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【MAZDA】マツダ総合スレvol.126【Zoom-Zoom】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 20:19:55.35ID:yjS0Vb/C0
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【MAZDA】マツダ総合スレvol.119【Zoom-Zoom】
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【MAZDA】マツダ総合スレvol.120【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1515834825/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.121【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518105888/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.122【Zoom-Zoom】
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【MAZDA】マツダ総合スレvol.123【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523776894/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.124【Zoom-Zoom】
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【MAZDA】マツダ総合スレvol.125【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1528370617/

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0005名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 22:16:16.11ID:0Eqr4+y90
ヒュンダイがんばってるけどデザインがどこか子供っぽいんだよなあ。
若者向けと言えば聞こえは良いが、世界の老舗からすると落ち着きがない
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 22:27:56.87ID:INKBrQJW0
なんとなくだけどマツダは少しずつGターボに力入れてないか?
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 22:32:52.37ID:INKBrQJW0
>>8
それダウンサイジング限定じゃなかったっけ?
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 22:48:11.75ID:7X3L4py50
国内随一のデザイン物まねメーカーが他社批判なんて失笑もの。
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 23:21:48.31ID:UKm50Ib50
>>9
気筒数減らさないでやみくもに排気量だけ減らすダウンサイジングターボに否定的なだけで
マツダ自身もV6のかわりのスカイアクティブ直4ターボもっとるで
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 00:24:23.90ID:re0+pFaN0
>>19
ファルケンは名前だけで生産は住友ゴムやから。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 05:21:52.04ID:Ew6dzLKqO
>>9 >>13
有り難う、前スレで俺が言いたかった事はそういう事なんだよね

>>8 >>15
人見氏がいつ恒久的な一般解として訴求した?
現状的な限定解として訴求している事が何故わからない?
一から十まで解説してやらなくても分かる大人だろう事は口調で分かる
何でそういう、あざといミスリードぶちかますんだ?どうやらミスリード常習犯の様だな
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 05:48:20.51ID:GbHDo/vu0
>>19
イメージだけで選ばれる時代の終焉をマツダが望んでいることの現れ。
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 11:32:21.42ID:stEqrBlF0
人見さんは街中のストップアンドゴーだらけだとダウンサイジングターボの方がいい領域があるがそれも超えることを目指してるとか言ってたはず。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 12:39:50.64ID:hNG4L0gK0
マツダのミスはあるけど、この人はクレーマー体質でそっちの方が気になった。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 14:51:00.94ID:sinpMdpv0
人見は意地になって周りの人の意見を聞かない
他の意見を受け入れることは自己否定だと思ってる
これは危険だ
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 16:05:49.86ID:stEqrBlF0
>>35
千葉マツダって完全独立地場ディーラーじゃね?
販社のスレへどうぞ。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 16:25:02.91ID:4XolIg560
>>41
本社技術社員乙です
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 17:58:02.00ID:d35+O7H20
たしかにミスは良くないし再発防止に努める必要はあるけどそれとは別に
名刺と顔晒しはもちろん自分の車持ってきてもらって実演したとか恐怖を思い知らせてあげたとかよくこんなこと書けるな
こいつも頭おかしいどう見てもパワハラモラハラ糞野郎だわ
そんなに信用してないなら店を変えればいいのにバカなのか?
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 22:22:24.26ID:ZIrS3eUL0
Well-to-Wheelでも再生可能エネルギーで発電すればEVが勝つけどな
太陽光発電や風力発電のバッファにもなるし
ま、いずれにしてもNOxの規制が厳しくなる次の環境規制でディーゼルはアウトよ
排ガス対策でストロングHVより高くなるんだもの
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 22:45:10.22ID:ZIrS3eUL0
>>64
夜に相対的に過剰発電になるものもある
風力、地熱、原子力など
EVが十分に発展すると、移動先でも送電網に繋がるのが当たり前になる
通勤先の会社の駐車場などに充電送電網の整備など
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/29(金) 23:38:09.02ID:ZIrS3eUL0
知らんけど原油を中東に頼ってるのはどうなの
アジア送電網が断線しても停電しない程度にバックアップ(今まで使っていた火力発電設備とか)を用意しておけばいい
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 02:57:03.28ID:8tu32AWH0
>>63
九州の消費電力の8割がそんなに少ない訳ないと思うが。いくらなんでも億の単位でしょうに。売電事業者の接続可能量の8割が太陽光発電とかレベルの低い話ではあるまいか。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 03:00:33.09ID:0R0/bfZi0
田舎ではガソリンスタンドもどんどん減ってきてるし
自宅で充電できたら便利だよ
バッテリーの価格ががエライ勢いで下がってきてるし
EVの軽自動車が安くできたら爆発的に普及するんじゃないかな
コードレス掃除機が一気に普及したように
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 03:37:13.13ID:mBmxW3DE0
>>80
バッテリーの価格以外にも
バッテリーの劣化、航続距離、充電時間と内燃機関車に劣る要素はまだまだあるから爆発的な普及は難しいんじゃないかな
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 03:49:04.35ID:Zp0pKIHC0
バッテリー価格の低下は順調に進んできてるけど
エンジンとガチンコ勝負できるにはあと半分から1/3位に下がらないといけない

EVのメリット・デメリットを勘案した上で、百万円オーダーの割高でも買うという消費者はどれだけ居るのだろうか
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 04:06:18.89ID:90Xg11kL0
日本にEVがリーフくらいしかないのは問題だ。
しっかりとパラダイムシフトに乗れないと家電の二の前になるぞ
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 06:43:32.17ID:auXf3E3m0
高額なテスラが赤字、一番売れてるEVリーフも赤字の状態で急ぐこともないかと
国の補助金も足りなくなるよ
各社EVが出揃ったら国も間違いに気づくんじゃないかなあ
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 07:04:53.04ID:JXAyHga80
>>86
せいぜいで10分とか十数分までだな
それ以上かかるようだと充電したまま買い物とか行くしかないから、30分でも1時間でもあまり変わらなくなる
さすがに4時間とかでは困るが
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 10:01:58.54ID:x+VspLNS0
ある意味安全装備だな
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 10:20:27.46ID:l1N6ikKx0
中国はゲームチェンジ狙いでEV優遇するだろうが、無理に転換して皆が不便になるならざまあみろだね。俺はあと20年はエンジン車に乗るつもり。でもガソリンスタンドが少ない田舎の人にとってはEVは意外に便利かも。庭が広いしね。都会のマンション住まいの俺には無理。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 10:48:36.99ID:8tu32AWH0
>>84
パラダイムシフトに乗ってEV一辺倒になったら家電の二の舞いになるの間違いでは?液晶とかそうだな。コスト勝負で勝てないから。ガラパゴスになるとガラケーの二の舞いになると言いたいならわかるが?
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 10:56:01.97ID:8tu32AWH0
>>81
昼間と特定の時間帯の8割とか産業用は無視してるとか統計上のマジックかな?
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 11:20:48.26ID:lBK8haXt0
いちいち EV 厨がうるせーわ
基本的に電気は貯めることに向いてない
バッテリーが安く高密度になっても製造そのものの環境負荷が考慮されてない
充電時間の課題には 48v 化などが必須で、高電圧高電流の EV は安全性にも課題がある
全世界、ほとんどの世帯で爆発的に普及するには、各家庭で自家発電できるようにインフラが整わないとそもそも成り立たない
そんなの、先進国ですら無理
よって、どんなに政治やエコロジストが吠えたところで、お前らが生きてる間に EV がガソリン車に取って代わる未来なんてやって来ねーよ馬鹿共
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 12:03:07.92ID:KiAeHRVi0
EV馬鹿ってのは大概EV所有してないんだよなw
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 13:23:22.96ID:slmxY9XR0
でも、ヨーロッパは2030年までに内燃機関を販売禁止する。
日本のメーカーの考え及ばない画期的電池と発電、送電技術があると考えるべきだろうね。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 14:08:59.05ID:0R0/bfZi0
ここの人、コードレス掃除機もってないの?
一度使ったらコード付きに戻れないよ
軽いし、パワーあるし、すぐ使えるし、電池も長もちするし
だけどちょっと前までは重いわ、吸わないわ、電池すぐ切れるわ、値段高いわで
使えない、必要ないと思ってたよ
だけど今じゃアマゾンで1万円台の商品がガンガン売れてるよ
EVも進化してるからデメリットな部分がどんどんが改善されいったら
爆発的に普及するんじゃないのかな
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 14:22:39.23ID:Gamm9DHx0
そりゃあ充電40分で動作時間20分でも
掃除機の使用頻度じゃ実用に耐えるからなぁ
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 14:27:23.75ID:q8sw2yDB0
現状EVは数が少ないから慈善事業的に成立しているんだよね。

大量に急速充電となると充電器ポンと置いて終わりじゃなく
送電や発電の見直しまで必要だろうね。
もちろん急変動する分はすべて火力で対応になる。
ちなみにちょっと自然エネルギーが増えたところで
家電が使ってもエコに貢献していたはずの効果を横取りしているだけ。

出掛けたついでに充電される側としては
スペース効率が悪く無駄な長時間滞在されるための安くない投資
そう簡単には増えない。

ほとんどの人が使わないおかげで
EVの数少ない駐車場は成立している。
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 14:46:05.99ID:8tu32AWH0
EV推進派がモーターは楽しいから増えていくと主張ならまだね。エコとか言うからと火力とか原子力とか矛盾を抱える。自分だけエコ気分の滑稽な産物を買えと言われてもな。
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 14:55:19.39ID:0R0/bfZi0
地方だと毎日100キロ乗ることなんかめったにないよ
営業車は別だけど、普通は通勤と買い物ぐらい
たまに観光地に行くぐらいが一般的な使い方だよ
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 15:01:30.86ID:ghDW79jS0
太陽光は、現在の売電メインから、自家消費メインに移行していくだろうし、それが正しいと思うのだが、EVを通勤に使うと昼間充電出来ないんだよな。何か良い方法無いかね? 2台のEVを交互に使うとか?
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 15:38:03.74ID:x7dBTP1w0
まあ当分はガソリンとHVとPHVとEVが混在する形になるだろうな
その比率はバッテリーの技術革新しだい
そのガソリンに一本足打法するならまあどうぞっていう
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 15:47:35.91ID:fSWAZG5z0
>>126
アホか。ロジカルなもんはすぐに小さくなっても
フィジカルなもんはそう簡単に小さくならない
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 16:35:14.88ID:vgOfWphq0
>>99
2030年の禁止なんて努力目標であって議会で法案さえ通ってなくて決定してないからね。
送電設備だと、ドイツはフランスから電力を買ってるよね。
でも欧州が語るところのEVなんてのはPHEVとHVも含めてのことだからね。
どの会社も今のところはEVがほかの動力と比べて絶対・究極なんて思っていないよ。
EVの中で最高のものを作ろうとしているだけで、排ガス規制をクリアする手段の一つにしか過ぎないよ。
ちゃんと計算式を用意して逃げ道を作ってあるから。

>>103
コードレス掃除機みたいに3時間充電で40分間しか走行できない車とか悪い冗談はやめてくださいよw

>>112 マツダのエンジン研究を継続するという逆張り戦略
マツダが王道で他社が逃げているだけ。
完全EVでない限り、内燃機関オンリーもPHEV/HVも石油が枯渇したら走れなくなるのはお互い様。
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 16:43:26.21ID:JXAyHga80
>>132
自動車メーカーは石油が涸渇したときのことなど考えていない。
そんなことは自動車メーカーの考えることではなく、単に規制に対応するだけ。
そもそも本当に石油が涸渇したらプラスチックもゴムもできない。
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 16:45:30.26ID:vgOfWphq0
いかなる動力源だろうと、排ガス規制がクリアできればいいだけだからw
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 16:47:49.84ID:vgOfWphq0
燃焼効率の王者マツダと、HVシステムの王者トヨタが組めば最高のHVが完成するんだよ。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 16:49:01.71ID:vgOfWphq0
>>133
完全自動運転も一緒に逝かせていただきますよw
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 16:53:57.13ID:DlKVQ26GO
>>121
ほう?人の事を老化しているとか抜かすなら
まさか稚拙と返されないだけの技術成熟は既に済んでるんだろうなぁ?
じゃあガソリンや軽油と同じエネルギー密度と補給速度を持ち等価格のバッテリーを示せや
今やれスグやれ早くやれサッサとやれ
人の事を老化呼ばわりしたんだから出来ねぇじゃ済まないからな
今やれスグやれ早くやれサッサとやれ
まさか万が一出来なかったらケジメとれない子供じゃないんだよな
今やれスグやれ早くやれサッサとやれ
大人として当然、相応の落とし前を付けられるんだよな
今やれスグやれ早くやれサッサとやれ
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 16:56:57.61ID:DlKVQ26GO
>>130
言ったね?ムーアの法則から外れないね?外れたらどうする?
まーた多企業排ガス不正祭の時みたいな電費不正祭にならないね?

怪し、人間実験ドイツのやる事だし
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 16:57:06.01ID:F6/WqY440
138
既にアイシン精機からHV機構買ってるからもうやってるよ
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:14:44.57ID:lC/35Zp/0
EVに関してはトヨタ、スズキとも組んで作る事になってるじゃん。
バッテリーのコスパ悪いならガソリン車に変わるのもじゃないが、一定量売らないと罰金だし。

EV厨いわく、EVは簡単だから新規参入が増えて既存メーカーは滅びる。
そして、EV参入に遅れたトヨタ等のメーカーは追いつけない。
EV厨は理性的な判断じゃなく、世の中が変わってほしいだけなんだろうな。
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:20:21.95ID:DlKVQ26GO
結局、多角的開発が余儀無い状況なんだな
EVに絞ります宣言しつつ大丈夫か怪しい国々
EVに絞ります宣言しつつ四駆車・業務用車優遇します宣言の米国

世界総ペテン師政策
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:21:04.86ID:ROUVClqS0
全固体電池でEV熱が高まってるけど、ディーゼル偽装のVWが採用宣言した事で先行きが怪しくなって来たな
アレは塩素を使うから、長期使用時の腐食がリスクになるんだが…
完成度の低い電池を韓国辺りから仕入れてトラブルになり、それを隠蔽する未来しか浮かばんな
そしてディーゼルみたいに禁止になるとvw

日本にちゃんとした全固体電池を作ってもらわんとディーゼルの二の舞になるぞ
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:23:34.71ID:vgOfWphq0
EV厨は勘違いしているけど、どの会社も好きでEVやってるわけじゃないんだよ。
EVで市場が大きくなるわけじゃなく既存のガソリン車にとって代わるだけだけど、
投資に見合った台数が捌けるわけじゃないんだよ。
欧州は排ガス規制クリアのために仕方なく、中国は、価格が高いガソリンを安くするための
補助金が金食い虫だからなんだよ。
マスコミは派手な記事に仕立て上げるために新技術色を打ち出しているだけなんでね。
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:27:14.05ID:DlKVQ26GO
で、次はトヨタマツダPHVが覇権を握るだろう中で
日産はe-powerを可変圧縮エンジンと組んで対抗してくるだろ

ホンダは大丈夫なんかアレ
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:39:22.85ID:QA2+Io7c0
「EV」といっても何を意味してるのか
その時々でバラバラ

大体はこの5つ

1. EV (BEV)
2. EV (BEV, PHEV)
3. EV (BEV, PHEV, FCEV)
4. EV (BEV, PHEV, HEV)
5. EV (BEV, PHEV, HEV, FCEV)


で、ヨーロッパ勢が「EVのみにします」とか言うときは大抵2~5のどれか

それに対してマスコミは、分かってるのかアホなのか知らんが1の意味だと報道する
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:45:02.73ID:iOYQqlS50
>>150
ユーザー目線からするとPHVってメリット薄いんだがな
大半の日常使用ユーザーならガソリン車がコストメリット有り
距離乗る営業車的ならHV
PHVはZEV規制対策で売らざるを得ないけれども。

ガソリン車もしくはピュアEVで良い気もするんだがそうは行かない環境規制事情
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:47:12.45ID:QA2+Io7c0
>>150
ホンダは2モーターハイブリッドでプリウス越えじゃなかったっけ?
コストもだいぶ下がってきてFITに搭載できるようになってきた

さらに新世代CVCCエンジンで超希薄燃焼という噂も
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:56:01.17ID:vgOfWphq0
>>151
マスコミは全部説明した上で、各国の方向を記事にしたいんだが、
いかんせん紙面が少ないのと読者がついてこれない。
こういう話題は書籍かネットで読むしかない。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:56:01.87ID:iOYQqlS50
>>155
システム的に無駄だな
HCCIやSPCCIとはe-POWERは相性良いからこっちかな
それさえもオーバースペックな気はするが

マツダはSPCCIにロータリーにシリーズHVやレンジエクステンダーEVに向いてるエンジン充実してるな
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:56:40.56ID:QA2+Io7c0
>>155
可変圧縮エンジンは過度なロングストローク化せずに圧縮比を高くできるから
超高圧縮比エンジンに向く

エンジンの美味しい領域のみを使えるe-powerと組み合わせる


って日産の人が言ってるよ
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 17:59:28.22ID:KmDvkkVK0
>>153
熊本の地震のときの益城町役場のアウトランダーPHEV見てからは魅力的に感じてる

BEVはなあ、町中でしか走らないと決めた営業車でも使いもんにならなかったんだよね。
車をシャットアウトしたような市街地でゴルフカートみたいな商品搬入車とかならいいんだろうけど
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:02:13.51ID:QA2+Io7c0
SKYACTIV-Xは広い領域で効率良いという触れ込みなんだから
ストロングハイブリッドと組み合わせてもコスパ悪くね?

基本はSPCCIモード
不得意な領域はマイルドハイブリッドと気筒休止で補う

って感じがコスパ良いしょ
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:02:29.48ID:KmDvkkVK0
>>160
これさ、e-powerがエンジンの美味しい領域しか使わないんならもうちょっと燃費良さそうなもんなんだよね
バッテリー大きくするか、負荷に追随出来る余裕は必要やなかろうか、って意味では可変圧縮有効なのか
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:10:29.47ID:aXraf3rb0
>>163
定常運転しかしないのだから可変機構を一切省けるはず
なのに敢えて可変機構を積んで挙句コスト高にした結果、
燃料のコストメリットを打ち消すというのはアホちゃうかと...
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:15:42.19ID:vgOfWphq0
>>164 BEVはこれからどんどん進化するから
???
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:20:34.85ID:x7dBTP1w0
そもそもePOWERはモーターのドライビングプレジャーを簡単に味わえるって機構で、燃費はそこまで良くない。ただのシリーズハイブリッドだし
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:21:19.36ID:QA2+Io7c0
>>165
可変機構は

・ロングストローク化によるエンジン超巨大化を防ぐ
・ロングストローク化による摩擦損失を防ぐ
・高回転時に圧縮比下げる

為に必要でしょ
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:26:54.60ID:8tu32AWH0
>>161
熊本みたいな極地的地震なら今のPHVでも役に立つが広域地震だと危険物ガソリンより軽油が命になる。ディーゼルPHVが必要。日野も参加するトヨタマツダ連合に期待する。小型車には無理だろうが完成したら自衛隊とか全部それにすればいい。現場で発電機としても使える。
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:29:44.64ID:g2PVR0G50
>>169
コスパは確かに分が悪いだろうけど
定常運転じゃ活かされないってのはおかしいだろ
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:34:18.47ID:q94TBbmNO
トヨタ連合に居ればHVや当面のEVに関して当面は今のままでいいんじゃない?
今後は章男社長が交代するまでにマツダがどこまで必要とされるまで食い込めるか
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 18:34:21.42ID:QA2+Io7c0
>>169
エンジン単独では負荷が目まぐるしく変わる

シリーズハイブリッドなら超高圧縮比の美味しい領域を比較的多くのシーンで使える

って算段でしょ。コストは確かにかかるから上手く利益に繋がるかは不安だが
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 19:25:27.76ID:69hVVOH00
EVなんか開発すんなら300馬力以上のエンジン載せた車を安く売ってくれた方が嬉しいわ
そんなのトヨタとかに任せてマツダはエンジンで勝負すればいいよ
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 20:26:53.84ID:g2PVR0G50
>>172
さっきからことごとく否定してるけど
5chに書き込むより日産の開発者に教えてあげなよ

ど素人のお前でさえ分かるデメリットに一切気付いてないアホ集団なんだぞ?
めちゃくちゃ感謝されるって!
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 22:41:01.85ID:KmDvkkVK0
e-powerってさ全然定速運転じゃないと思うんだが
定速運転にするんなら空にならないだけのバッテリー容量いるでしょ

レンジエクステンダーではないと思うんだけど
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 22:52:50.80ID:aXraf3rb0
>>184
多分だけど、最初に価格が決められて、
その中でEV感を出そうとした結果の中途半端さ
ずっとエンジン回してれば問題ないけど、
それだとEV感が出ないとか営業が文句言ったんだろ
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 23:04:08.55ID:DlKVQ26GO
>>154
エンジン・モーター合力モードを欠いた劣化THSの何が越えてるんだ?
ミラーサイクル経済運転⇔オットーサイクル全力運転をプリウス以上に上手く使ったアコードHV
組み合わされたHV性能だけを見て評価した?リコール続きらしいな

>>155 >>158
時季・天気・速度によって実用条件を満たした上での効率最高点は違う件
ハイブリッド制御の何を見ていた?いつも同じトルク・回転数だったか?>>160によく教えて貰え
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/30(土) 23:11:00.85ID:DlKVQ26GO
ん?新世代CVCC?

>>156
待て。Xの目玉は燃費や排ガス性能もさる事ながら評価外排ガス性能
これが「本当にセミHCCIを実現しているのか?」を評価するポイント
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 00:00:08.80ID:CivQUofM0
セレナe-powerで高速道路走ったけどすぐにバッテリー空になるわ
エンジンで発電するより消費する方が多いから速度がだんだん落ちてくる
メーター読みで110km/hでした
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 00:03:31.87ID:CivQUofM0
アクセルペダルベタ踏みで
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 00:20:31.57ID:wUWlOXCf0
そもそもが変速機なしのモーター直結だから最高速度140キロぐらいじゃねーの?
何してもセレナにはパワーが足りないわ
ノートあたりが順当
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 00:29:13.98ID:G7xc8JGs0
パワー不足ならVR30DDTT載せたらいいよ
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 02:03:59.04ID:CoxEJACg0
>>191
EVが出てくる前にミニバンやSUVで痛んでるよ。
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 02:04:06.02ID:vnk3Rltb0
>>179
ソースくらい自分で探せば良いのに


EV重視の日産、なぜ可変圧縮比エンジンの進化を目指すのか
https://newswitch.jp/p/12465
『eパワー』での応用を想定した開発を進める。発電専用に設計することで最も効率が良い運転条件で使えるため、高い熱効率を実現できる。また、運転条件を絞ることで、廃熱回収や断熱といった“引き出し”にしまっている技術を使ってさらに効率を上げられる

可変圧縮比の全貌 Part1 燃費と走りを高次元で両立
25年に熱効率50%の発電エンジン
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/mag/15/00159/00001/?P=5
 VCRエンジンの最高熱効率は、ターボガソリンエンジンとして驚異の約40%。ただ日産が目指す50%に達するには、まだ時間がかかりそうだ。
 発電専用エンジンを想定すると、50%というのは早期に実現しうる目標だ。技術群を既に揃えている。VCRの実現で、その投入を加速できる。2025年頃の達成を目指したい。
0205派遣会社ジェイウェイブ元営業垢版2018/07/01(日) 03:10:20.54ID:gQXmOarR0
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立)
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
 (塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み)
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

マツダ様はこんなキチガイ腐れマンコ糞ブスのチャンコロ女に入場許可書を与えないでください
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 03:15:16.98ID:kvaeFbgP0
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32370630Y8A620C1LC0000/
マツダの世界販売、5月単月過去最高 13万8681台 国内販売は24%増の1万6201台だった

いいねー。やっぱりマツダの車最高だデザインもね
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 04:43:03.15ID:mgtugHyk0
>>186
あなためちゃくちゃ詳しいけど
ちょっと違う
海外のは沢山積んで劣化する領域を使わない
つまり極端にいうと70%まで充電して
20%までしか放電しない
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 08:08:54.47ID:fR2H8RdM0
>>202
 「『eパワー』での応用を想定した開発を進める。発電専用に設計することで最も効率が良い運転条件で使えるため、高い熱効率を実現できる。また、運転条件を絞ることで、廃熱回収や断熱といった“引き出し”にしまっている技術を使ってさらに効率を上げられる」

これを読むと可変圧縮比エンジンと組み合わせるんじゃなく、可変圧縮比エンジン開発中に得たノウハウを使い、領域固定の発電専用エンジンを作るように読めるけど。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 08:12:56.94ID:jbsJjL1N0
>>194
発電は平均電力合わせで
減速や低速での定常では赤字
加速では黒字

運転条件を絞ることで
高負荷を捨てればノッキングを気にせず
特定領域決め打ち特化で高圧縮高膨張にできる

>>207
災害時にテスラが解放して有名になったよな
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 08:19:48.49ID:je8FG3NQ0
>>208
なんだよノウハウってw

可変リンク機構

エンジンコンパクトなままで超高圧縮比

特にe-powerなら熱効率良いところをピンポイントで使いやすいし、低めの回転数一定にできるから超希薄燃焼も可能

さらに他の熱マネジメントのテクも合わせて熱効率50%イケルで!

って話であり可変リンク機構は必須
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 08:25:47.89ID:je8FG3NQ0
「可変圧縮比エンジン」とだけとらえるから誤解してしまう

可変リンク機構のメリットは
可変圧縮比だけでなく、高圧縮比化による機械損失の大幅上昇を防げることにも有るんだってさ


ただ、発電専用にしたとして
エンジンのスイートスポットを使えない高速走行時の燃費は気になる
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 08:27:51.47ID:RlQQho0s0
スカイXって熱効率高すぎて各メーカーに影響おきるから公表しないんじゃなかった?
65%オーバーだった気がするけど
平均熱効率と一部だけの最高効率の所とまた違うしね。
トヨタのエンジンで平均熱効率30%越えてるエンジンないんじゃね?
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 08:33:13.88ID:pEvua8rV0
65%越えってマジ?そんなことできるんだな
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 08:34:13.98ID:bXHUUljj0
熱効率65%ってあり得ないだろw

SKYACTIV-Xの次世代で56%いく見込みだってのに
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 08:49:35.23ID:HFtPyRHC0
断熱して55%を目指すという記事は見た。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 08:53:37.84ID:HFtPyRHC0
あっ56%だった?まあスカイXの場合は熱効率より燃焼温度に興味がある。
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 09:08:21.34ID:fR2H8RdM0
>>213
違うよ。
マツダの目標は最大熱効率を上げるんじゃなく、平均熱効率を上げて実燃費を良くすること。
最大熱効率使ってカタログ燃費だけ上げるのはやめよう。
だから最大熱効率って言葉は封印して開発してる。

マツダの理想は完璧だよね、SKY-Xの実力がそれにともなってるのかは知らんけど。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 09:15:07.41ID:RlQQho0s0
いやだからスカイXの平均!(ここ重要

が40%代ってことだろ?
他のメーカーは必死に最大値公開してるだけだから高みの見物出来るってことだろ!?
スカイXの最大値は公表しない方が戦略的ってことな気がするってだけ!
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 10:03:44.65ID:5BqXl9B/0
>>225
>コンパクトサイズのSUVは
CX-2 !!!  が出る? 正直、どこにも需要が無いかも。
サブコンパクトSUVは、たぶん独身者向けデートカーだけど
そんな市場は日米欧で、どれくらいなのでしょう?
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 10:54:06.44ID:z6efBVW50
可変圧縮エンジンをe-Powerに使うはずがない

日産が言ったソースが無い

日産は信用できない

このスレに現れる技術情強(自称)はすげーなw
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 11:33:34.85ID:eoYD92wK0
日産の可変圧縮比エンジンはメカが複雑で高いから高級車しか採用できないよ。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 12:56:17.75ID:CoxEJACg0
台数が捌けない高額車で元が取れるのかよ
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 13:09:27.44ID:WMpg7Zi80
>>225-226
プラットフォームは想定車両重量が最も重い車を基準に開発
大型車用と小型車用の2つに分けた時に車両重量で区分
CX-5はアテンザと同等の重量なのでアテンザと同じ大型車用プラットフォームを使う事になっただけ
(CX-5をアクセラ等と同じ小型車用を使うとCX-5の重量基準になるので最量販車種のアクセラやデミオで無駄がでる)
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 13:19:21.42ID:Fr6LESuT0
マツダ地獄を感じますか?
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 14:32:50.59ID:HFtPyRHC0
>>236
マツダ関係者は熱効率のことはほとんど言わないけど何を根拠に言ってんの?正味熱効率とか斬新過ぎる。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 14:41:13.14ID:+ALrKkLUO
>>208 >>210
HV車に乗った事ないね?
THS2、THS-C、THS-M、フーガHVなどが採用の今後主流になろう1モーター2クラッチ式
どれも本当にスイッチング制御同然に領域固定運転なんてしてると思う?
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 14:46:17.07ID:m0ebSsV70
デザインを含め高額なマツダ車を誰が買うのよ
金持ちは本物の高級品しか買わんよ
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 14:50:05.00ID:1SCav7wS0
>>241
e- power と可変圧縮比エンジンを組み合わせるって書いてる奴がいたから、発電専用エンジンには可変圧縮比エンジンなんて要らんやろって突っ込まれただけ。
誰も普通のHVと組み合わせる場合まで不要なんて言ってないよ。
ちゃんと文書を読もう!
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 15:00:51.10ID:+ALrKkLUO
>>244
よく読んでないのはそっちだろ
「発電専用エンジンには可変圧縮比エンジンなんて要らんやろって突っ込まれただけ。」とか
理想論で語ってるから「e-powerがそんなスイッチング運転してるか?」って言ってんだ
エコ運転〜要求パワー下エコ運転〜パワー運転
スイッチング運転してるか?
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 15:24:14.57ID:0sTYxjxM0
教えてください(スレ違だったらすみません)
長文失礼します。

GHアテンザを4年前に中古で買ったんですがダッシュボードが溶けてしまってます。(登録初年はH20年2月)
前にディーラーに相談したときはどうしようもないと言われました。
今回たまたま保証期間延長のページを見つけたんですが(平成29年付)
登録初年から10年経過したら保証期間対象外とあり
ダメ元で電話しましたがダメでした。
買った時から半年毎に点検で入庫していたのですが
保証期間延長が発表された時点でアナウンスしてくれても良いと思うのですが
ディーラーに聞いたらそういうアナウンスは一切してないとのこと。
今はGHアテンザを気に入っており、次もアテンザに乗るつもりですが
なんか少し嫌な気持ちになりました。
こういう保証期間延長は自分で見つける物なのでしょうか。
どうも腑に落ちません。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 15:43:54.85ID:bf9Xl6WQ0
>>239
>正味熱効率とか斬新すぎる
知らないのにイキると恥かくだけだよ。
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 15:45:54.13ID:+ALrKkLUO
>>252
はぁ?掻い摘まんで論点逸らしてんじゃねーよ
今後の主流→1モーター2クラッチ
e-power(に限らず)→どこのHVが領域固定で運転されてんだよ?
って話だろ、いちいち俺の回答を別の論点への回答に仕立ててくれんなよ
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 15:53:56.02ID:+ALrKkLUO
            い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
\                       
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄        あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
         ____                 
         |  /ノ`-,              『HVの話をしていたら
 l        lノヾソノミ|                いつのまにかダッシュボードが溶けたのは俺が悪いっ話になっていた…』
 l         lノ,-) ̄ミ
 l_       t__了「l l           な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
 l─k_      |_/i ヽ)            おれも何をされたのかわからなかった…
 l___|      j -//ヽ
 l___|___/ヘ//   ヾ ___        頭がどうにかなりそうだった…
 l         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 l ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|    保証額期間外とか
 l  l  l.  l  l  l.  l  l  l.  l  l  l  l     そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
 l  l  l.  l  l  l.  l  l  l.  l  l  l  l
                          もっと恐ろしいディーラーの差の片鱗を味わったぜ…
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 15:55:56.66ID:wUWlOXCf0
>>256
論点ずらしてんのはお前だけどな
ePOWERの話ししてるのに突然1モーター2クラッチだして「スイッチング制御同然に領域固定運転なんてしてると思う?」だもんな
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 16:00:05.64ID:wUWlOXCf0
>>256
話題そらし型の詭弁児(マツダVSスバルスレにいそう)だとお見受けしましたので現時点で論点を整理しておきます

・今後1モーター2クラッチが主流になりえるか?
・ePOWER(2モーターノークラッチ)でスイッチング制御同然に領域固定運転なんてしてると思うか

の2点でございます
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 16:03:39.58ID:+ALrKkLUO
>>258
読み違えといて何言ってやがんだテメーは?俺は
「THS系にしろ今後世界主流にしろe-powerにしろ
どこにエンジンを領域固定運転させてるHV車が有るんだ?」
って聞いてんだよ分かんねーのかよ?

>>241を読んで何ですり替えになってるんだ?お前は虫脳か?単眼症か?
むしろ241は対象を広げてやってんだろうがよ
もっと広げてやるぞ、列車用のディーゼルエレクトリックやガスエレクトリックもな
あ、アウトランダーPHEVでもいいぞ(素で忘れてた、三菱ゴメン)

対象拡大を論点すり替えと勘違いしといて偉そうだな
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 16:11:30.93ID:wUWlOXCf0
結論として言えば、「スイッチング制御同然に領域固定運転」というのもお前が言い出したことだし、もはや全くマツダと関係ないので、どうでもいいです。ということであります
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 16:15:32.17ID:0sTYxjxM0
>>261
営業に話をしてサービスから折り返しが掛かってきたので
おそらくそのパターンは無理かもしれません。
気付かなかった自分が悪いと言われればその通りですが。。
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 16:25:05.91ID:+ALrKkLUO
領域固定で圧縮比可変不要とかe-powerや三菱式PHEVをレンジエクステンダーと勘違いしてる様だな
あれ等はバッテリー放電主力ではなくエンジン発電主力のシリーズHVだってのにな
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 16:29:13.85ID:0sTYxjxM0
>>266
やっぱり気になるところは何でも言うべきなんですね。
ディーラーが言ってくれるって思ってた自分が悪いです、いい勉強になりました。
ありがとうございます。
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 16:41:36.11ID:wUWlOXCf0
>>269
俺もT車所有してたときにワイパーのビビリがずっと気になってて
ディーラーに相談したら、「対策品があります」ってブレードをあっけなく替えられたことがあった
対策品がでてもこっちが言わないと向こうからはなんも言ってこないだなって思ったわ
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 17:07:01.44ID:VqXm6QXl0
プリウスPHVスレでボコられたのが今度はマツダで暴れてんのか
ったくw
ワッチョイ付きのスバルvsマツダスレに引っ込んで出てくんなよ
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 17:20:32.40ID:Tubwy1XP0
正社員どころか日雇い派遣でしょ
冠水してるとこを安全靴が高価だから裸足で歩くって相当な貧乏やん


栃木県小山市Part81★♪♪♪ (300レス)
上下前次1-新
276(1): 災害にて規制解除中 [sage] 2015/09/11(金) 01:12:57 ID:dxy4CHLg(1/4)調 HOST:05005019363889_nz.ezweb.ne.jp.wb85proxy02.ezweb.ne.jp AAS
>>133
小山自教の通りの7-11辺り

城東住み藤岡勤務の派遣社員だが送迎車から降りて道の駅から
あの冠水を裸足で帰って来た
身の安全を考えたら靴履いたままでいるべきだったが
高い安全靴が惜しく裸足で歩き切った
派遣担当が
仕事中止連絡もして貰えない
遅刻連絡もしないから余計に仕事中止も聞かされない
「休み取得してないから行けなくても行ける所まで行って」等と強いて
仕方無しに壬生まで迂回して漸く道の駅まで辿り着いた所に
10時半過ぎに今更ながらの勤務中止連絡にブチ切れ
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 17:21:58.59ID:+ALrKkLUO
コロ助お前「スバルとマツダ〜」IP表示無しスレが立てられないからって
腹いせにIPストーカーしてくれちゃってまぁ

ってかもうドラゴンボールは最近の作品で萎えたろ
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 17:37:51.80ID:+ALrKkLUO
何の派遣と勘違いしてるか分からんがスバオタだらけだなこのスレ
まぁ「スバルとマツダ、〜」スレ立てたのがWRXSTIスレ住人だって事がバレてんだけどな
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 17:49:53.24ID:HFtPyRHC0
>>255
あらあら。マツダは熱効率は公表しないと言ってるのに何に対して正味じゃないと言ってんの?
比較対象が明確でないのに他社は正味です。キリッ。斬新過ぎだろ。
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 18:06:37.14ID:Tubwy1XP0
>>302
そう全然貯まってないわ
まあ妻は妻で貯金してるみたいだし家も車もあるからなんにも困らないんだけどな

まあ日雇い派遣よりは余裕ある生活してるよ
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 18:13:15.60ID:Hdlpo6Gc0
i-DM1.9〜2.0って普通ですか?
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 18:26:32.61ID:cl6HwGV90
デミオにインフィニティのエンブレムチューンはナウいですか?
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 18:45:56.08ID:hLAqvN500
スバルの元ライン工だろ?
クビになって路頭に迷い派遣登録したとかどこかのスレで見た記憶あるわ
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 19:28:39.99ID:+ALrKkLUO
>>321
不正八冠
今なお続く元祖リコール隠しの伝統
中でもオイル漏れリコール率は世界屈指
今や何のメリットも無い左右等長車軸操舵
お嗤いシンメトリカルAWD
似非低重心ヤジロベーエンジン
カタログ燃費達成率国内ワースト1、偽装排ガスの性能真相も推して知るべし
変わり様の無いカルトエンジニアリング

正に富士重工ならぬ不治重症
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 19:34:40.50ID:Wwf7RiVN0
スバルは低重心で所謂走りが良い車造りしてるじゃ無い?
その代わり燃費が悪いから検査を改竄して良く見せようとしたのがバレたんでしょ?
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 19:45:04.35ID:+ALrKkLUO
>>328
「スバルとマツダ」スレ覗いてりゃ>>327くらい書けるだろうが

所でID:1SCav7wS0とID:wUWlOXCf0のバカ2人はどこへ行方を眩ましたんだ?
まぁ日曜日だから家族の奴隷になるのに忙しい日か
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 19:56:22.00ID:hQpMasp70
すまん
>>338はレス先間違った
正しくはこう

>>244
可変圧縮エンジンとePower組み合わせるって日産が主張してるソース貼られてるのに、部外者のお前が完全否定するのって滑稽過ぎだろ
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 20:31:47.60ID:+ALrKkLUO
>>345
そろそろやりたい事は全てやり通せる

ロータリーは既に燃費改善は果たしている、問題はオイル
吸排気ポートへ掻き出されるオイルをシールしなきゃダメ

スバルはMultiAir採用以外に改善手段は無い
エンジン搭載位置も下げるべし
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 20:33:41.99ID:OEfF3/mL0
今日の朝刊1面トップに空飛ぶクルマ20年代に離陸の見出しが合ったけどあれマツダの開発車両の事だよな?
見出しを見ただけだから記事内容が分からん
誰か内容分かる人おる?
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 20:37:53.08ID:4IRy+2o90
ロータリー発電機の話題好きだよな
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 20:41:55.54ID:qdR5tCmh0
電気止められてんだろ
派遣じゃ電気代払うの大変なんだよ
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 20:42:46.83ID:qdR5tCmh0
>>348
デミオじゃねぇから
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 20:47:02.62ID:+ALrKkLUO
REの燃焼効率改善にSPCCIが有効と見ている
燃焼室形状の悪さによる熱効率不得手はさて置き火炎伝播未達による燃焼効率は低減されるだろう
RE専用の連通路式HCCI領域拡大策もSPCCIの助けになるだろう
やはりサイドシールで吸排気ポートへ掻き捨てられるオイルが問題だ
シールがポートへ向けて掻き捨てていく位だからオイル消費量はレシプロの比ではない
この問題が無ければRX-8の寿命は延びただろう
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 21:25:34.98ID:+ALrKkLUO
で、俺は結局どこ住みって設定なんだ?
栃木?宮城?神奈川?山口?広島?名古屋?

いつだか誰かがスバルマツダスレで宮城って言ってたが
どっから宮城が出たのか分からねぇんだけど
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 21:29:06.43ID:qdR5tCmh0
コロ助は俺だが
何か?
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 21:30:52.19ID:wVpfYZtK0
>>365
あ、まだ所有してる設定続けるんだwww
それは驚いたw

まとめると

岐阜県小山市近辺の派遣社員
1万円ちょいの安全靴を勿体無いと冠水路を裸足で歩く
ドラゴンボールスレで荒らし扱い
ここまでは確定
インフィニティQ50逆輸入して乗ってる設定継続中

こんな感じ?
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 21:36:09.86ID:wVpfYZtK0
>>369
え!独身なのww

VR30スカイラインとか存在しない車乗ってる設定嬉しそうに語ってる時、嫁が
アクセラハイブリッド買うって言ってたのになんでよりに寄ってターボなのとか言われたって言ってたのにw

脳内嫁も確定か。。。
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 21:41:11.86ID:wVpfYZtK0
まとめると

岐阜県小山市近辺の派遣社員
1万円ちょいの安全靴を勿体無いと冠水路を裸足で歩く
(上記は買ったばかりだったからと自ら認める)
ドラゴンボールスレで荒らし扱い
(そのスレ俺もいるけど違う奴と謎の言い訳)
中年以上
独身(脳内嫁エピソードは有り)

ここまでは確定

インフィニティQ50逆輸入して乗ってる設定継続中
スバルの期間工クビになった説
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 22:05:20.33ID:FvWB80cT0
>>372
え? ステージ3だが、あまり気にせず
酷道を元気よく走っても3.5くらい出るけど……
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 22:24:33.16ID:BgKGy6N00
定職が無ければ答えられまい
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 22:35:20.45ID:+ALrKkLUO
好きで独身の流れやってるクズだからな
「お前は正社員になるだろうから」って思われがちだけどな

>>368
所でそいつ後で気付いたんだがアニメ板で有名なIPストーカーらしいぞ
コロ助みたいに荒らしが荒らし認定する様なデマカセ野郎だ
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/01(日) 23:50:17.75ID:o//N2kWr0
コイツ何なん
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/02(月) 01:24:58.76ID:XNw3p4TS0
全部自演のマツダのスレ潰しか
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/02(月) 18:03:27.91ID:Ril+WRpEO
>>401
グゲガゴ…よし、2台買えば後は省エネ遣り繰りすれば1台持つな…あり?本末転倒だ!
じゃ・じゃあ家が発電すれば車が動くな…光熱費は?ありゃりゃ??グゲガゴ…

あら?グゲガゴって誰の怒り方だっけ?
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/02(月) 19:33:56.03ID:rPOa9NOa0
>>401
余談だけど、今はソーラーパネルで充電してカーバッテリーに蓄電できる商品が\3,000くらいで有りますね。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 01:32:31.37ID:WZfgwJDP0
圧倒的な競争力ある技術がなければ
マツダはいずれトヨタの子会社なるしか道はないだろうね
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 01:40:30.57ID:lzTxr6Hq0
世界的に3グループくらいに集約されそうだからねぇ、どこかといったらトヨタのとこだろね
どうしても似たような車になりそうであまり楽しそうな未来ではない
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 02:31:20.65ID:5m4QYHuz0
>>420
偶然かもしれんがスバルはトヨタと関係が深くなってから糞ツマラン車ばかり作ってるね
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 08:15:28.63ID:0dPqQ3uP0
>>424
昔からつまらんよ。
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 09:41:45.28ID:FLgnm8X+0
今も昔も車が趣味なら選ぶメーカーはマツダ一択
車に興味ない人はマツダ以外選べばいいよ
CVTの軽やコンパクトからミニバン迄色々有るでしょ
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 09:49:22.94ID:gWEfMO430
ようわからんけど
アンチスレでアンチを相手してたときのノリでここに書き込むのは止めてくれ

べつにマツダ一択で他メーカー嫌いの集まるスレじゃないんでね
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 11:30:13.49ID:bP9aFCeF0
貧乏という重要キーワードが抜けてますよ

ロードスターだって金銭的余裕ができた人はモアパワーの車に乗り換えるし
セブンも金がある人はGTRに乗り換えていたもんね

スバルも似たようなものだけどGC8なんかは唯一無二になった感じだよね
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 22:54:44.59ID:8sARE+B/0
レンジエクステンダーって
レシプロ単気筒じゃ駄目なの?
振動も発電だけならマウントを
工夫すれば遮蔽出来るんじゃないかと
思った。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 22:57:25.33ID:Tc1TktbO0
REは美味しい回転数を定速で回す分には、レシプロに劣るものではない
小型で低振動というのもレンジエクステンダーとしては魅力

…というのは建前で、どうしても使いたかったんだろ、言わせんなw
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 23:09:05.38ID:xKo5tjzS0
ロータリーはマツダのシンボル。シンボルは夢を与えるもの。実際はレシプロで稼ぐ。夢では食っていけない。
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/03(火) 23:19:58.31ID:Tc1TktbO0
充電だけで十分走れる本来のレンジエクステンダーなら問題は無いだろうけど
e-Power的な事をやっちゃうと「なんか燃費悪くない?」ってなりそうな気はするw
それでもREが載ってる時点で俺は買うかもだが
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 02:33:11.74ID:BWWzXCkYO
>>443
レンジエクステンダー採用ロータリー単室排気量330cc
比較対象の単気筒660ccエンジンの振動を遊離・遮蔽するマウントって?

以下比較対象選定根拠、読み飛ばし励行
1ローターあたり3作動室、1サイクルあたり3回転
それでいて2ストローク1サイクル運転ではなく4ストローク1サイクル運転
比較対象の4ストローク1サイクルレシプロエンジンの2/3のサイクル速度
この事から換算係数は3室*2/3倍速=2
単室排気量330cc*2=1ローター排気量660cc
よって比較対象は660cc単気筒

責めて660cc直列2気筒にしれ
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 09:48:44.58ID:Ztsh+sMf0
岡崎から名古屋なら、なんやかんやでそれくらい行くと思う

まあ名古屋のどこかにもよるし
電車通勤のほうが圧倒的に多いから普通ではなかったかも知れん
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 10:17:34.51ID:DcsAWQlf0
シェーバーは、ありふれた往復式(ピストン式?)に対して、日立のロータリーは意外と深剃りで良いよ。
日立ロータリーシェーバーは低振動で滑らかで騒音が凄く小さい。自動車エンジンと同じやね。

ただしシェーバーの世界でもロータリーは髭詰まり易いとかで不人気で今は絶滅しかかってる。
シェーバーの世界でも自動車と同じでピストン式がロータリーを駆逐する勢い。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 10:31:10.56ID:mE2/jO920
>>460
カミソリ派だから詳しくないけど往復型主流なのはリニアで水洗い出来るからじゃない?ロータリーでも出来のかな

通勤時間長いからせめて格好良くて運転楽しくて燃費の良い車の候補としてMTアテンザDワゴン考えてるけど、
年間3万キロ近く走るとなると乗り潰すのが賢いのかな
初めて車買うし(今の車は父親のお下がり)今は色んな買い方あるみたいだからよう分からん
年式新しくても3年で9万キロ以上走ってたら査定厳しそう
車としては短距離買い物用途よりは機関良好とは思うけど
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 11:53:03.30ID:cNwfjCbE0
未発売のロータリーと比較は出来ないけど10年前のエンジンにバッテリー搭載するだけでモード燃費が10kmアップしたのがe-power
売価を安く設定出来たのが大きなメリット
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 12:31:26.17ID:d5WZNGM70
>>461
長距離乗るならディーゼルは正しい選択
それだけ乗るなら下取りは考えてはいけない
距離の割に長持ちするからむしろ中古買って乗り潰しなよ、お得!
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 13:11:29.82ID:rLYZPWOR0
>>463
品質と耐久性かな。
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 13:58:43.93ID:0u4JoaSb0
ロータリーエンジンもマツダ以外も作っていたら
色んな方向からもっと改良されて、今よりもっと良いエンジンになったんだろうなぁ
でも、その色んなメーカーから出なかったってのが、ロータリーエンジンの今を物語ってるな。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 14:00:53.52ID:DcsAWQlf0
【マツダ公式】内燃機関の進化と原点 〜理想を追求したSKYACTIV-X〜 2018/07/02
https://www.youtube.com/watch?v=xXLvqZHKh6k

自称信者でもつまらなかったw 早く開発車両の試乗レポ上げてくれ。
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 14:33:59.36ID:x/uUin+M0
テレビショッピングかと思ったw
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 14:44:52.29ID:XzdFjmhn0
>>461
>>466
ディーゼルがクソ丈夫だったのは昔の話

クリーンディーゼルはコモンレールにターボチャージャー、さらにDPFもついているから
これらの補機類が数十万キロはもたない
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 14:50:07.46ID:DcsAWQlf0
業務用(タクシーなど)じゃあるまいし、一般用ならせいぜい20万km乗れればOK。
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 16:13:01.27ID:U/8JP2Eo0
池沼シール?
そりゃあんまりだわ
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 17:44:17.62ID:DBb5mng30
>>460
シェーバーの回転式には3つのタイプがある。
一つはパナソニックが「スピンネット」と呼んでいるもの。
パナソニックだけではなく昔から多くのメーカーが作っているが、単に「回転式」と呼ばれているようで、他の回転式と区別が付かないので、パナソニック製に限らず「スピンネットタイプ」と呼ばれることがある。
もう一つはオランダのフィリップスが作っているタイプ。
かつては「フィリシェーブ」と呼ばれていたが、どういうわけかこの呼び方は止めてしまったようだ。
そして日立のロータリーシェーバー。
これは1990年に登場した比較的新しいタイプ。
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 18:03:38.92ID:BWWzXCkYO
>>467
そうなんだよね。確かに構成もは全く同じで両方とも工学的にシリーズHVとされても
バッテリー放電主体出力式をレンジエクステンダー
エンジン発電主体出力式をシリーズHVと呼び分けられているんだよね
だから前者は最高効率&緊急最高出力と極端な決め打ちされたエンジン回転速度で発電をするが
後者は走行状況に応じてエンジン回転速度を可変する
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 18:06:11.40ID:BWWzXCkYO
しかしなぜ発電機に於けるレシプロとロータリーの要素別優劣比較の話になりながら
ロングストローク2stユニフローエンジンは不在なのか
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 21:21:24.51ID:Sy1Narz60
時代遅れのロータリーエンジン〜称賛記事ばかりの不思議〜
http://japan-indepth.jp/?p=22930
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 23:55:16.36ID:gUBz4KQY0
なんで50年前の知見をそのまま書くかなあ…w
市販で最新の13B-MSPは、燃費以上に耐久性が問題だった
色々と光明も見えてるみたいなので期待してるけど
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 23:59:20.98ID:oosM/Pam0
別に例えば軽トールワゴン買う層を騙して売りつけようってんじゃないんだから、なんともなあ
この怨念は何なんだろ?
希少な形式のエンジンにロマンを感じない人は買わなきゃいいだけの話じゃねーの
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 00:33:07.77ID:XkODtwbA0
>>493
そこは逆かな
マスコミが適正に報道すればとっくに政権は倒れてるので(従前なら即死レベルがいくつもある)
報道管制の効果は相当にあるという証明にはなってる
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 00:52:34.75ID:0iRG9v1t0
>>494
ねーよ
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 01:00:57.60ID:Qeet1qq50
>>494
いやいや、全く違法性の無い事をさも問題かのようにほぼ全ての旧マスコミが2年近くもやって倒れないのは、50歳位迄のネット世代がマスコミが嘘をつき続けている事を知っているから。
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 01:15:42.25ID:XkODtwbA0
>>497
例えば「総理をかばうために数百箇所の公文書改ざん」だけで、仮に直接的な指示が無くとも
内閣総辞職では軽いレベルの大事件なんだが、理解できてないだろ?
で、そういう大事件がさらっと流されて、普通の人が重大性に気が付きもしない報道体制って相当凄いのよw
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 01:34:17.28ID:YNjxtkx80
>>498
どうみても総理をかばうためではなくて
自分ら官僚の失態を誤魔化すためだったけど?

脳内変換はやめてくれる?
あと頭悪いくせに人のこと馬鹿にしすぎ
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 01:44:10.66ID:XkODtwbA0
>>499
仮に官僚の失態をごまかすためとしても同じこと、あれだけ大規模にやれば管理責任で
最低でも財務大臣の首は飛ばし、やった人間は重く罰さなければならない
ここが輪をかけて問題な点で、司法の場にすら上がらず誰にも責任を問わないことで
「今後はあの程度の公文書改ざんはどんどんやっていい」事になってしまったw
公文書改ざんが気軽に日常的に行われる民主国家って他に無いぞw
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 01:54:06.39ID:YNjxtkx80
>>501
新しく法律作って文書保護するなりするのが政治でしょ

大臣の首を取ることばかり考えてるから政治が停滞する
直接間接問わず関わりは限りなく薄いし
大臣の辞任案件でも、ましてや内閣総辞職案件でもないわ

左翼はポジショントークしすぎなんだよ
それを聞いてる下層サヨクはとことん頭が悪くなってる
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 02:10:25.30ID:Qeet1qq50
>>501
君の主張は法治国家ではなく恐怖政治の論理なんだけどな。

論点をズラした公文書書きかえ問題はまた別の話。
法律違反なのに財務省の個人を追及しないのは何故?
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 02:14:34.08ID:5OFpYkUg0
>>504
総理を庇うとご褒美がもらえるんだよ
国税庁長官とか在イタリア日本大使館に異動とか
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 02:16:05.70ID:Qeet1qq50
ネットのお陰で検証出来てしまうからね。
韓流ブームを煽ったのもマスゴミだし。

あと20年早かったらもっと良い日本社会になってたかもなぁ。60代以上の強烈に洗脳された層が居なくならないと厳しいかも。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 02:18:18.08ID:XkODtwbA0
>>507
大臣だけ責任なんか後回しでいいよ?
大事なのは財務省の該当者の責任を問う所から、きちんと司法に上げて
最終的に無罪になるにしろ、証拠を積み上げ、司法の判断と議論を後世に残さなければならなかった
前代未聞の大事件を不起訴で回避ってw 法治国家やめます宣言?w
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 02:20:47.64ID:Qeet1qq50
>>511
不起訴って政権が決める事では無い。
検察が反安倍で朝日に情報リークした事も知らんのか。馬鹿なんだからこれ以上話さない方がいいと思うけど。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 02:21:35.23ID:XkODtwbA0
>>511
修正ミス。「大臣の責任なんか後回しでいい」です。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 04:31:22.05ID:N5vj/aM3O
>>483
充電量が減るも余裕がある内に使われるべき最高効率点に対して
充電量に余裕が無くなった時に使われる最高出力点

>>484
屁の突っ張りは要らんですよモードに対する
火事場のクソ力モード、牛丼一筋
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 05:32:20.57ID:N5vj/aM3O
>>485
燃焼室の悪さから来る熱効率デメリットは要所にセラミックコーティングする事で低減
但し薄層かつ全体ではなく要所被膜とする事で断熱過剰を避ける
従来の燃焼室に火炎伝播しきらない症状をSPCCIでカバーし燃焼効率も改善

やはり最大のネックは排気に含まれるエンジンオイル量
4stレシプロと異なりシールがポートを通過、オイルを掻き捨ててしまう
0519垢版2018/07/05(木) 08:18:09.38ID:vydInTf50
ぱよぱよち〜んwww
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 08:30:20.59ID:HzO32C0/0
パヨク必死でワロタ
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 08:34:48.94ID:G5a6mjNe0
ドイツ車の猿真似
見分けのつかん車のどこが面白い?
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 10:13:53.10ID:UgpBCK2J0
>>517
SPCCI化は高圧縮化→SIでのノック対策が難しいかと
https://mainichi.jp/articles/20180530/ctp/00m/020/001000c
のプレチャンバ的な方向でRE用に変態進化出来ないかな?

シールは固体潤滑できる素材が出るまでは切り詰めるしかないか…
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 10:57:05.88ID:N5vj/aM3O
>>525
確かにSPCCI領域からSI領域に移行する時のノック対策は難しい
もしくはアンチノック吸気遅閉じ準備時間のモード移行時の段付き解消が難しい

> のプレチャンバ的な方向でRE用に変態進化出来ないかな?

ガソリンエンジン版予燃焼室式CVCCの隔世次代技術ね、F1でもトレンドだな
しかもその出展物の予燃焼噴出口は四点口式か
場所の取り合いに問題が無ければ更に中央一点からも噴炎したくはあるが
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 12:17:01.58ID:DIXmbT8T0
毎日休みだよ
暇だからエコカー談義に花を咲かせる
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 17:08:39.25ID:dOj1RIcv0
あれ?ここ何のスレだっけ…?
マツダ海藻は基本中立で正しいものがなんなのか分かる頭のいい人しか
いないと思う。
間違っても売国パヨクはいないと思うw
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 21:21:33.97ID:wBxmZqOE0
>>525
SPCCIとSIとの圧縮比の違いはどうするのかは気になった。
なにか仕掛けが必要な筈。
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 00:40:07.79ID:7O3ZwRle0
最近のマツダのデザインはつまらなくなったと思わない?
悪くはないんだけど、以前のようなインパクトがないというか平凡というか
何かが足りない
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 01:25:22.51ID:ZfIU+qoL0
>>537
2000年代、端麗なボディにシングルフレームグリルでトレンドを作ったアウディが今、
足し算のデザインで迷走してる(Q2とかA1とか)のを見ると、現行CX-5の引き算路線は当たると思うけどな。

街中でCX-5見かけると、マツダと知らなければ500万位の車に見える出来。

良くも悪くも尖ったキワモノが少ないのはちょっと寂しいけどw
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 02:07:32.16ID:bOdJFLVV0
スズキイグニスにマツダのエンブレム付けたら500万に見える位じゃないとな
その時こそマツダは世間から羨望の眼差しで見られる
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 02:11:59.13ID:ZdBmF7SH0
>>539
何のマーク付けたら500マンにみえまつか?
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 06:35:39.50ID:qxMsBKCz0
>>535
ミラーポート(仮)を作って電磁制御かな?VVTの様な連続的じゃ無いから段付きになりそうだけど
そもそも高圧縮化すると熱損とシールの耐久性がなぁ…
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 07:49:27.81ID:HABGGZtv0
>>537
コモンアーキテクチャでバリエーションが少ないからだろうね。
外装も内装もどの車種も似てる。
多彩さがなくなったから退屈に感じるところはある。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 08:25:11.68ID:dES7LwFJ0
>>537
何かを足さないと居られない感覚ならあんたにマツダデザインは向いてないんだろうね
メルセデスも新しい CLS で引き算の美学に気づいたけど、両メーカーのデザイナーが言う通り、シンプルにするのは難しい
シンプルな造形に一本のラインを追求しても、デザインも機能も盛ることに慣れた現代人には、つまらなく見えるんだろう
枯山水とかそういうものの良さがわからないならマツダデザインの良さもわからんと思うわ
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 14:57:43.32ID:7O3ZwRle0
CX−5とかCX−8は結構大きいから一見高そうに見えるけど
白色だとなんかメリハリのないのっぺりした感じなんだよね
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 19:40:36.89ID:t+/i2m2b0
>>561
センスのなさを自覚してない所がセンスない
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 20:39:21.22ID:J/xFiB830
足し算のデザインはマツダですよ
機能美とは真逆
デザイナーに最高権限を与えてるんだろう。かっこよければスペース効率も空力も関係ねーって感じだ
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 20:54:23.93ID:J/xFiB830
例えばcx-5のフロントグリルからラジエターの間に
クラッシャブルゾーンでもなんでもただの空間が50mmぐらいある
造形のためにスペース使っている
他のマツダも同じ傾向
だからスペース効率が悪い
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 21:00:24.64ID:uRaLkKO40
個人的に2代目CX-5のフロントとリアのデザインは嫌い。初代は新しいデザインの流れを作った感じで良かったのに。
自動車業界では評価されてるけど、大衆車なのに視界や居住性犠牲にしてさらにサイズも大きいデザインして、ほらかっこいいのできたでしょ、ってのはデザイナーの技量としてどうかとは思う。
信者以外からは欧州車の物真似としか思われてないし。
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 21:10:27.98ID:petxMERn0
キャラクターライン廃して面の微妙な湾曲だけで表現してるのは引き算のデザイン
すごく日本的な表現だけどプロポーションは欧州車だしね
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 21:21:11.15ID:716OU/wB0
まあ今どきはデザインも主張しつつスペース効率も空力も配慮する全部取りするからな
ベンツのセダンはプリウスレベルのcd値0.24を出しつつ、あのデザインと十分な荷室を持つ
デザインは賛否両論だけどトヨタも空力とスペース効率の両立を実現している
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 22:22:54.54ID:/USMe07w0
マツダに乗り換えて収納や小物入れが無いと嘆いてる人をいろいろな所で見かけるけどそんな人たちはトヨタとかホンダに乗っていればいいと思うの
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 22:45:30.79ID:dES7LwFJ0
>>571
> 自動車業界では評価されてるけど、大衆車なのに視界や居住性犠牲にしてさらにサイズも大きいデザインして、ほらかっこいいのできたでしょ、ってのはデザイナーの技量としてどうかとは思う。
> 信者以外からは欧州車の物真似としか思われてないし。



どこらへんが物真似なのかさっぱりわからん

トヨタ様… 他社がヒットしたコンセプトをパクるが、パクって終わりではなく自分がオリジナルになる
ホンダ… スポーツ捨ててトヨタを目指して爆死
日産… フランス外資に乗っ取られ CM キャッチでヘボい車を売り、エンジン見限って EV 自動に賭ける
マツダ… 身の程をわきまえて 2% の拘りのある客にリピートしてもらうクルマづくりに専念、その他大勢は無視
スバル… 水平対向 AWD とアイサイトしかないのでスバリストとアメリカ様だけに集中
スズキ… 機能を割り切った低コストでインドで儲けるしたたか経営だが、軽量化や簡易電化など技術への投資がうまい

それぞれ、メーカーなりの戦略があるなかでマツダは日本人に広く求められる汎用性を捨てた
広くて荷物乗せられるけど、運転する人はつまらなくて所有欲も満たせず、そんなクルマ作ってもトヨタ様の一人勝ち
だから、ほらカッコいいでしょ、乗って楽しいでしょで充分に 2% 以上の人にアピールしてる

おまえはその他大勢の一人なんだから、トヨタ様乗ってればいいよ
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 23:41:02.22ID:LJgkY6pl0
>>579
まぁ、そうするわ。
信者じゃねーし、購入者が減り潰れても問題なし。
その代わりMCで収納増やしましたとか内装、静粛性アップとかドヤ顔スンナヨ。
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 00:26:35.51ID:OiwrV3+j0
マニアの言うことを聞いてたら会社がつぶれる
趣味で車に乗る層なんて2%も居ねーよ
みんな実用性に期待して購入を検討するもんだ

ほんとにマニアの意見ってこれっぽっちも価値がないな
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 00:53:54.09ID:VFKnfRmb0
マツダの車のシェアが小さいのは売れないからだね
国内で売れないし、海外に輸出するしかないので外車寄りのデザインになった
だけど外国ではアルファロメオのようなこだわりのメーカーとしては認めらてないよ
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 00:56:20.18ID:bvySp5dQ0
アクセラにはトノカバーの部分を棚収納に出来るオプションがあるんだけど、それを付けるとランプが隠れる。
オプションで追加のランプの設定もあると思いきや、それもまた隠れる。

こういった気のきかない設計は改善して欲しいな。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 01:35:22.33ID:27hDOMaA0
基地外アンチはオーストラリアでマツダがトヨタに次ぎ2番目に売れているメーカーって事をドー説明するんだよw
それともオーストラリア人はツダヲタですか?
馬鹿も休み休み言えよw
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 01:36:47.02ID:tacCTHpV0
>>594
俺はトヨタ、ホンダ、スバル、マツダそれぞれ良いとこ悪いとこあるって考えの中立の立場の人間だが
悪いとこ指摘して、だったらよその車買いなってのは間違ってると思う
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 02:09:02.49ID:3xFkKgal0
>>597
はあ?ランプごときで文句言う奴のほうが間違ってるだろ?
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 18:46:46.28ID:F+QzZjkt0
CX5スレが無いよー誰か立てて!
お願いデミオ!
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 19:37:13.80ID:PAvdiD700
>>606
中国向けは現地生産。
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 21:10:04.92ID:7mWTg0QQ0
マツダからアンケートに答えてって封書が来た
ネットで質問に答える形式だったからポチポチしといたよ
クルマは満足してるけどディーラーの悪口を書いといた
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 23:04:25.83ID:M6manKPm0
>>597
マツダ乗りは了見の狭い人が多いということで自分は納得している

他所の車買いなよと言うのか、そういうところはトヨタ車がよく出来ているよと言うのか
同じようなことを言っているようで、印象はだいぶ違う
まー、そういう人達が多いのかなと思って自分は納得している
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 00:44:33.12ID:s1bO/XCL0
マツダは2%の車の違いがわかる人に車を売ろうとしてるって思わせたいし、信者はそう思ってるだろうけど、2%の波長や趣味が合う人に売ってるに過ぎない
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 02:48:59.56ID:FNy67W3I0
人には妄想する自由があるからな
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 10:37:56.03ID:e45BwzOy0
954 FROM名無しさan 2018/07/08(日) 00:51:51.63 ID:tphxjl9s
マツダ、大雨で操業取りやめ | 2018/7/7 - 共同通信

https://this.kiji.is/388136665782731873/amp?__twitter_impression=true

「従業員の安全を確保するため」

下請け会社から部品が届かなかっただけだろ偽善するな

955 FROM名無しさan sage 2018/07/08(日) 01:15:31.59 ID:MhClJJQ7
無理矢理出勤させて電車動いてない時間に帰らせたやろうが、無茶苦茶やなマツダ

956 FROM名無しさan sage 2018/07/08(日) 01:20:16.87 ID:yeSLaH2p
そもそも従業員の安全確保ならば6日夜勤を取りやめて自宅待機させるわな普通
日産、ダイハツは6日夜勤から供給が滞るという理由で操業停止

仮に供給が滞るという理由であってもダイハツ、日産の対応は素晴らしいってことになる

957 FROM名無しさan 2018/07/08(日) 01:28:11.10 ID:BXdiC1cB
>>954
何か偽善ぶってるのがゆるせないな。しかもスレ読んだら部署によっては朝までやってるみたいだし…

958 FROM名無しさan 2018/07/08(日) 01:40:15.86 ID:tphxjl9s
拡散しろお前ら
ツイッターとかニュー速とかでも全然話題になってなくてワロス
所詮広島だけのお山の大将雑魚メーカーだな

962 FROM名無しさan sage 2018/07/08(日) 02:43:53.91 ID:KaBJcXBG
下請けの人間だけど、金曜夜の大雨洪水の中
マツダが操業するからって無理矢理こさせられて、車が廃車になった人間が何人かいるわ。かわいそ
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 11:32:55.15ID:tRN+sIn20
しかもト●タ市内って
マツダのディーラーほぼ無いよな

あれだけトヨ●系ディーラーだらけにもかかわらず
マツダ車これだけ見るのは不思議
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 11:58:16.02ID:HkbdFa6Q0
tanakatora34 (tanaka tora)

マツダさん、昨日の夜勤の人たちがどうなっているか知っていますか?
昼から電車、新幹線、バス、ほぼ全線運転見合わせの中、工場は動くから出勤しろと。
無理して自家用で出勤して、車が水没し、壊れた人。
土砂崩れ、道路の崩壊で身動きとれず何時間も車にいた人。
帰れなくて、工場で一晩過ごした人。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 12:11:39.91ID:xT6LjMB40
マツダへの問いかけ口調なのにここやツイッターに書き込む必要性あるの?聞きたいなら問い合わせすれば良いのに
雇われなのだから出勤命令が出れば出勤するのは当たり前。
それで不祥事が発生すれば社内で問題になるだけであって第三者が口を挟むことではない
余計なことにに頭を突っ込むアホの典型なんだろうが見ててイラつくから黙っとけよ
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 12:32:14.92ID:J2kG0Wso0
>>652
忖度される立場になれば忖度は必要だって思うよ
頑張って!
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 14:43:02.57ID:IQd4rA0l0
広島の工場どうなったん
水没?
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 19:39:12.03ID:09Tn7ZoZ0
今年はもうアクセラのFMC発表ぐらいなんだな
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 20:15:22.05ID:V47fF+040
>>670
細かいことを言えば、ドアの内張りの端処理なんかもデミオと一緒で切りっぱなし、アクセラより雑。
MCで他の箇所は多数改良されたとは言え、特別感を出したい車としては所々ちぐはぐなんだよな。

FMCに期待。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 20:22:07.83ID:RloXt0Wa0
CX-3は売るだけ無駄なんじゃない?
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 21:20:41.88ID:TZnayZUQ0
>>674
欧州では年に5万台位売れてるけど、北米は少ないね。
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 23:07:31.28ID:RloXt0Wa0
CX-3売るよりデミオワゴンじゃない?
5ナンバーだし需要はあるよ。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 09:12:46.85ID:v7SUGI+30
>>687
ベンチレーションシステム最高ですわ
満足度が高い内装装備だね
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 10:35:13.72ID:uMFGfC320
>>673
5と8は同車格の他車と比べると総合的に安いから売れてるんだぜ。
コスパという名の安売り戦略。あと50~100万高くしても買ってもらえるようにならないと金持ち相手の商売にならない。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 12:17:19.32ID:MINLGCQ00
マツダロードスターなんて各賞、各デザイン賞も受賞しまくりだからな
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 12:34:25.07ID:lC0cudwf0
ランティスとかよりずっとコンサバなデザインだと思うけど、
それでもベルファイヤー好きな層はイカツクなくてダサいと思うだろうな。
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 12:58:53.02ID:dUCoRnoM0
>今のマツダに来る客は目が肥えて比較的お金がある人が多いと思う
どちらかというとメディアの情報に流されやすい「意識高い系」で目が肥えてるわけじゃない。
だからマツダも広告費がっつり投入してそういう層の取り込みに余念が無い。
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 14:26:52.66ID:LO+3MYPa0
懐古厨乙
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 14:44:45.92ID:tDpvewim0
日産が今日5時から排ガス測定について記者会見
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 15:38:45.27ID:lxwblz2b0
>>713
実績半端ないな
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 17:17:11.32ID:K3QiosAo0
ブス専の人って優しそうな人が多いよ
相憐れむみたいな感じかな
COTY否定派は自分を信じるタイプでしょ
他人に惑わされるのが嫌いで我が道を行くみたいな
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 18:15:08.34ID:IM2nqtiv0
横から失礼します。
CX-5のスレがありますがマツダに関することなのでこちらで質問させていただきます。
スレ違いであれば申し訳ありません。

CX-5を購入しようと思うのですがガソリン20sかディーゼルXDで悩んでおります。
試乗は街乗りのディーゼル車しかしておらず、ガソリンがどの様な走りなのか分かりません。
試乗ではアクセルを踏んだ際に素直にスーッと加速する感じが好きでした。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが
ガソリンとディーゼルのメリットデメリットはどの様な点でしょうか?
税金や燃料代は分かるのですが走りに関しての知識があまりなく質問させていただきました。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 18:32:28.15ID:7CYpDEMu0
>>730
30分以内の短時間走行が多いならガソリンを。
それなりの時間と距離を乗る&試乗でディーゼルが気に入ってるならガソリンは無い事にしよう。
あとディーゼルはオイル交換等のメンテはズボラしないこと。
(パックdeメンテに入る事を推奨)
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 18:52:22.34ID:mpJe8wBJ0
自分が買ったディーラーは渋滞多くても30分以下多くてもディーゼルで大丈夫、問題ないしか言わなかった
信じなかったけど、ディーラーも誠実でないところは適当言うよ
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 20:56:08.81ID:fKtEWk4d0
>>739
餅は餅屋
ジムニーかランクル買ってください
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 21:11:57.73ID:RHem47X80
次期BT-50はいすゞOEMって話があってから音沙汰ないねぇ
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 22:23:48.23ID:oFRS08H50
今のマツダはエンジン1個1個検査してるんだっけ?
そこまでやってるせいか知らんが自動車業界に最近はやりの不正・・・
車の排ガスや燃費の検査データ改ざんとかの話にマツダは全然出てこないね
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 22:26:46.33ID:jEfI47ms0
サバンナRX-7にも男の世界、男のロマンがあった
プアマンズ・ポルシェとして、アメリカで大人気だった

サバンナRX-7は、アメリカで価格設定を間違えただろ?
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 22:53:16.35ID:jEfI47ms0
マツダに不満なのは乗用車タイプの、
ディーゼルのSUVは沢山あるのに、
副変速機のある最低地上高の高い、
本格4WDがないことだ!

日本での売上は少なくても、
外国への広告塔として、
最低地上高の高い、
ディーゼルの、
副変速機付きの4WDを希望します
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 23:07:29.89ID:tqK6QLkO0
自分は8を契約済み納車待ち、
担当営業マンはあと数年で還暦なんだけど・・

短距離が多いならそもそもお勧めしません。
屋外駐車場なら革シートの満足感は紫外線の影響で5年位です。ひび割れしますよ。
バイザーやナンバープレートホルダーは車のデザインに含まれておりません。
コーティングしたいなら納車後すぐに他で。

ま、なかなか正直な営業マンでしたわ。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 23:23:55.63ID:eZpUUTV40
キュリアス読者なんか富士のカマドの関係者か知らんが今のDEが這うような走り方に向いてるわけないだろうが

ドや顔して昔のDEはレスポンスがいいとかつきがいいとか書いてる老害ライターは税金もうちょっと割増で払えや
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 23:28:06.54ID:QBU3p7wM0
>>753
エンジン1台1台本格的に検査してたらリコールなんてでないだろ。
検査してるってポーズだけで、無資格者の検査と内容は大差ないと思うわ。
てか検査基準や検査員の資質が低いんじゃね?
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 23:35:12.28ID:FKNY2qMy0
>>762
ガチなクロカン4WD用のディーゼルは、先進国用のスカイアクティブDじゃダメだってば
排気汚れててもパワー多少低めでもいいから、もっと悪食で信頼性最重視じゃないと
そういうディーゼルはマツダは作ってない
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/10(火) 01:56:58.45ID:WsF+e5t30
>>775
ファブリックの方が埃が吸着されて目立たなくなると思う。
その代わり叩くとスゴいけどw

革シートの車にした直後はダッシュボードの上とかあり得ないほどの埃で驚いた。

屁も同じでフローリングの部屋の方が埃が舞いやすい。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/10(火) 09:08:52.68ID:B61z7mV30
>>773
人への信頼は上がっても車への信頼が…
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/10(火) 13:23:18.83ID:a47CbkI70
508 名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 4b30-rubz [153.216.150.247]) sage 2018/07/07(土) 09:57:18.58 ID:pubQowf300707
しかし広島は大雨で廃車だらけになるだろうから、マツダはウハウハだろう

不健全だが、建設業者、土木業者、自動車会社は災害が嬉しいのが真実
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/10(火) 21:02:39.04ID:LnnwLoFNO
>>794
数ある死体の中でも屈指のグロテスクさだから
佐々木希などの美人でも
水分を含みまくって500kg肥満女性状態の外観になり
更に顔も崩れ膨れた舌を吐き出し鼻から脳片がはみ出て
嗚咽を覚える人が続出
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 06:04:50.15ID:Orra/SvM0
>>759
マツダボンゴの製造権を取得した韓国のKIA自動車が無理矢理SUVつくってるよ
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 08:57:25.02ID:ZSJ0ZJU20
今納車待ちでこれから生産する車が割り当てられる人はかわいそうだなぁ
間違いなく品質下がる
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 10:42:35.88ID:Orra/SvM0
マツダプロシードというピックアップトラックが自社製ラダーフレーム乗用車になるんだが
2006年にBT50という名前に変更したうえ日本では売ってないんだよ。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 11:10:11.21ID:tkkQSRzq0
今朝の朝日新聞に書いてたけど、マツダの広島工場は操業再開の目処が未だらしいね。
道路網が寸断されまくって、系列の部品が届かないのと、従業員が被災してる人いて大変らしい。
防腐工場も広島の方の影響で操業できないそうだし、機会損失が発生するかもしれない。
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 11:40:47.99ID:ZVzGE59a0
出荷前の車って空き地に置いてたりするけどマイナーチェンジ前の在庫のデミオ今買ったら水没した奴が届くんかな
デミオの生産拠点山口だから関係ない?
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 12:19:56.37ID:qgfv3RKt0
>>812
交通が麻痺して困ってる被災地行って『渋滞がひどい』とか書いちゃう朝日
しかも『続きを読むには会員登録が‥』

災害復旧の妨害はやめよ。
なんならこんなときこそ現地行かずに捏造記事書けよ
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 12:28:57.54ID:tJhFx/EOO
これだけの被災だと元々の設備でないもので代用したり熟練工じゃない人が加わったりと 俺も製造業経験者として間違いなく今注文受けてる車は品質落ちるな。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 14:55:42.25ID:IYBS4M5P0
>>807
なぜ品質が下がるのですか?
納期が遅れるのは分かるけど。コメント内容
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 15:59:28.55ID:aAyVXjYp0
>>824
なぜそう思いますか?
検査とは「不良品」をはじくことで、「不良品」でないものは全部通します。
たとえば傾きの検査基準が±10°以内なら、通常なら±3°程度に収まっているものでも、±10°までは「不良品」ではないので通ります。
普段なら検査基準が±10°以内のものが±10°の範囲目一杯にバラついているということはありません。
そんな作り方をしていたら±10°を超えるものがたくさん出てきて、当然検査で落ちるので修正しなければならず、労力が大変だからです。
普通に作るだけで検査基準を余裕でクリアするからスムーズに生産できるので、工業製品の検査というのは通常は落ちない最低限度なのです。
これから作るのはおそらく検査に落ちて修正されるのが多数出ると思います。
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 17:02:54.22ID:qgfv3RKt0
修正はベテランの手を取られる工程です。
歩留まり悪化して修正頻発させてもスループット向上しませんし、
最近も生産調整しないといけないような状況じゃなかったので
ラインの速度を甘々に落としてたなんてことはないでしょう。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 17:21:24.17ID:1wcEDRU10
まあ昔車軸だかタービンシャフトが折れた原因が高周波焼き入れ工程で停電が発生したから、なんてのもあったけどね

タクトタイムがそんな簡単に上げられれば苦労しないね
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 17:36:06.95ID:0Aaboqi+0
>>826
>検査に落ちて修正される
そんな設計も製造もしないよ、それは昭和の初め・戦争中の感覚だよ
もちろん、希にポカはあるだろうが、水害でそれが増える理屈は無い
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 17:39:16.48ID:tJhFx/EOO
単純にだな 今までの不具合なしの設備で今までの作業者が今まで通り時間にあおられず作るならまず問題ない しかしあの状況じゃまずありえんだろ 検査合格基準も公差内であれば
たとえギリギリでも納品踏まえ出荷される

安い大衆車は外れつかんでも ショック度ひくいが ロドや高額車はな。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 17:43:00.41ID:Be/qcxzt0
>>826は品質が落ちる理由について全く述べておらず憶測で語るのみで信憑性のかけらもないな。
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 17:43:33.83ID:aAyVXjYp0
期間工で辞める人も結構いるみたいですね。
まあ当たり前で、昔から広島に住んでいるわけでもないのにこんな目にあったら去ってもおかしくない。
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 19:04:41.27ID:kkUnts0j0
しかし、あんな災害までマツダ下げのネタにするとは脳みそ大丈夫なのかね?
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 19:38:33.79ID:Be/qcxzt0
別に今、品質が下がろうがどうでもいいんだけどな。注文してる訳じゃないし。
ただ説得力がないといってるだけ。
期間工なんていつでも入れ替わってるだろう。
まだ浸水して機械の設置位置がずれたから調整で当たりを出すまで時間がかかるからそれまで品質が下がるとかいえば少しは信用するが。
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 19:40:00.36ID:4nx9JFbT0
>>670
どれだけの頻度でどれぐらいのロングドライブすればすすの問題が起きないのか不明。
予見性リコールだして修理はしてくれるみたいだがいつ不具合出るかわからんエンジンはなぁ。
ガソリン車にしたからといってすごく安いわけでもない。
デザインは及第点だがc-hrのほうが攻めてる。
広さや使い勝手を求めればvezelに行くし。
決め手にかけるんだわ。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 20:31:34.76ID:SV6aBgfd0
CH-Rのデザインの方が好きなら、この車を買う理由は皆無だと思うが・・・
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 21:25:44.76ID:aJH4EZvX0
ハイオク車なら圧縮比14でいいんだけど、レギュラーじゃしょうがないね
高額車種の上級グレードぐらいハイオクにしろよと言いたいが
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 21:27:47.27ID:oOSmPYPz0
Xは圧縮比16らしいね。最大熱効率は公表しないらしいけど、部分的にディーゼルを上回るらしいから、トヨタの41%より低いって事はないだろう。
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 22:55:17.43ID:MFtLN0es0
>>831
当のマツダの上層部もそう思っているかもなwww


466 FROM名無しさan 2018/07/11(水) 22:32:05.96 ID:VCIX9t7j
今まさに報ステのトップニュースで呉や府中のインフラストップなどについて流れてたな。
こんな全国ネットのトップで広島の糞田舎の一部を扱ってるのにも拘わらず、当のマツダではイントラ通達のみ(笑)臨時朝礼の一つもないし、ホンマ信じられんで。
広島、マツダが如何に閉鎖的な村社会であるという事を思い知らされるわ
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 23:00:46.99ID:bC790V/a0
1.5ガソリンエンジンがデミオに1.3Lモデルと同じ値段で載る
アクセラでは2.0ガソリンの代替として登場した1.5Dがcx-3では30万円安
1.8Dは値段据え置き

アクセラオーナーを散々コケにしてるけど次期アクセラの値付け間違えたら爆死だな
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 23:37:48.59ID:I6p+J9TP0
シビックやカロスポの値段を参考にアクセラの値付けをすると考えればCX-3のような割高設定になるんだろうな。
最初は予約殺到でバックオーダー抱えて納期かかるけど発売数年後には月間目標下回り続けるいつものパターン。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 00:46:44.18ID:FcnsUjAN0
このままだと次はボルボV40になると思う
アクセラはトーションらしいしカロスポ良さそうだがカローラに乗るつもりない
輸入車は乗りたくなかったがボルボならまあいいかな
全ては時期アクセラ次第
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 00:47:16.76ID:iW7yqQdt0
>>876
マツダのトルクカーブと言えば
軸の上下限不明どころか刻みまでブレるからな

ブランド価値は高級感ではなく
嘘や裏切り、期待外れの少なさ

>>878
海外(主に欧州)と日本のオクタン価違いでしょ。
日本のハイオクは100RONなので、現状姿見せず。
物としてはスカイGと同じく圧縮比等が異なる別物になるから
「たまには贅沢でハイオク入れるか」やると危ないかもな。
圧縮着火し損ねる→触媒部で燃えて溶損
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 00:51:09.42ID:mONp4rrI0
マツコ×豊田社長トーク
https://youtu.be/JxAnu2rU4p8
30分頃から

マツコ「BMみたいになっちゃえば良いと思うのよね。」
章男社長「えっ?これレクサス店?」

やっぱりそう思われてるよな…w
現状、プレミアムと言うほど品質は良くないし、黒ディーラーの風格にブランドイメージが負けてる。
これからが勝負だとは思うけど、次期アクセラが安普請路線かもしれないと思うとかなり不安。
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 01:01:15.66ID:NwfPyrB60
>>882
叩くための印象操作でないなら
「えっ?これレクサス店? と思うぐらいプレミアム路線にしてる」
まで書かないと、ここだけ見たバカがうるさいよ
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 01:16:58.81ID:cE7BvUOw0
マツダが目指してるのはアウディです
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 05:50:24.40ID:RFYUNCP70
災害が起きたにも関わらず
納期が大きく変わらなかったらそういう事もあり得るかも知らんけど
大幅に納期が遅れたならそこはクオリティを保とうとしてるのではないかね
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 08:23:54.83ID:uItgPg8G0
>>890
この場合納期が遅れるのは設備に不具合があったとか物流が滞っているとかだろう
品質が多少悪くても基準内なら製品として出すはず
もちろん品質を保つ努力はしてるだろうけど
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 08:50:38.73ID:A9lwKouL0
>>882
車の価格もレクサス並みにして今と同数くらい売れればプレミアム化成功だな。
そうでなければただのハリボテ店舗。
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 08:54:27.31ID:CWTI9QAS0
デミオを300万〜にするか廃止するかの選択だな
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 11:16:41.56ID:S4y/zQjk0
災害までネタにしてマツダ叩きする神経・・・
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 12:07:40.14ID:DOxyXoxE0
去年のニュース動画だけど、こんなに綺麗に真っ二つになるってヤバいな。
目撃者談では時速100km/hくらいだそう。車種はホンダのなんだろう、シビック?

車体が真っ二つに・・・車が電柱に衝突し23歳男性死亡 岡山市
https://www.youtube.com/watch?v=UlFtqT1fIW0
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 16:05:39.83ID:BK6wsrTr0
元が悪いからダサいまま。
カラーリングといいナマズだなw
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 19:24:09.31ID:Sra89VO90
広島本社は25%の現業社員が通勤困難らしい
あとひと月はこういう状態が続きそうだな
防府は車通勤だから社員は来れるけど物流がどうか
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 19:48:49.01ID:t4JvofF20
日本のユーザーがスカイXを選ぶ理由って
・ディーゼル合わない(使用状況やフィーリング等)
・ディーゼルより安い(としたら)
・新しいモノ好き
意外にあるんかな?
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 21:36:33.39ID:BK6wsrTr0
>>933
燃焼のためだから必要最低限の過給機しかついてない。
ターボとの相性は良いと思うけど、付くとしたらコスト的にクーペのようなフラグシップモデルしか付かないんじゃないかな。
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 22:31:28.49ID:yygABBlR0
>>936
街乗り
ディーゼル<SkyX<THS

高速
THS<SkyX<ディーゼル

と予想
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 00:33:43.94ID:Q9eFLmDm0
>>933
一般にスーパーチャージャー含む過給器はたくさん燃料燃やすためにたくさん空気送り込むものだけど
Xのはリーンバーンで圧縮着火のために空気量を厳密にコントロールするために使ってるので
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 00:46:01.12ID:WXB4W8lY0
>>933
より精密な空気量制御と称して導入しものの
機械抵抗が大きくて軽中負荷では使う意味がなく
ただのトルク増し増しパワー要員になったが高負荷ノックがきつく半端
でも後戻りできないオチ
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 06:35:56.13ID:rVLaLQfM0
>>944
高速だけじゃなく全体燃費をとりあえずCX-5とハリアーを比較してみると
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11386 ハリアー 14.7km/L
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/12990 CX-5 13.6km/L
燃費値だけならハリアーが上だが

https://e-nenpi.com/gs/prefavg ガソリン146円 軽油124円
CX-5 ガソリン換算燃費=13.6 x 146/124=16.0 km/L
ってことでやはりディーゼルが燃料代では有利だね。

アクアとデミオDでも同じような傾向だったね。
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 07:09:41.88ID:rVLaLQfM0
THSは優れた機構だし街乗りだけなら燃費最強かもしれないけど
ベースのエンジン熱効率がやはりディーゼルが上手だってことだろうね。

マツダとしてはトヨタをあまり刺激しないようにディーゼルHVは作らないだろうなw
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 08:32:39.72ID:1sOZQSGG0
>>953
刺激しないも何も、ディーゼルとハイブリッドの組み合わせだと高くつきすぎるし、ガソリンの低回転を補うような使い方の旨味がないから意味ないよ
使うとしても始動やアイドリング補助程度のものでしょ
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 08:59:25.49ID:Pn38baGO0
RE出てもこれまでみたいに気軽に買えるような値段じゃないだろ
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 09:24:25.83ID:Ze9JdkMtO
燃焼室形状の悪さからくる低熱効率と低燃焼効率の内
火炎伝播不充達による低燃焼効率の方はSPCCIで改善される目処が立ったな
ロータリー用ミラーサイクル特許と併せて燃費改善を見込めるだろう

熱輻射による低熱効率は薄層セラミック被膜で抑制できそうだが
ただでさえ熱滞積するロータリーでの断熱なので
水噴射か何かと組み合わせないと熱落差を得られなくなる
ロータリー用HCCI領域拡大法である圧縮膨張両行程連通路機構に冷却を咬ませられないだろうか?
連通路にてクールドEGRならぬクールド混合気
一見すると着火する前に冷却する事は熱効率的にバカげた手段に見えるが
熱滞積の方が熱効率低下は大きい

しかし燃費よりも何よりもオイル排出量どうすんのさ?
吸排気ポートにオイル堤防シールが欲しいが、そんな物があったとして
サイドポート(ハウジングポート)のサイドシール(アペックスシール)と掻き毟り合う事に
技術的に難しいがエミッションにも影響が小さくないオイル排出量を抑制できない事には
排ガス規制どうすんのさって話になる
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 09:34:03.49ID:NXRMnp1C0
ガラケーのロータリー講釈いらねぇから
議論したきゃ災害見舞いがてら広島本社に行ってこい
そんな事より免許取得して運転出来る様になるのが先だろw
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 09:54:26.44ID:yhr8JXW10
REはせめて欧州のCO2罰金解消するまでナイナイ(ヾノ・∀・`)
よくなってもせいぜい従来レシプロ並み=罰金増加

燃費悪い車両が数売れるほど、
全販売車両に対する一台あたりの罰金が増えてしまう。
売れなければもちろん開発リソースの無駄
罰金改善できる主力に注力するのが王道

それでも夢を抱くとすれば
数が少なくても儲かるスーパーカー路線一択

現実的に復活させるならまずレンジエクステンダーから。
なお要求が緩く簡単な発電機としてすら燃焼改善できていなかった場合
純粋なエンジンカーでの改善は絶望的
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 10:54:54.43ID:wE8nB1fy0
>>957
ロータリーはもう詰んでる。
はじめから将来性のない欠陥エンジンだった。
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 11:12:41.48ID:ISw5HLbQ0
>>959

欧州向けはPHEVにすれば良いんだよ、燃費を倍以上に算出出来るから罰金免除だよ。

パワーも50馬力位の上乗せが出来るから、高級スポーツがつくれるよ。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 12:00:42.82ID:ISw5HLbQ0
>>966

全メーカーのエンジンが電動化を避けられないんだよ。

CO2-95g/km規制が始まると、燃費24.4km/L以下は罰金刑が待っているんだよ。

1000cc程度の小型車以外は全て電動化を避けられない。
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 12:44:12.30ID:DA/HeAf40
>>957 はリアンだろ?
専用オイルで強引に解決ってわけにはいかんのかな
それと、8でやたらにカーボンためたサイド排気でSPCCI(に必要な圧縮比)なんて維持できるの? って気はする
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 15:25:10.18ID:QNNBR06K0
でもさコンセプトカーの残像が残って実物もコンセプトカーと全く同じに見える奴がいるかもな
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 15:36:53.33ID:Bxj1EbXu0
>>975
CX-5の時はコンセプトの勢から一気に安っぽくなったし、
アテンザの時は雄と違ってフロントのメッキが浮いちゃってたし、
デミオの時は跳のスポーティーさが薄れて、後ろ姿がかなり腰高になった。

コンセプトでおぉっ!と思っても、実車でがっかりする事は多い。
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 16:19:16.94ID:VNjDpg2D0
かなりマシっつうか大差ない様に見えるけど
違って見える人って難癖付けたいだけなんだろ
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 17:03:18.67ID:DbqEeYy60
>>977
WRXなんてコンセプトと全く違う車になったもんな。
マツダはここ3年くらいでようやく、コンセプトに見劣りしない位に実車も凝った作りになってきたと感じるわ。

>>978
デミオなんて、コンセプトから背が50mmも高くなって、幅も35mm狭くなった。
テールランプも奥行きを感じにくい平面的な作りになった。
個人的にはコンセプトとは別物に感じて、購入候補からはずれてしまったわ。
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 17:31:53.01ID:EOcA/u0Y0
コンセプトのショー的要素から如何に実車を想像するかが醍醐味やんか
そういう見方だと今のマツダのコンセプトは見てて楽しいけどね

WRXコンセプトなんてリアのヘッドルームの小ささがあり得ないレベルだった
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 18:03:39.00ID:bWDwEb9t0
マツダの開発はコンセプトカーを作る余裕も無いから
開発中の次期モデルにちょっと化粧を施してコンセプトカーに仕立てるのだ
それが、わりとコンセプトカー通りの車が販売される仕組みだ

多分だけど当たってると思う
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 20:59:37.60ID:et3gCLgh0
最近だとヴィジョンクーペなんかはロードスターにハリボテのボディ乗っけてあるだけだぞ
あんなもんに開発費なんてほとんど掛かってないよ
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