動に切り替えればいい
あくまで運転支援で責任は運転者にあるから
しかしAP２．０以上が必要ででUSOnlyらしい
テスラの中古車を探してる人はAP２．０以降がお薄めになるね 追記
ジャガーの最新EVにもOTAが付くらしい
トヨタ、日産、ホンダこの波に乗り遅れるなよ
使いにくいことがあったら、「新車で直しましたから新車買ってください」は通用しなくなる 取説にある警告
警告 : 車線変更が安全で適切であるかどうかを判断するのはドライバーの責任です。
自動車線変更機能は、目標車線上で近づいてくる車両、特に背後から高速で
走ってくる車両は検出できません。
したがって、車線変更を開始する前に、常に死角、車線マーカー、および周囲の
道路状況をチェックし、目標車線への移動が安全で適切であることを確認してください。 >>842
なんで US only なんだ？
いいものなら全世界に展開すべきだろ？ >>843
まあwindowsがアップデートを組み込んだ結果、使いにくいところが自動で直るのではなく使えるのが来るまで延々と未完成の代物を使わざるを得なくなるっていうのが実態だからな。
正直車には新車出直しましたから新車買ってくださいということになってもそのものは自信を持って完成版として売ってほしいわ。 >>847
日本車も同様だよ
MCで使いやすくしました、ここを改良しましたとか、はじめから付けとけ
いまだに新型車は買うな、不良が出尽くした一年後に買えというアドバイスされる >>844
面倒くせぇ。
自分で後方確認するくらいなら、自分で車線変更するわな。 >>847
そんなにアップデートが素晴らしくて良い機能がついてるのに、中古車が多いね。
且つ、その中古車も売れないね。 アップデートなんてナビでもやってるじゃん笑
シリコンバレー詐欺にかかるやつは、玩具みたいなアップデートに騙されるたねー。 >>852
プリウスは300-400万くらい？
この価格差で比べるとは。。。 >>850
多くの中古車が既存オーナーのXへの乗り換えで出たものと想像してる。
中古車はタクシーなどに転用すると報われると思うのだがどうかな。 >>853
こういうIoT的な使い方は従量課金でしかも自動車のシステムとなると4Gでないと帯域的に耐えられない。通信コストはアップデート多いとメーカーキャッシュアウトは月50ドル以上になる。
こんなのやってる方がビジネ的にはアホ。
トヨタだったらau回線使えば安くなるとは思うけどね。テスラは純粋キャッシュアウト（笑
まぁユーザ喜んでんだから良いか。モデル3でも同じことやったらコスト負担大変ですねー笑 >>855
月50ドルもかかるわけねーだろ、アホ。 >>856
国内格安のソラコム3Gですら0.08ドル/MB
最近の自動車のシステムがどのくらいの容量が知ってる？？アメリカだともっと高いからね。これ以外に日当たり基本料取られる。
普通のコピー機やプリンタですら1GB軽く越えるのに自動車がそれ以下だと思う？？
反論してみ。 >>857
アメリカは日本より安い。数年前までは日本より高かったが。
日本のMVNO向けの接続料がドコモの場合、55万円/10mbps、つまり、1GBあたりの単価は170円程度。それに管理費がかかる。
アップデートはwifiに繋がない限り、順番に行われるといっても、輻輳の程度は均一ではない。とはいっても1GBあたりの単価は200円はかからない。 >>858
はぁ？？
ソラコムとか構造的に安いのですらその値段だぜ。
根拠示せや。ソースくれよ。
そんな値段だったら即採用したいわ。 >>859
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28572870W8A320C1000000
https://i.imgur.com/4LnCvXp.jpg
携帯電話大手3社のパケット接続料(レイヤー2接続、10Mビット/秒当たりの月額)の推移。2015年度適用分は2016年8月の改定値を記載した
そもそも、大手MVNOの利潤を載せた金額ですらソラコム()より安いでしょ。例えばmineoの場合下に画像貼っておく。
https://i.imgur.com/2zqkbmh.jpg 今年の7月1日以降に注文したテスラ車に関しては、1年だけプレミアムコネクティビティ(音楽ストリーミングやサテライトビューマップ、OTA)が無料で使えて、それ以降はスタンダードコネクティビティか、年間100ドル(月額約8.3ドル)払ってプレミアムコネクティビティを続けるかを選ぶことになる。
金払わなければ、音楽ストリーミングも携帯回線を使ったOTAもない(wifiに繋いだり、自分のスマホとテザリングすれば使える)。
月50ドルなんて10年前のコストでしょ。 >>861
月額料金かかると笑
セキュリティすかすかだから、悪用されるよな笑 >>860
車一台毎に携帯と同じ契約するとでも？？？笑
知ったかするな。まったく。 何発狂してんだ？ドコモの接続料から、単価をだしたのが気に入らなかったの？
無知は黙ってろってこったなw >>866
携帯とIoT通信料の違いもわからんで偉そうなこと言うな。
車一台一台携帯契約したら50ドルでは済まんだろ。それすらわからない頭の悪さ。 そんなことより北米でV9の配信が始まったみたいだよ。 ・テスラ車を２秒でハッキング【動画】
動画: https://youtu.be/aVlYuPzmJoY
ルーヴェン・カトリック大学のベルギー人研究者らが、テスラ車「モデルＳ」を僅か２秒間でハッキングする方法を発見した。ワイアード誌が伝えている。
ワイアード誌によると、電気自動車のハッキングは、テスラ車のキーフォブを複製することで行われる。
キーフォブは、ボタンを押した後、ドアの解錠やエンジンの始動のために暗号コードをワイヤレス接続で電気自動車に送信する。
学者らの話では、自動車に侵入するためにハッカーらにとって必要となるのは、全体の価格が６００ドル以下（およそ４万２千ルーブル）のデバイス数点のみ。
この中には、「Yard Stick One」や「Proxmark」といった無線ドングルや、ミニ・コンピューター「Raspberry Pi」、ハードディスク、バッテリー数個が含まれる。
・Hackers Can Steal a Tesla Model S in Seconds by Cloning Its Key Fob
https://www.wired.com/story/hackers-steal-tesla-model-s-seconds-key-fob/
何が配信されようと、基本がなってないなぁ。 >>866
完全敗北だね
的外れな情報持って来てお疲れ様でした レクサスだって年額料金払わせてるんだからテスラも払わせないと。
AllInclusive的な事でユーザーの気を引いてるのはわかるが、財務的にはあらゆるところに課金が必要。
赤字は増えるばかりなんだから。 >>867
全く同じ。携帯回線を使っているわけだから。 スーパーチャージャーやネット回線は有料の方向だろうね。モデル3が順調に生産されだしてアーリーアダプターへのキャンペーンを終了。アーリーマジョリティへ向きを変えたのだろう。
モデルSやXのパフォーマンスモデルに無料特典を残すのはどうだろうか。 スーパーチャージャーや通信回線はコストが生じてるわけで適正価格であれば負担するのは当然のこと
但し通信回線は少額であれば徴収するのも面倒だし無料のほうがよさげ
スーパーチャージャー無料はモラルが下がるから反対だけど既存顧客から徴収するのは無理だろうね
むしろSXの有料化は遅すぎたくらいかと思う テスラのハッキング可能なのは古いモデルSだけ。それもファームウェアアップデートで、PINコード必要にできる。
しかし
https://www.express.co.uk/life-style/cars/806889/Keyless-entry-car-keys-hack-theft-warning
色んな会社の車は簡単に盗み放題。もちろん国産の会社も全部危ない。今どき128ビットかPINなかったらヤバイ。 >>87
どこもやってない
トヨタがもしやっていたら
アンチはこんなに難癖付けてこない >>877
そもそもOSは基本的に変えない。
変える必要がない。 >>872
笑
では聞くが、車メーカーがどういう契約をキャリアとしてると思う？
我々が契約して何10GBものデータをやりとりしてるのは相当高い基本料金を支払ってるから。
車一台どういう契約してるんだ？？
普通の携帯と同じだとすると相当な金額かかるぞ。59ドルじゃ済まんだろ。格安Simじやないんだから。
なぜソラコムが安い価格を提供できるかも考えた方がいいぞ。 日本車がOTAをやりたかったら、テスラのように
まずWiFiにつないで、高速DL出来るようにして、
WiFiが不便なオーナーのためには４Gをプロバイダーと大口契約して１車年１万ぐらいにして貰う必要がある >>880
何十ギガバイトという認識から誤り。平均的には1,2ギガバイトだろ。ソラコム()というのがクソ高いだけだろ。 >>880
大体、ソラコムはmvnoだろ。なんかお前は携帯回線の根本的なところが分かっていない。 >>881
一般道ではwifi使えんだろ。
携帯キャリアがそんな安い価格で契約してくれたら苦労せんわ。車なんて所詮小口ユーザーだぞ。しかもテスラユーザーなんか超小口ユーザー >>884
OTAは動いているときはできないから、駐車中のみ
自宅か、仕事場の近くでWiFiを使う
４Gは米国テスラの価格から推測したらそんなもんだろう >>881
オンラインでアップデートなんて、大多数のユーザーが、不要だと思っているのに、テスラ信者だけ誇りに思っているみたいだから笑えるよね。 SuperChargerのとこにTeslaが用意してるWi-Fiがあって
そこに勝手につながるから基本4Gなんかいらないんじゃあ？ >>887
サービスセンターにはWiFiあって自動でつながるけどスーパーチャージャーにはない。 >>886
まぁ車のアップデート頻繁にして何が楽しいんだろうとは思う。
本質的な事ではないよな。
例えば自動運転がそれによりアップデートされたと言われても、もともと不完全なもの出すなと思うわ。
ちゃんとQA通ったソフト出さない事の方が問題だわ。安全性に関わる製品なわけだし。 >>889
負け犬の遠吠え。
ならリコールの絶対にないメーカーになれるのか？ NHTSAが2011年以降テストした車両で最も怪我の確率が低い車トップ50
https://i.imgur.com/jkw9r4g.jpg >>889
理想論というか、威勢の良い事を言ってるが、リコールの無い車を出せるメーカーなんてあるのかい？ 他のメーカーだってこれからはネットに繋がる事をアピールするのだから、アンチは今否定しまくってると後々気まずくなるよ。 >>893
リコールのときは、ディーラーでみてもらえばいい。
オンラインの自動アップデートて意味あるの？笑 ほうら、テスラは安全だよねー
【自動運転】テスラが安全性レポートを公開、オートパイロットは事故発生の割合を70％以上も軽減する[10/08]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1539001329/ >>895
ディーラーに行くのが面倒ではないのならそれで良いんじゃない？
オンライン機能が無いより有ったほうが便利な事に違いはないのに何が気に入らないんだ？
単にテスラ嫌いだからという理由で何でもイチャモンつけたいだけなのだろうがw >>894
コネクトカーなんて、ナビで実質似たような事は前からやってるよ。
トヨタのクラウンも三年無償でネット繋がる仕様だよね。
それを誇るテスラ信者がアホらしいと言ってるだけで、不要とは言ってないよ。
ただ機能のアップデートなんて、ディーラーでチェックしてほしいし、やれることも限られる。
車種やバージョン変わるたびに全ての車種の全てのバージョンのソフトウェアを改良すると手間増えてる。
手間増えた分の遅れは、最終的にテスラの負担になり、全ての技術面の遅れにつながる。
マイクロソフトがウィンドウズ98を最新OSと同じようにしようとするのと同じで無理だし無駄。
しかも、本質は変わらない >>898
わざわざディーラーに行って解決するよりオンラインで解決できるのならそのほうが合理的。
クラウンでも対応してるって、それナビとかの話でしょ？
車の異常をオンラインでチェックしたり、ログを取れるとこまではできないでしょ？
おまけ程度に繋がります。って事と、繋がる事を前提に作られてるテスラとはやはり違いが大きいよ。 >>897
通信費が無駄。
メーカーとして無駄がある。
大したことない機能を誇ってるのみたら、馬鹿じゃないの？といいたくなるじゃん。
家で車に毎日コンセント差し込むのが１番の無駄。 >>900
通信費に目くじらを立ててるが、些細なトラブルでもディーラーに行かねばならない事には気にしないのかい？
あと、テスラは毎日充電する必要なんてないのだが、、
充電するのが面倒なのに、ディーラーに行くのは苦にならないのかい？
君の場合、テスラをとにかく批判する事が目的でしかないように見えるが。 >>899
オンラインでチェックしなくても、普通にチェックしてるけど？笑
ログもディーラーなら拾えるでしょう。
ハッキングされたテスラのログが繋がるとか怖すぎ笑笑
ラブホいったのもバレバレ。
旅行先全てバレバレ。 通信費が無駄というが、メカニックがいちいち車を直接チェックする事の人件費の方が無駄そうだが。 >>902
ログが取られて怖い怖いって言い出すかな？と思ったらやはり言い出したねw
私は気にならないのでどうぞログをお取りください。って感じですね。 >>901
君は、なぜEVが、全体の1%しか売れないか分からないのかい？
だから、馬鹿なんだよ。
買う側の心理しかみえてない。 >>905
君はなぜモデル3がアメリカで売れまくってるのか理解できないのかい？ >>904
そうそう。
すぐ１％側の主観で考える。
だから、話が噛み合わない。
ようするに馬鹿ですね >>906
補助金
めずらしさ
以上
アメリカで売れてる？
他の車のほうが圧倒的に売れてる現実見えてないの？笑笑 >>907
話が噛み合わないというか、君には理解できないんだよ。
わざわざテスラのスレに来て理解できない理解できないと駄々をこねて何になるんだ？ >>908
１％に反論できないか笑
いつもの50スレくらい消費する粘着キモオでしょ？
おやすみー。 >>909
補助金貰える車なら他にもあるでしょ。
珍しさで数万ドルもする車をみんなが買うのかい？ >>910
馬鹿をからかうのが楽しいからだよ。
それも理解できないかな？ >>911
超粘着体質のアンチの人に言われるとは心外だなぁw
モデル3の日本での発売が待ち遠しいよ。
いつになっなら試乗できるのかな。 ぼくん家の近くに、スーパーチャージャーのスタンドはいつできるんだろー。 ついぞバウンドしなくなったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
200目指すか？ >>913
その1％しかないシェアの車のスレで何年も
嘘デタラメを書いては論破されているのに
まだ気がつかないのですか？
貴方のような行為は、一般的には、テスラの躍進に
対する激しい妬みと、それに伴う感情、即ちそれが
反感となってもたらした結果だと考えるんです。
貴方はテスラオーナーをからかっているつもりでも、
実は悲しい人なんですね。
それはテスラオーナーでなくてみ、皆よくわかって
います。 https://electrek.co/2018/10/07/tesla-model-3-lowest-probability-of-injury-nhtsa/
テスラモデル3は、NHTSAでこれまでにテストされた車両の中で最も怪我をする可能性が低い車
元々EVは安全性が高いと言われてるが、モデル３はその中でも特に安全性が高い
ここまで完成度の高い車ならそりゃ売れるでしょう おはテスラ(^_^)/
250.56 USD −11.39 (4.35%)↓
Closed: Oct 8, 4:01 PM >>896
これ言うと色々言われそうだけど、
これは記事の内容通り、
条件が書かれてないから何とも言えないでしょ
まぁ無いよりは事故率落ちるとは思うけど、
自信あるならとことん公平なデータを公開して欲しいわ
パフォーマンスすぎる
オートパイロットが機能する場所は元から事故率低い
テスラ車買える層はモラル高めでマナー悪いユーザーをある程度足切りしてる >>919
これで安ければ天下取れたかも。。。
販売の仕方も通販なだけで普通だし、
この金額じゃ売れる範囲は知れてるわな
3は400万と言いながら650万くらい？
テスラネットワークによる還元の実質値下げこそが革命だろうよ >>918
論破されたことないけど？
まず何年も書き込んでません。
→君論破笑笑
・ﾃｽﾗ推奨の毎日コンセント指すの面倒。
・長距離運転の充電計画面倒。
・充電待ち面倒。
・運転ログをテスラみたいなモラルない会社にとられるの怖い。
・旧式電池を大量に生産したために、環境破壊が酷い。
・経営的になりたってないので、将来サポートされないのでは？
まだまだあるけど、基本馬鹿が買う車だよな。
単純にテスラが嫌いな奴多いのを認められないのかな？笑
アメリカで１番嫌いな男にマスクは何度か選ばれている。
モラルがない、嘘ばかり、企業と同じその姿勢が嫌いな奴は多いだろう。
テスラオーナーなんて、今や馬鹿の象徴だろ乗るの恥ずかしいよ。 >>896
すでに、テスラからの発表なんて誰も信じないだろ。
モラルないの、馬鹿以外はみんな知ってる。
マスクが、このデータを公表するといってから、かなりの時間たってる。
かなり都合のいい編集や切り取りしたのは、容易に想像つくよね。 モデル3が最高ってことは意地悪な言い方すればSやXはそれより危険なの？
基本的にはデカくて重いほうが安全性には有利と思うんだが >>922
現在はベースモデルが４万９千ドルかな
コンパクトラクジャリーの天下を簡単に取ると思う
もうアメリカでは今までのベストセラーのBMW３シリーズやベンツCクラスより売れている
アメリカの発売前の注文分を今年中に納車したらいよいよ本格的に輸出が始まる >>925
安全性は年々進歩している、カローラと１０年前のクラウンと衝突したら多分カローラの乗員ほうが傷が少ない
テスラもおなじただ記事によるとSとXは２－３位らしい
It beats the Model S and Model X, which are now second and third. Here are the top 50 vehicles over the past 7 years: >>920
今までだとこれくらいで株価を上げる何かしらのイベントがあったけど、今回はどうかな
イーロンの口先介入はSECの関心だろうし >>926
何をもって天下と言うかだけど基準は何？
世界シェアかな？欧米はクリアとして、
中国で売れるかだね
仮にコンパクトラグジュアリーで天下取ったとして、
極々小さな市場であり、世界は変わらないからなぁ
大衆車を出さないと。
自動車って市場は各社かなり小さなシェアしか持ってないよね
一社が与える影響なんて知れてるか
そう思えばテスラは良くやってる気もする >>923
・ﾃｽﾗ推奨の毎日コンセント指すの面倒。
うわー小学校レベルの計算できないやつ？まさか電車乗ってで働気に入ってて普段は車乗らないとか？
毎日充電 5秒x2x30で月たった6分
ガソリン月2回 5分x2で月10分！！テスラみたいにハイパワー車だと4回だから月なんと20分！無駄に発がん性物質を吸い込むのが好きなのかね？
・長距離運転の充電計画面倒。
たまにだし基本的には木更津SCの完成で東京だとどの高速道路でも基本は行き当たりで大丈夫。
・充電待ち面倒。
はあ？一度も待ったことない。
・運転ログをテスラみたいなモラルない会社にとられるの怖い。
SIM抜けばいいじゃん。情弱？
・旧式電池を大量に生産したために、環境破壊が酷い。
パナソニックに言ったら？大阪の工場で、従業員全員が君のことを腹を抱えて大笑いするよ。
・経営的になりたってないので、将来サポートされないのでは？
おおっと？まちがってますよ！
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23866670U7A121C1SHA000
http://www.thedrive.com/news/22582/tesla-expects-to-be-profitable-for-the-first-time-ever-in-q3-of-2018
成り立たないのはどちら？？ テスラの自動ブレーキとオートパイロットの安全さが証明されたね。
アメリカの事故発生は49万2000マイルに1件
テスラのオートパイロット不使用時の事故発生は192万マイルに1件
テスラのオートパイロット使用時の事故発生は434万マイルに1件
https://www.insurancejournal.com/news/national/2018/10/08/503583.htm >>930
そういう馬鹿な返しは、反論するのも疲れるよな笑笑
だから、テスラ信者は、馬鹿にされるんだよ。 ソフトウェアバージョン9.0だとフロントカメラをドラレコとして使えるって地味に便利かも
どうせなら360度監視してほしいが
現状だとモニターで確認できるのはバックカメラのみだが360度モニターとしても使えるようになるの？
今時この価格帯で360度モニターが付いてないなんて遅れてることではあるが ポジティブなニュースがゾクゾクと発表されるのに株価は下り坂。 >>933
カメラは３６０度監視している。
フロントはドライブレコーダー、リアは常時モニター、その他はイラストで他車の位置などを表示している。
駐車は原則全自動があるので、日産車のような上からの３６０度の表示はないが、オーナーの要望が多ければOTAで追加されるかもしれない。 >>935
カメラって前方に3ヶ所と側方に2ヶ所と斜め後ろに2ヶ所と後方に1ヶ所のはずだが側方カメラの位置で全周囲表示ってできるかなあ
普通は側方はドアミラーの下側に埋め込んでるよね
モデルXの助手席側巻き込み防止用カメラがついてる位置 それと前方のカメラって真ん中と左右に付いてるが左右のカメラって距離をつかむためのスバルとかのようなステレオカメラなの？
スバルとかと比べると左右の間隔が狭いようだが >>934
株価がだだ下がりだから、ポジティブなニュースを繰り出しているのでは。
ただ大本営発表には慣れがあり効果が限定的。
そもそも直近最大の問題である資金繰りとCEOをどうにかしなければ。 >>931
オートパイロットが使える道路ってだけでかなり安全な道路だからなぁ
比較的安全な道路で直進してる時にしか使えないものを使って事故率低い！とか言われても。
まぁ自動ブレーキという意味では効果はありますかね
と思うんですが、勘違いしてますかね？
そんなことないよ！って意見ありますか？ >>933
地味に 言いたいだけやん
どう考えても便利ってかドラレコは法律で義務化すべき
せっかくならおっしゃる通り全周囲記録して欲しいですね
フラッシュへの書き換え回数かなり上がりそうですが。 >>939
オートパイロットは安全で直線な道だけではなく平行な車線があれば山道でもつかえる
一番すごいと思ったのはこの英語のビデオで
普通のACCと違い急カーブにかかると、４０マイルのセットしたスピードから曲がりきれるスピードまで減速するようだ
これができれば事故減少は減少するのは間違えない
https://www.youtube.com/watch?v=dBToHBcWo08 またウソ、デタラメをばらまこうとしてる。
カーブで減速するのは、単にテスラのAPが、従来型の白線認識だからだろ。
白線認識方式だと、カーブで高精度に白線を認識するのが難しいんだよ。
リクツは、情報処理学会の白線認識アルゴリズムを参照。
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=pages_view_main&;active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=27012&item_no=1&page_id=13&block_id=8
ちなみに自動運転レベル4以上は、テスラのような白線認識ではムリと結論が出てるだろ。 >>942
誰が嘘書いてるのかな？？ｗ
テスラは白線も見るけど詳細マップも使ってるよ。各道路ごとに、実際に他のテスラが走行した航跡とその速度、confidence levelなどもダウンロードしてる。 だったら、走行データのない場所での挙動を比較用にあげてくれ。
はっきりするから。
確かに走行データがあれば、事前の減速はやれそうだ。
だが、ハンドル操作は白線認識だろ。
所詮は、レベル2までの技術じゃん。 >>944
嘘もなにもオーナーの動画が証拠だよ、自分も見たときびっくりした
テスラはレベル２ではないと言っていない
オートパイロットの能力の話で 認識の問題じゃないだろう
日産プロパイロットもホンダセンシングだって白線認識だが減速など出来ない
テスラ以外ACCで先頭を走っている車は定速で走行しカーブで減速しない
テスラはカーブで減速して、カーブを過ぎたらもとの定速に戻している
どうやっているかは動画では説明されていないから自分で調べろ >>943
そういう講釈はどうとでも書けるよね？
現実問題として、客観的にそれが正しく動作しているか否かだよね？
マウンテンビューの分離帯激突死亡事故を見ると >>943 の動作は全否定される。 >>946,947
テスラは最高のレベル２カーだけど自動運転ではない
犠牲者には悪いが運転者の前方不注意としか言いようがない
とくに２本の車線認識で走っているのにY字の分離帯をV9以前のソフトで自動で通過できるはずがない >>948
modelS,Xは高級車だからだろ。
model 3の年間保険料は1000ドル未満が一番多くて、～1250ドルまでで42%、過半数の人が1500ドル未満なわけで、安い。
https://insideevs.com/cost-insure-tesla-model-3-poll/
統計で事故が圧倒的に少ないことが分かったんだから、アンチ活動は諦めな笑 >>946
はあ？お前テスラ持ってないのにここでデタラメ書いてるの？マジで人格疑うわ。
普通にAPの動画見てみればいいだろ。首都高とかなら結構カーブ多いし箱根の動画もカーブあるぞ。 >>950
半数は1500ドル以上いうことはSクラスと同等
>>948
えらく高いぞ！ テスラは最高のレベル２カーだけど自動運転ではない。
↑
こういう車だから死亡事故を起こす。事故の原因だぞ。
車が半端に介入すると、人間は認知不協和を起こして、運転を放棄する。
その結果、ブレーキやハンドル操作のタイミングが遅れて、最悪死亡事故を起こすんだよ。
他社は、この認知不協和を避けるため、意図的に運転アシストの範囲を狭めている。
なのに、テスラがさも優れているかのように喧伝するのが、ウソ、デタラメをばらまくってことだ。 >>951
マウンテンビューの分離帯激突動画って残ってないの？ >>945
>テスラ以外ACCで先頭を走っている車は定速で走行しカーブで減速しない
その機能ならモデル末期のエルグランド、フーガ、スカイライン等とっくに付いてるぞ。
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/icc.html レベル2での過度な運転介入は、認知不協和を起こして危険だよ。
ましてOTAで、昨日までできなかったことが、今日はやれると錯覚させるのは、企業のモラルを疑う危険行為だ。
モラルのないCEOとモラルのないアホ信者。
さっさと破たんしねーと、テスラの暴走は止まらないな。 >>956
中途半端な自動運転は疲れるよな。
ボーとしてるときに、いきなり驚かされるのと一緒で逆にきつい。
普通に運転してるほうが、楽だから。 自動運転の最新記事。
LiDAR特許、主役は日本から米国へ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00408/00005/?P=1
日本は、要になるLiDAR技術で遅れをとってる。
テスラは、この特許で、存在感ゼロだ。
おためごかしのレベル2は、自動運転の進展に迷惑なだけ。 >>931
テスラが発表した記事は、ご都合主義なので信用できない。
まず分子である事故数だが、どのような事故を「事故」として数えているんだろう。
次に分母だが、どこまで（道路状況・運転者の年齢構成などなど）の走行距離だ？
曲がりくねった首都高などを除いて、比較的直線の高速道路で空いている時間帯だけの集計をしたなら、全くの無意味。
運転者だって、テスラ車を買うような高齢の運転者と、若者の運転者だったらおのずから事故率も違う。
私がテスラ車に乗っていた時の自動運転なんて、怖くて任せられない。
カーブでも減速しないで設定速度のまま入っていく。路側帯に停車車両が居ても走行レーン中央を保持するので、停車車両スレスレを通過した。
消防車やバスに追突した事故例はこのためだ。安全の為に車間距離を取れば、どんどん割り込まれる。
車線変更するたびに、自分で後方確認をしてからウインカーを出す。（自分で車線変更した方が余程楽チン）
高速道路で何度か自動運転を試したが、白線が消えている度に自動運転が解除されるので、その都度セットしなおさなければならない面倒くささ。
3回自動運転をしたが、それ以来使わなくなった最大の理由は、何時解除されるか判らないので常に「気」を張ってハンドルを握って前方を注視して居なければならない。
よって精神的に非常に疲れるんだな。自分で運転する方が凄く楽なのでした。
東名の死亡事故や岡山での死亡事故を見れば、テスラの自動運転がいかに中途半端な代物かが理解できよう。
日本で千台？ほどしか売れていないモデルｓが、こんなまれな死亡事故を立て続けに起こすなんて。。。そんな車には乗れない。
私は今、手放して良かったと、安堵している。
テスラが言う安全な車とは運転者にとってであり、逆に殺人者になったらなったでそれもまた悲惨である。
自分で事故るなら納得できるが、機械に任せて死ぬのは嫌だ。 >>933
これな、ドライブカム機能が使えるのはhw2.5以降のみで、2.0未満は切り捨てなんだよな
ソフトウェアアップデートの限界、旧ハードウェアは容赦なく切り捨てられる現実がここでも明るみに出たな
hw2.0以降は完全自動運転対応、これ絶対嘘だぞ。第一完全自動運転の仕様がまだ確定してないのに、ハードウェアの
必要スペックなんかわかるはずねえ
hw2.0はもちろん、2.5でも、3.0でも対応なんか出来ない >>955
これは失礼知らなかった
さすが技術の日産だね
でもプロパイロットと一緒に使えなければ意味がない >>960
長々とご苦労さん。あらゆる統計がテスラの安全性を指摘しているわけでね。 >>963
あらゆる統計がテスラの保険料アップに反映されているわけでね。 >>964
モデル3は安いわけだしモデルS,Xの保険料が高いのは車両価格の問題でしょ。高級車の保険料は高い。 車の安全性を評価するには、二つの視点が必要だ。
1
従来型の事故を減らしている。
2
従来なかった、新たな事故を生み出している。
信者がテーノーで片手落ちなのは、従来型の事故でしかテスラを評価しないからだ。
・前方を大型トレーラーが横切っても、ブレーキを踏まずに激突する。
・止まっていても大変目立つ、消防車にぶつかる。
・中央分離帯に高速で向かっていても、ハンドル回避もブレーキも踏まずに激突する。
なぜ、従来なら、あり得ないような事故が頻発するのか？
仮に見かけ上の事故数が減ったとしても、新たな事故を生み出す車を公道にばらまいていいとは思えないな >>966
テスラは実際に事故が少ない。
オートパイロットなし(自動ブレーキはついている)で従来の車の1/4、オートパイロットをつければ、従来の車の1/9まで事故を減らせる。
https://www.insurancejournal.com/news/national/2018/10/08/503583.htm >>965
モデル３はＳクラスと同等の保険料なんだよ！
>>952 >>967
レベル1と2が、従来型の事故を減らすのは、当たり前だろ。
すでに1年以上も前に、車の保険料を14年ぶりに引き下げた主因だとニュースになった。
ハイテク化で事故激減
https://www.sankei.com/premium/news/170620/prm1706200006-n1.html
一方、テスラは、下手すれば死亡するほどの深刻な事故を新たに生み出している。
上の報道とは真逆で、テスラの保険料が下がらない、テスラの保険料が高いとなっていないか？ >>960
普通の知能の持ち主なら、テスラの統計なんて信じない。
テスラ信者？
馬鹿だから相手するな、疲れるぞ >>970
で、テスラの統計が間違っていると判断する根拠は？ ジャガーi-paceは8年以内に走行距離16万キロ以内ならばバッテリー容量が70%を下回った場合無償交換だそうだ。
テスラはバッテリーが激しく劣化するからそんなプログラムないんですよね？ >>972
420で非公開株にするとか嘘をつくトップがいる企業の何を信じるんだ？
統計なんて前提条件や集計パターンでいくらでも都合のいい数字だせるだろ。 >>961
2Q決算報告のときに
自社でHW3開発したから
HW2.0以上のユーザーは来年後半以降に3.0に無償交換するってアナウンスあったから
その時に使えるようになるんじゃないか
3.0は現行のNVIDIA製の10倍の性能があるとか豪語してたから記憶にある >>978
それな、完全自動運転のオプションつけた車両に関しては交換ってことなんだよな。追加オプション代60万。
もともとつけてる場合はそれこそ無料だが、つけてる奴のが少ないだろう。買う時セールスが勧めてこないんで、
殆どのオーナーがエンハンスドオートパイロットどまり。
ドライブカム欲しけりゃ60万払え、そうでなければ切り捨て、これがソフトウェアアップデート笑の限界
完全自動運転対応をうたって売り出した筈のhw2.0が、それどころかダッシュカム追加すら
スペック不足で出来ないという現実笑笑
今後、ソフトウェアアップデートで機能が増えれば増えるほど、こういう切り捨てが増えてくるのは間違いない
ver○で××が出来るようになりました！（ただしhw2.0では出来ません)
ver○.2でyyが出来るようになりました！（ただしhw2.5以下では出来ません)
ver○.3でzzが出来るようになりました！（ただしhw3.0以下では出来ません)
ソフトウェアアップデート笑 262.80 USD +12.24 (4.89%)↑
Closed: Oct 9, 4:32 PM 押し目買いかな？
恐るべきボラリティになってきたぞ
そしてまた訴えられてる…
Bloomberg@business
Tesla failed to pay $655,000 to Nevada’s Unemployment Compensation Fund, the state alleges in a lawsuit >>979
1000万の車を買う人間には６０万はたいした額じゃない
むしろ新車の時にすでに４０万位のオプションだったから追加は実質プラス２０万
それでハードウエア込のアップデートなら安いものだ
日本車も学んでほしい
最新型クラウンに６０万でハードの改良も含めて自動運転になるオプションが出たら
ほとんどの人は買うだろう ＞６０万はたいした額じゃない
？？？？充電乞食が言える立場かねぇ。笑
６０万でハードの改良も含めて自動運転になるオプションが出ても、ほとんどの人は買わない。
でも、完全自動運転が100％安全であり、且つ事故時にはメーカーが完全保証すれば買うだろう。 >>981
65万ドルってことは、約7000万円だろ。金額的にはたいしたことは無いが、イメージの悪化につながる。
それとも1億円の金も都合がつかないのかも・・・・。 >>982
＞1000万の車を買う人間には６０万はたいした額じゃない
これが不思議なんだよな
自分の金銭感覚から言っても、確かにそうなんだろうけど
何故か1000万円くらいの車を買うのに燃費がとか、まるで軽自動車に乗ってる人みたいな事を熱心に語るし
1000万円ちょっとの収入でも俺は1000万円くらいの車を買うの躊躇するけど、ガソリン代は気にしてないし
もっと収入があるんだろうに、どうして燃費とか気になるのか
テスラ買う人って何だか金銭感覚が不思議な気がする 富裕層はガソリンをたれ流せば良い と言うわけじゃないでしょ。
革新的な技術で環境保護できるならそちらに大金を落とす人もいるわけで。
アメリカの共和党と民主党がわかりやすい。 自動運転のレベル次第かと
60万で完全自動運転までできるなら軽自動車乗りでも付けるでしょう
個人的にはステアリングアシストが付いてない車はいらないな
例えばモデルSの中古車買うとして初期型のオートパイロットなしとオートパイロットありなら300万くらい安けりゃ別としてオートパイロットなしは選ばない
そしてステアリングアシストが付いてればテスラじゃなくてもベンツでもレクサスでも日産でも完成度が高ければ構わん
もちろん現時点のテスラは自動運転じゃなく単なるアダプティブクルーズコントロールとステアリングアシストの運転支援システムだし今度のV9もそれの発展型程度だと思うが >>986
＞革新的な技術で環境保護できるなら・・・
革新的な技術？？？電池がぁ？昔からあるけどな。
環境保護？？？？電池がぁ？リチウムやコバルトを掘りつくしてるけどな。
まけに、使用済み電池の処理方法すら確立されてないしな。 >>987
＞60万で完全自動運転までできるなら軽自動車乗りでも付けるでしょう
未だにＥＴＣすら付けてない車は多数いますが。
クルコンに至っては、大多数の車が付けていませんよ。
ちなみにわたしは、クルコンは付いてるが使ったことがない。笑 >>985
静かで加速がまあまあで運転アシストが優れている車を選んだら燃費もよかったというおまけ的感じだと思う
>>987
V9では高速の入口から出口まで完全自動運転が出来るようなので完全自動ドライブオプションV0.1にしたらみんな６０万円払うと思うよ
でも良心的に運転アシストオプションにいれてきたから、ほとんどの人が追加料金なしで楽しめる。
入り口で制限速度を守り、本線に合流して制限速度を上げ、走行車線に遅い車がいたら追い越し車線に移るオプションを出し、出口で制限速度までスピードを落として終点。
完全自動運転V０．１といっても嘘にはならないと思う。ただ日本のように本線が隙間なく渋滞していたらどうやって合流するのかな、手動に切替えて強引に合流させるしかない見てみたい。
まあアンチからみればテスラ信者の自分でも完全自動運転は１０年先か、もしかしたら２０年先まで完成しないと思っているからFADオプションは買わない >>988
リチウムは人類が使う分には無限にある。コバルトは使用量が激減していて数年以内にはコバルトを一切使わないリチウムイオン電池が実用化される。 数年以内に全固体電池が実用化され、リチウムイオン電池は陳腐化する。 >>990
クルコンはアダプティブでないと使い道は高速道路のチンタラ走くらいしか無いからね
アダプティブだと一般道でも十二分に有用
で、自動運転？
世界のメーカの中では遅れ気味なテスラの技術じゃ恐くて使えんだろうな >>995
俺もそう思う、数年後に実用化ならいとっくに実物がなきゃいけないけど。
いまだに全個体の現物は見当たらない。 >>981
株価のボラティリティは2014年のレベルに上昇。かつてはクルマの問題で、今はCEOの問題で変動が激しい。SECと合意しても元の木阿弥だから解決は見えない。
Tesla (TSLA): Musk Tweets Make It Exciting Again, In A Bad Way - Bloomberg:
https://www.bloomberg.com/view/articles/2018-10-05/tesla-tsla-musk-tweets-make-it-exciting-again-in-a-bad-way 車だぞ。スマホみたいに長いサイクル寿命や小型軽量を求められるわけじゃないんだから、全固体電池でなくてもそう変わらない。 実用化というのは、合理的な価格まで到達して初めて言える
固体電池はまぁ特段の資源は使わないらしいが、そんなに早く実用化まで行くとも思えん
よって・・
巨大電池運搬型のEVというのは、いつまでたっても使い勝手の悪い骨董技術製品であり、
巷間で言われているよりはるかに普及までの時間はかかるだろう
中国のような弾圧独裁国家だけが国民を強制することが可能、それ以外の民主国家では普及までに
相当に時間がかかるな >>994
アダプティブだけれど、自分で運転したいからスポーツ車を買ったのだ。
だから車任せは嫌なんだな。 このスレッドは１０００を超えました。
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