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なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？ 2
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/05/28(月) 04:53:23.26ID:3n/VHPuk0
ドイツ車御三家からあれもこれもデザインを拝借してきた歴史に今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。

前スレ
なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509851232/
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 01:43:09.14ID:LOkZUS7+0
自分が良ければそれで良い
批判しかしないできないやつはかわいそうだな
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 03:00:08.56ID:Suz7TEsO0
ベンツとレクサスはよいライバル関係になりつつあると思う。
ただ、歴史が違うからね。島国で作る車と大陸で作る車の差もある。
圧倒的な動力性能の違い（排気量）の違いはあるが新型レクサスでは動力性能以外
遜色ないと思う。
レクサスの戦略ミスはＶ6で1600万円超えの車を作ってしまった事。
マイナー時にＶ8ツインターボを出して来たら２０００万円超え必死になる。
現状のＬＳ一台分の利益は７００万程あると推測する。
調子に乗り過ぎて利益ぼりだしたからこれからが大変
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 05:41:33.64ID:s5SiJk430
>>180
50mオーバーって(;｀･ω･)ﾉかよ。

買わんでよかった。
高速ユーザーだしブレーキ性能は譲れない。
首都高も頻繁に利用するしね。
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 05:54:19.57ID:s5SiJk430
とりあえずトヨタはエスティマを幅1950にして全高は1540、全長は4980、v6PHVでe-four
にしたスポーツツーリング出そう。

馬力はシステム総合で480馬力程度で1000万で出してみろ。バカ売れするから。

もちろん4シーターで広大な後部座席空間を確保し運転はスポーツカー同様でトルクベクタリングと収納式可変スポイラー標準装備。

タイヤは245275が標準。フロント内部にも可変スポイラー搭載。

後部座席モニターは座席背中収納式に。
オーディオはウッドコーンスピーカー搭載し
なんちゃってハイレゾではなくもの本ハイレゾで。

こんくらいやって気をはいてみろや。
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 08:35:42.39ID:pHwSwXef0
>>180
前モデルのLS600hの時もDSTで「タイヤ7分山だから･･･」と言っていたし、同車の新車発表時、アウトバーン走行会でタイヤ空気圧セッティングがトヨタらしからぬ低品質と言っていたし。

あれっ？言わされていたとか？
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 08:49:09.96ID:zbX3fITO0
>>188
でお前は何乗ってんだ？
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 09:34:44.19ID:pHwSwXef0
でトヨタ市民は何て答えてんの？
0191180
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2018/07/01(日) 12:40:13.34ID:RkrF09xW0
>>185
>50mオーバーって(;｀･ω･)ﾉかよ。
正確に書くと57.5ｍ。
39mのS300hのテスト時には清水氏思わず「宇宙一」と言ってたからね。
2013年デビューのW222Sクラス（S300hは2015年）に、
最新型のLSがブレーキ性能で惨敗するの情けないの一言。
0193180
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2018/07/01(日) 12:57:21.96ID:RkrF09xW0
おっと失礼。
>>188
>あれっ？言わされていたとか？
言わされてたのかも？
清水氏と河口まなぶ氏のアウトバーン走行中には本音が出て、
つかみどころがない（接地感が無い）LS600hのハンドリングを、
ウナギのつかみどり に例えていたくらいだし。
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 14:22:15.58ID:4aL1nn060
あれ？
年収4000万のGTR君はどうしたのかな？
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 15:45:15.17ID:pHwSwXef0
>>193
広報部員が「ここはこういうふうにフォローしてくださいフヒヒ」って言ってそうだよねカメラに映ってないところで
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 16:11:57.90ID:wGS8/yst0
>>195
ごめん自分それ以上に稼いでますから
君がGTR君だね
逃げないで答えてよ
0198億円
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2018/07/01(日) 16:14:48.41ID:HgcQIMD70
どこのスレでも
①買った人(建設的)
②買えない人(妬み嫉妬)
③検討してる人(客観的)

に分かれるね。
そして②の買えない人は何に乗ってるのか答えられずにNGIDに推奨されるというw
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 16:23:01.68ID:wGS8/yst0
>>198
買えない人(僻み嫉妬)←このジャンルの人物が雑誌知識を受け売で語り出すから面白い
元々買う資金は疎か仕事・年収・現状の生活水準すら見合わないから笑える
可哀想に
0200億円
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2018/07/01(日) 16:27:02.83ID:HgcQIMD70
しかも少し話してみるとお互いの知識や生活水準が分かりますよね。
稼いでる人は沢山の人を見てるからすぐ分かる。
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 17:26:52.60ID:gOc3nrDG0
千葉県緑区内で新型LSの事故を発見
通り過ぎに見ただけなので判断はできないけど、フロントはかなりつぶれてる 事故車は見た限りLSのみ ガラスの飛び散り等はなし
場所は山道とまでは行かないけど大型同士がすれ違うのは難しいくらいの道幅のカーブ地点
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 19:17:45.47ID:ysRCiHv30
清水の「宇宙一」を21世紀の今になってまでありがたく拝聴して他車を蔑むネタにするとか、20年くらい前で全てが止まってる爺さんか？
車の良し悪しを語る時に国沢は当然として清水や河口なんて排除して判断してくれよ
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 20:41:28.76ID:xI8GbIg60
LSが高いだけの木偶の坊なのは一致した評価だから、
数名の評論家を叩いても仕方無いでしょ。
20年前で止まってるって、未だにセルシオの
衝撃がどうたら言ってるトヨタ・レクサス信者ね。
車の善し悪し語るも何も、車の善し悪しなんて
気にしない人向けの車だよね、レクサス。
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 21:19:41.95ID:ViUnwNnh0
ハッタリGTR野郎嘘がバレて逃げたなww
5ちゃんなんて無職のハッタリ野郎の集まりだからな
こんなもんよww
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/03(火) 21:02:29.21ID:TEVizYpi0
LSのくせに乗り心地が悪い。
LSのくせに静粛性がミニバン以下。
LSのくせにパワーが無い。
LSのくせに外観が下品。
LSのくせに室内が狭い。

とにかくLSはダメな車。
高いばっかりでなーーーんも良いとこが無い！
ぜっっったいに買うなよお前ら！！！

あ…どうせ買えないから余計な心配だったか
ぁ(^^)/
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/03(火) 23:33:23.87ID:tT0aaoq20
ついでに言うと
メーターが新型のタクシーとそっくりで安っぽい。
全幅広いのに左右の席が近くて鬱陶しい。変に日本市場を意識して全幅が狭いから余計に粗が目立つ。
結論として、先代の方が良かった。
アンチスレ覗いてるトヨタ社員さんがいたらマイナーで改善して欲しい
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/03(火) 23:45:44.33ID:HE7Zb6lx0
>>209
改善したら買えるの？
0214億円
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2018/07/04(水) 20:56:24.11ID:88Q8jZRm0
>>213
何に乗ってるの？
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/04(水) 21:26:31.41ID:xLRziPqq0
売れてないけど失敗したというわけじゃないんだろ？
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/04(水) 21:27:28.13ID:JyUfEjkn0
>>213
駄作って言うぐらいだから凄い完成された高級車乗り？
LS500でも静粛性が中途半端だなんて言うって事は何乗ってるの？
気になるわ
多分答えられないと思うけどww
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/04(水) 22:00:46.98ID:JyUfEjkn0
>>217
そう言う事かw
お疲れさん、頑張って
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/05(木) 19:25:37.64ID:PNbSLGL40
>>222
現実はコレ。
1000万超の車を無理なく乗ることができるのは、全体の1%も居ない。
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/05(木) 20:47:51.78ID:h+B4QODH0
そもそもLSなんて経費で買って乗る車
3～4年乗ればまた車両入れ替えをするから買えない買わない乗れない人がガタガタあれこれ言うまでもないよ
現状ではセンチュリーも会社にあるし年明け決算後には新型センチュリーも発注するしね
LS500は乗っても3年ちょっと位だよ
LS500次はＳもしくはMC後のLS次第かな
今は兎に角、今あるセンチュリーから新型センチュリーに入れ替えたいよ
言っておくけどLS500と言えどもＳ560以上の車じゃないからね
レクサスのナビと故障率以外はSの方が上なのは確かだよ
車なんて買えば誰でも乗れる(これ簡単)
ただ簡単に買えるだけの資力があるか？
もっと大切なのは乗ってさまになるだけの人間的に資質があるか否かだと思うよ
所詮、車なんて乗りたいもの買いたいものを買えば良い話
乗る事によって誰にも迷惑を掛けていなければ
他人の乗る車をいちいちケチをつけるのは如何なものかな？
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/05(木) 21:18:15.34ID:h+B4QODH0
補足
会社で社員が乗る社用車はプリウスとアクアだけどお付き合いでマツダのCX3を買ったんだけど、これが意外や意外小さくて乗りやすいしキビキビ走ってくれるから今のお気に入り
車って乗ってみないと分からないもんだなって痛感したよ
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/05(木) 22:55:32.84ID:YfU2aVKS0
アンチスレなんだから僻み妬みは当然でしょ。本当に嫌いならこんなスレ覗くわけないし。
にしても、今回のLSはなんでこんなにコンセプト変えたのか。継続とか深化とか言うのがLSのコンセプトだったのに
先代と丸っきり別のクルマになっちやった。
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/06(金) 07:35:38.19ID:eN1WW/Fq0
「反日国にしっぽを振った」「反日国相手にボロ儲け」
どっち？
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/06(金) 09:40:58.01ID:50dFAJwg0
>>232
なんじゃそりゃ
結局欲しいんじゃないか
しかも中古ww
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/06(金) 10:22:12.99ID:1c9F0X+N0
>>235
何がスレ違い？
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/06(金) 17:46:43.96ID:jmZfdeDH0
>>204
>LSが高いだけの木偶の坊なのは一致した評価だから、

アメリカでは値下げしたよ
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 08:39:44.23ID:5aH+oPVF0
だから必死なんだな、レクサス寺のセールス担当者。
レクサス降りて1年以上経っても留守電攻撃が続く。
出る筈ないし、余計にレクサスうざく感じるんだよ。
ほとぼり冷ますとか考えろや。
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 09:37:44.59ID:WFBF3ciH0
同じ値段出すなら輸入車行くわな。
車検の時や修理費にびっくりして日本車に戻るけど洗車、コーヒー代込みで吹っかけてくるレクサスより安いマツダやスバルに行くだろ。
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 10:41:21.37ID:Gym4VA/Z0
>>239
だいたい一年前までレクサス乗っていた馬鹿だから担当からしたら良いカモだぜと思っているんだわ
まともな頭の賢い人間は初めからレクサスなんて買わないしな
そもそもお前は元が馬鹿だから買ったんじゃね？
そんな貧乏人の馬鹿な屑はおだてりゃまた買うわ
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 11:07:24.26ID:NWIwsP9G0
>>193
横だけど上手い喩えだなぁw
もちろん実践したことはないけど、たぶん国産車(GTRを除く)で200キロオーバー出すと
概ねみんなそんな感じだと思う
路面にビタッと張り付いて一糸乱れぬスタビリティを感じさせる車、
特にセダンでは皆無だろうなぁ
そんなシチュエーションが日本にはないのをいいことに、悪く言うなら手抜きしている
なんでも、某インタビュー記事によると新型クラウンは歴代で初めてニュルテストを行ったようで
今までは？と一瞬目を疑ってしもうたのは内緒である
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 11:46:36.33ID:uuShFUuw0
>>243
何やってんの？
自分のレスに自分でレスしてww
馬鹿な奴の自演は直ぐバレるww
よっぽど自分好きなのは分かったけど
頭が弱いんだよなww
可哀想に
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 13:10:30.80ID:KlEN1Q0O0
>>243
日本国内で普通に買った国産車は180Km/h以上出ないように意地悪されてる件
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 13:23:31.15ID:7jPdR8gx0
デザインがダサい　その他何かある？
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 14:56:48.47ID:Z1ryZuVO0
LS「いや～皆さんにこんなに気にしてもらって嬉しいっス！」
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 15:31:39.40ID:H8UfKzgx0
ここのスレはマツダしか買えない低所得者のストレス発散場所
妬み僻みをどうぞここで発散しましょう
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 15:48:41.12ID:H8UfKzgx0
>>250
ここはこんな奴ばかり
コンビニで雑誌すら買えない人間だぜ
それをスマホで見てうんちく垂れるんだから
可哀想なもんよ
やはりマツダが一番よ
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 15:52:52.76ID:YM3AraH10
その低所得者含む庶民から羨望の眼差し浴びれなかったら価値半減だよね
それ目当てで買ったのに目論見違いでイライラしてる方が散見されるのが物語ってる
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 16:30:13.10ID:ScXHNt6n0
まぁモノは取りようで大多数は買えないであろう読者に阿って溜飲を下げさせてあげようというある意味酸っぱいブドウ的な記事と思えばイライラなんてしないだろうし
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 21:21:17.06ID:xo91YS2h0
僻み妬みスレと言えども
僻む側から
僻まれる側になれると良いね

結局のところ
人を使う側と使われる側
この二通りしか世の中存在しないのよ
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 21:48:37.90ID:xo91YS2h0
>>257
馬鹿な奴は直ぐに釣られるから面白い
からかわれて遊ばれているとも知らず
お前の事だよ
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 22:37:12.41ID:ABRqLxSa0
この車に乗れば社会的にはそこそこ成功してる
と見なしてもらえるという利点はある。
同時に、車にはまるで興味が無い・よく分から
ない人だとも見なされる。
まあ高いだけな車だからメリットもそれだけ。
車自体はなんも魅力なし。
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 00:39:28.83ID:13t37KoD0
>>242
この人、自分の事をまともな賢い人間だと言っているよ。
レクサス買った香具師を馬鹿な貧乏人だってさ。
貧乏人にはレクサスの新車なんか買えないのにね。
馬っ鹿じゃねーの？
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 09:08:45.94ID:PvHh0Ykr0
一応高い車だから、金や地位の証明にはなる。
でもそれなら高い車なら何でもそう。
で、この車にはそれ以外何もないから大問題になってる。
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 09:31:49.93ID:mouO5kUO0
顔だろ
ダースベーダーみたいにしやがって
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 09:32:46.26ID:KFsA4saF0
>>263
いや、何もないことはないぞ。少なくとも走りは先代より大幅によくなってる。
それがメルセデスやBMWに勝っているのかとか、走りに振りすぎて乗り心地や居住性を
犠牲にしていることがフラッグシップサルーンに相応しいかはまた別の問題だが。
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 09:41:51.54ID:6L0HBGXv0
>>263
お前みたい奴は得てして初代セルシオを称賛する
その根底にあるのは、セルシオの価格なら買えたのにLSは高くて買えない、なので批判して買えない言い訳を作る
これを認知的不協和（酸っぱい葡萄）と言う
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 09:43:32.59ID:oBMl/gGB0
>>263
どこの誰が大問題にしてるって？
買えない庶民が僻みで騒いでるだけじゃん。
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 10:31:31.91ID:wLOFQLU70
>>265
走りがよくなったと言ったところで
筑波11秒台の鈍足だし(ガソリンFスポーツ)
動力性能もS560や750にてんでかなわない
要するに、プレデター顔の鈍足パナメーラ
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 11:03:23.92ID:NQZfCmSg0
初代セルシオは走りの部分はヘタクソな作りだった。よく言われるあまりに希薄な操舵感覚や、重量配分の問題なのか片寄ったタイヤの減り方。冷却系も最低限のキャパしか持たされてない。今の世だったら怖い車だとボロクソに叩かれていたわ
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 07:30:14.18ID:X0Z5Xxmv0
価格が倍になってるがそこは無視？
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