【NISSAN】日産GT-R part202【R35全年式】
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お金に溺れてものを作るようになったらエンジニアはおしまいだって田村 水野さんはゴーンにお前の好きにやれって言われてたからあんな儲からないスーパーカーを作れただけで
田村さんは水野さん時代に損した分を取り返せと上から指示されてるだけでしょう
田村さんだって好きにやれと言われたら水野さんと同じように毎年進化させたはず 水野さんの時代は毎年毎年速くなっていった
MY12あたりになると筑波タイムはMY14ニスモより速くMY18ニスモとほとんど差がない
ニスモにはGTウイングや薄溝タイヤがあるにもかかわらず!
あれじゃ誰かが歯止めをかけないと死人が出る
それにお客さんも一体いつ買えばいいのか分からない
毎年買い換えられる金持ちなら話は別だけどね
田村さん時代になって、そういう事はなくなった
MY14〜15はデザインはともかくポテンシャルはMY17〜と変わらないしね 水野はまだ以前モデルオーナーの為にバージョンアップキット出してくれてたからいいよ。
田村はそういう意味ではサーキットなどの走りの進化はないから必要ないのかもしれないけどさ。 >>9
で?お前は初期組?今さらのっぺり顔の方が失笑だわ 大坂なおみって本当にGT-Rが好きなのだろうか?
言わされたのだろうか? 誰が何と言おうが自分のRが一番カワイイ。R乗り同士、仲良くいきましょ。金持ち喧嘩せずです。 >>11
高いの言っとかないとね。
無料でくれるんだから 伊達公子もGT-R乗ってたから、よく知ってたんだろ。 イメージだけど
所謂GT-Rマニア、GT-Rオタク、GT-R博士みたいなのは無理して水野モデル買って田村モデルを批判してて
ニスモ含めた田村モデル買う人は別に水野とか田村とかどーでもいい、つーか誰?みたいな富裕層で
他に外車を何台も持ってて一応国産最強のジーティーアールも買っとくか、みたいな人たち
そんな感じ >>16
いや、それはちょっと極端過ぎ。
自分は34GT-R⇒MY09⇒MY11⇒MY19だけど、経緯は、MY09は最初期モデルでも良かったけど不具合が出た1年後に、と言う感じで、MY11は元々ブルー系のカラーが欲しかったのと、大幅に改良
されたモデルでどうしても欲しくて、MY19は、流石にモデル末期になってきてるけど、35は今後は手放さず長く手元に置いておきたいと思い、それならできるだけ最新が良いだろうと言う感
じ。で水野モデル、田村モデルは最初は拘ってたけど、実際乗ってる人は分かるだろうけど、走りの面で大きな違いはサーキット以外では全く持って分からないし皆無。乗り心地(足が柔らか
い)やハンドルの軽さも以前のモデルと比べると、と言う感じ。結果、どっちも本質は変わらないから大差ない。その上で、MY19はインテリア及びエクステリアが今風になってる程度。だから35はどのモデルも同じ35だよ >>17
良いな、理想の乗り換えだ
全部リセール良いから余りぶったし無かったのかな?
初期投資は高いだろうがうらやましい 田村氏のもデザインは嫌いじゃないんだが、あのおちゃらけ安物キャラがいかんのだと思う
水野氏は風貌がイケメンではなくてもなかなかかっこいいもん >>17
すごいな、35も3台目か〜
初期〜中期〜後期と所有したなら含蓄あるな
ワイも次回は最終型に乗り換えを目論んでいる 最近のR35はどう?
公道でも面白いクルマになってる? >>17
俺も09から15に乗り換えたけど街中では静かになった、ハンドル軽くなった程度でそんな大きく違わないと感じた。
今思えば不具合もなかったし09も良かったな。 初期型しか乗ってなくて乗り換え出来ない人に限って水野がー、田村がーってうるさいよね。同じ車でそんなに変わる訳ねえのに。 >>26
超バーゲンプラス。
34のGTRを35の性能と同程度まで引き上げるのは1000万は余裕でかかる >>18
レス感謝です。乗り換えは凄く見えるかと思いますが、やはり年間(11〜3月まで冬眠)を通すとそんなに乗れないのもあって距離が伸びず、リセールが良いので思ったほどの追い金ではないの
で乗り換えられてるだけです。
>>20
自分も最終型を考えていましたが、正式に2020年で生産終了などアナウンスがあり、分かっているなら良かったのですが未だに正確ではないので、それなら今後大幅に変わる予定がないと言
う事でMY19でも良いかな?と。
>>24
MY09も不具合がほぼ解消されていて良かったですよね。当時レンタルだったスポリセだけで乗っていましたが、街乗り中心でしたので走行性能に不満が有るわけもなく。
重複しますが、結局最新はマイルドになったから初期の方(水野さんモデル)が良い、最新の方(田村さんモデル)が良い、と良く議論されますが、乗り継いだ人は分かると思いますが、結局芯の
部分のベースは同じですので初期〜後期全てどのモデルが悪いと言う事は感じません。モデル毎にほんの少し味付けが変わってる、程度です。サーキットを走れば違いが分かると思います
が、街乗りオンリーでしたらまず違いを感じられる走行は無理です。パフォーマンスにしても現在では最新スポーツカーに遅れを取っていると言われますが、価格帯や、ベース性能が10年た
っている等を考慮しないで見たとしても、世界トップとは言えないかも知れませんが、現状でも世界トップレベルの性能を備えているのも事実です。これはやはり実際に乗らないと分からない部分だと思います。
長々とどうでもよい事、失礼しました。 >>28
ほんとそれ。
乗り継いできたけど雑誌とかで新型が出る度別物とか煽ってたりしてたけど、
ほとんど変わらんってのが俺の印象。
違う車じゃないし基本設計はずっと一緒だもん。そんなに変わるわけないよね。 2154年のGT-R
blog-imgs-63.fc2.com/f/e/r/ferrarinews/10427236_862432013786706_1041798527888284330_n.jpg 水野が居たから生まれたし、田村が居るから開発陣変わっても変なGT-Rにならずに継続されてる
今の国内軽視の日産にしてはすごいこと 水野さんはMY14のニスモと標準車の
あまりの出来栄えの酷さにショックを受け
以後水野さんに現GT-Rの事を聞くのは
業界でタブーとなったと聞くけど、、
MT17以降は乗ったのだろうか?
出来れば乗ってコメント聞いてみたい GTRの新車購入層の大半は40〜50代でしょ
サーキットに出向く人は案外少ない
そういう層にとってはMY14以降の方が
ずっと用途に合っているチューニングなわけでね
わずかなサーキット愛好家のために
乗り心地を犠牲にする車はもう時代遅れなわけ
(ニスモにしてもMY17は乗り心地も良くなっている) 追尾型クルーズとレーンチェンジアシストと
メンテ価格が高級車並みに落ちれば買う人は結構多いかも
後タイヤだなw >>36
それはMY17の時にやるべきだったね
技術的には可能だと日産が自動車誌に答えているし
でも自動ブレーキやACCが当たり前のように
なったのは、ほんのここ1年くらいだから仕方ないとはいえ、
安全性能は軽自動車以下になったのは確か 水野氏はベストカー誌上で
カローラスポーツの1・2Lターボはハイオク仕様にしろと
書いていたが、この老人は今のご時勢に何言ってんだ?
としか思わなかった。その車の購入層と用途を
考える気がないらしいな 公道で使うには田村モデルの方がいいんじゃないの?
水野さんってサーキット畑だからかプリメーラの頃から固いサスペンションの設定が多いけど公道に向いてないというか
しなやかじゃないから乗り心地悪いし海外でも路面追従性が悪いのか跳ねて事故ってる例が多いよね。
初期のサスペンションの担当の人も元TEINの人だったけど、あそこのサスも固いとか錆びるって印象が強い。 M氏は、MY13はチームの作品でMY14は会社の製品だと仰っていた記憶がある。
ちなみに自分はカタいカタい言われてる初期型だけど、昔からもっとカタい足入れたチューニングカーばかり乗ってきたせいか35がカタいと思った事は一度もないw
むしろ乗り心地いいセダン乗ると気持ち悪くなる… >>41
乗り心地が硬い車なんか、ドライバーは良くても
助手席に乗る人間にとっては存在価値無いよ。 >>29
高価な釣竿みたいなもんで素人が触ると違いわからないがプロが使うと結構違うって感じなんだろう。
実際、水野さんが評論家の試乗会でGT-Rのポテンシャル引き出して乗ってるのは中谷さんだけって言ってたみたいだし
そういうレベルなら多少マイルドにしてプロにはプロモデルを用意した方がいいよねって結論になるのもわかる気がする 助手席に乗る人のためではなくドライバーのための車だと思っているので個人的には無問題です。 田村モデルもラグジュアリー路線に転向してもう5年なんだから、いい加減アイサイト並の追従クルコン、ブラインドセンサ、自動ブレーキ等々の安全装備、マッサージ付シート、ヘッドアップディスプレイ位は積んでくれ。
今なら多少遅くなっても許されるから。 松田次生氏が08に17の足にしてスタビなどをハードにして街乗りとサーキット走行も
出来るようチューニングしたみたいだね。
ニスモのフルエアロも装着してるし凄いマニアっぷりだよな。
乗り心地も凄く良くなったと絶賛していたが、
サーキットもこなせるということで参考になる。 >>46
初期のキャンバー角と、17のしなやかな足と、スタビでロール抑えて、エアロでダウンフォース増量か。タイヤの片減りはするけど街乗り〜サーキットまで良さそうだね。 あれそのまんまニスモのデモカー仕様だね
チューニング総額でベースにしたMY08を買えるくらいは
金かかってそうだな >>48
ざっくりエアロで200万足回り100万、マフラー、キャタで100万。
ニスモホイール、後期フロントブレーキも変えてる。
まあ総額500万以上ってぐらいじゃね。
ここまでやれば今のMY17より総合力で負けないだろうな。
まあマニアならではという感じだけど。 マニアならではっていうなら13でやって欲しかったけどな
ただ08を買っておもちゃにするとどうなるか、の見本にはなるし、08はお求め易いからありっちゃありだと思うけどね
俺は別に水野田村にこだわりはないけどね >>33
最初にここまての性能を出したのは凄いと思うよ。
マイナーなんて、誰でも出来るからね でも08も中古まだ高いよねえ。
過走行や程度が悪くても450万する車両もあるし。
とはいえ08を今乗られてる人には良い参考になるのは確か。
松田選手の場合、ニスモパーツの宣伝の意味もあるし安く仕上げてくれてるのかな?
RSミーティングで披露されてたニスモのBBSホイールいい感じだった。 NISMOのBBSホイール、色が渋くてカッコ良かった! >>43
サーキット走行してるけど、MY08からMY12に乗りかえて、
パワー上がりライントレース能力が上がって運転しやすくなった。
でも同じ車でセッティングを変えた程度かな。俺が鈍感なのかもしれないけどさ。
ま、初期もちょっとパワー上げてセッティング変えれば
今モデルと遜色ないタイム出せるからね。
どのモデルも好きなの乗ればいいんじゃね。
もう俺のMY12も7万キロ超えたけど気に入ってるんでまだまだ乗るよ。 M氏はMY14で削り出しモノブロックキャリパーと7速化をやろうとしてたみたいだね。 「なんでこんなにトランク大きくしてあるのかっていうね」って嬉しそうに語った時のM野氏の表情が忘れられんなあ 水野氏の言動を見てると、朝ドラの「マッサン」を思い出すな
作ることには熱心だが、売ること宣伝することには関心がない
ってやつ いかにも技術系の人という感じはするね。
とは言っても開発の取りまとめや役員の説得?もしていただけあって語りやプレゼンはうまいよね。
GT-RのボディはSUVも可能なパッケージングらしいけど金はかかりそうなシステムだから次があるのかは微妙だけど 何年か前の講演で、今のGTRについてどう思うか?という質問が出たけど、笑顔だったのが急に真顔になって、ノーコメントですと一言発しました。 日産としては年間1万台売りたかったのに、
売れなかったんだからチーム解散させられても
仕方ないだろ
もっと早く乗り心地を改善しとけば
良かったのにな >>65
まあ仕方ないね。
このような車は最初は売れるがそれ以降は売れないよ。
初期は国内5000台売れたが、今現在トータルで10000台ようやくいったぐらい。
水野時代の方がトータルでは売れてるんじゃね。初期が売れたからw >>66
中期も500台前後で推移。
水野モデルはトータル8000台ぐらい?
MY14以降で3000台ぐらい? >>38
ターボはハイオクじゃないとダメ
レギュラー仕様ターボは今のところ全部ゴミみたいなのしかないから >>66
田村モデルになってからあたかも売れてるって思われてるけど、
そんな大幅に売れてるわけではないんだよね。
特別感のあるNISMOGT-Rあ発売されてキャンセル待ちだとか売れてるように感じただけで。
MY17になって少し売れたかなぐらいでしょ。
まあ欲しい人にはほぼ行渡ってるからね。
金額も高いしこれからさらに売れなくなるのかな。 なおみ効果がくるぞ
「GT-Rが好き。速い」大坂なおみ なんか田村モデルは売れてないという連中が多いけど、
田村モデルになったからこそ、末期でも1000万円クラスの
車にしては台数維持してんだぞ。
乗り心地が硬い上にガチャガチャうるさい水野モデルの
ままだったら、初代NSXの末期みたいに月1ケタにまで
落ち込んでただろ。 まあ、お客様第一と口では言いつつも本音はこれが気に入らない車音痴は買わなくていい、みたいな独善的な車だったものね。
そこが魅力でもあったのも事実ですが。 >>70
なおみ効果でGT-Rの価格が上がりそう
GT-RのMY20でアレ来るよ。 >>73
MY19モデルへの買い替えを検討しているのですが、
MY20でのアレとは何を指すのでしょうか?
巷で最終モデルと言われているMY20で大きな変更が有るのなら、
待ってみようかと思います。 どの車種でも最終って大抵、限定の特別仕様車出る場合あるから待ってみてもいいのでは?
将来手放すときも値段違うと思うよ。
ただ、瞬間で売り切れになる場合が多いから出るとわかった時点で注文入れる必要あるだろうけど >>74
この車がいくら頑丈とはいえ初期モデル10万キロ走行でその値段かよ。
初期でも程度いいと550万以上。
凄いのが今モデルは1000万以上、プレミアムやブラックエディションは1300万。
だが当時の価格は800万だもんな。 >>75
MY19に乗り換えて、MY20が魅力的なら
また乗り換えたらいい。 >>75
絶対に無いよ。あの1億の限定車(もう出てる?)出て、MY19同様あっても小変更。そもそもMY20で完全に生産終了ってアナウンス自体正式には出てないからね。
ただもうビッグマイナーは無いのは確定 今はRX-7でさえ程度極上だと500万円以上するからなぁ
NSXや34Rは新車より高いのが当たり前の世界だし
35Rはまだ新車が買えるから中古がこの程度(400万円台)から買えるえど
絶版車になったら400万円台じゃ事故歴有り車、サーキット走行歴有り車しか買えなくなると思う 甘いよw
絶版後数年ならまだしも、400万じゃ買えないってレベルになるでしょ これから純ガソリンスポ車は少なくなる。
35は国外でも売ってるとはいえ10年売って国内登録台数はいまだに34の生産台数にいってないもんね。 >>84
レシプロ最後のGT-Rだろうし、ナンダカンダ言っても名車にはなるだろうね 時代の流れとしてハイブリッド、電気よりになると思う 初期モデルで車庫保管、走行3万キロ以内、禁煙車、バックモニター付き。
そんな中古がほしい。
どのくらいの価格だろうか? >>91
今市販されているハイブリッド車は全てレシプロエンジンを積んでるだろ "電気より"なんだからエンジン積んでるハイブリットで合ってるだろ >>94
いい値段しますねえ。
シビックRと迷ってたもんで。
でも車格が違うからね。 未使用タイプRも乗り出し500万であるね。
車格は違うけどヘビーユーザーも多いし
長く乗っても値段下がらないからありだと思う。 初期モデルに550出すなら、あと200出して
走り重視なら水野最終、快適性重視なら田村初期買った方が良い気がする。 水野最終は数が少ない上にオーナーが手放さないからなぁ
カラーやEDや距離に拘ってたら希望のタマ探すのに苦労しそう
クラフトあたりなら探してくれるかもしれないけど高いしなぁあそこ 08乗ってるけど13エンジンバージョンアップしてニスモキャタと現行サクションパイプとタイプ3。
これで低速から高回転迄気持ちよく回り街乗り含め満足。
ニスモで足回りリフレッシュと13足入れる予定。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています