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テスラ Tesla バッテリー53個目
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう (USWW 0Hb5-tIAg [172.56.44.209 [上級国民]])
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2018/05/08(火) 09:41:07.81ID:ePYmm9LxH
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン)　米国2012年6月販売開始　日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)　 米国2015年9月販売開始　日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン)　米国2017年7月販売開始　日本販売開始2019年予定

予定モデル
モデルY(CUV)　　米国2020年予定
セミトレーラー　　米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター　　米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ)　米国2008年3月販売開始　日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー52個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523288520/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう (USWW 0Hd1-tIAg [172.56.44.209 [上級国民]])
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2018/05/08(火) 09:41:48.73ID:ePYmm9LxH
オーナー有志によるメーリングリスト

https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう (USWW 0Hd1-tIAg [172.56.44.209 [上級国民]])
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2018/05/08(火) 09:45:38.63ID:ePYmm9LxH
おまけ
2017年12月のギガファクトリーの様子
https://youtu.be/d-MfO9tVgOo

ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
フォルクスワーゲンも大規模工場にコミットしたそうですが、まだ建設は始まっていないものと思われます。また最近の発表で、バッテリーは当面自社生産ではなく購入する方向と伝えられました。
2018/3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。

CATL、BYDをはじめとする中国メーカーもバッテリー工場を建設していますが、これらは長距離EVだけでなく、低価格の近距離EV用のバッテリーをかなり多くの割合で含むと言われています。近距離用のバッテリーは
エネルギー密度に対する要求が低く、そのままでは長距離EVには搭載できません。

メルセデスのバッテリー工場はバッテリーパックの組み立て専門で、セルそのものの生産工場を含みません。欧州ではオペルがBOLTの兄弟車のAmpera-eを発売開始しましたが現在はほぼ中断しています。

トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。

ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。

BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。

ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。

キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review

その他レビュー
https://www.digitaltrends.com/car-reviews/tesla-model-3-review/
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう (USWW 0Hd1-tIAg [172.56.44.209 [上級国民]])
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2018/05/08(火) 09:46:36.57ID:ePYmm9LxH
テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。

推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、充 電乞食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、プ リウス、伝 道師
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。

BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。
0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう (USWW 0Hd1-tIAg [172.56.44.209 [上級国民]])
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2018/05/08(火) 09:47:30.30ID:ePYmm9LxH
アンチの踏み絵。

1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場、続けて1月には甲府、4月には名古屋スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。

まずはこんなところ？アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑)
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう (USWW 0Hd1-tIAg [172.56.44.209 [上級国民]])
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2018/05/08(火) 09:57:26.45ID:ePYmm9LxH
アンチ踏み絵シリーズ第二弾。

>>【アンチ】①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。

どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>【アンチ】②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。

充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。

今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。

>>④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。

これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-DWYR [1.75.245.58])
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2018/05/08(火) 11:46:53.31ID:tCoXKYzWd
>>9
オモチャの電気車屋はやめちゃうのかな？
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-r6iw [126.152.160.203])
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2018/05/09(水) 11:55:47.61ID:8nt+EBqDp
テスラモデル3のサスペンションアームはプラスチックで出来てる！！
保安部品、しかも力のかかる部分にプラスチック部品を使うという非常識な設計。
間違いなく将来的に部品破壊等発生可能性あり。
ひでー設計だわ

下記のビデオの45分付近。

https://m.youtube.com/watch?v=CpCrkO1x-Qo&;feature=youtu.be
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-r6iw [126.152.160.203])
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2018/05/09(水) 12:06:22.00ID:8nt+EBqDp
テスラ・モデルX、バイクに追突。1人死亡。自動ブレーキ稼働せず？

http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%83%bb%e3%83%a2%e3%83%87%e3%83%abx%e3%80%81%e3%83%90%e3%82%a4%e3%82%af%e3%81%ab%e8%bf%bd%e7%aa%81%e3%80%821%e4%ba%ba%e6%ad%bb%e4%ba%a1%e3%80%82%e8%87%aa%e5%8b%95%e3%83%96/
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-r6iw [126.152.160.203])
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2018/05/09(水) 12:06:51.05ID:8nt+EBqDp
テスラ・モデルXの事故、やはり自動ブレーキ稼働しなかった模様

先日東名高速で発生した死亡事故の件、ハイエースに追突したテスラ・モデルXの関係者から連絡がありました。
詳細は捜査の関係上、紹介出来る段階じゃないものの書ける範囲で。
やはり休日の東名道ということで流れたり、スピード落ちたりという状況だったようだ。
そして私のWebでも予想した通り自動ブレーキが稼働しなかったという。

http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%83%bb%e3%83%a2%e3%83%87%e3%83%abx%e3%81%ae%e4%ba%8b%e6%95%85%e3%80%81%e3%82%84%e3%81%af%e3%82%8a%e8%87%aa%e5%8b%95%e3%83%96%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%ad%e7%a8%bc%e5%83%8d/
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-r6iw [126.152.160.203])
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2018/05/09(水) 12:07:17.56ID:8nt+EBqDp
やはりテスラは特殊です。テスラの追突事故の続き
追突したテスラ・モデルXのユーザーもテスラから「連続してハンドル制御を行う半自動運転です」といわれ、将来自動運転が可能なるアップデートに備え100万円以上の追加センサーも付けたという（これらは現在機能していない）。
こういった話を聞けば、当然ながらオートパイロットを試してみたくなることだろう。
機能あれば使いたくなるのは当然だと思う。

http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%82%84%e3%81%af%e3%82%8a%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%81%af%e7%89%b9%e6%ae%8a%e3%81%a7%e3%81%99%e3%80%82%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%81%ae%e8%bf%bd%e7%aa%81%e4%ba%8b%e6%95%85%e3%81%ae%e7%b6%9a/
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-fH69 [126.34.113.45])
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2018/05/09(水) 17:03:09.56ID:Rf3Rx6ojr
>>12
最近は足周りに樹脂パーツって結構ある
ボルボXC90やベンツのスプリンターのリーフスプリングやアウディのA7のコイルスプリングはGFRP
おおよそ40%軽量化できるようだ
ポリプロピレンとか使ってるわけじゃなく樹脂にも色々あるし適切に設計されてれば問題ない
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e18-QU2X [113.150.19.35])
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2018/05/09(水) 19:58:50.41ID:ZhFRLVtz0
>>20
＞憶測だな。テスラに訴えられるんじゃね？
テスラｃｅｏが、出来もしないことを誇大広告するより100倍まともだよ。
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-r6iw [126.152.160.203])
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2018/05/09(水) 21:02:21.48ID:8nt+EBqDp
>>19

スプリングGFRPは前から存在する。
しかしながら手間をかけてクロスプライしていくFRP系と射出成形品では全く違う。
普通の射出成形樹脂を足回りのしかも経時で力がかかり続ける所の部品に使用するというのは物理法則的に考えてめちゃくちゃ非常識な設計と断言出来る。

さすがテスラ。先進性（更に言うと先進性もどきであってリアルな先進性はない）第一、安全性は優先度最下位。
こんな車買う奴はアホ。いや馬鹿。
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8955-a7mP [220.208.14.56])
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2018/05/09(水) 21:22:00.94ID:+mbAz/k40
国沢もイーロンマスクも似たようなもんだわ
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8955-a7mP [220.208.14.56])
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2018/05/09(水) 21:34:08.08ID:+mbAz/k40
>>28
Tesla Model S Bursts Into Flames After "Horrific" Crash, Killing Two Men Trapped Inside

またオートパイロットからの神風特攻なのか？
リチウムイオン電池こええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8955-a7mP [220.208.14.56])
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2018/05/09(水) 21:35:20.89ID:+mbAz/k40
ガソリン車はこんな燃え方しねえぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
１ミリもエコじゃねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-r6iw [126.152.160.203])
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2018/05/09(水) 21:58:13.29ID:8nt+EBqDp
>>32

逆に単純な射出成形に使われる樹脂でサスペンションに耐えられるような強度の樹脂があれば教えてくれ。
ここで言う強度は初期的なものではなく経時、少なくとも20年間くらいは安定的に保証出来る様なものな。
どんな樹脂を持ってきてもそれは不可能だ。
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-SPTe [182.251.247.44])
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2018/05/10(木) 00:33:43.06ID:Np8MGsAJa
生産台数が週1000台突破、2000台突破と恒例行事のようにやってきたが、それもピーク台数の話で、週1000台以上の持続的な販売ペースにはまだなっていない。
仮に出来ても、補助金縛りで6月末までは増やせないというのもある(カナダにはようやく出荷し始めたようだが)。

サプライヤーには、7月からは増産はできるものとして発注するしかない。計画未達の連続だった今まで、どんな説明、どんな発注をしてきたのだろう?
https://electrek.co/2018/05/09/tesla-suppliers-model-3-production-ramp-up-higher-volumes/

頭打ちだったVINもまた動き出しているが、ここの4月の生産台数は、ライン停止や販売台数調査結果と乖離があるままに見える。
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

生産台数増も問題だが、さらに多品種生産に踏み出しつつ品質問題も同時に解決するのは神業だろう。
そして最後はコスト問題である。カリフォルニアで人手で生産して競争力が一体どこにあるのか。
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 49d0-BhlB [64.134.238.211 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/10(木) 03:56:12.37ID:zovVcQ7+0
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-05-08/tesla-gets-a-vote-of-confidence-as-supplier-orders-accelerate

SAS Automotive, a German cockpit manufacturer and assembler with one plant in California, ordered 20,000 display screens for the Model 3 in May, and 10,000 in June from a sole producer in China, according to the research firm.
2Qは少なく見て週2500台ペース

For the third quarter, the Chinese supplier plans to produce about 58,000 screens,
3Qは週4800台ペース
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-SPTe [182.251.247.49])
垢版 |
2018/05/10(木) 08:06:55.64ID:t+jjPvIPa
正直、表に出てくるサプライヤーへの発注数は生産量との関連がよくわからない数字なんだよね。去年の報道だけど、

テスラ車生産にボトルネック、台湾供給網に打撃 - ワイズコンサルティング＠台湾:
https://www.ys-consulting.com.tw/news/73611.html

> 12月からの出荷量を週3,000セットと、暫定的に４割削減するようにテスラから通知を受けたと説明。来年３月から週１万セットに引き上げる計画だったが、
> ５～６月に延期となるとの見方を示した。なお、11月までは週5,000セットを維持できると話した。
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7618-A5aB [113.150.19.35])
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2018/05/10(木) 19:31:12.10ID:63X2D3kR0
>>59
リーフの電池はクギを打ち込んでも発火しない。
電解液が不燃材で作ってあるからだ。ただし密度が可燃性電解液より若干劣るのが欠点ではある。
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7618-A5aB [113.150.19.35])
垢版 |
2018/05/10(木) 19:33:48.96ID:63X2D3kR0
テスラの死亡事故はアメリカで4件、日本で1件か。
原因はＡＰの不良、衝突回避装置不作動によるものと思われる。
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b1e9-0q/R [114.161.147.175])
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2018/05/10(木) 20:20:55.99ID:he/vmmG/0
>>65
そうだね。人柱頑張って♪
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b167-bFqk [114.164.4.82])
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2018/05/10(木) 20:38:28.14ID:sByQisux0
リチウムイオン電池、あと数年で時代遅れになるｶﾓ

Li空気電池まで地続きに進化、新型電池があらゆる人工物を刷新
　EVの死角を解消へ
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00270/04/?n_cid=nbpnxt_mled_fnxt
この記事は日経 xTECH有料会員限定ですが、2018年5月15日5時まではどなたでもご覧いただけます。

フル電動化の「源」となる電池。特に期待が大きいのが電解液を固体化した
Liイオン2次電池「全固体電池」だ。EV向けに実用化が見込まれる時期が「2022年ごろ」と
急速に具体化してきた。スマートフォンやIoT端末向けはさらに早く1～3年内に量産される。
当初のメリットは充電の速さや安全性の高さで普及すれば電池やEV市場の勢力図を塗り替えそうだ。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW b54e-JDeP [94.21.77.108 [上級国民]])
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2018/05/11(金) 00:22:24.38ID:XpdUDAp90
>>77
大体、先進国では死亡事故の件数は走っている車の数の1万分の1くらいでしょ。
アメリカだと自動車の数が2.65億台で交通事故の死者が3万人。
アメリカでテスラが20万台走っているとすると、年間で20人くらいテスラが原因の死亡事故が起こってもおかしくない。実際はもっと少ない。
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-vYye [49.98.168.251])
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2018/05/11(金) 07:06:34.23ID:p8N+OnaVd
>>72
IoT向けはもう始まってるね。今年からかな？去年？
スマホは、毎年言われてるけどまだ出てなくて、最も研究が進んでいるといわれてたSakti3が、ダイソンに買収。さらにそのダイソンも何か全固体についてはトーンダウン。

日本の会社の方が早く出すのかもね。全固体実用化できたら、テスラはどうなるか知らんけど、化石メインの会社は全部ヤバい。
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-fO9E [111.239.112.30])
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2018/05/11(金) 07:12:28.79ID:ZzN8k8D5a
>>84
新しい車と古い車なら新しい車の方が安全でしょ？
それだとテスラに限らないね
テスラが他の車より安全と言うなら、同じくらい新しい車と比較しないとダメなんじゃないかって話でしょ
テスラが新しくて、古い車を含めた他の車より安全て主張ならそれでも良いけど
>>78が示しているのはそういう事だけど、理解してないかな？
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7618-A5aB [113.150.19.35])
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2018/05/11(金) 07:24:43.09ID:oa+9gP3d0
テスラはバスなどの大型乗用車も発売していない。大量死を引き起こすからな。
人数比較するなら、乗用車同士で比較しなければダメだね。
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW b54e-JDeP [94.21.77.108 [上級国民]])
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2018/05/11(金) 07:27:51.69ID:XpdUDAp90
>>90
当然でしょ。同じ法律の下、同じ道路を走っているわけだから。
新しい車に乗っている人の命の方が価値が高いなんてこともないし、車の新しい古い、価格の高低、自動ブレーキの有無も一切関係ない。テスラの販売している車が他の全ての車と比べて安全か否か。
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯT Sd52-Sx4V [183.74.192.124])
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2018/05/11(金) 07:55:45.68ID:tATM4lTud
>>99
お前が阿呆だとよくわかる。
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