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コンパクトカー総合スレッド Part162
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0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 09:45:11.21ID:oQH4BOf50
フィット1500ccは下道なら1500回転以下で流れをリードできるほどキビキビ走れるし、フロントヘビーのデミオと違ってアンダーステアも皆無なので、いまの日本車コンパクトカーなら最強やろな。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 15:17:54.96ID:HwNUUlsN0
加速性能はi-DCDよりガソリンCVTの方が速いってホンダの中の人が言ってるよ
インプットシャフト末端にモーター付けるとかパテント料ケチる為の設計のせいで0発進で最大トルク掛けらんないの(笑)
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 17:12:15.70ID:MTyGE8rp0
>>610
ダイナパックとか馬力測る機械自体を
チューンしてるショップもあるそうだな。
で、ショップ毎に数十馬力もの差が出てしまう有り様w

当然、馬力が高く出るショップが人気となる
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 17:47:43.76ID:Qp6LrwYn0
レースカーじゃないんだからオーバーステア出たら怖いだけだろアホか千葉
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 19:06:20.92ID:uIEEzhPu0
>>583
先月発売のマガジンX8月号に書いてたけど、WLTCだと小排気量ターボより、
排気量を落さずに余裕をもってエンジンを回す方が燃費がいいそうだね。
世界基準だから「他車ガー」のモノづくりじゃないんだよね。
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 19:24:58.88ID:OigacCQv0
フィットはデザイン悪過ぎー
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 20:23:15.64ID:9TcTXKe30
デミオはデザイン優先で後方視界が最悪だからなｗ

日本のコンパクトカーでもっとも視界が悪くて運転が苦痛なのがデミオｗｗ
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 20:30:08.86ID:9TcTXKe30
http://i.imgur.com/mnCAWbo.jpg

ヴェゼルハイブリッド最高馬力152馬力
0-100 9秒64
60-100加速 6秒32
制動性能 40m

CX-3最高馬力105馬力
0-100 11秒69
60-100加速 8秒
制動性能 44m

ホンダのi-dcdより0-100で2秒遅い3流企業マツダのポンコツディーゼル&6AT
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 20:36:44.37ID:uIEEzhPu0
ホンダは、速さ「しか」取り柄が無いからｗ
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 20:38:56.99ID:9TcTXKe30
マツダは速さ「すら」取り柄がないからなｗｗｗ

ハンドリングはどアンダー、乗り心地はガタガタで、スタートは遅く、ナビはオンボロで
細々としたトラブルが多く、終わらない「リコール地獄。


おまえら3流マツ駄車だけは買うなよｗｗ
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 20:39:15.81ID:PwYZ1kXc0
driverテストの実測値

0-100キロ加速/0-400ｍ加速
ジュークRX　　　 (CVT・114PS) 　　13秒28/34秒76
フィット1.3 　 　　 (CVT・100PS)　 　13秒10/19秒19
アクア　 　　　　　(E-CVT・100PS)　12秒70/18秒72
ポロ1.2TSI　　 　 (7DCT・90PS) 　　12秒28/18秒67
ﾌｨｯﾄｼｬﾄﾙHV　　 (CVT・98PS) 　 　 11秒77/18秒32
ノートDIG-S　　　(CVT・98PS) 　 　 11秒51/18秒15
CX-3XD　　　　　(6AT・105PS) 　 　11秒69/18秒07
フィットHV 　　　　(7DCT・137PS)　 11秒15/18秒32
ルーテシアGT　　(6DCT・120PS) 　11秒04/18秒11
デミオXD 　 　　　(6MT・105PS)　　 10秒72/17秒43
ＣＲ-Ｚα　　　　　(6MT・124PS)　　 10秒43/17秒42
ヴェゼルHV　　　(7DCT・152PS) 　　9秒84/17秒40
フィットRS 　 　　 (6MT・132PS)　　　9秒35/16秒80
ミニクーパー　　 (6AT・136PS) 　 　 8秒99/16秒47
スイフトスポーツ (6MT・136PS)　　　8秒88/16秒51
ロードスター　　　(6MT・131PS)　　　8秒62/16秒20
ポロブルーGT 　 (7DCT・140PS)　　8秒53/16秒40

ヴェゼル馬力の割りにおっそｗ
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 21:07:16.06ID:9TcTXKe30
1流のホンダと3流のマツダわろすｗｗｗ

マツダのライバルはヒュンダイだなｗｗｗ
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 05:20:07.16ID:2rBzFQ5R0
>>625
デミオXD メーター読み 9.40秒
実測値 10.72秒
メーター誤差 1.32秒

フィットHV メーター読み 7.48秒
実測値 11.15秒
メーター誤差 3.67秒

ずいぶんメーターの振りが速いですね

これがホンダクオリティですか？
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 05:54:35.31ID:69wCnnet0
フィットにスピードは誰も求めてない。
スーパーで買った卵が割れなければそれでいい。
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 06:24:27.95ID:Yb+1gnvf0
620名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/07/18(水) 20:30:08.86ID:9TcTXKe30

http://i.imgur.com/mnCAWbo.jpg

ヴェゼルハイブリッド最高馬力152馬力
0-100 9秒64
60-100加速 6秒32
制動性能 40m

CX-3最高馬力105馬力
0-100 11秒69
60-100加速 8秒
制動性能 44m

ホンダのi-dcdより0-100で2秒遅い3流企業マツダのポンコツディーゼル&6AT
CX-3は制動性能も低すぎる
マツダはブレーキ性能も日本の自動車会社の中でもっとも低い
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 08:51:37.57ID:BQbRQc5R0
ハンドリングなら欧州フォードだったんだけどなぁ。
撤退は残念でならない。
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 10:47:18.52ID:iyjQu3FW0
>>634
今でもNなんとかが配線の関係であっさり燃えたり、i-DCDが不調のまま仕様になったりしたでしょ？
昔っからﾎﾝﾀﾞは電装関連弱いんでﾒｰﾀｰにも相当余裕をもたせています
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 15:34:48.94ID:Oe89zgjn0
マツダはエンジンがボロくて実燃費が悪くリコールが多くエンジントラブルが多い。ディーゼルはリコールでも完治しないので予見性リコールという悲惨さ。
ボディ剛性は日本の自動車メーカーの中でもっとも低いのでコーナーではロールしまくりで、アンダーステアがきついので運転する楽しさが皆無。
塗装は日本の自動車メーカーの中で一番薄くてナビは中華ナビより低性能で走行中にフリーズする。

以上の全方位低性能がマツダ車なので世界中で売れず人気がなく、販売台数はホンダの4分の1というていたらく。
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 18:57:06.21ID:Yb+1gnvf0
いまの日本のセダンでダントツにカッコいいのはシビックセダン。
セダンというよりクーペのようなスタイルだからな。

シビックセダンと並べるとアテンザ、アクセラは韓国車にしか見えないｗｗｗ
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 19:27:34.53ID:69wCnnet0
>>659
シビックはモビルスーツにしか見えないよ。
恥ずかしくて乗れない。
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 19:48:47.99ID:Yb+1gnvf0
29名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/07/19(木) 14:49:09.09ID:/+CPIEGn0>>31
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1531929234/l50

初期型XDｔ、
過去に7万kmで突然ガクガクしはじめて、EX側バルブスプリング全とっかえ。
今回9万kmでオイルとエンジンの警告灯が点灯して、アクセルを踏んでも加速しなくなった。
オイルストレーナーが詰まって油圧不足に、EGRバルブ不良でエンジン不調になったのだそうな。
とうとう俺の車にも来たか！？って感じ。（汗）

マツダのポンコツディーゼルつかまされた奴は悲惨の極致やなｗｗｗ
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 20:37:54.02ID:Yb+1gnvf0
>>665
賞なんて金出せばどこのメーカーのどの車種でも取れるわアホ！

マツダヲタって天然か？ｗｗｗ
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 20:45:35.34ID:Yb+1gnvf0
デミオガソリン1300ccは街乗りでも3000回転回るぐらい非力で五月蠅いので
街乗りなら1500回転まででラクラク走れるフィット1500ccにボロ負けするし、
デミオディーゼルはデミオ1300ccにスタートダッシュで負けるぐらい遅いうえに
フロントヘビーの超アンダーステアと完治しないエンジン煤リコール地獄。

欠陥エンジンしかラインアップがないのでデミの販売台数は超低迷。
もはや打つ手がないｗのでここにきてデミオガソリン1500ccを走
りと乗り心地で勝てないのでせめて価格だけでも勝とうとフィット1500ccより
安い価格で売り出すとかマツダってアホなのか？ｗｗｗ

デミオガソリン1300ccとデミオディーゼルに1回試乗すればすべてフィット1500ccに負けてるのは
誰でも一発で分かるのに。
マツダのテストドライバーは節穴だｗ
だからマツダ車の販売台数が超低迷するんだバカヤローが。
デミオガソリン1300ccとデミオディーゼルを買わされた憐れな情弱にデミオガソリン1500ccと交換してやれ。
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 20:53:49.06ID:69wCnnet0
※あくまで千葉ちゃんの暴走です
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 20:57:37.43ID:Yb+1gnvf0
しっかしデミオ1500ccをフィット1500ccより安値で発売するのは
クソ笑えるよなｗｗｗ

どんだけデミオの商品力に自信がねえんだよ？ｗｗｗｗ
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 23:35:21.31ID:Ga1Hvd5A0
脳のハナシは板違いだよ？
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 09:36:09.19ID:NeCsiium0
デミオ、スイフトはちょっと男っぽい。
フィットやアクアはお洒落だから男も女人気。
だけど、デザインださく変えちゃった。笑
ノート、ヴィッツ、コルトあたりはイメージが弱い。
ヴィッツの時代もあったっけなあー
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 10:09:57.29ID:yFCH2gCt0
>>670
マジメに答えれば
デミオは今でもFMC当初の販売目標の8割登録しているがフィットはFMC当初の販売目標の5割程度しか登録されていない
販売目標に合わせて生産ラインが整備されるから車が売れなければ設備投資の回収のためには
販売台数が減った分は1台1台に割り増しで販売価格に設備費を加算する事になる

さらに10数回にわたるリコールやサービスキャンペーンに掛かった費用もその後に販売される車に加算される事になる

それら本来なら顧客が負担せずに済む費用がその後に販売される車の値段に加わってフィットは割高になっている

もう一つ言えばホンダは設計が悪くて例えばドアパネル裏の配線でも無駄に費用が掛かる様な仕様になっている
（機能が同じで費用だけは無駄に掛かる設計）
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 10:16:20.11ID:yFCH2gCt0
あと一つ加えるとすれば
デミオだけに採用されてる1.3LエンジンをアクセラやCX-3と同じ1.5Lにする事で
量産効果から1.5Lエンジンのコスト削減が可能になった可能性も
（アクセラやCX-3も1.5Lエンジンの生産数増大でコストは下がる）
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 11:13:01.43ID:MwSwJtVh0
>>681
ん、その話だと1.3Lエンジンの販売台数が減りエンジンの開発費回収が難しくなるのでは、、、？
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 12:09:16.96ID:Zct8ru2T0
ホンダの1500ccはフィットからアコード、CR- V 、クラリティPHEV までカバーする基幹エンジン。
なので最高の技術を投入して最新最強の1500ccエンジンをつくる。
対してマツダの1500cc エンジンはデミオとロードスターしか搭載しない2軍エンジンなので新開発すると大赤字になるので骨董品のような古いエンジンを騙し騙し使い続けている。
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 12:33:50.97ID:Hc3a2k7o0
>>684
タイは税制でガソリンエンジンは1.3L以下が優遇されている
1.3Gはタイ工場で生産続けられるだろうから回収は可能だろう
（たぶん　デミオが新型に変わってもタイでは1.3G搭載）

>>685
小改良ではなく新型
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 13:50:45.08ID:Zct8ru2T0
ホンダはフィットのプラットホームで年間100万台以上売り上げるので、パーツを共用できて製造コストを下げられる。マジレスすとフィットのほうがデミオよりはるかに製造コストは
安い。
マツダのような弱小メーカーがBセグとCセグを両方つくるのは無理。
デミオはほとんど利益出てないだろうね。
実際、B セグメントを捨ててるスバルはマツダより販売台数少ないのにマツダの3倍以上の利益を稼ぐ。
デミオがマツダの体力をどんどん奪ってる。
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 14:10:58.13ID:Zkn8Vbht0
　
ホンダがパーツ共用する→どんな車種でも使える素晴らしい設計
マツダがパーツ共用する→流用で誤魔化す貧乏メーカー

ホンダが専用パーツ使う→妥協しないこだわりの設計
マツダが専用パーツ使う→コスト無視の馬鹿設計

このメソッドで書き込んでるだけよね
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 14:15:24.22ID:XJ1nUcPg0
>>695
だからこう言い換えることも可能なのよね

ホンダの1500ccはフィットからアコード、CR- V 、クラリティPHEV まで流用する大量生産低コストエンジン。
なのでコストのかかる新しいエンジンの開発はサードパーティに任せる。
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 14:53:54.25ID:nrWDrqbm0
ホンダは軽自動車の生産を八千代に下請けさせていたが、今や本業として組み立て部門を完全子会社化
安い給料でコキ使ってるから、利益は出てるだろうね
問題は販売部門
軽自動車を売るにはコスト掛け過ぎなので、リストラは不可欠だろうね
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 15:02:49.94ID:Zct8ru2T0
マツダの次期プラットホームはラージとスモールの2種類だけでスモールはリアトーションビームサス。
Bセグのデミオとプラットホームを共用化するためのコストカット策なのだろうけど、アクセラがリアトーションビームになれば世界最高クラスの乗り心地とハンドリングを誇る同クラスのカローラ、インプレッサ、シビックに太刀打ちできない。
マツダはデミオの自社開発は止めてトヨタのヴィッツをOEMしてデミオとして売るべき。
そしてアクセラはリアマルチリンクサスでライバルと対等に戦えるように作る。
今のマツダの戦略は筋が通っていない。
利幅の大きいラージプラットホームだけに注力してアクセラ以下のスモールプラットホームの車種は捨てるのか？
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2018/07/20(金) 15:58:09.74ID:PDFifau+0
あと、デミオはセダンタイプを
北米でトヨタにOEM供給してるんだが
ホンダが一流としたら、超一流のトヨタにOEM供給してるマツダってすごいんだねw
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