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マツダの残念なところを挙げるスレ
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/01(土) 14:57:46.86ID:chKt6Opy0
・スカイアクティブ
・ディーゼルカー
・信者(自称反アンチ)がキチガイばっか
・算数が理解できなくなる
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/16(火) 16:52:38.77ID:C1mD5YFr0
>>398
長年、信頼を得て来たメーカーと得られなかったメーカーの違い
70歳近くの土建屋のおっさんが言うには「昔は大阪のマツダの安いトラック使ってる土建屋は
在○だと言われてた」ってさ
そういう評価のメーカーで車もディーラーの質も長年低かったってこと
近年、質の良い車を作ってるのは認めるけど、失った信頼をすぐに取り戻すのは難しい
そこをすっ飛ばして都合よく「弱小メーカーだから劣ってると思われてる」ってのは都合良すぎ
劣ってたから評価が低いんだよね
あと何年かすればちゃんと評価されるだろうってくらいに構えとけばいいかと
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/16(火) 18:21:46.19ID:/T6dbLSt0
>>435
気持ち悪いよな。
考え方がチョン思考なんだよな。
他社のクルマ買ってきてバラシまくってるのに、
すぐ起源主張みたいな事を平気で嘯く。

全くゼロから創られたモノなんてこの世の中にはほとんど存在しない。
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/16(火) 21:48:14.06ID:45K6fv5C0
>>433
トヨタの売れた原因は抜群の接遇だろ。これは今にも続いてるからな。あと過半数を占めるシェアのため下取りが高い事。車購入者の過半数は自動車雑誌なんて見ない。トヨタの一択。車に興味の無い人はそんなもの。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/16(火) 21:53:55.50ID:45K6fv5C0
>>433
車の信頼性を考えたら欧州車が売れる訳はない。しかし高額所得者の多くは欧州車を選ぶ。これは信頼性よりも欧州のブランドを選んでいるから。もちろん欧州車の方が国産よりも乗り味が国別で独特なのを好む人も少ないがいる。
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/16(火) 22:00:50.15ID:45K6fv5C0
マツダは一時期ファミリアのヒットで勘違いして大手並みに車種を増やしてしまったりスポーツ車を出しまくって倒産一歩手前までなったがフォード傘下で日本の市場を捨てた車作りして復活した。元々マツダ好きは世界でいたので復活した。
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/16(火) 22:06:25.49ID:45K6fv5C0
最近の欧州車は日本製の部品を使うようになってきたので信頼性はかなり上がってきてはいる。欧州は元々大陸なので乾燥してるが日本では多湿の環境なので日本で欧州車の電装系は壊れやすいのは有名。
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/16(火) 22:17:09.65ID:/T6dbLSt0
熱が掛かるエンジン内部に質の悪い樹脂製部品使うから、高温多湿で夏は55℃の数時間とか大渋滞起こす日本では、急速な劣化がまだある。オイルパンまで樹脂製にしてるし。
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/16(火) 22:18:12.26ID:QWYOh7RR0
マツダが信頼性が昔は無かったとしきりに言ってるのがいるけど中古車で調べればわかるけれどロードスターの古いのはかなり残ってるからな。信頼性が悪ければこんなに残ってる訳がない。新車販売の国内のシェアが2%程度にも関わらずだ。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 02:27:26.36ID:z/3fG1O30
ロードスターだけ売ってればいいよ
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 06:18:53.62ID:yqe51n3A0
>>445
国内では赤字だけど世界で売ってるから利益は出ているので売り続けられてる。世界中で固定ファンが既に多数いるからな。需要はあるから。ロータリーファンも同じ。
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 06:25:57.19ID:yqe51n3A0
>>447
初代ロードスターは当時の大衆車のファミリアのパーツを多くを使って作られてる。これがこれだけ残ってるのを見れば信頼性が無いなんてはったりであり言いがかり、風評被害なのがよく解るな。
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 06:31:01.04ID:yqe51n3A0
国産車は国内のパーツ、部品を使ってるから信頼性はどのメーカーも大差ない。タイヤにしてもブレーキやバッテリーにしてもそのメーカーにしか作らないって事は無いからな。ドアミラーやヘッドライトの会社の人が全部の会社の作ってるって言ってた。
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 06:36:32.34ID:hTuXvg840
車購入の大部分は実は車にそんなに興味が無い。そのため車選びは親とか友人の意見で買う。トヨタが多いからって理由で買う人が一番だろ。人も荷物も沢山積めるのがいいからミニバンばかり流行る。これが現実。ブランド力。良い車を作っても日本では売れない。
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 06:41:41.82ID:hTuXvg840
マツダ車は昔に比べて確かに増えているのは確かだが国内ではこれ以上はなかなか増えないだろう。買ってる人はメーカーによるこだわりが無い人で車の雑誌を見ている様なマニアな人達だから。ただ、それだけ少数でも国内のディーラーが維持できてるのは凄い。
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 06:46:46.39ID:hTuXvg840
マツダ車の質は昔から高かったけどディーラーの人材の質は確かに悪かった。トヨタにau携帯を昔、買いに行ったときでも対応はピカイチだった。トヨタ車に興味が無い俺でも次はトヨタ車でもするかな?と心が動くくらい。まあ、マツダが酷かった。今は改善はあるが。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 07:01:40.45ID:oD2iOaRX0
昔の車が走ってるから信頼性はあるってのならどのメーカーも走ってるっての
逆に10年やそこらで全滅するメーカーなんてないっての
マツダ信者の信頼性のレベルが低いのは分かったw
こういう甘々評価の人達がマツダを評価してるんだね
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 07:02:05.98ID:hTuXvg840
営業の対応が糞でもロドとかロータリー車とか欲しいのでつい買ってしまうから会社は対応を良くしようとは思わなかった。まあ、社員が少ないからって整備の人にも営業やってた時もあったからな。外車ディーラーで売ってやってるって態度の所もあるからそれよりはましだが。
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 07:19:28.01ID:v66pLOgP0
昔はマツダは壊れやすいってのが世間の常識だった
今は大丈夫かと思ったらJDパワーの日本市場調査によると外車より酷いじゃん

ディーゼルエンジンが故障率を上げてるのね
買うならガソリンか外れを覚悟するか
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 07:20:48.48ID:hTuXvg840
マツダファンでいるのは実は大変。免許も持っていないおばさんから「何でマツダなんて乗ってるの?車ならトヨタが一番でしょ!」と言われたりしても、半笑いで面倒なので「ですよねー」って返さなければならない。変態扱いされたりする。耐える力はかなりあるな。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 07:25:19.06ID:v66pLOgP0
>>456
トヨタを評価してるのは免許持ってないおばちゃん、トヨタが評価されるのは皆が乗ってるからだけ
20年前の車が現役(当たり前な話)だから信頼性はある

こんな印象操作するしかないマツダ信者が哀れ
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 07:38:55.94ID:cFJA1a6o0
マツダ車乗ってる自分が言うのは何だが、というか実感としてだが、
トヨタ乗ってるひとはマツダまで絶対降りてこない。
スズキ、スバル、ダイハツ、ホンダ、日産あたりからはそれなりに流入ある印象
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 07:51:10.53ID:/Agey9eo0
>>450
トヨタはいろんなメーカーを渡り歩いて最後にたどり着くメーカーでもある。

リピート率も高いしな。

トヨタには趣味車や数少ない選択肢を提供する車種も多い。

トヨタに乗る奴はクルマに興味が無いとかホザク増上慢が多いのがあんたのようなマツダ信者。

外野から見てマツダに欠けているのは、
インパクト狙いで広告宣伝用に作られる技術群に対する誠意の無さ。

他メーカーが当たり前に補償する信頼性確保を行わずに
見切り発車で市場に出して、ユーザーをモルモットにしている。
ロータリーしかり、PWSしかり、SKY-Dしかり。

また、技術の目的がキャッチーな広告宣伝だから一貫した技術戦略が無い。
SKY-Dリリース時にあれだけ喧伝していた圧縮比14は何処へいったのか?

有言不実行も数多い。
アルミローター、iSTop、Nox触媒無しのSKY-D北米投入。

こういう積み重ねが信用を毀損しているのが今のマツダ
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 08:08:48.39ID:v66pLOgP0
>>459
周りでトヨタからマツダに乗り換えたの2人いたよ
魂動デザイン、クリーンディーゼルが評判になったからね
どっちからも相談されたけどディーゼルはトラブル覚悟するならいいんじゃね?嫌だっらガソリンにしときって言ったらガソリンにしてたわ
ボンゴの例があったんで、いくら改善されていても10年は経たんと評価は出来んのと、どっちも長年乗るけど走行距離短いタイプだったし
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 08:48:42.47ID:31n1glnj0
マツダに乗り続けてくれる人が少ないのが残念だな。
今だってCX-5、8買ってる層の多くは車好きじゃなくて、流行のSUVでちょっと話題になってるマツダ乗ってみようって輩。
そのほとんどは一度乗ったらもういいや、と他メーカーに流れていく。
残るのは程度の低いオタ。魂動になってからそういうのが増えてる。
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 08:57:16.10ID:EbwlIG180
>>463
安いくて見た目が豪華な感じだしお得感あるので手を出しやすい
でも乗ると「ん?なにこれ?車じゃない!」ってなるから次からマツダは選ばない
トヨタ批判してる人って自分が惨めにならないんかな?
Fラン大卒の人が東大卒の人をバカにしてるみたいな
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 09:55:49.11ID:L2HCPxKM0
>>438
こういう信者があと10年もすれば
「今でも初期のクリーンディーゼル車は走ってるから信頼性はあるんだ」と
ちょこちょこあるトラブルを無かった事にして吹聴するんだろうな
痛い信者がいるのがマツダの残念な所
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 10:31:17.14ID:tfw7LQpA0
>>435
TNGAもSGPもパワートレインはキャリーオーバーなのは事実だろ

マツダはSKYACTIV-Gのクソ長い排気管を収めるためにはボディも全部作り直すしかなかったが、
そこでボディのみならずトランスミッションや足回りも全部旧世代を捨てて刷新する経営判断ができたのがでかい
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 10:34:36.06ID:tfw7LQpA0
>>465
マジで初期のSKYACTIV-Dの品質は2.2も1.5もどっちもヤバいので、マツダで一番残念なのがそういう品質の弱さと
それを認めない残念な信者がいる点だというのは全面同意しかない
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 11:51:08.60ID:l/DaZt1+0
まぁ極少数でも簡単に騙される層が居ないと三流メーカーなんかあっという間に無くなっちゃうからな ツダ信者はマツダにとって貴重な存在だよ こいつらが更にマツダのブランドイメージ下げてるけどw
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 12:23:21.61ID:/Agey9eo0
>>466
マツダも最初からフルスカイアクティブだったかと言うとそうでは無い。

デミオはタコ足使ってないけど
スカイアクティブ扱い。

アクセラもシャーシをキャリーオーバーしてたが、スカイアクティブ扱いだったのは事実。

フルになったのはCX-5以降

TNGAでフルになったのはカムリ以降。

SGPのパワートレイン入れ替えはこれから。

一体何が言いたいの?
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 12:47:24.56ID:/Agey9eo0
>>466

>ボディのみならずトランスミッションや足回りも全部旧世代を捨てて刷新する経営判断ができたのがでかい

これは褒められる事じゃなく。
従前のマツダの技術戦略が完全に破綻していただけ。

燃費目的でFFへ巨大なタコ足入れて一点突破で、
FFのメリットであるスペース効率を大きく毀損し。

ハイブリッドより重いディーゼルを採用して、フロントヘビーなクルマを作って
運動性能を悪化させ。

リリースから6年以上経ち様々な改良を加えてなお、未だにトラブルやリコールが無くならないディーゼルエンジンを続け。

合理性のかけらもなく、ストーリーのない技術戦略で次はFR投入(笑)

一体マツダの技術戦略の何処を褒め讃えるべきなんだ?
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 12:48:08.84ID:PDZEgIFa0
雑誌や評論家がマツダ車持ち上げ過ぎ。
一部はそのまま受け取ってだまされちゃうけど、実際に乗ってみて「え?評判ほど良くないよね?」「これならトヨタ(ホンダ、日産)でいいじゃん」てなる人が多い。
メディア使った印象操作もほどほどにしないと逆に評価を落とすといういい例だ。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 13:01:13.39ID:HKHiX/Au0
それはジジイの言い分
自動車を何台も乗り継いでいる人はCMとのギャップを感じるかもだけど初マイカー購入者にはそんなことは知る由もない
新規客を確保して残クレで縛り付けるのがマツダの新らしい戦略
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 13:31:22.77ID:M9S+fKen0
一人と言うことも無いだろうが事実だから反論のしようが無い
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 14:09:44.71ID:7e9MASQi0
トランスミッションや脚周りは旧世代から刷新された?
嫌味としか受け取れないが
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 14:31:55.25ID:PVm4RLxi0
トヨタとマツダじゃ目指すとこ違うでしょ。両方乗ってるけど、トヨタ車の信頼性はすごいと思うよ。とにかく壊れない。そのかわり新車の時から足回りがへたってるような感じだけど。
壊れないのが一番プライオリティ高い人はトヨタを買えばいいだけ。クルマ壊れやすくて、セールスの質も悪かったら腹も立つだろうし。それでもマツダのクルマが好きならマツダに乗ればいいじゃん。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 14:35:59.42ID:L2HCPxKM0
ところが最近のトヨタ車は良くなって足廻りもフニャ足じゃなくなってるからなぁ
新型プリウスなんて走りは高得点
見た目はマイナス200点だけどw
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 15:18:45.35ID:pTbC+PND0
新型プリもだけど20系30系も脚は硬め
随分昔からバネは硬め
逆に柔らか目になっているのが今のマツダ
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 18:31:12.48ID:ewDuEz9JO
>>477
それならミニバンの受け皿としてヴォクシーをOEMで供給してもらいマツダサイドの手直しで行けるだろ

スバルはラクティスをトレジアとして販売するにあたり主に足回りの見直しをしたとか
もっともスバルユーザーに受け入れられなくすでに供給中止
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 18:37:17.87ID:PDZEgIFa0
>>477
2代目CX-5は細目不細工というプリウスと同じ匂いがするデザインだぞ。
CMとかでことさらにデザインの良さをアピールするマツダだけど、ナルシストみたいで気持ちが悪い。
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 19:04:46.59ID:XwfuMmXi0
変に出し惜しみするところ
アテンザディーゼルで最初AWDを売っていなかったのを後で売り出したり
初期のCX-3でガソリンを売っていなかったのを後で売り出したり
CX-5でMTを売っていなかったのを後で売り出したり
商品改良で追加される事自体は良いことだけど、やろうと思えば最初からできたはず
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/17(水) 21:52:17.10ID:/aSTZiQE0
最初から全グレード出したら販売が長続きしないから
小出しで何とか持っている感じ
マツダは数量を追いかけるメーカーじゃないとは言うけれど趣味でやってる訳じゃないから一定数の販売をキープしないと株主が寄り付かない
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/18(木) 00:15:26.23ID:i3fyuyd+0
マツダって全国的に火曜日(月二回水曜日)休みですか?
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/18(木) 06:41:48.19ID:/Z4Jw6FC0
>>492
株式会社としてただのバカでしょ

値引きしない宣言して
生産限界達するほどバカ売れして
開発も異常な早さで年次改良連発
賞与やベアも業界最低まで搾って

ここまでやりこんで儲からないのはなぜか?
ああ、大規模リコール連発と欧州CO2の罰金か
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/18(木) 13:20:48.49ID:g76tNOEiO
>>493
一連のディーゼルエンジンは当然だがマツダ側で責任持って不調に対処すべき
ユーザーだけでなく販売店にも迷惑掛けていることを自覚しないと
せっかく買ってくれた客を対応しだいで代替時逃すだけでなくメーカーの印象悪化につながる
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/21(日) 07:21:12.16ID:ETXe3m+20
ディーゼルエンジンの煤貯まり問題でミソを付けたね
車の代替時期が来ても、もうマツダは嫌だっていうアンチを自ら生み出してしまった
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/21(日) 08:46:14.09ID:X1ogOfNN0
コンパクトカーでデミオに興味持ったけど中途半端にでかいのに室内空間はそれほど余裕ない感じでやっぱりパッソにしたわ
CX3とかも室内空間は最悪でマツダは実用車を作り気はないんかい
スポーティーな車でもない実用車でもないってコンセプトはなに?
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/21(日) 12:15:29.31ID:EMo+Mxhn0
>>502
ヤンキーは追い返したいのが本音かも、「トヨタとは違う」っていうのがマツダブランドの価値だからな。
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/21(日) 12:22:28.43ID:jcl8KFfE0
マツダオーナー「もう煤だらけで嫌だ…、トヨタに乗り換えよう」
トヨタディーラー「うーんマツダの車はウンコだからクソみたいな査定になりますがよろしいですか?」
マツダオーナー「ええ…マツダ助けてー!」
マツダディーラー「これは黄金のウンコだ…下取り150万で新しいウンコに乗り換えますか?」
マツダオーナー「やっぱマツダって最高だわw」
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/21(日) 12:38:34.96ID:5fYFFdbS0
CX-5とCX-8はヤンキーさんぜひ乗って下さいな顔つきだからミニバン乗りヤンキーが続々乗り換え。
トヨタのミニバンは一般ファミリー層と社用車で売れてるから問題なし。
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/21(日) 12:56:23.06ID:so6VB56P0
小学生が紛れ込んでてワロタ。PS4買ってもらって舞い上がる気持ちもわからなくはないが。
確かに最近のゲーム機は良く出来てるもんね。
HUDのデジタルまで動いているのは驚いた。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/21(日) 13:33:13.89ID:lt5ssn3/0
今時の車のデザインはヤンキーチックなのが多いよね
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/21(日) 18:46:30.44ID:LzuPHYBZ0
マツダ販売の中古ストック見るとトヨタはアクアとヴィッツ
ホンダはフィット
日産はエクストレイルとマーチ
意外と多いのがスズキのワゴンRとスイフト、ラパン

大体が下取り車だろうからヤンキーは少ないだろ
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/21(日) 21:15:44.22ID:dMhd2sMY0
マーチからCX-3に変えたけど質感もハンドリングも全く違うわ
初めからマツダにしとけば良かった
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/21(日) 22:56:44.45ID:5fYFFdbS0
デミオからノートに買い換えました。乗り心地と後席の広さが同乗者からも好評で最初からNISSANにしておけばよかった。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/22(月) 01:17:51.56ID:0tOf6eLl0
CX-5からハリアーに乗り換えたら耳栓要らなくなった
車ってこんなに静かなもんだって初めて知った
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/22(月) 11:20:13.53ID:XlFWrvkL0
>>500みたいにマツダと欧州車を同列にして比べるのがよく居るけど、アホなのか? マツダなんかただの三流メーカーだし、欧州車乗る層はよっぽどの変わり者じゃない限りマツダなんか興味無いだろ
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/22(月) 11:46:52.35ID:EAliAqXm0
輸入車乗りがマツダを意識しなくてもマツダ乗りが輸入車を意識する事に何か問題でも?
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/22(月) 12:05:55.63ID:sQkY/ixB0
向こで売ってるアテンザはアルテオンと同等価格
アクセラはパサートよりも高いが日本でパサートなら乗り出し400万
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