【HONDA】ホンダ CR-V 第五世代 Part7
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http://www.honda.co.jp/CR-V/
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【HONDA】ホンダCR-Vについて語ろう Part57
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1515683573/
前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1528199427/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 日本じゃ車買うときにナビは大して考慮されないってデータあるんでしょ
それなのに一人が必死になって暴れてるだけ >>100 >>101
ナビを使ったことのない貧乏人の発想。
各社はコネクト技術のあるナビを最新の車に装備している。
今月出たクラウン、カローラハッチバックは
コネクト技術を進化させたナビを大々的に宣伝してるのに、
いつの時代のデータ見てるのか？節穴としか思えん。
開発現場にいないバカに言っても一生分らんだろうから、
ナビ無しモデル買って満足しとけ。 開発現場にいるのになぜ大好きなナビ付けなかったの？ ナビ機能なんて目的地に着ければ十分 各社専売のゴミコネクト機能はいらないから
アップル、グーグルやアレクサにでも対応するモニター付けてくれればいいよ
というかナビ専門メーカーはもう斜陽産業化してるだろ 如何にもナビ機能分かった無いが、分かる返答だな。目的地着くだけなら、紙の地図でも見てろ。
ナビ会社は所詮下請けで、地図を最新にするだけでいいだよ。車会社のコネクトは事故、周辺検索のヘルプネット、渋滞回避、車同士のコネクトと多種多様なんだよ。スマホ繋ぐなんて、ただのおまけだよ。 スマホのナビは幹線道路優先機能がないか、あっても弱くて単体では使いにくい。まだまだカーナビには追いついてないよ。 >>104
アップル、Googleのは数あるナビアプリの中でもカーナビとしては最低評価に近いし、実用性に難ありなのになにもわかってないんだなやっぱり。 スマホアプリの機能なんてすぐ追いつくだろ
既存のカーナビは地図が常に最新じゃないのが致命的 >>108
それ何年も前からいわれてんじゃん、すぐに追い付くと思いきや開発の方向性が違って未だに予定なし。
カーナビの地図が古いよりも通れない道案内されるほうが致命的だよね。地図が古くてわからなくなったらスマホと併用すればなんとかなるが、その逆の補完はカーナビなければできないよ。 でも、いつまでも2DINナビにこだわるからシビックやCR-Vのようにくり抜きの悲劇が起こる。
マツコネはインパネの統一感優先で成功したと思う。 >>110
その通り。
アメリカのNEWインサイト、NEWアコードのナビはマツコネみたいな形のナビで統一されているだけに、日本にギャザズがある限り今回のナビの問題は解決しない。
ちょい昔のandroid、iPhoneみたいな関係に似てる。
androidはFeliCaやフルセグや防水装備当たり前でも、iPhoneは無くてもiOSが優秀なお陰で、iPhone6までは何も付けなかった。
日本だけいつまでもテレビやDVD見たいなんか言ってるから、いつまで経っても、ダサい2DINナビが重宝されるんだよ。 スマホ地図も最新じゃないだろ
新しい道路全然出てこないぞ 来週の試乗会の案内まだ届かないけど、ホンダ関係者同乗するかな、多分するだろうな。内装を動画、写真撮影は禁止とか、試乗する上での誓約とかありそう。 >>068
発表、発売とも決まってるけど、言えない理由ってなんなん？
ディーラー行って聞いたら、発表は7月、発売はGAS8月、HV10月って教えてくれたけど。具体的な日は言わないけど。 マジで買うからナビを何とかしてくれ、マジたのんます。 ナビにこだわって信じらんくらいガチギレしてる奴多いな
ワイまったく文句無いんだが・・・ 極端な話デザインを一体にしてくれれば性能はある程度我慢する
くりぬくなって言ってんだよ >>109
数年前の差が物凄かっただけで、使い物にならないから、たまに狭い道に案内されるけれど、十分使える。になってる
田舎だと据え置きナビでも未だに目的地付近で案内止まるから、地図の拡縮移動のレスポンスが早いスマホやタブレットの方が勝ってる
合計点ではまだまだだけど、ナビをどう使うかで個人の感想が変わるのは当たり前 >>117
それなんよ、性能なんかどうでもいい。
使っても年に数回だし。 今スマホナビで使いやすいのはyahooナビだね、スマホは使用人口の差が圧倒的だからアプリの進化も加速していく
一社で作る専用ナビが衰退するのは時間の問題 日本はナビもガラパゴス化してるな。
カーナビメーカーと自動車メーカーは数十年、切っても切れない関係で歩んできたからなかなか難しいな。
逆に海外のCR-Vも2DIN前提のインパネデザインだったらここまで反発おきてないだろね。 >>116
しつこいのが何人か残ってるね。
もうくりぬきの話はいいよ。過去スレで散々出尽くしてるのと同じこと何回もレスされてもねえ。
許容できないなら去ればいいのにね。
俺も残念ではあるけど海外ナビだとしてもインパネ自体いまいちだし、くりぬきのことだけいってもねえ。REの頃からCR-Vってこんなもんだからそれほど違和感ないわ。ダメな人は元々この車検討してんのがおかしい。 >>117
もうくりぬいちゃったんだし、みんな既にそんなこと何回も言ってるからもういいよ。
6代目はくりぬかないようにホンダの相談センターに言っとけば？ 俺もナビ性能よりも見た目優先する派だけど、2DINでもさ、CHRやカローラスポーツみたいに2DIN前提でマツコネのような位置に収まってたら嬉しかった。
元々日本販売予定が無かったからこんなパネル採用したんだろうね。
アバタもエクボと思えればいいけが、今は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな感じだな。 俺も見た目優先だけど、ナビ以外は割と気に入ってるから購入すると思う。実際に車見てからだけど、写真からのイメージ通りならね。 ナビがガーミン社製だから日本対応できない、だから、くり抜いた、って与太話、まともに
信じてる人はいないと思うけど、工作員の世論操作がひどすぎだな。
ナビはソフトを調整すれば、日本対応に変更することなど、簡単にできる。
それをせずに、デザインぶち壊してまでもくり抜きで2DINにこだわった理由は、ギャザズ利権が
このナビに猛反発したから。ガーミン社製のナビを標準で使ったら、自分たちの製品がまったく
出番無しってなってしまい、天下りの旨みがなくなるからね。
中国やオーストラリアなど外国市場ではくり抜きナビにならず、それぞれの国の仕様に合わせて使
えるのに、日本だけが技術的に対応できないなどということはそもそもあり得ない話。
だから、くり抜きナビの件は、技術的な問題では無く、利権的な問題。ギャザズ利権がない外国では
ガーミン社のナビをチューニングしてそのまま使えたが、日本では、デザインを破壊してまで、利権が
介入したと言うこと。つまり、ホンダの消費者がバカにされたってことだ。
ナビ、文句ないとか連呼しているバカは、ホンダ（ギャザズ）関係者か、もしくは、利権まみれの日本の
ダークサイドに気付いていないバカ。 文句ないっていうか不満はあるけど車買わないほどじゃないってだけだよ。
あとあのナビは日本語DBがないんだよ。ソフトウェア開発するよりくりぬいて既存の機器入れたほうが当然コストがかからない。
利権が理由なら、何故はじめからギャザズに専用ナビ作らせないの？それ世界標準にしないの？ >>126
俺も文句はあるぞ。でも文句ない奴も普通にいるだろうよ。
すぐにホンダ関係者とか短絡的過ぎだろw
あと利権利権って新発見のように言ってるけど当たり前のことだぞ。車種毎じゃなくホンダの国内はギャザズとの契約があんだから。 >>127
英語圏じゃない中国に対応してんだから日本対応のコストなんてたかが知れてるわ。
ギャザスで世界標準しない理由なんて馬鹿でも分かる、技術もセンスも劣るガラパゴスナビでとても世界に通用する代物じゃないから。
少し古いがWordと一太郎、グローバル企業としてどちらを採用するかなんて明白だわな。
ただ、一太郎がグループ会社の開発した製品だとしたら日本に限っては不都合はないし面目や利権もあるから採用したってだけの話。
デザイン哲学やブランディング意識のかけらもない連中が社内事情だけで決めたのが見え見えで現在のホンダがどういう社風なのかがよく分かる傑作ナビだよ。 >>126 >>130
やはり天下りギャザズの関係だったのが浮き彫りになった。
ソフト開発知ってる人なら、納得の答えだ。
ギャザズは軽と小型車専用ナビしか扱えないようにしてくれないかな。
今後出る中型、大型車はマツコネみたいなナビを外国で必ず採用されてるから、
この悪い連鎖を断ち切らないと、今後ホンダが出す車全部、糞くり抜きナビになるね。 ナビね〜
ワイは普通に目的地に着けば満足するよ
あとＦＭ聞ければ問題無い
んー見た目とか？にガチギレしてんの？
よくわからん >>132
別にガチギレしてないが、例えばデザイン意識の高い欧米であんなくり抜きデザインだとナンセンスと嘲笑されて見向きもされない。ホンダもそれは分かってるからちゃんと世界標準で通用するものを採用してる。
それに比べて日本だとあんたみたいにナビ使えりゃいいっていうユーザーが多いのを分かってるからホンダも舐めてかかってる。だから嫌だっていうだけ。 >>114
全部知ってるからいえない
ただやっぱりディーラーは適当だなって思う >>127
>ソフトウェア開発するよりくりぬいて既存の機器入れたほうが当然コストがかからない。
んなわけ、ねえだろｗ 日本人が買わないからシビックもCR-Vも日本で販売辞めてたんだし。
他の車種でも装着率が低いメーカーオプションなんかわざわざ日本むけに開発してもしょうがないからなんじゃないですかねー。 >>133
日本だとナビ使えりゃいいっていうユーザーが多いのを分かってるから、って自分で答えわかってんじゃん！
そういうユーザーが多いなら今回みたいな判断になって当たり前だろ。 >>133
へーそーなんだー
なんかよくわからんけどそこまで考えて大変やね >>135
なぜ？
ガーミンのあのナビはubuntuだからギャザズとはベースから違う。
その上地名のDB、高速料金、音声認識、すべて日本語データがないから、仮に他のナビのものをコンバートするにしてもその開発、試験の工数は膨大だよ。ましてやコンバートできず独自開発になったらその数十倍はかかる。
もしもそこが何かしらのミドルウェア積んで比較的容易にクリアできたとしてもかなりの工数。
くりぬきなら、専用のパネルの型を作るだけだから圧倒的にコスト押さえられる。
まあ、いずれにしろ国内はギャザズとの契約関係あるから無理だし。 >>139
中国ではガーミン社のナビ、中国語対応させて運用してるよね。
日本語だけ難しい理由あるの？ >>126
長いから読み飛ばしてたけど、誰も技術的な問題なんて言ってなくね？
あと天下りがどうのこうのって何？
ホンダアクセスのことわかってる？
利権がなんだとか意味わからない。企業が利益追求すること突っ込むのもナンセンス。今回はたまたまその結果に”おまえが”気に食わないだけ。 >>140
ないよ。
中国に対応させるのは多数の言語や国土の広さもあって日本以上に大変。
だけど元々中国にはギャザズにあたるものがないから最初からガーミンの開発対象だったんじゃないかな。ちなみにあのガーミンのナビの中身はCR-Vのために開発したものじゃなく汎用的なもの。
中国でホンダ車全体を売っていくために必要なものだし、売上台数を考えたら高コストでもペイできるんでしょ。
翻って日本のCR-Vの場合、その一車種のためだけの開発になるからコスト的に無理。 >>131
開発系の仕事してるが全く納得の答えじゃないんだが、、、
ホンダのアクセサリー部門が、一応本体と切り離されて子会社になってるだけなんだから断ち切れるわけないだろ。
もっとポジティブに考えりゃいい、抱き込んじゃえば済む話。 RB1のメーカーオプションナビは
デザイン的に最高だったなー >>135
開発の仕事をしてると言ったが、法人でもこういう顧客多くて大変。
ハードウェアは目に見えるからある程度イメージできるんだろうが、ソフトウェアはよくわからないくせに、いやよくわからないからかこの135のやつみたいに何故か軽視して簡単にできると誤解してる。
ベースシステムがあってそのカスタマイズなんかだと顕著。もう動いてるやつにボタンつけるだけじゃんとか、データ差し替えるだけじゃんとか言ってくる。わかってるほうからするとホント馬鹿に思える。
ちょっとした一部門用のシステムでも戸建一軒分程度は軽くかかるのに。 >>134
ディーラー信じなきゃ、誰信じるの？
こっちから本社にいつ発表？発売？ですかって聞いて答えてくれるの？
意味深なレスして、教えないとか、バカにしてるんですか？ 別にガーミン使わなくても、オデッセイやステップワゴンのようなパネル一体になったナビなら、CRーVのパネルだけ新規で作っちゃえばいい話し。なぜそれをしないんだ。発表前からホンダのやる気の無さを感じる メーカーオプションナビじゃないと、
ほぼ他社の後付けナビと同じになるから、
アコード、オデッセイ、ステップワゴンから、
移植してほしい。
ギャザズはインターナビが使えるだけで、
他はデメリットしかない。 >>148
それはホントそう思う。
実は作ってて発表のときにはそれになってる可能性僅かにあるかもしれないけど、シビックとか見てるとかなり低いな なあなあナビの話すげえ長くね？
一般ピーポーのワイは目的地にたどり着ければ別に問題ないよ＾＾；
ワイはHV白4wdに黒ホイールと決めている ナビの話いい加減本当に飽きたね。
デザイン的に我慢ならない人がいるのは理解できるけど、そこまでこだわる人はCR-Vのインパネとかインテリア自体はOKなんかね。
個人的にはもう少し頑張って欲しかったかな。
木目調パネルかシルバーか、とかシートの素材や色でもイメージだいぶ違うからそのへんのラインナップも気になる。 >>152
だから、ナビの機能なんて最低限でいいって言ってる。論点はナビパネルデザインのこと。
パワーシートやブレーキホールド、電動パーキングBとか付いて、車格的にも上級なのに、ナビパネルだけ手抜き感。 >>154
もうわかったよ、君の意見は。
誰も否定してないから安心しなよ。
君はそこが不満で152は気にならないってそれぞれの考えが違うだけでしょ。 >>154
で、俺が聞いてるそれ以外のインテリアはどう？不満ない？ だからナビパネルはもう確定事項だから、どうしようもない。
ナビの機能が気になる。
ギャザズのナビで最新らしいので、
MOPナビと同等の機能なら文句ない。
エクステリア、インテリアは文句ない。 >>154
ナビパネルデザインなんて論点になってないだろ。
ダサい、イマイチ、といった悪い意見しか最初からないし、前スレまでで語り尽くされてる。
それは踏まえた上で気にならないヤツやそれでも購入する気に変わりはないというヤツもいるだけ。
パネルデザイン工程してる奴やそれ自体をさらに議論したい奴はいない。 >>156
154じゃないが、俺はインテリアについては不満なのは、
当然ナビの見た目
シフトレバーのチープさ
ハンドル下部のピアノブラック部分がださい
デジタルメーターがかこわるい
センターコンソールの妙な幾何学模様
センターコンソールのチープなデザイン
くらいかな
それでも全体的にはまあいいかなという雰囲気 >>126
なにが「利権まみれの日本の
ダークサイドに気付いていないバカ。」だよ、結局コイツがなにもわかってない知ったかバカ 今週末の試乗会楽しみ！
ハイブリッド4WD購入検討中だから、
ハイブリッド4WDが用意されてることを期待と言うより、用意されてるか。 >>146
一台ごとにくり抜きの改修費用は5千円はかかる。
車が10万台売れたとすると、その費用は5億円だ。
しかも売れれば売れるほど、くり抜き費用は線形的に
嵩んでいく。
対するソフト開発は典型的な範囲の経済効果を持つので
開発に5億かかっても、製品一台辺りのコストは売れれば売れるほど低減していく。
同じ五億円の使途でも、経済合理性を考えれば、明らかにナビをくり抜くメリットはない。美しいガーミン社のナビデザインを考えればなおさらのことだ。
しかし、なぜ日本では前者が採用されたのか？
答
日本の希望消費者＞ギャザズ利権
ただそれだけの話。
くり抜きの方がソフトの改修費用よりも安いなんて、
ギャザズ関係者以外、恥ずかしくていえない妄言だわ。 いいこと考えた、よく車雑誌に載ってる、ビッグXとかいう類いのナビを後つけするんだ！
あれのほうがまだ一体感あるんじゃね？
まあ不人気車たから出してくれんかもだが。 >>164
うるせーよ、てめー
蒸し返すな、空気読め、カスが！ >>164
？
1台ずつ改修なんてしないでしょ。
最初から標準パネルがくりぬきパネルにさしかわるだけだから、原価は同じか下がるでしょ。
まず普通のパネルで完成させてから、くりぬきパネルに改修するとでも思ったの？ >>165
それだ！
ディーラーオプションにBIGX設定すれば馬鹿売れしそう >>164
くり抜いてなくて、国内品は専用設計で
「あの枠」を作り出してるのでは？
外側や外周形状は同じで中が空いている
金型を国内用に作ったと思う。 ナビなんかどうでもいいんだよ
見た目がダセエと言っているんだ 海外のヴェゼルはナビの中身がガーミンだけど、国内は見た目同じでも中身は富士通テンのAndroidベースのナビ。
ガワが海外と同じで中身が国内仕様というのが出来ないわけない。
国内営業本部がシビックとCR-Vは台数が出ないと思ってるから、くり抜きになっただけ。
中身をヴェゼルやフリードやオデッセイと同じにするのは難しくもなんともないけどコスト的にやらない。
NSXは超高額車だからそれが可能になってる。
というかくり抜きじゃなくなるならMOPのナビの価格が他の車種より数万円高くても許容出来るけどな。 ナビの話題どうでもいい 嫌ならRAV４でも狙ったほうがいいよ >>164
ちょっと論理の組み立てがレベル低すぎるというか、破綻してて論理になってない、話にならない。
だいたい最初は日本語化簡単にできるって言ってたのに、そこは誤りだと認めてるし。 >>171
まあもちろん技術的にできないわけじゃないよね。
コストの問題だし、ヴェゼルは初めから国内展開ありきだったのがおおきいよね。予想通り結果的にもヒットしたしね。 車格的にキレイな海外と同じパネルを望んでいたのに何で日本仕様だけ軽と同じ処理なんだ糞が おじいちゃん、もうナビは諦めてね。
何言ってももう決まってるんで。
ヤなら違う車探してね。 おう、25年間ホンダオーナーだった俺を絶望させたくりぬきナビの罪は大きいぞ。エクストレイルにした。 あんなダサいくり抜き糞ナビ強制されても、CR-Vの発売をわくわくして待ってる奴って
インテリアデザインなんか気にしない田舎の軽自動車持ちなんだろうか？ それとも
関係者の必死の応援カキコ？
こんな糞インテリアを世界の中で日本だけ強制されている事実に、自分たち日本ユーザーが
低く見られ、ホンダから馬鹿にされていることにどうして気付かないのか不思議でたまらんわ。
こんな糞ナビ強制されたら、いくらCR-Vファンでもは、そりゃあ、エクストレイルとか
CX５とか、NXとかに逃げ出すのは当たり前の話。
くり抜きナビの件で、どれだけのスレ住人がCR-Vから逃げ出したことか。 内装で車選ぶような人間なんて最初からホンダ選ばないから大丈夫だよ >>183
やっぱりくり抜き糞ナビがトラウマになってるのは認めるんだなｗ
でも、都合の悪いことに目をつむって、関係者のセールストークばっか信じてると
バカな奴隷になるよ バックモニター用にモニターが欲しいだけでナビなんてこだわりがない 別にスマホで十分と思ってる
ずっと話題にしてるのが異常 ホンダ新型CR-Vで強制されるくり抜き糞ナビの画像
https://i.imgur.com/x8CSpnL.jpg
これみて萎えない感性の持ち主は、田舎の軽自動車乗りか、昭和のじじいだけだろｗ >>187
ほんまにあり得ない、スタートが300万くらいからでしょ新型。
値段を考えるとあり得ない。
あと100万安ければ我慢するけど。 >>187
"お前が"萎えたのはわかったよ
その貧相な感性を他人にそんなに一生懸命伝えようとしなくていいよ。
なんでそんなに共感を得たいのか、寂しがりやアピールしてなにがしたいのか、よくわからん。 >>189
別に我慢しなくていいから、黙って他の車種行きなよ 今出てる標準装備でガソリン320からなら十分だと思うけどなー。
ただHVの価格が370からならちょいと高いか
ホンダならHVとの価格差は50万っしょ ほんとにガッカリなナビ周り。1台あたりの車両価格が5万くらい上がってもいいから海外モデルのようにしてほしかったな。開発費ペイできるだろ。 車体価格320から？
まじで？
試乗はするけど他社と戦えるの？ ナビも不満だけど他にも不満点は多いよ。
去年の東モから延々と待たされて6月にようやくざっくりアウトライン出て未だに発売日や価格もはっきりしない。
夏までに乗れると期待してたけど恐らく最速納車でも秋になる。
価格もあの装備で2年前のモデルと考えると正直言ってぼったくり。
8月発売とか言いながら寺行ってもろくな情報ないしホンダとしてやる気なさが半端ねぇよ大迫状態。
とにかく夏休みに乗ること考えたらもう待てないし、待つほどの車じゃない事がよくわかったから今日エクストレイルに決めてきた。
それじゃ、さようなら皆さん。 ナビ・パワーシート等が組み込み済みだと高くなるよな >>190
お前はあのくり抜き費用が糞ナビ見て、怒り感じないのか？
我慢強い田舎者だなあ。
あるいはやはりギャザズ関係者なんかな？w いまホンダ社内では派閥抗争があって
くり抜き糞ナビで押し通そうとする国内軽視派閥(常務派)と
ギャザズ利権を批判して国内ユーザー重視派(専務派)に別れて暗闘が……
で、このスレが社内で話題に……
てことなら、くり抜き批判ここで頑張れば、一律強制は免れるかも…… >>197
ホンっとに寂しがりだね、共感してもらいたくてしかたないんだね。
可哀想だから少し相手するけど、個人的にはナビ、ステアリング下部デザイン、シフトとその周辺デザインが酷いと思うよ。 >>195
エクストレイル契約おめでとう！
心から嬉しいよ。もうここにはこないでね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
