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若者だけど日産は昔の方が魅力的な車多かったな…
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0126名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/19(金) 07:48:10.20ID:0isniRNG0
U12からU14ブルーバードは、それぞれ個性と魅力があって好きだったなぁ。
SSS-Rなんてあんな刺激的なのがあったのも時代なんだな。
P10、P11プリメーラも欧州テイストでカッコ良かった。その後のトヨタのミドルセダンみてると、どれもプリメーラをパクりたい、もしくは超えたくって超えたくって仕方がない感ハンパない笑
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/19(金) 18:32:52.04ID:GGPt/hmXO
P10、U12〜13は良き時代の日産車だった
プリメーラの影響があったのと欧州戦略も含めコロナも欧州寄りのスタイルになった時期もあった
現地名はカリーナE名義だったかな
これが後年アベンシスの投入につながったと言っていいだろう
日産自身の不振もあり共通化されブルーバードもプリメーラも最終的に消滅してしまって残念
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/20(土) 11:26:16.38ID:LCTHlYi10
ブルはU13セタンが410同様垂れ尻で大コケ
それでもSSS主体で売ればいいものの、途中からビジネスなんてグレードを出し、アークスもツーリングなんて廉価版を大幅値引きで販売
これらのイメージダウンに拍車をかけ在庫が膨らみモデルチェンジが1年近く遅れた
この大不振で次のU14はイメチェンを図れずブルは消滅した
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/20(土) 11:34:51.02ID:kuCccz+Z0
U14で放棄したブルーバードをプリメーラに統合させる目論みも、3代目プリメーラが大失敗。
サニーにブルーバードの冠を付けた窮屈なシルフィを販売させる迷走に陥った。
その次のシルフィはやや持ち直すも、現行シルフィはこの迷走で顧客離れが著しく青息吐息の状態。
先に消滅したラティオと同じ道を歩むだろう。
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/20(土) 16:22:33.49ID:TmO9Czy60
>>116
スカイラインなんて34で終わっただろ
35以降の車はインフィニティの車にスカイラインという名前をつけて売ってるだけ

ちなみに36はアメリカでとてもよく売れていた
37が出た後もしばらく併売されていたのはそれが理由
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/20(土) 20:33:57.14ID:8dCX6fz90
5chに多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが 貧乏人R3○スカイライン厨 だよな。
貧乏人R3○スカイライン厨 が車キチのカースト最下層。
ヨタにしてもンダにしても、あとズダやビジ、スバル、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

            貧乏人R3○スカイライン厨 は口ばっかりで、車買わない。

直6ターボじゃないとダメとか、◎テールじゃないとダメとか、5ナンバーサイズじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りのR34がでても
アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

             新車を買う金がないw 
  買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
  今頃になってからR34の中古に殺到www

そして、R34の生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬www
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのwww
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/20(土) 21:04:18.52ID:YM419GjH0
初代プリンススカイラインは高級車なのだから
今のV系スカイラインの姿こそスカイラインの本来の姿
54BだのハコスカだのケンメリだのジャパンだのR3xだのが邪道、亜流、糞、DQN
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/21(日) 01:22:13.11ID:5MadO9FT0
昔はサニー、パルサー、マーチと言った車でも運転してみると日産車らしさがあったのだが
ロードインフォメーションを適度に感じられて運転しているなって感覚があった
ゴーン就任以降の日産の大衆車にそれを感じないのは俺だけかな

R系スカイラインは新車で売れないから消えた、としか言いようがないな
アメリカ人がV36を月5000台ぐらい買ってたんだし・・V37では少し落ちてるが
R34は国内で月何台売れてたかな・・でも今となってはマークXも風前の灯
クラウン以外の国内専用上級セダンはオワコンだな
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/21(日) 02:21:38.22ID:5MadO9FT0
個人的にはブルーバードも思い出のある車だな
あの賛否両論なU13前期のSSS(2L・NA)が免許取った当時の親の車だった
パッケージOPでアルミ、リアスポイラー、スポーツシートがついてたな
セールスが子供をおだててパッケージOPつけさせたようなもんだったが・・・
あのリアスポイラーはU13のSSSには見た目的に必要だったな

ちなみにあのU13がアメリカでは初代アルティマ
そして今の親の車はティアナだが、アメリカでは5代目アルティマ
随分とでかくなったものだ
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/21(日) 02:36:49.90ID:5MadO9FT0
>>134
シルフィもまた国内・アジア用の車種としては消えたようなものだな
国内でのサニーは消えたが、サニーの米国名セントラは今も残る
そしてシルフィは北米セントラと統合されてしまい型式も「B17」になった
明らかにサニーの系譜とでもいうべき型式だな
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/21(日) 03:01:33.56ID:SGoRApme0
日産に限らず他のメーカーも、昔は客のニーズに応えたラインナップだったよな。
金をあまり持ってない若い奴は、ボーイズレーサーでマーチとかスターレット、シビックetc
多少金持ってる若いのはシルビア、プレリュード。
小金持ちの一家の主のお父さんはマークU3兄弟やセフィーロ、インスパイアetc
金持ってる独身野郎はレパード、ソアラ・・・

あの頃が一番良かったな(遠い目)
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/21(日) 03:21:31.31ID:5MadO9FT0
あの頃は国内市場で新車が売れてたからな
メーカーが国内の客のニーズに対応するだけの需要があったんだろうと思う
今はそれがなくなったからな

てかあの頃は(80年代)クーペが本当に人気だったな
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/21(日) 10:09:22.49ID:qkf6QZmQ0
日産を日本国内では魅力のなないものにして
知らない間に、完全にルノーのものにする作戦とみた。
海外では売れているのだから自由にしたいよね。
魅力なければ、消えてなくなっても抵抗も少ないだろ。
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/23(火) 04:08:32.85ID:q51iTsRt0
「輸出の日産」と呼ばれた時代もあった。戦前戦中に陸軍と関係を深めたトヨタが国内を抑えてしまったので、日産は輸出に活路を求めるしかなかった。
その「輸出の日産」の立役者たる片山豊氏が育てたのがダットサン510ブルーバード、ダットサン240Zだが、
510は国内でもBC戦争の勝者となり、Zも成功、ライバルと言えるのはスカイラインGT-Rとトヨタ2000GTとマツダロータリーくらいの傑出した存在に。

まあ日産は、国に売られる(満洲でハシゴ外される)のも国内でシオシオのパーも一応、今が初めてではない。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/23(火) 04:13:17.97ID:q51iTsRt0
E-TSではないアテーサの究極は実はU13らしくて、それを知って以来いきなりU13がカッコ良く見えてきて、自分のデザインを見る目のなさにあきれる。
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/23(火) 05:26:57.75ID:t1iXn2q30
まあ個人的に教習車以外で初めて運転した車はU13だったので思い出はあるが
あのケツ下がりは純正リアスポイラーとセットだよ・・俺が乗ったのは親の2L・NA・FFのだけど

こんなコクピットでそれなりに無茶もしたな(色違いでオーディオは画像と違うけれど)
https://b-cles.jp/car/wp-content/uploads/2014/12/nissan_bluebird_1991_SSS-Z_3.jpg
シートのサイドがかなり盛り上がってるがケツのホールド感はなかなか良かった
でも腰のあたりはちょっと残念だった・・若かったのでそう気にならなかったが
2L・NA・FFだとこのシートはリアスポイラー、15インチアルミなどとセットのパッケージOPだが
ターボ・アテーサだとこのスポーツシートがパッケージOPの他の装備も含め標準だったはず
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/24(水) 21:58:29.17ID:vewhiETj0
時代を先取りしすぎた4ドアクーペだった

主戦場のアメリカでもこんなもん
http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/infiniti/infiniti-j30/
Q45とG20(プリメーラカミノ)の間を埋める存在だったが・・・
より安価で広いI30(セフィーロ)が出ると客がそちらに流れ売れなくなって死亡
97年モデルまでしかないのに99年まで売れ残っていたようだな
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/25(木) 13:49:59.52ID:bYHDzNvy0
クルマが箱形になる前のクラシカルな丸っこい魅力を取り入れてみました、という印象。U13もJフェリーも。
そういう目線で見てると少しずつ魅力的に見えてくる。究極のアテーサだからってのはデザイン自体を見ていない。
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/27(土) 01:49:08.92ID:TC2iFl6z0
似てるようで異なるのは・・・
U13 SSSは後席の室内空間は当時としては十分広かった
JPY32はこのクラスとしては後席は狭かったってところだろうな
図体はJフェリーのほうが大きいのに全高はU13より35mmも低かった

どちらもケツ下がりなのでトランクは狭い訳だが・・・
U13はFFセダンなので元が広く、JPY32はFRなので元が狭い
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/27(土) 08:56:51.83ID:bGl/xNoWO
U13はARXに流れた人もいるだろう
日産自身も尻下がりスタイルに不安を感じていたのかARXを保険代わりにラインナップしたのかも
何もしなければ同門のプリメーラやトヨタコロナ/カリーナに行かれていまうから
まあレパードに関してはセド/グロもあるし
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/27(土) 13:19:14.32ID:riI3DVKA0
>>155
U13末期はセダンはSSSより廉価グレード「ビジネス」が法人用主体に販売、ARXも廉価グレードの特別仕様車を連発していた。
これらの乱売を行っても台数は捌けず、値引きと在庫だけが膨らみ、ブルーバードのブランドが墜ちていった。
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/27(土) 13:51:01.53ID:TC2iFl6z0
北米向けデザインと国内向けデザインの両立は難しいってことだな
U13やB14で懲りた日産は日米で前後のプレスを変えたりするようになったが・・・
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/28(日) 02:15:42.99ID:CVuxfPQG0
U13の頃、SSSの垂れ尻が不安でARXに乗ってたけどEEXとかいう希少種も妙に気になってた。1600とかいう微妙なのあったね。
買ってから何故かじわじわとSSSに魅力を感じてたわ。
その後、そういう後悔の念にとらわれるのが嫌でU14デビューでSSS-Zを買った。後悔はしていない。
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/28(日) 17:35:47.12ID:T2gQ9xNC0
敢えてセドグロ乗ってるリーマンはセンスあると思う。しかもまだ若い人。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/28(日) 18:10:57.61ID:T7tfHQ6m0
U13の後期だとUS仕様同様に2.4Lのエンジンを積んだSSS-Zってグレードもあったな
まったく売れなかったようで現役で売ってた時代ですら1度か2度しか見たことがないが
アメリカではアルティマの名前は現在まで続き、ブルーバードは次のU14で終了と明暗が分かれたな
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/28(日) 19:18:22.67ID:Ggy5nNkLO
ARXもあったな33ナンバーだからああ2400かと
この2400初代プレサージュにも積まれていて使ってた人がいたが燃費が悪いとこぼしていたわ
ブルーバードは最終変速比が高速寄りになっていたら多少ましだったろうが
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/29(月) 08:20:25.13ID:5+tKwTBx0
センス良いね
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/29(月) 22:18:05.34ID:MOONaerb0
Jフェリーとか、垂れ尻SSSの頃、なにかの番組で日産の技術者風の人が、「車のデザインは前後が下がってるのが美しい、とされている。」
そんなようなことを言っていた。
?ホントかよ、って思ったね。
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/30(火) 17:41:21.64ID:WDMdV0bPO
130セドリックは途中でビッグマイナーというか相当変わったな
内装関連もダッシュボードとか前の面影ないぐらい欧州風からアメリカ車のようになってた
そこまでしなければならないほど少なくても外装は悪いデザインと思ったことないが
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/30(火) 23:21:26.47ID:6vwebJoi0
1961 Jaguar Mark X
https://en.wikipedia.org/wiki/Jaguar_Mark_X
1965 Nissan Cedric
http://www.earlydatsun.com/cedric130series.html
1968 Peugeot 504
https://en.wikipedia.org/wiki/Peugeot_504

よく調べたら、ジャガーのピニンファリーナは1979年のジャガーXJシリーズIIIからでした。基本的なデザインは1961年のジャガー・マークXで確立されてるように見える。
前後下がりはピニンファリーナに限らず1960年代以前のクラシカルなクルマの特徴で、>>169のJフェリーもベンツも、それらをリスペクトしてるんじゃないかと思える。

Y31・Y32シーマ、Y32セドグロはピニンファリーナの初期130セドリックへのリスペクトであり、案外、それなりの歴史を前提にしているのではないかと。
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/02(金) 05:34:01.02ID:QrPpqJDg0
>>171
Y32セドグロのグランツーリスモはカッコ良かったな
販売面でも失敗作だった140クラウンにかなり善戦していた

あの頃その後2代で終わるとは夢にも思わなかった
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/02(金) 06:37:30.02ID:ADRJhldvO
初代フーガまではセドリックの流れを汲んでると思うが
街中で現行フーガ見ることほとんど無いな
セドリック/グロリア時代は一定の支持者や法人需要もあったのに
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/02(金) 22:47:48.52ID:8eknwpYz0
今どき日産のセダンなんて
ガチンコのチンピラしか乗らんだろ
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/08(木) 23:16:56.75ID:6xPAy1W50
昔は平等に良い車種があったんだけど今はインフェニティぐらいかな。
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/09(金) 08:00:24.41ID:MbsnkNHc0
セドリックの会社員
建設業のフェアレディ
墓石屋さんのスカイライン
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/21(水) 15:56:23.34ID:Ap5ONil60
確かに昔の日産は、或る種の魅力があった。
ブルーバード(510、910)、フェアレディーZ(S30、S130)、
シルビア(初代、S13)、プレジデント(初代)、セドリック──。

夷狄、カルロス・ゴーンは日産を代表する車種を悉く「抹殺」しやがった。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/22(木) 15:34:49.49ID:eZ8n869U0
>>1が若者なら絶望的なまでにセンスがないなぁとしか…
どうせバブル爺なんだろうけど
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/22(木) 22:11:02.14ID:ZXcU8/1B0
そうかなぁ、スカイライン格好いいよ?
日産のセダンには昔から得体の知れない不気味さがある。
セドグロからの系譜上にある、紛うことなき日産車だ。
インフィニティのバッジもいいね、得体の知れない感じがして。
近寄るとろくな事が無さそう。
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/23(金) 02:40:20.23ID:+eUErvsp0
俺はあまりかっこいいとは思わないがV36が北米で成功したことは疑う余地もない
V37が出た後もしばらく廉価版として併売されてたぐらいだしな
しかしV37にはV36の頃の勢いはない

US仕様のV37には日本製V6ツインターボもあるのだが(´・ω・`)
日本製なのに日本で買えない切ないエンジンだ・・そのうちZに積まれるかも知れんが
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/24(土) 02:59:48.83ID:qqSgnQyi0
>>199
Vモーションってノート顔がベースだから安っぽさ半端ないな
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 00:34:03.56ID:wvWSlgbv0
おっと、BMWの悪口はそこまでだ
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 19:08:48.23ID:v/y0xIIG0
タイ産マーチは、見ようによっては、実は結構かわいい。
というか、落ち着いてみてみると、かなりかわいい。
塗装とチリ合わせとプラスチックの素材感を何とかしたら、もっと売れたんじゃないのかな。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 19:14:59.30ID:c3UgYEu50
マーチって昔からこんなに酷い車だったんだっけ?
ガタガタ、ミシミシ、走らない曲がらない止まらない。
デザインはカバやムーミンのような愛嬌があるものの、中身がこれでは・・・
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/28(水) 06:09:36.48ID:pEQB/R2W0
>>1
昔ってさ、プリンスって会社別の時ね。
売却して元は日産じゃないから。昔から他をパクって成長してきたからね。例 欧州車のあるパーツなんか10年遅れて平気で出してきたり。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 20:09:34.14ID:Sv52oWM50
vグリル嫌いじゃないし今でも
開発チームは頑張ってるとは感じるけど(VGTエンジンとか)やっぱり上がダメすぎるんだろうね
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 18:42:14.35ID:O+CgVWZJ0
>>214
スバル トラヴィックもタイ工場製、ドイツ産のザフィーラよりも出来が良いと言われた
産地国云々よりより工場の品質管理により品質は左右される
初期のタイマーチはチリの管理が悪いなど酷い出来だったが、マイナーチェンジ以降は日本産ノートと比べ遜色はないと思う
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 14:24:14.91ID:ox7r9snQ0
サンタナもVW製より日産製の方が出来がいいっていったな。
日産が良かったのはそのあたりまでだね。
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/02/12(火) 19:09:52.97ID:xC2q2khz0
スカイラインも遂にアテンザに抜かれたな。
最近店で必死にOEMの軽売ってるな。提携できず修が嫌ったからやな。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/03/23(土) 11:28:50.14ID:++1DQ+x40
阿呆(あほう)使いサニー
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/03/23(土) 11:38:52.73ID:++1DQ+x40
恐怖!機動ビッグサム
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/01(月) 21:20:22.02ID:O9Mstnqd0
シルビアが復活すれば86なんてフルボッコ出来るし
Z35が出れば新型スープラと殴り合いのケンカ出来るし
正統進化のスカイラインGTRが出れば唯一無二の存在になれるのに

あ、この瞬間が日産車だね(過去の栄光)
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/02(火) 18:09:18.74ID:+aptAcW+0
日産上層部はあきおを見習ったほうがいいな
あっちは熱烈なファンが多いのに、こっちは「西川です」って言っても誰それ?だしな
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/02(火) 18:27:43.60ID:k6lfh0Zu0
>>224
喧しい宣伝と言えば日産だろ
 
>>225
西川なんてクルマ好きとは思えない東大出のビジネスマン
ゴーン時代より益々コストダウン、儲けの大きいクルマばかり輩出するようになるだろう
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/02(火) 19:22:41.82ID:ARgaW+RR0
>>226
そうなったら今度は本当に日産終わるね
最近他のメーカーの車が凄くよくなってるからね
モデルチェンジしないままの日産が余計に酷く見えてるんだろうけど
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/02(火) 21:40:16.20ID:Gpy3iwcK0
大企業の社長だから名前くらいは有名だったろう西川さん。
え?さいかわだったの〜、と思ってる人大多数
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/03(水) 01:00:40.15ID:YAtDiW1l0
章夫は同族経営のいいところを具現化したようなおじさんだからなあ
トヨタのトップでありながら、おすすめのクルマにBMWじゃなくてポルシェ911GT3を挙げるあたり日産にはマネできんやろ
ゴーンはああ見えても当時の愛車がZ32で、鶴の一声でフェアレディ復活させた人だしなあ
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/03(水) 20:14:47.74ID:33vbGQPZ0
ゴーン以後の日産はみんな30Zのイメージをひきずってるように思う
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/03(水) 20:30:23.13ID:iPXd8jbf0
>>1
CMバンバン流してる企業は信用してはいけない
ソニー損保→支払い悪い
アマゾン→日本に税金払って無い
ソフトバンク→繋がらない
はづきルーペ→虫眼鏡
過払金取り戻しCM→二重に搾取される
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/04(木) 19:33:49.94ID:fzzpzN+s0
高原冷食少なし神
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/05(金) 20:48:20.51ID:ms/YpDsy0
近年だとスポーツカーを欲しがる若者は少ないと思う
若者が数十万円で古い日産車の中古を買うとしたらZよりエクストレイルじゃないかね
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/06(土) 18:29:34.10ID:+aZzWwF80
中古相場の安いZ33の低年式車でもうっかり手を出すと維持費に苦労するだろうな
そして昔と違ってそれを買ったからって女にモテるわけでもない
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/07(日) 19:34:27.16ID:XF9VywSR0
それを、どう直すか考えるのが楽しいんだよ。
まだ直せたり社外のパーツが使えるなら良い

達が悪いのが2010年以降の車が古くなった時だ!
それこそ改造する文化が廃れてきたのか、元々の純正品の価格が途方もなく上がったからか、ヘッドライトの黄ばみが酷くなったら車検が通せない。
部品が無い、有っても高額すぎる、となる
今のヘッドライトはアッセンブリーで中に色んなのぶちこみ過ぎて高額くなんだよね

Z33ならヘッドライトが数種類も社外があるけど、34なんて社外は無いし純正は高額だよ
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/07(日) 21:14:06.69ID:Kr9R7u5R0
大都市圏在住だと維持費のほかに駐車場代で禿げ上がるだろうな
Z33はタマ数多いしカスタムパーツも山ほどあるけどZ34だと大変だろなあ
ヘッドライトをキャッシュで変えた日には20代ヤングメンの生活費が丸ごと消えるでw
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/08(月) 21:14:48.53ID:MmY7UMuT0
>>1
>>232
テレビCMや新聞広告に宣伝効果がないのは日産自動車をはじめとした大企業はわかってる
もうテレビCMは広告主にとっては費用対効果が合わないらしいですよ。

だからかつての「業界紙」「財界ゴロ」「カネ取り屋」「ブラックジャーナリスト」みたいに
「広告入れるから、うちの会社のスキャンダルをつっつかないでください」
状態らしいです。


ブラックジャーナリストは、ターゲットにした企業のスキャンダルを掴むと、
バカ高い自社の雑誌を買い取るよう要求する。それを拒否すれば、
大手新聞社に出稿予定の「雑誌広告」の見本を見せて脅す。これと同じこと。

マスメディアが作り上げた虚構の世論に人々が踊らされる時代は終焉したと言っていいだろう。

予兆は、既に見受けられる。
「新卒就職人気企業ランキング」から新聞社は無論、TV局も電機メーカーも脱落しているのである。

若者たちは企業に社会を傷付けるのではなく社会に還元する企業になってほしい
学生たちは企業の20年後を見ている
https://ict-enews.net/2019/04/08nikki/
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000397.000013485.html

「裸の王様」と化した大手メディアは、時代から取り残され、一気に凋落するのかもしれない。
御用学者・御用タレント・御用芸能人・御用評論家・御用ジャーナリストも一蓮托生である。
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/08(月) 21:49:24.18ID:MmY7UMuT0
マスコミにとって日産自動車はどういう会社かといえばソニー、トヨタ、イオン、セブン&アイ、ブリジストン、武田薬品工業、マツダ、パナソニック、リクルート、花王、NTTドコモ級に「太い客」
これだけ大量の広告費をバラ撒いていたら、マスコミの日産自動車の不祥事追及は一挙に鈍るのは確実
だからマスコミもまた日産自動車擁護・検察当局批判一色になって当然

https://toyokeizai.net/articles/-/187757

・・・あと、少なくとも日本企業において広告費は「マスコミへのみかじめ料」の意味合いも含みますからねえ。

広告料が少なければ三菱自動車・三菱ふそうに限らず、シンドラーエレベーター、雪印、不二家や船場吉兆、赤福、ミートホープ、白い恋人のように、
不祥事やらかしたら最期。メディアの吊し上げに遭う訳ですから、たとえテレビ、ラジオそのものには広告料を払う価値なんて無いとわかっていたとしても黙って払うでしょう。
企業はマスコミに“カネは出すからネガティブキャンペーンしないでください”ってお願いしてるわけで「ペンは剣よりも強し」ってのは本当はこういう意味なのさ

顕著な例が秋葉原で起きた連続殺傷事件の際にマスコミが・・・・

「容疑者が人材派遣会社・日研総業の社員として派遣されていた先がトヨタ自動車の息がかかってる企業だった」
という事実を何が何でも避けようとして迷走した報道してましたよね。
合成洗剤の有害性やコンビニでの過酷な長時間労働が大手マスコミになかなか取り上げないのも、全く同じ理由

まあ、この現状を変えたいなら規制撤廃を加速させて「放送法第4条」を廃止すべきなのです
放送だけに政治的公平などの規制が行われたのは、20世紀初めには多くの国民に影響を与えるメディアはテレビ・ラジオしかなかったからだ。
だが、 21世紀の現在では地上波テレビ局は定年退職して暇はあるがカネがない高齢者だけしか視聴者がいない。だからジリ貧一方。
だからもっと放送業界に参入障壁を取り払って、規制撤廃と自由化を進めて、自由な競争を受け入れて、敗者は退場すべきなのです。

これらが日本ではできない最大の原因は放送事業が「電波利権」というゾンビ企業の既得権益と化しているから。
(ゾンビ企業は、悪しき企業、非生産的な企業の状態のひとつである)

今の日本は、世界中の投資家に厳しい目を向けられているのは当たり前です
一番やるべき事である「会社を潰す」という事をなにもしないでいるんですからね
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/08(月) 22:19:15.47ID:MmY7UMuT0
>>248
もっと頭つかいな〜

広告費が多いということは、いざというときに圧力をかけて握り潰して
掲載中止に持ち込めるということ。

ゴーン逮捕事件にしてもマスコミの報道は検察たたきの報道が多いだろ??そういうこと。

・・・というか、マスメディアは広告主に逆らうような行動はとらない。
  表ざたになるかどうかは、カネ次第ってこと。わかる??
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/09(火) 01:20:07.23ID:R04odmzI0
軽自動車なんか車対車の事故では大抵ぐしゃぐしゃになるが、そこを追求するメディアはない訳だな
理由はたやすく想像できる
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/17(水) 00:06:57.19ID:/fvLuwh30
>>251
大企業のネガティブ情報を書かないマスコミについて投資家は情報価値を見切ってるからな

情報ソースとしてのマスコミの報道は、一定レベルの信頼性がある。
しかし彼らには「報じない自由」もあり、不都合な真実が隠されているおそれもある。
だからマスコミも手放しに信用できないから、複数のソースで検討するってわけ
報道が機能しないから、労働者が代わりに情報を発信するようになる。もちろんガセネタ多数

たとえばソニー。

ここ何年も業績は低迷して株価は下がっていたが、
会社四季報など公式に近い情報はネガティブなものが一切出なかった
東洋経済や日本経済新聞もそういう情報を持っているのに、
「報じない自由」が行使されて、広告主との関係性を気にして出さなかった

こうしている間に業績不振になり、企業格付けは「ジャンク級(投機的)」に・・・。

確かに企業の広報・IRから出てくる情報は、企業にとって都合のいい情報だけ。
新聞・出版社も、日常的な取材や広告との関係から、都合の悪い情報を積極的に書きにくい。
そのため、明らかに雲行きが怪しい・ブラックな企業風土・不祥事を隠蔽していそうな企業のことでも、
本当にヤバイという段階にならないと実態を書けない。

一方、5chの書き込み、社員や就活中の学生からの内部告発はマスコミ報道と違い、信頼性が保証されていない。
だがしかし公式発表が出されたり、実態が発覚したりする前の「兆し」を反映しているので、
投資家にとって「垂涎の情報」なのだという。

ダメな企業はいくら財務をごまかしても、どこかで綻びが出る。ソースの信憑性次第では「空売りシグナル」そのものにもなる
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/17(水) 23:34:58.14ID:/fvLuwh30
日本企業の一番の問題は仕事ができないくせに口先とゴマすりだけで出世した奴が多すぎること。
市場や顧客やユーザーじゃなくて上司に媚びるような「ごますり上等」の連中を出世させたら会社は確実に潰れる。

日本の組織は実力だけでは出世できない。日本の社会構造が完全なる縦社会で、学歴社会であるが故に、能力があっても出世できない人が多い。
企業、学校などの大きな組織には、イエスマンとなって力のある人間に取り入り、自らの立場を確保している人間がいるものである。
偉い人にはありえないほど腰が低く、自分より下の人間には恐喝や恫喝まがいのことを平気でする。
でもその相手がじつは権威がある人繋がりだと知った瞬間、臆面もなくゴマすり開始。

日本企業は上層部になればなるほどイエスマンに徹する人が増え、上司に対してネガティブな意見は言わないようになる。
こういったイエスマンは扱い易い人材に見えるが、明らかに誤った方向に進んでいるときや間違った意見に対しても誰も間違いを指摘しない。
そうやって問題が放置され、気がついたら手遅れなんてことも珍しくない。

↓の映画が上映された時代は、高度経済成長の時代で「働けば生活は良くなる」という夢があったけど・・・。
https://www.youtube.com/watch?v=9IyyYqUhmtA
今の時代下手に頑張るよりも、上司のイエスマンでぶら下がって保身してる方が考えなくて済むから楽ちんなんだよ。
皆、生き残るために他人のあら捜しばっかやってるしね。ダメな組織にはダメな人間しかいられないからますますダメになってく・・・

・・・もう10代の優秀な若い人は、トヨタ、NTT、ソニー、三菱商事、本田技研、日産みたいな日本の大企業なんて目指してないだろ
  近頃の若い者は、リーマン・ショック等に親が苦労している姿を見ているからな

誰でも知ってる東証一部上場の大企業でも北海道拓殖銀行、そごう、リーマンブラザーズ、山一證券と同じように一瞬のうちに経営破綻するかもしれないからな。

例えば医者や弁護士や法律家や会計士になったり手に職をつけたりベンチャー企業を作ったりとそういう方向にいってんだろ
2番手に優秀なグループが公務員とか大企業を目指してる感じじゃね?
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/23(火) 21:17:58.47ID:LSQl+GC40
>>251
そりゃガンガンCMにカネを使えば日産自動車擁護・ゴーン容疑者擁護・検察当局批判一色になって当然だろうな(笑)


一般人はマスコミ、テレビ局・新聞社や広告代理店に就職したら高給だと思いがちだけど、実際は一般の企業と丸っきり同じ
確かに電通や博報堂みたいなガツンと稼げる超一流企業や東京キー局・大手新聞社の正社員なら高給だが、
2流、3流となるにつれブラック企業の割合が増える。

女性新入社員が過労死した電通の件があったように、
マスコミ・放送局・出版業界や広告代理店は激務で劣悪な労働環境で有名であり
薄給や長時間労働にほとんど休日0でも喜んで働きたい、仕事とプライベートの境が無くてもいい
テレビ局のプロデューサーになりたいという人間がゾロゾロ出てくるからどうしても足元を見られやすい。

また番組制作会社勤務者、契約社員、派遣社員、アルバイトなどの末端従業員に至っては
月に20万程しかもらえず、ボーナスはない。そして、マスコミ業界勤務者はそういう待遇の人間が大半を占める。


だからお前らもマスコミの末端従業員をあまりいじめるんじゃないぞWWWWWwwwwwww
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/23(火) 21:51:19.81ID:LSQl+GC40
>>248
金欠ジリ貧詐欺ほどTVに出たがるのがTV業界の常識。

テレビ局も広告代理店から言われて金にさえなれば、どんな理不尽な内容であっても平気で引き受ける。
方法はスポットCMをたくさん流すやりかたもあれば、枠買いで提灯番組に仕立てる方法もある。
ニュースや天気予報に日産のクルマを混入することもある。

NHK(ニューハーフ協会?)は金と政治力しだいでどうにでも。

アメリカ人だけでなく、朝鮮人や中国人はテレビなんて信用していないかもしれないけど
日本人はTVを信用する騙されやすい世間知らずのお人よしが異様に多いのでその効果は絶大だ。
いずれも結構な金を取られるけどな。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/23(火) 22:00:45.02ID:97rj8ODw0
ついにBNR34手放して日産から卒業してしまった。
34GT-Rも庶民には程度の良い状態では維持できないぐらい部品価格になってしまった…。
35は買えないし、子供が巣立ったら35中古辺りでカムバックします。
それまでに2LターボのFRもしくは4WDを手頃な値段で出してください。
無理だろうけど。
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/24(水) 07:52:52.13ID:8hnUKVXG0
>>258
初めてのスバル車。
部品流用が多く、昔の日産車みたい。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/24(水) 18:17:36.61ID:8hnUKVXG0
>>260
残念。
キモヲタブルーではないけど、これからはニスモのTシャツではなくSTIのTシャツを着ることにするよ。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/24(水) 18:36:59.07ID:bjvRZAeS0
>>261
無理はしなくて良いよ。
好きな服着て愛車に乗ればいい

俺は無限のポロシャツ着てスカイラインに乗ってるよ
ニスモなんか死んでも着たくない
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/24(水) 20:44:08.15ID:HArJM/290
>>263
オッケー、そうするっ!
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/24(水) 23:59:38.20ID:ej2Vpsrx0
>>265
大排気量で2シーターのZ33に乗れるだけでも幸せだって!
俺は子供が巣立つまで2シーターは無理やわ。
ミニバンじゃないだけでもマシだけど。
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