ルノー連合として出発をする日産&三菱
新型が登場せずに元気のないラインナップの日産
度重なる不正によって開発が進まず元気のない三菱
両社が手を取り合って、日本国内の販売状況を改善していくためにお節介ながらファンである私たちが本気で考えるスレです。
尚、テンプレートなどは今後考えます。
多分、日産&三菱のマーケティングをしている人も覗いていると思われる5チャンから発信していこうと思います。
基本、他社ファンからの煽りには無視でいきましょう。
探検
【日産】ラインナップ再整理を考える【三菱】No.1
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ルノー連合として出発をする日産&三菱
新型が登場せずに元気のないラインナップの日産
度重なる不正によって開発が進まず元気のない三菱
両社が手を取り合って、日本国内の販売状況を改善していくためにお節介ながらファンである私たちが本気で考えるスレです。
尚、テンプレートなどは今後考えます。
多分、日産&三菱のマーケティングをしている人も覗いていると思われる5チャンから発信していこうと思います。
基本、他社ファンからの煽りには無視でいきましょう。
トルク容量が低いから軽以上は持たないし
レシオカバレッジも低いから燃費も悪い
だからAセグ、BセグのCVTは今と一緒の副変付き
軽ターボの98Nmには対応させるから、耐トルク110〜120Nmで設計のはず
（ホンダ、ダイハツは110Nm、アイシンAWは120Nm）。
HR12DEは106Nmだから、大丈夫と思ったんだけど。スーチー付はもちろん副変速機付きCVT。
燃費なんて、鉛筆ナメナメするんだろ(笑)
軽は三菱の申請なので、 検査の立会があるので、鉛筆ナメナメはできません。
最初からe-power 出すのかね？
e-power じゃなきゃ売れないだろうし
2〜３年ぐらいで新型に乗り換え需要あるのかな
お荷物な親会社だよな
もはや、寄生虫
まあ。
日本国内のラインナップを考える。
という感じじゃない？
それまで新型車無しだったりして。
おフランスに食い尽くされて終わりｗ
国内撤退も視野に入れてるんじゃない？ｗ
でもマツダやスバルより売れてるんだよな。
VR30のせてくれたらいいな
好調トヨタホンダと凋落日産でそのうち2大メーカーになるやろうけど
ホンダすら先行き不透明、ミニバンと軽に特化、日産、三菱は、もう存在意義すら無くなるのか
両社が得意だった、法人営業車もセダンもクロカンも縮小の一途
日本は軽とコンパクトカーとミニバンとライトSUVだけの国になるのか
次のデイズのエンジンは、愛知機械設計の新エンジンなのでしょうか？
例えば、マーチ、ノート⇒廉価グレードを設定して新ノート
売れないFF＆FRセダンの車種整理
整理しつくしたと思うけどな。
スカイラインとフーガは被ってると思うよ。
そのかわり、他セダン、Z、GT-Rは全て統合・廃止。
あと
エクストレイル（ムラーノ、QX欲しいが上級グレードで対応）
セレナ（エルグランド統合、上級グレード追加）
ノート（マーチ、キューブ、ジューク統合）
デイズ（ルークス、クリッパー統合）
NV200（AD、キャラバン統合）
本音では、リーフはどうでも良い人が多いのでは？
中古車屋で20万円で買えるような現行モデルは即刻廃止
国内のトヨタで、クラウンが消えたら…というくらい違う。
９１１無しのポルシェ、３シリーズ無しのBMW、Sクラス無しのメルセデスと同じ。
法人顧客や、ファン、販社社員に至るまで、人の心が一気に引いちゃうよ。
それは文字通り、日産の最期。
日産
シーマ（フーガと統合、ショート＆ロング）
スカイライン（セダン・クーペ・クロスオーバー）
IDX（ティアナ、シルフィ、AD統合、クーペ・セダン・ワゴン・バン）
ノート（マーチ廃止）
セレナ（エルグランド統合）
エクストレイル（エクリプスクロス姉妹車）
キックス（ジューク統合）
三菱
パジェロ（パトロール、QX80姉妹車）
エクリプスクロス（エクストレイル姉妹車）
ギャラン（日産アルティマ姉妹車）
ランサー（IDX姉妹車、セダン・ワゴン・バン）
パジェロイオ（キックス姉妹車）
ミラージュ（三菱製、海外マーチ姉妹車、エボあり）
これに
キューブ、軽（三菱開発）
リーフ、i（共同開発）
で、セレナをベースにワイド化してラルゴ復活はどう？
セレナはもう少し低価格にして、ラルゴに誘導するような感じ。
法人、オーナーどちらにも、シーマブランドで統一。
需要がなければ、１ボディでも良いと思うよ確かに。
しかしスレ寂しいな。みんな見放したか。
ルノー無視しちゃラインナップにもならないでしょうが
ではどう整合性をつけろと？
そこが問題というのはわかりますが。
とりあえず国内はある材料で何とかするしかないと。
全て妄想なので、御自由に御意見下さいな。
無視はしてないよ。
ルノー・メガーヌベース＞シルフィ、Q30、ランサー、SM3（Cセグ）
ルノー・エスパスベース＞エルグランド（Lクラスミニバン）
ルノー・トラフィックベース＞キャラバン（１ボックスバン）
日産・アルティマベース＞次期Q50、タリスマン、ギャラン、SM7（Dセグ）
日産・セレナベース＞セニック、デリカ（Mクラスミニバン）
日産・ノートベース＞ロガン、クリオ、ミラージュ、SM5（Bセグ）
日産・ジュークベース＞キャプチャー、RVR、QM3
日産・エクストレイルベース＞カジャー、エクリプス、ダスター、QM6（SUV）
日産・NV200ベース＞カングー、デリカバン（コンパクトバン）
三菱・パジェロベース＞サファリ（クロカン）
三菱・アイベース＞リーフ、ゾエ（EV）
三菱・ミラージュベース＞マーチ、クウィッド（新興国向け）
三菱・EKベース＞デイズ、ダットサン、トゥインゴ（軽）
基本プラットフォームは、
FFベースのL・M・Sサイズ、クロカン、軽、EVの4種類の使いまわしで行けそう？
クロカンシャシには日産のピックアップ、QX70、80含む
シーマ、フーガ、スカイライン、ティアナ、シルフィ、GT-R、Z
キューブ、エルグランド、ジューク、マーチ、シビリアン、AD、タイタン
全部不要、工場設備も人員も不要、営業マンだけは売るために残す。
開発部門は、一気に電動や自動運転だけ、デザイン部門もチラシでも作ってればいい。
そしたら数年は持つ。それ以後は…
エクリプスクロスと
デリカ以外は全部廃止
MNKVの軽も廃止？
スズキかダイハツから全部買えばいいのかもね。
MNKVじゃ、技術的にも商品的にも
遅れた後追い商品しか作れそうにない。
アトラス？
アトラスに訂正
マツダは眼中になかった
日産
シーマ、スカイライン、Z、プリメーラ、サニー、マーチ
ラルゴ、セレナ、サファリ、テラノ、ラシーン
三菱
デボネア、ディアマンテ、ギャランシグマ、ギャランラムダ、スタリオン
エクリプス、パジェロ、ランサー、ミラージュ、パジェロミニ
ルノーはどうでもいい
つまらん日産の旧車より100倍マシ
でもルノーで欲しい車なんて何かあるかい？
日産社員でもメガーヌとかルーテシア(クリオ)乗ってるヤツがいるが
他はあんまり見たことないな
カングーとかトゥインゴとか良いと思うけどな。
日産のエンジンやジャトコ系の駆動装置で三菱の制御ノウハウを導入する事で三菱のノウハウは生きる。
縦置きのフレーム付き4ｗｄ車のノウハウと言っても、日産のパトロール系の方が1世代新しいので。
良くてもパジェロはパトロールのV6仕様。
普通に考えるとトラックシャーシの「日産テラ」と「パジェロスポーツ」も「パジェロ」も同じ
プラットフォームで作るのが普通。
あとは、三菱のランエボ10の4輪駆動のヨーコントロール技術も全く過去のものなので、
今からルノー日産に貢献するとも思えない。
三菱ミラージュと日産マーチの日産側へのプラットフォーム統合、
三菱と日産のピックアップトラックの日産側へのプラットフォーム統合
でしょうね。
三菱に一番大事なのは、デザインだけで売り上げを確保できるようなデザイン組織の確率でしょうね。
Ｖモーショングリルの日産と
Ｘジェットファイターグリルの三菱
《》ロザンジュを囲ったグリルのルノー
リアは
ブーメラン日産、ゴツイ三菱、つるんとしたルノー
基本同じでも、グリルとランプ変えたら差別化は出来る
あとは中身がそれらしくないと
ルノーと日産のパフォーマンスモデルだと
FFのルノースポール、MRのアルピーヌ4WDのGTRとキャラ訳が出来ている。
ただし、三菱のオフロードSUVと4WDスポーツは日産の得意範囲なので作り訳が難しい。
マーチと、キューブと、ジュークは
ステアリングだけ変わったようだけど…
終わり
ホントはDAYZが出るはずだったが
燃費目標未達でSOPが遅れてる
今までだったらシラ切って出せてたが
今は国交省から目を付けられてるんで
そうは行かない状態
現状維持でジリ貧ですか。
マジですか。
三菱、スズキ、日産、スバル
書類提出で済んだのが、立会検査、立ち入りとか国交省も大変だ。
更に４WDターボ＋三菱の技術でランエボ、その豪華版がスカイライン。
クーペ版がGTOとZとスカイラインクーペ、更にパワー上げてGTOとGT-R
ミラージュをタイで新型化、その姉妹車がマーチ＆ノート＆トゥインゴ、4WDをジューク
新型パジェロとサファリ、エクストレイルは基本パーツ共用。
リーフほかEVは幾ら出してもバッテリー量の違いのみ。
セレナ＆デリカ＆カングーはNV200バネットの姉妹車にしてFMC
GTOみたいなゴミみたいなスポーツカーもどき、ラインナップに加える必要は無いだろww
また作ってもすぐに月販2桁とかになるぞ
ランエボもとっくにオワコンだし、一部のマニア受けしかしないから、商売として成立しないし
>セレナ＆デリカ＆カングーはNV200バ>ネットの姉妹車にしてFMC
カングーはまだしも
売れ筋のモデルを商用車ベースにしてどうすんのwww
ベストカーとか読んでる中学生かと
三菱のヨーコントロール4wd技術と日産のGTRのトルクオンデマンド4wd技術を持ち寄れば素晴らしい4wd技術が完成しそうだけど横置きエンジンのクルマをスカイラインと呼ぶ度胸があるか？
シーマ→InfinitiQ70、ショーファードリブン的な4ドアセダンとして発売。
フーガ→InfinitiQ80、4ドアクーペとして発売。
ティアナ→上記モデルと被るのでモデル廃止。
InfinitiQ50〜80はVC-T(FF)、e- power(AWD)となる。
日産の国内セダン群はこれが一番スッキリする感じかな。
日本で売るためにわざわざ日本向けだけに名前付けたりすることはなさそう。
実際にV37もInfinitiQ50で売ることが検討されたらしい。
FF化したらVRはどうするのかが不明だが、
FRプラットフォームはもう造らないかもしれない。
FR車を造るとしたらプラットフォームは
ベンツから借りることもできるがそこまで
してFRにこだわるか疑問。
300万位で買えるのが無いと。
最近は車が高くなりすぎ。
Cクラスのプラットホームで、ローレル復活して欲しい。
その上はEクラスのプラットホームでセドリック、ホイールベース伸ばしてシーマ
日本はそれだけでいい。
残った優秀な社員はホンダに吸収、使えない社員は全て廃棄で。
日本しか市場性の無いMクラスミニバンを、どうモデルチェンジさせるか。
これって結構難しいと思うんだよね。
さすがに次期C28セレナも古いプラットフォームを使う訳にはいかないでしょ。
NV200を、どうこうというより
新型セレナを、商用で使えるようにする、が正しいか。
でないと今後、タクシー需要も厳しい。
商用プラットホームとは分けておかないと。
むしろ、Mプラットホームを新設するとして、派生車種を増やす展開にしないと。
せっかくだから5ナンバーの商品を整理しようぜ。
セダン、ワゴン、5ドアハッチ
キューブ、セレナ
ワイドにしてラルゴも作ろうぜ。
これだけ作ればペイできないか？
サブコンパクト・・ルノートゥインゴ
コンパクト・・ルノールーテシア
ベーシック・・ルノーメガーヌ
高級セダン・・ルノータリスマン
小型商用・・ルノーカングー
大型商用・・ルノートラフィック
小型SUV・・ルノーキャプチャー
中型SUV・・ルノーカジャー
大型ＳＵＶ・・ルノーコレオス
こんなところか
小型SUVは、日産のキャシュカイじゃないか？
全部ルノー縛りなのはネタだろうけど
どう転んでも三菱の入る隙間がねーw
コンパクト・・ルノールーテシア
ベーシック・・ルノーメガーヌ
高級セダン・・日産アルティマ
小型商用・・日産NV200バネット
大型商用・・ルノートラフィック
小型SUV・・ルノーキャプチャー
中型SUV・・日産エクストレイル
大型ＳＵＶ・・三菱パジェロ
以上の兄弟車を全てのメーカーで各仕向地ごとブランド棲み分けする。
ミニバンは…、現行セレナを引っ張るだけ引っ張って終了。
VCターボの機構は、直4なのにV6並みに振動を減らせるそうです。
また2400cc までは直4で拡大出来るそうなので300馬力迄は問題なく直4で可能です。
V6前提のパッケージでFR系にするより直4前提とした横置きFFレイアウトなら100kg以上軽量化可能だし、ハイブリッドの回生効率も大改善します。
割と真面目な話で走りの性能もここまで軽量化可能なら 横置き直4ベースの4wdにしちゃうのは全然あり得るかも。
でも全然スカイラインの伝統と違うけどね。
ローレル、スカイライン、セフィーロ、フェアレディZ
ブルーバード、プリメーラ、シルビア、ガゼール
バイオレット、オースター、スタンザ
サニー、パルサー、エクサ、ラングレー、マーチ、チェリー
エルグランド、ラルゴ、セレナ、プレーリー
キューブ、キューブキュービック
サニートラック、バネット、ホーマー
サファリ、ラシーン、ルネッサｗ、MID４
社名だけルノーの姉妹車に付けまくっていけば老マニアも納得。
>横置き直4ベースの4wdにしちゃうのは全然あり得るかも。
それは、ランエボⅪ
車名は全部「ゴーン○号」で統一しろ！
＞でも全然スカイラインの伝統と違うけどね。
違ってきちゃうから、これを機にスカイライン、
フーガ、シーマの名前は捨てて、世界共通で
Infiniti Qなんちゃらって付けると思う。
スカイラインはV37の時点でInfiniti Q50で
売ることが検討されたらしいし、電動化を機に
大転換することは充分にあり得る。
ノートはブルーバード、同ニスモをSSS
リーフをスカイライン、同ニスモをGT-R
エクストレイルをサファリ、
セレナをフーガ、同オーテックをシーマ
と改名して、他全て廃止でおｋ
ノート
ノートセダン＝シルフィ
ノートロング＝ティアナ
ノートバン＝AD
ノートクロスオーバー＝ジューク
こうすれば、トップ独走間違いなし
ダイハツかよｗ
これやるなら社名もノートにしてしまえ笑
頭文字同じだからへーきへーき
スカイラインはもういいよ、R32の頃とは別の車になってしまったからな…
スカイラインはかつてのセドグロのグランツーリスモの立ち位置になったしな。
次でフーガとスカイラインのどちらかが消えたりして。
シャシはノートか、廃版ウイングロードか、現行ADのままでもいい。
エンジンもHR15と、プロパイとe-power必須。4WDも必要。
そして新型AD＝バンも作るが、輸出も考えた安いワゴンにする。
iDXはFRでクーペだったが、それでは売れないし、作るにも大変。
車名は「ダットサン５１０」
とにかくシンプル、実直で、汎用性と実用性のみ追及。
違うのはスタイル。iDX（ブル510）のボクシーなスタイルを踏襲する。
5ナンバー、4ナンバー各FF＆4WDの１グレード、ビニールレザーシート。
ユーザーが使い方を自分で考えて行けるように
オプションを豊富にしていく。登録車版N-BOXのように。
次買うクルマの無い、大半の日産ユーザーの受け皿になると思うんだが。
豊かになっていく、新興国向けGOの上級車としても。
円安日本で作れば、当然価格も安く、コミコミ200万円。
これで、国内市場では、キューブ、マーチ、AD、バネット、シルフィ、
ティアナ、ジュークは全部終了・統合。NV200タクシーの後継車にも。
日産車体さん、素人でも出来る企画だ。通してよ。
月販目標台数は、1000台くらい？
売れる要素が見当たらないんだが
最低3000台、気持ちは5000位行くと勝手に思ってる。
「ノートでは小さい」という層は、潜在的にかなりいる。
シルフィ、ウイングロード、ラティオ、ティーダ、キューブ、ジューク
パルサー、サニー、プリメーラなどまで
10年以上古い日産に乗り続けてる高齢者だけでもかなりの需要があるのに、
更に、小型SUVを投入しないで、メーカーは無視してる。
そこに、保守的で、みっともなくない道具感あるワゴンがあれば、と。
キックスでもソコソコ良いんだが、いっそ最古参のAD替えちまえば
大きなマーケットを網羅するのでは、と。
前はもっと一目で分かったんだがなぁ
テスラ対抗なら、まだ存在価値もあるかもしれないが
現状では、ブランドイメージが確立できていない。
フーガは死に体、スカイラインも先代迄の人気はなく、大型SUVは旧い。
QX50がダメなら、黙っててもヤバいか。
遠目にはハイエースと見分け付かないキャラバンを出したように
プロボックス/サクシードのそっくりさんを作って出せと
個人的には今のキューブを改良しながらあと10年作り続けて欲しいと思ったり
それそれｗ
ちょっとパキパキのスタイルで、Vモーショングリル
クラス最長荷台、5ナンバー、ビニールレザー内装、e-powerを持った
（他社よりも1ミリでも大きく、手薄なところばかり突いた）
プロボックスもどきの新型ADがあれば良い
環境にも配慮しなきゃならない公用車ならありかも
ワゴンタイプの廃止でトールワゴンのみ残る。マイナスイメージ払拭の為、三菱はekの名を葬ってミニカトッポの名を復活させる。
対する日産もデイズの名は葬ってパオの名を復活させるそうだ。
上の書き込みが、本当のように思えるから、困る。
次期ノートは、車体は次期クリオを流用してエンジン他を日本向けにローカライズ。
次期ジュークは、日産主体で開発。
ベストカーに出ていたスライドドア付き次期ノート？は、シエンタ、フリードのライバルで設定。アジア向けにタイでも生産。
ルノーアルカナは次期X-トレイルも関係するのかな？
>>170
エルグランドは再三取れんのだろ。
それなら、現行セレナのワイドを作ってラルゴとして売ればいい。
小型車は、海外で売ってるマイクラを売ればいい。
セレナをワイドにしても･･･エルグランドの代わりにはならなくね？
それと現行マイクラはコンパクトじゃないしな(車幅が)
ノートも、ルノーと統合＝３ナンバー化するか、欧州マイクラに統合
セレナ、次期モデルは専用ボディ無理、人口減少＝NV200手直しして統合
セダンは、すべて次期セントラPHEV（仮称・北米中国メイン）に統合廃止
GT-R、Zを廃止、エクストレイルはルノー、三菱と姉妹車化
インフィニティブランド廃止（中国北米次第だが）
これだけぶった切っても、軽、コンパクト、ミニバン、SUV、EVと
今と売れ筋は何も変わらない。まあ野ざらしのままでも変わらないか…。
セレナの上級車だよ。
エルグランドは高すぎるから間にあるといいよ。
アルファードとぶつからなくて良いしね。
なんか悲しいね。
ある程度のラインナップが欲しいよ。
思いきって日産とプリンスと分割するとか。
日産は日本市場捨ててるから仕方ないか。
Ｂセグ＞ノート
Ｃセグ＞パルサー、リーフ
Ｄセグ＞スカイライン
ミニバン＞キューブ、セレナ
ＳＵＶ＞ジューク、エクストレイル
クーペ＞Ｚ
キューブのe-powerと
パルサー（実用セダン＆ＨＢ）、そしてスカイラインがあれば
イメージ的には、国内市場手抜きとは言われない。
ＧＴ−ＲはＥＶで復活させればいい。このブランドを陳腐化させてはいけない。
フーガorティアナどっちか廃止
シルフィ廃止
セダン以上
あとは軽（デイズ、軽EV)、ノート、セレナ、ジューク、エクストレイル、リーフ
おまけで商用車一台
完結！！！
どうせペンキ変えるだけだろう、というのは素人考えかなあ。
特に、ブリリアントシルバーは、社用車入れて何台買った事か。
シーマからＡＤまで、うんざり。もういい加減にしてはどうか。
最近のコンセプトカーみたいにブルー入れるとか出来ないのかな。
これに加えて、売れ筋のパールホワイトを何とかして。
他社と比較すると、もう古くて黄ばんでる感じ。
赤は順次変えてるみたいなので、そんな感じで。
個人的には、Ｃ３３ローレルのグリーン欲しい。
ワゴンはアベニール。
車格はレボーグクラス。
アテーサ&ターボがあるといいね。
その上に、ローレル。
ワゴンもあるといいな。
車格は、アテンザクラス。
もうセダンは２車種で良いいい。
2列ミニバンのキューブは必要だと思う。
あと、キューブキュービックのような感じで、スライドドアの３列シートの5ナンバーサイズのワゴンは日本に必要。
これをベースにADバンの後継を。
で、これをハイトにしてエクストレイルの弟を。これはサファリにしよう。
ハッチ ノート
ワゴン ノートワゴン
２列ワゴン キューブ
３列ワゴン サニー
バン 新ネーム
SUV サファリ
セダンは要らないな。
それをワイド化してラルゴ。
エルグランドは高くなりすぎて売れないお荷物。
エクストレイルだけでいいかも。
エクストレイルロングを３列シートにする。
スポーツは、アメリカ用にZは必要かな。日本は排気量が高すぎるので、２ﾘｯﾀｰクラスのターボエンジンがあるともっと売れると思う。
シルビアは売れるかわからん。
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