【TOYOTA】次期８６／BRZ【SUBARU】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>475
それはきちんと読んで無いのでは？
そもそもストラット形式のサスペンションなのはボクサーエンジンの制約の関係上スペースが確保できない点であってプラットフォームのせいではなく
さらにコストの関係上ドラシャスペースのあるフロントサスペンションを採用してた
そもそもサプライヤーであるショーワからそのスペースをサスペンションタンクにしたフロントサスペンションを出してる時点で開発段階で検討されてた事くらいは考えられるのでは？
それよりもプラットフォームで言われていることはリアサスペンションのストローク不足 わざわざ新規でシャシー興すから安く出来ない
旧インプレッサの運転席より前だけいじれば済む話なのに
スープラも新規でシャシー作れってBMWに要請したからね
トヨタは費用対効果と言う言葉を知らない
BMWシャシーがトヨタシャシーより劣る訳無い
既存のシャシーで十分 トヨタのコスト削減の凄さが分からない奴がいるな
完成検査不正しないと通らない三流メーカーがなにしても無駄 >>480
シャシーの使い回ししてたら真逆のこと言うやつがする書き込みの典型 >>479
FRなんだからドラシャスペースのあるフロントサスを使ってるのがダメなんだよ。 >>483
ショーワからアフターパーツで対策サスペンションが出てるからそれを付ければいいんじゃ無いのか
純正もショーワだしと言うか上の奴はショーワからわざわざアフターパーツ出てるのは開発段階で検討されてたパーツなのではって話でしょ すいへーなんちゃら っていうクソエンジンのためにフロントサスペンションが制限されるのって
本末転倒だよな
クソエンジン捨てれば解決
ま、トヨタは富士重見限ってBMWとやっていくから関係ないけどね >>485
コストやね
ちなみにスープラもストラットやでへんな名前付いてるけど 同じストラットでもロアアーム長とれる方がいいでしょ エンジン巾のために妥協とかおかしいよ >>485
86だけトヨタ直列4気筒載せれば良い
前後重量配分は悪化するけど エンジン軽くなるだろうし足回りも余裕が出来てええんちゃう ベストカーが次期 86 BRZ別の車って
煽っとるね
スバヲタも念願の四駆ターボ作って嬉しいでしょ
（インプでいいんじゃねって言ったら、、、 ま売れないな）
トヨタは本来のコンパクトFRを作ればいいと思う 潰れかけの会社じゃなくBMWとの提携で理想を 今の86が欲しいと思ってるなら今買えば良いやん
次のがコレジャナイになる可能性だってあるんだし
次のが欲しけりゃその時買い換えれば良いだけだし我慢した月日無駄になるだけ バルブスプリングリコールと、パワステリコールときたら、トヨタからは占いよね >>485
そのための酸ナンバー化してどんどん拡大中
昔の５ナンバーサイズ幅1695のレガシーとかほんま酷かったらしいな 958 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2019/02/03(日) 22:32:00.52 ID:rMYABhVB0
トヨタ 86 と スバル BRZ、次期型の共同開発は中止か
2019.1.28 Mon 17:30
『ベストカー』2月26日号
ミドルサイズの2ドアFRスポーツクーペとして人気のトヨタ『86』/スバル『BRZ』兄弟車。『ベストカー』によると次期型も共同で開発が進められてきたが、ここにきて両社の開発方針に乖離が生じてきたという
ほら、もう次期モデル無しだよ
86の次期モデルはマツダと協業になるだろうよ
BRZは現行シャシー継続か次期MR2向けてミッドシップかもね 886 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2019/02/03(日) 15:49:41.77 ID:ETcP05GV0
86はスバル大田工場救済のために仕方なくスバルにやらせたけどトヨタ的には不満な出来だったみたいだよ
マツダFRシャシー使って次期86か
直列4気筒でセリカ名義か 協業先変えるにしても次期型以降じゃね？
ボクサーだとコストや設計の制約多いだろうね、セダン、オープン、SUVの派生車どれも実現できなかった
マツダなら混流生産得意だろうしFIATともやってるようにトヨタのエンジン積めるようにしてくれそう もうbrzは2Drインプでいいよ
86は直四FRにしてくれ
AEへのスワップが再燃すっから
エンジンミッション込みで載るはず
巾取るエンジン要らね ＞AEへのスワップが再燃すっから
4A-Gならわかるが、意味不明
1.3トンもある車体ならエンジンのトルク不足で再燃なんてするわけがない 多分だけどAE86に新型のエンジン載せるって話じゃね？ マツダならロードスターベースよりアクセラベースで作って欲しいな 新型のエンジンをAEに載せんだよ
とっとと発売して買って潰せよ
解体屋から買うから >>496
つかスバルｲﾗﾈ
リコールの嵐でマジ懲り懲り
スバルは一生ファミリーカーの4駆作ってろ ベストカーの情報は全部ウソ。
次期モデルはターボも四駆もつかない。キープコンセプト（水平対向、FR、NA、四人乗り）
国内販売あり。ソースは開発者責任者の発言＠BRZオーナーズミーティング >>505
SR20載せたら？
東名コンプ載せてる人居たけどクッソ速かった >>515
FLAT4,2500ccぐらいか
スープラに4気筒2000ccTURBO載せる発表してヒエラルキーがおかしくなってる 今のトルクの谷とか解決するのに排気量アップはいい解決策かも。
開発者もその問題は直すと言ってた。 排気量も現状維持でウィークポイントを直す程度じゃないかと
新規エンジンを1代で終わりにはしないだろう 排気量アップ&ロングストローク化かもね
トルク特性改善のため 今も排気量とボアｘストローク変えない限り、上の回転域を犠牲にしない限り下の谷はなくならないよ。 無くせるよ
なんで無くならないと思ってるのか知らないが へー。スバルの一流エンジニアでも上の伸びを犠牲にしない限りできなかったのに。
どっかのメーカーの人？ スバルの一流エンジニアに草。
一流エンジニアならフロントに水平対向エンジンを積む理不尽さに気づくだろう。 なんでもかんでも合理的に作るのが商品設計ではないわな。 エンジンの置くとこの話じゃないだろ。エンジンの上の回転犠牲にしないでどうやってトルクの谷消せるの？
あと、水平対向をフロントに積んでフロントボンネット下げようというのはトヨタの企画だから。
スバル叩きはいいけど、どうやったらトルクの谷なくなるんですかに？吸排気の改善なんかじゃ無理だよ。
君はさぞかし一流以上のエンジニアなんだろうから教えてください。 世の中NAでも大きな谷のないエンジンなんて普通に有るのに出来ないと思う方がおかしいんだよ 水平対向やめればいい
直列やV型は素直なもんだよwww エキマニとECUで谷消せるから次期でやるならそのあたりじゃないの？
最低地上高とかメーカーならではの問題はあると思うけど トルクの谷は、演出的に使っていたんじゃないん？
谷を消したければ、山の部分を削れば早そうだけど。 エキマニを直角に曲げないといけないエンジンじゃ無理なんじゃね？ 水平対向2.5LのCVTターボにECU書き換えがクソ速いのなんの
BRZに積んでくれないかな トルクの谷は演出じゃないって現行開発者が言ってた。上を生かすためそうなってしまったけど次期で谷はなくしたいと言ってた。 とりあえずカタログ馬力保証すること
本当に200あれば充分じゃないか？ >>525
86/BRZは遅いスポーツカーがコンセプトにあるからまずないだろうね
頑張ってS209並行輸入してください 250 馬力はないと実測200はいかないだろうな
さすがに0-100で6秒台にはなってほしいな
防音材でたいして重くなるわけでもないしケチらないでほしい
サーキット用に素モデルでその辺ないの買えばいいし >>527
シビックRだってカタログ馬力に全然届いてないのにそれは厳しい >>530
防音材って、50キロくらいはあるんじゃないの？ 防音材をタイアハウスと天井に入れるだけなら数キロだよ。 >>536
>>遅い
と言うかコントロール出来るスポーツカーね 防音材ってのは化学繊維だからそんなに重くない。
ここからは極秘情報。「コスト的に大したことないのに何で前輪ホイールハウス内につけなかったの」と現行開発者に聞いたら
「大した重量ではないが、フロントヘビーなので前輪近くにつけたくなかった、あと全体の重量も軽くしたいのでグラム単位で軽量化してアルミも多用した」とのこと。 馬力がないとか言ってる人、エンジン出力より後輪出力が落ちて当然ってこともわからずに騒いでいるのかな？ ターボな時点で過給圧上げていくらでもパワー稼げるしな 全然負けても何とも思わんけどな
自分が運転していて加速に不満があるなら他の車にするか弄りゃいいだけだろ
スイスポの方が速いって文句言うなら乗り替えるか弄れば良いだけ。騒ぐ意味が分からん。 これが最初からターボついて同じ値段くらいだったらもっと売れたと思うよ
後付けは痛めるし保証もなくなるしかなり高額だし
このデザインで楽しいに速さもあれば最高なんだけどな ヤマハがガチなエンジン造って載せるべきなんよ
スバルとトヨタじゃ無理 ヤマハ単独じゃもう現状の排ガス規制突破できるエンジン作れない気がするな
ホンダですらターボエンジンの開発は委託してるし ホリデーオートによると次期８６はビッグマイナーチェンジらしい 基本的に筆者の願望を書くだけの雑誌だからな
ごく稀に本当の事が有る程度 どうせ安全装備やらなんやらで2.3割高くなるんだろうな。
現行に付けて延命したら良いのに。
エブリィに安全装備付けれたんだから コレも出来る！ エンジンとボディ変えたらFMCだろ。残りの部分がキャリーオーバーでも。
スバルの人に聞いたらキープコンセプト、キープパッケージ。NA,FR,四人乗り。 ○ストカーがひどいだろ。スバルはWRXの2ドア、トヨタは2シーターで別開発とか書いてあった。 トヨタはもう富士重工のサポートしないと思うよ
リコールで懲りたから
もう水平対向使わないよ
スープラでBMWと仲良くなったし
マツダの方が今は近いしね
富士重工は戦闘機作ってたっていう昔話にすがって一部のスバヲタ相手にやっていくしか おっとっと
ブリティッシュ グリーン
igai
ちん
かす >>530
無知な君はちゃんと調べてから書き込もうね。
86は、0-60マイル加速で6.2秒叩き出してるからね。
https://www.0-60specs.com/toyota/ 実際6秒台出す時の条件とかはどんなもんなんだろう
1人乗りでガソリン少なめ？
あと1速からレブまで回すって感じでいいのかな >>556
スバルは日産三菱連合行くかホンダと組む方が上手く行く
(スズキも企業風土近い)
トヨタグループ入りしたのが不思議 >>558
ノーマルか疑問だな。
2019のMX-5なんか5.7秒出してるし。 スバルの北米での人気を見て、トヨタが資本参加したんじゃん。 >>563
GMが放出する株式を国から体力のある日本企業に受け入れて欲しいとお願いされてトヨタは押し付けられたんだぞ
アメリカ人気なんて提携当時は無い
https://toyokeizai.net/articles/amp/220670?display=b&;amp_event=read-body
1968年に現地で販売してから2007年までの40年間で最高18.5万台だったSOAの販売台数が、そこから10年後の2017年に64.7万台にまで跳ね上がっていることだ。 >>564
本来日産が受け入れるべきだが日産が死んでてゴーン来た時だったな
もうスバルをトヨタが提携するメリットがほぼ無くなりつつ有る >>565
提携はスバル側だけにメリットだよな
トヨタと同じ部品を安く買えるし
(ドアハンドルとかトヨタと同じだよな） トヨタは政府に言われて株預かっただけっぽいよな、スバルは一部軍需製品の下請けしてるから日米両政府からの要望かも
テスラもそんな感じで無理やり組まされた印象、GMの工場買わされて後にテスラに譲渡
トヨタはダイハツが完全子会社になるのに50年ぐらいかかってるし同業の買収とか興味ないと思う
SUBARU VIZIV ADRENALINE CONCEPT
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1170/369/001_l.jpg
昔東モで発表したクロススポーツがいよいよ実現される？これが次期BRZなのかな ＿＿＿＿＿_
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | | 内緒だがブリティッシュグリーン以外カス！
＼ ＼＿| ／
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ | むしろ高回転まで回すエンジンがいいならNAのEJ20でいいんじゃない 四気筒NAは絶対条件？
六気筒はコスト的にあり得ないだろうがターボはワンチャンあり？ カスタマイズでターボつけるのは勝手だが
公式はＮＡを貫いて欲しい ＮＡ２．０のまま（日本の税制のせい）でイイけど。
どうせゴチャゴチャ言う人多いから、まぁＮＡ２．２～２．３くらいにするかぁ？ そんなエンジンないから2.4だろうな
2Lターボがいいんだが 2.4が新型に乗るとしてさ
現行にも載せ替えできてほしいよね
あとモンスタースポーツのエンジンってどうなったん
あれも2.4でしょ確か ベストカー最新号で
次期86はトヨタ直列4or3気筒+TURBO搭載になる、となってたな やっぱ車台だけ共有して別な車になるんじゃね？
ジュネーブで発表のコンセプトがそれのような気がする
しかしスバルがトヨタのエンジン積むなら変革への第一歩だな、ボクサー延命して濃い車作り続けるにはそうするしかないと思うわ トヨタはマツダと近くなってるから
レオーネなんて興味ないよ
雪国ペンション親父しか乗ってない >>584
BRZはFLAT4のまま、だって
次期MR2をスバルがやる、とか噂有るけど案外マツダの可能性も有る
直列エンジン横置きMRとなるとマツダが適任
FLAT4縦置きだとコスト的にペイしない可能性有り 86だけロードスターシャシー使う手も有るし、どうなるか 水平対向縦置きでMRにするためにはミッションを新規に作るしかない。流用は無理だろ。
FF流用の横置きしか有り得んよ。 >>588
オープカーベースのシャーシを使うのはクルマとして良いとは言えない と
り
あ
え
ず
こ
こ
ま
で
よ
ん
だ
め
も >>593
鍛造クソ高いポルシェ用ミッション買うのか
というかアイシンが供給してるポルシェ向けR Rミッションのハウジング変えればワンチャン >>594
新規に作らなくても海外にあるよ。って言いたいだけ。 次期８６は２．４リッターＮＡを載せるビッグマイナーチェンジらしい
その４年後にＭＲとなってフルモデルチェンジするらしい MRならそれは別の車かと
ビッグマイナー延命で次次型86は協業先変える感じなのかな >>597
新規シャシー捨てたらトヨタはバカだからな MRはMR2でスバルFLAT4載せる、と言う話だが
マツダ、スズキも有る現在スバル使うか不明 ＿＿＿＿＿_
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | | とりあえず レーシングオレンジ以外カス！
＼ ＼＿| ／
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ | ８６とＢＲＺは次のモデルチェンジで終了になりそうだね
トヨタとスバルの協業が長く続かないとは思わなかった
次の次に出るMR2に期待しています 素直にスバルにターボエンジン積ませればよかったのに。 >>603
ターボ器機装備して50:50で500万位なら買いだけどね、SC装着してもうアカンバランスでどうしようもないわ… >>603
安くて軽くて弄りやすいスポーツカーの方が需要あるってコンセプトだから永久にないだろうね
勝手にAWD化しようとしたらトヨタに怒られたスバルじゃ無理 ターボがいいならスープラ買えばいいし、86でターボはこれからも無いだろうね 86はトヨタ直4で良かったんだよ
それなら新型スープラに直4載せる必要性無かった 逆に言えば直4の安いスープラ出るんだからそれでいいんじゃない？ スープラ4気筒はトヨタNAエンジン載せてセリカ名義にすりゃ良いのよ 日本からトヨタ4気筒2500ccNAをオーストリアに空輸して搭載 新型スープラは6気筒に注文集中
4気筒なんか設定するから
マーケティングミスだな いくら安くても4気筒に飛びつくほど今の日本人は馬鹿じゃない。 だから多田氏の企画ミスだよ
86/BRZで良い気になり過ぎた スープラの画像彼女に見せたら真ん中の先がチンコみたいにモッコリしてるって小声で言ってて糞ワロタ 若い人はハチロク、それなりな人はスープラで、お金持ちはRC。 俺なんて
ゴムしたあんたのアレみたい
言われたわ… スープラ今のところ人気みたいだけど…
よくまぁ５００万円だの６００万円だの７００万円の車なんて買えるねぇ～
元々トヨタって「若者にも買える車を」と言ってたはずだが、５００万円オーバーの車なんて若者買えるワケ無いよね？
８６ＢＲＺも結局３００万円近くだし・・・
８６（セリカクラス？）→スープラと来たら、次は小さなクラスで２００万円台の車を期待してます。
車名は→カローラレビン復活！
１．２～１．４Ｌターボ
３気筒又は４気筒
これなら２００万円台いける？ だって昔のスープラだって400万超えてたし
それはともかくここ最近のヨタのデザインがあり得な過ぎ
良いと思ったのは一個前のプリウスが最後 >>619
5～6年やもっと乗ってたら自然にそれ以上の金貯まるだろ？ 現行型86GT検討中なんだがどうも貯金が足りない
どうしても現行型が欲しいので次期の発売は
2020年後半か2021年まで待って欲しい >>623
プラットフォームが変わらず2400ccになるって書いてるけど、マイナーチェンジだよね。スイスポと実馬力が変わらないのを受けてのことだろう。現行モデルのパワーに不満がなければ、待つ必要はないね。 >>624
シャシー新規に興したのに一代で捨てたらもったい無い 1800ccまでのFR作るなら
BMWから安いシャシー貰う方が早く作れる
昔の1シリーズとか3シリーズのシャシー貰えば良い >>625
旧インプレッサベースの大改造品じゃなかったっけ？ >>627
それを人は新規に起こすと言う
ゼロベースで作る何てスーパーカーでも少ないです >>626
今のプラットフォーム使う方が早く安いだろ‥‥ >>630
長くないよ
あと100ミリ伸ばしてもいいぐらい 型式がZC/ZN8ってのが本当なら
フェイスリフト込のビッグマイナーだよね
なんなら2.4グレード追加で済ますかも 1シリってもうFFになるんじゃないの？
古いのなんてもう作らないでしょう ＿＿＿＿＿_
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | | とりあえず おれはグリーン以外は カス！
＼ ＼＿| ／
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ | ビッグマイナーチェンジでは自動ブレーキとか装備されないな されるでしょ
付いてないと欧州で売れなくなるんじゃなかったっけ イギリス市場では玄人受けしてなかなか評価も高く、社長のアキオトヨダのGR構想はライトウエイト車から重量級のスープラまでの幅広いものだ。
もちろん市場のサイズも考えると開発費の兼ね合いで単独開発は難しい。ゆえにスープラはBMWとGT86は富士重工業と共同開発となる。今後も我々はこの関係を発展させていく。
…と書いてあると勘でいう。中学の時、先公ぶん殴って依頼、出席停止で英語やってねーけど、わかった。 >>188
ロードスターのシャシーを利用した5ナンバー車のプランはまだあるみたい >>641
尚ロードスターと比べて特にアドバンテージはない模様 今日発売のカートッポ
立読みしろよ
次期モデル解説あり >>647
自己紹介乙(笑)
汚らわしいスバルの車は二度と買わん。 各自動車雑誌の情報が大体揃っているな
エンジンが２．４ＮＡを搭載するビッグマイナーチェンジが次期８６／BRZ リッターあたり105psだと、だいたい250psか
そのぐらいあったらいいね ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜ 86 値下げで大人買いした俺は勝ち組！！
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐' 2Lターボの方が税金安いし速いのにNAが拘りなんだろうな
俺にはそんな拘りないからターボにしてほしいわ ／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | おはよう ふーん
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´ 今のシャシーの86に直4載せるとますますフロントヘヴィーになるけど >>660
ターボでも付けない限り軽くなる事なんて無いぞ
インライン3載せるんだったら軽くはなるかもな 水平対向じゃエンジン位置高いままだから直4で低くして欲しい フロントヘビーを嫌うなら幅広の為
フロントオーバーハング側にエンジンを置き
オルタネーターやACコンプレッサー等の重量物の補器類が
エンジンの上の高い位置に置かれる水平対向が最悪
直４の方がバルクヘッドに寄せられるので有利になる >>664
オーバーハングに出てなんてないぞ
そのまま直列4気筒載せたら2気筒分オーバーハングに出てさらにフロント重量大きくなるのは正しい >>662
開発者自身が言ってるけど直列4気筒とボクサー4の重心とかは定性的には変わらない
だけどクランクシャフトが圧倒的に短いからマスの集中化に貢献してい >>664
因みにそんなに補記類に拘っているようだけど直列4気筒は重量物であるシリンダーヘッドが頂点にあるのが問題になるからどっこいどっこいだな fa20 エンジン単体 138k
f20c 148k
2zz 115k
大して重くない >>669
それと同じ数値それどこぞの間違ったブログで見るけどそこからの引用？
SR20DEエンジン単体なら95kgくらいやで？
エンジン単体で138kgとか重過ぎやろ >>665
フロントヘビーの話をしてるんだが？
自分で縦置き直4は2気筒分オーバーハングと言ってるが
水平対向は幅広の為直4よりバルクヘッド側に寄せられないので
4気筒全部がそのオーバーハングの位置になる上に
エンジンの次に重量物のミッションがその分前に来てしまう >>667
おっしゃる通り
低重心が売りのスバルの水平対向は
補記類のせいで直4とどっこいどっこいなので
直４の方がバルクヘッドに寄せられるので有利と言ってる訳 >>670
エンジン単体とはどう言った状態か説明してもらいたいね
まさかクラッチフライホイール補給全外しでその重量とか言わないよね >>672
低重心が売りではなくマスの集中化に有利な
勘違いするなゴミ >>671
そりゃ直4が縦に長くてオーバーハングに出ちゃうからダッシュボード伸ばしてまでバルクヘッドに無理矢理押し込んでロングノーズにしてやっと入ってるの間違えだろ >>677
俺が挙げた数値って基本補機込みって重量ってなんとなくわかるのにそんな見当はずれな煽りされたからなぁ 自分の間違いを認められないって人としてどうなんだろ
しかもそれを棚に上げて他人批判とか トヨタがスバルFLAT4使う意味は無い
最初から直列4気筒も載せられる様に設計をスバルとしてればマイナーチェンジで載せ換え出来た
直列4気筒搭載も視野に入れて考えなかった多田の失策
A90スープラでもトヨタV6搭載を視野に入れてない失策してる
BMW4気筒をスープラに搭載する、と決定するくらいならトヨタV6 NAで良かった V6なんてスープラじゃねぇってトヨタも思ってるんだよw >>686
オマエがそう思ってもトヨタはそう思わなかったんだよw 単にプロジェクトリーダーがそう決断しただけで
社長はそこまで思い入れ無いよ 何言ってんの？
ニュルでBMWと共同開発出来るか聞いてこいって言ったの社長だぞ。 共同開発しても
エンジンまでBMWの載せるって社長は指示して無いよ スカイラインはベンツ4気筒止めてV6に戻すってよ
スープラはBMW4気筒のまま >>692
日本からオーストリアへの空輸がコストかかるから、だろうね
エンジン以外のBODYをトヨタが輸入してからトヨタがトヨタエンジン組み付ければ良いだけだが、その後のテスト出来る人材がいない
よってBMWおまかせになった
そもそもトヨタが欲しかったのはBMW直列6気筒エンジンだけ
BMWから6気筒エンジン貰ってシャシーをレクサスシリーズや、86ストレッチor短縮で作れる事も出来たハズ
結局、ODMでリスク回避したに過ぎない >>697
ttps://kotobank.jp/word/OEM%2FODM-1492444 >>696
トヨタのFF前提の中華エンジン載せてもアピールポイントにならないしね。 >>697
外見のデザイン変更してるからODM
デザイン同じならバッジエンジニアでOEM スープラが残念なことになったから
時期は完全トヨタ車にして力の入った車にして欲しい
２シーターなんか要らん 高すぎて買えんって意味かな
それよりスバルとは手切ってマツダのRX-8のシャシー縮めて2+2にして次期86にしてくれ
NDのシャシーのWB伸ばすってのがベストだけどそれだとコストかかりすぎになりそうなんで >>707
何でrx8のシャシー作れる工場がまだ残ってると思うんだよ
ホワイトボディassyなんて出ないだろ
余計コストかかるだろ
つかそんな色々するならmx5買えば良いじゃん >>RX-8
ホイールベース2700mmでしょ
86より長いじゃん
RX-8って2+2って言うより4シーター
そんなシャシーそのまま使えん
新型スープラはこの2700mmシャシー使ってBMW直6載せた方が昔のコンセプトそのままのGTカーになったよ 未だにホイールベース短くしろとか言うのいてるんだな >>713
多田さんは頑張ってるけど根本的に車の作り方が分かって無いのが残念 トヨタの主査はエンジニアというよりプロデューサーだよ >>715
Sierで言えば営業担当だよ
実働は社内エンジニアと他社エンジニア
だからインタビューすると色々とズレが出てくる 新型アウトバックが発表されましたね。
エンジンがＦＡ２４（ターボ）ありなので、次期８６はこれのＮＡ版でしょうか？
ターボあるなら、ターボ版も載るかね？？ TGVは吸気抵抗に間違いなくなるからd4-sにして欲しいわ 普通にFA20ターボか1.6ターボを載せてくれないかな。
テンロククラスの本来のサイズに回帰ってことで。 >>720
レヴォーグに積んでる1.6Lターボで良いわな。 勝手にダウンサイジングターボが似合うクルマに乗ってくれ New Toyota 86 and Subaru BRZ could switch to Toyota platform ttp://www.motoring.com.au/new-toyota-86-and-subaru-brz-could-switch-to-toyota-platform-118087/
この噂だと次期86/BRZはスバルのSGPはFRに改装出来ないから、トヨタのTNGAがベースになるとしてるな
プリウス、C-HR、カローラ、レクサスUXのTNGA GA-Cを86に使うとしてるけど結局はFRに改装が必要
SGPはなくて、GA-Cにダイナミックフォースエンジンとダイレクトシフトのパワートレーンなのか、現行のビッグマイナーの形で延命するのかのどちらかという見立てになってきてる
Hot Toyota Yaris Spied At The Nurburgring Might Be Next Gen
ttps://www.motor1.com/news/345085/new-toyota-yaris-spy-photos/
こっちは次期ヤリスのスパイショットだけど
こんな感じで次期86/BRZもGRのカモフラージュで撮られたら、なんとなくGA-Cベースかなと いやだからこういうのは販売決定したら貼れって
周りがギャーギャー騒いでも意味ないでしょ？ちょっとは考えろやクズ トヨタとスバルが販売する『86』、及び『BRZ』次期型に関する最新情報を入手した。
今年2月には、両車両の次期型開発は順調に進められていると報じたが、情報に進展が見られた。
「86/BRZ」現行モデルは、スバル『インプレッサ』から流用された「SGP」最新世代のプラットフォームに乗っているが、
オーストラリアの「Motoring」誌の調べによると、次期型では採用が見送られという。
代わって『カローラ』『カムリ』『RAV4』と共有する、トヨタ製「TNGA」プラットフォームが採用される可能性があるようだ。
これにより、軽量化、ねじり剛性が向上するとともにスポーツ性能が高められるFRモデルが期待できるという。
また新型は、2017年東京モーターショーで初公開された『GR HV Sportコンセプト』がベースになる可能性もあるという。
実現すれば取り外し可能なタルガトップとして登場する可能性も出てくるだろう。
現時点でのパワートレイン情報は、1.8リットル水平対向4気筒ダウンサイジングターボが予想され、220psから240ps程度まで向上される。
ワールドプレミアは、最速でも2021年以降となるだろう。
《Spyder7 編集部》 >>730
>>SGP→TNGA
次期86はFRだけどBRZはミッドシップになるからトヨタシャシーになるんだろ
つまり86をスバルが開発する部分はエンジンだけになるって事かと
トヨタシャシーになる時点で操縦性はトヨタ色が強くなるって事だわ 86BRZがSGPベースとか
FFプラットフォームをFR化とか
海を渡っても妄想家が言ってることはどこも同じだな 豪州の記事は日本の雑誌が元ネタの場合も多いよ、それをコピペするspyder7の悪循環 現行シャーシをキャリーオーバーで次世代86・BRZを作るだけでしょ。
スバルは国内向けBRZ止めるとかの話もあるし。 インチキ検査しかできない富士重工業切る
ってだけだよ
次は
東洋工業の方が信用出来るって話でしょ ＿＿＿＿＿_
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | | 86 だけは ガチ ！
＼ ＼＿| ／
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ | >>1
結局、このスクープは新型スープラだったと言うオチ SGP継続の方が安く作れるがSGP継続して名前だけTNGAにする可能性は有る >>730
86とかSGPじゃないだろ
やっとレガシィがSGPになるところだ 名前だけTNGAとか、絶対にあり得ないことを可能性は有るとか言ってるのは世界でID:xBbyB6LW0だけだと思うぞ
ローソンのファミチキレベルで可能性がないわ >>725
俺これ欲しいわ！
1LのNAで！
遅くていいし 絶対ターボ付けてくるぞ
現行だって馬力がねーだの加速しねーだの大半がほざいてるからな
他の車乗れやって思う ターボ化したみたいな劇的な差は無いけどカナリの差だよ トヨタテクニカル センター下山が稼働したらしいし
山岳コースを走り込んで作ったトヨタ製直4の86だと嬉しいけど
アメリカで商標申請したセリカがトヨタ製で、86はビッグマイナーのスバル製だろうな >>725
1枚目、尻のボコッとしているところがAXV-IVを思い浮かばせた
そういう無駄車を出してきてSFRを出さない理由がわからない >>749
S-FRは想定してる価格帯で出せないんだろ。 300万くらいで出しても後50足したら86買えるとなると売れないやろね >>747
86→セリカに変更じゃないの?
BRZはMRになる予定で86(FLAT4)は初代限りでは? トヨタの最新エンジンはロングストロークばかりなんだな
スクエアストロークの高回転NAやらんのなら現行86/BRZのビッグマイナーでいいや
V35A-FTS
ボア×ストローク 85.5mm×100.0mm
排気量 3,444cc
最高出力 421ps/6000rpm
最大トルク 61.2kg-m/1600-4800rpm
A25A-FKS
87.5mm×103.4mm
排気量 2,487cc
最高出力 203ps/6600rpm
最大トルク 25.5kg-m/4800rpm
M20A-FKS
ボア×ストローク 80.5mm×97.6mm
排気量 1,986cc
最高出力 174ps/6600rpm
最大トルク 21.3kg-m/4000-5200rpm >>756
アホか、世界的な排ガス規制でどうしようもないだろうがボケ！！
親もクズなんだろうな～ んな事ないんだけどな
高回転っても8000rpmくらいなら行けるわけだし 次期86はまたスバル製で次期セリカがトヨタ製は間違いないの？ >>758
ラッシュアジャスター式でそこまで回すなんて大変だと思うが 次期86の開発製造をスバルがやることで、既にトヨタとスバルが契約済みだよ。それは単なる事実。 >>761
>>762
どっちが正解なんだよwww
まあ86も次がトヨタ製の可能性あるなら今のは買うのやめた スバルが製造する間はFLAT4だろうけど、次はマツダにでもODM委託だろうな ボクサーはもううんざりなので、マツダOEMかトヨタ+ヤマハエンジンで次期86はお願いしたい。それなら買うかも。 今の時代にこういう車って本当に貴重だけど
ここ数年のスバル見てたらできれば避けたいって人も多いと思う
まあ他に選択肢がなければスバルでも仕方なしに買うけどねwww D-4Sボクサーは一定のファン掴んだと思うけどな
次期型はBRZファンイベントで開発担当が発言してるからスバルが開発に携わってるのは間違いなさそう
噂になってるのは次次型でしょ、個人的にはスズキとやって欲しい ボクサーエンジンのせいで車幅や最小回転半径が酷いからもう結構。
1.6Lターボでも大して変わらんし。 >>768
本質的にはそういう奴が一番ボクサーエンジンの恩恵受けてるよな
買わない言い訳に最適 ボクサーだから買う人もいればその逆も居るってだけやろ >>773
そこまで嫌でFR欲しけりゃもうロードスター買ってるでしょw 次期型出て8～10年売るとして、2030年頃の次々型情報なんてまだベストカーの妄想レベルでしょ。 >>776
2020年に出す予定らしいし今年のが最終型じゃねーの シャシーそのまま2.4リットル化ってのが本当なら
ただのビッグマイナーチェンジだよね シャシー一から作ったから一世代で捨てられないからだろうね
シャシーキャリーオーバーでトヨタ直列4気筒に変更出来れば変更するかもね
エンジンをFLAT4継続する必要性は低い >>779
けどさ、スバルの工場で作るのが前提のシャーシ（プラットフォーム）じゃないのかな？
トランスミッションの位置は変えずに、水平対向4気筒から、直列4気筒縦置きに変更すると、
エンジンの重心位置が前寄りになるんじゃない？
ボンネット高さが上がったりして、ドライビングポジション上げる必要が出たりする可能性あるよね。
取り敢えず水平対向のままだと思うわ。
モンスタースポーツのFA20の2.4Lキットやコンプリートエンジンの販売はまだなのかな？ トヨタが同じシャシーで無理やり直4とか載せても
まともな車にはならんだろうな。
ましてやバランスが重要なスポーツカーだし。
トヨタがバランス調整に手間かけるとも思えないし。 >>779
イチからつくってないでしょ
2020でWRXレヴォーグが終わってSIシャシー向けの設備が整理できるはずが
BRZをSIシャシーのままビッグマイナーして更に数年造れとか
スバルからしたらたまったもんじゃないだろうな ロードスターのシャシーでいいじゃん
水平対向よりもエンジン搭載位置低いし
マツダに丸投げすればデザインもよくなる
スバルが絡むとデメリットしかない >>783
ロードスターでええやん
それを使って何かするとか何の意味もないと思うが >>778
シルビアとか何代も同じプラットフォームだし変える方が稀なのでは？ ロードスターなんか狭いし足フニャフニャだし
ハードトップオープン以外に良いとこないよアレ >>784
NDシャシーを2+2にしてもらえばいい
NCとRX-8みたいな関係性で >>787
そんなにWB伸ばして86より眠い車になりそうだな キモいNDロードスターの顔を86/BRZ顔にして5ナンバーサイズにしてクローズドボディで出したら十分過ぎるわな。
但し2Lエンジンが大前提。 >>789
いやWBは2500mm前後の2+2でいい
マツダがかつて同じ生産ライン上でFR2座オープンとFR4座クーペを作り分けてたんだから
NDベースでも2+2クーペ作れるだろうという事
でマツダも自社デザインボディで2+2クーペとして出せばいい まぁシャシーを一から作ったは言い方が悪いわな、今時量産車でそんなの存在しないだろうし。 最近はトヨタとスバルの仲悪いみたいだし、協業も上手く進んで無いみたいだよね。
トヨタとマツダの協業は上手く行ってる感じだし、
ロードスターのシャーシ（プラットフォーム）はアバルト124の兄弟車も含めて、量産効果出すには生産数が伸び悩んでるから、トヨタ向けOEM（ODM？）の車種造るのは願ったり適ったりじゃないかな？
86の後継車ではないかもだけど、ロードスターのシャーシでトヨタ車（セリカ？）造るのはありそうだね。 >>791
それで済むわけ無いじゃん
水平対向2+2で2500前後だぞ
下手したら2600前後もあり得る
まあフロントミッドシップ捨ててシルビアみたいなスタイリングにするなら可能かもな BRZはSTIコンセプトのままで出したらバカ売れしそう 今のトヨタに任せたら、
中身はどうあれデザインはくっそになる未来しか見えない >>796
あのまま出したら買っているけど水平対向入らないんじゃないのあのデザイン >>794
マツダオタの妄想でしょ
ロードスターシャシー使っても2シーターになるから86用にするならRX-8ベースになるか次期アテンザ(FR)の短縮版になるハズ
そうなるとホイールベースは今より長くなって前後重量配分確実に悪化するよ
トヨタがマツダに接近してるのは確かだな
スバルとはシャシー共有(FF)とか出来ないからね SGP(縦置き)はFRに出来ない とか
TNGA(横置き)は縦置きFRに出来る とか
その辺の妄言と同レベル トヨタは、米国から個別に制裁されてもおかしくない情勢。
次期型なんて、計画があったとしてもすぐ吹き飛ぶね。 ホイールベース長い方が重量配分の最適化てきるんじゃない >>804
うーん後ろを重くしたいからリアシートを大きくしよう→折角ならドアを4枚にしよう→アルテッツァ 直4の方が重量バランス良くなりそうだが。
そもそも現行86よりフロントヘビーなFRって何かある？ >>806
直4だから重量バランスが良いんじゃなくて
2シーターにしてリアの重量稼ぐか
車重重くしてバイエルンみたいに整えてるだけでしょ ホイールベースが長ければよりミッドにエンジン積めるじゃん
エンジンの位置はそのままでフロントタイヤが前に移動するイメージよ ホイールベースやリヤの居住性が一緒でも、直4の方がより室内に食い込ませられそうだけど、どうなのかな？ >>808
ミッドシップなんてピーキーすぎてオマエには無理だよ。 >>809
一つ言えることはマスの集中化には悪いな ＿＿＿＿＿_
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | | 内緒だがブリティッシュグリーン以外の86は カ ス！
＼ ＼＿| ／
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ |
｜ | 次型はマツダが本気ＦＲだすの確定してるから厳しい戦いになりそう >>820
ちゃんと記事読んだか
ラージFRセダンやぞ 直6FRを機に更に提携強化するらしいが、次々型はマツダと共同開発かな？ >>824
ロードスターを云々って話だったら上のスレの流れを読めば無いと思うが
それとも新規にプラットフォームを作る流れとか？ >>821
マツダも2ドアクーペを出してほしいわ
オープンじゃなくクローズドの 屋根が外れる車の場合、屋根を付けているか外しているかで、走りのセッティングが違ってくる。
普通は、屋根を外した状態に最適化してセッティングしてある。
それが気に入らないのであれば、屋根を外す仕掛けの無い、本当のクローズドの車に乗るしかない。 弄ればええやん
バキバキにロールバーつけて100万くらいかけて
ロードスタークーペとかあったけど全くウケなかったやん 2シーターで荷物置き場すら無いとデートカーにすらならないからなあ。 自分は2シーターのほうがカッコよくて好きだな
ロードスターのデザインは好みじゃないから買わないけど 2シーターより2+2のほうが全長とキャビンのバランスが好きだから激狭でも後席あって欲しい NDベースでもNEベースでもいいから2+2クーペ作ってトヨタとマツダで違うデザインで売ればいい >>834
当分NDシャーシ使い回すだろ。
NDの兄弟車として、アバルト124、トヨタS-FRなるかな？ >>835
https://i.imgur.com/Mhrua8z.jpg
s-frスレで散々議論されてたけど
コンセプトの時点で2+2とか破綻してるし
この無理やり設けたリアシートですら
エンジンは3気筒分しかスペースがないからな >>836
結果としてS-FRとしてはペンディングなんだろ。
スープラ復活の際に、セリカ復活の話があったし、86とBRZの協業、Z4とスープラの協業、
だった、マツダと協業してNDベースのセリカ（2＋2は微妙？）期待しても良いじゃない。
スポーツは協業メーカー任せばかりだけど。 S-FRは市販化してほしかった
激安じゃなくてもデザインが気に入ったから出してほしかったなぁ >>837
物理的に無理って話に対して
期待しようって意味がわからんのだが
2シーターのクーペだったらそもそもRFで事足りる訳だし
ターボが良いなら124スパイダーが居るし
そもそもセリカから派生したスープラ復活してるし
更に問題なのはそのベースのロードスターが86より高いとかもうどうしようもないでしょ >>836
4名が座れるって文章の下の絵で、後席の人の足が前にめり込んでるのが笑いどころ？ スープラをZ4ベースにせざるを得ない時点でコンセプトが従来と合わなくなってしまったのが元凶
86を"セリカ"名義で出してれば辻褄合ったのにね スープラがガチなスポーツカーって言われても？って感じなのは確か
フェアレディZみたいなもんだと思ってたわ >>836
過去にこのくらいの2+2チラホラあった気がするんだ >>843
S13シルビアは幅1690mmWB2475mmで2+2直4FRだった（全長は4470mmと長いけど） 次期８６はビッグマイナーチェンジで現行との差は２．４ＮＡエンジンぐらい
次々期８６はあるか不明だが、ＭＲだとかマツダ協業とか諸説あり >>844
フロントミッドシップじゃないです
つか衝突安全通るん？ >>845
車名はなんでもいいけど、MR2後継みたいのが出てくれると嬉しい >>846
3気筒ならWB2480mmでもフロントミドにできると思う
S-FRって3気筒前提のパッケージングだっけ確か >>848
3気筒じゃないと収まらないって言われてた
まあそこよりもめり込んでるリアシートを突っ込んで欲しいけど >>850
だからFMにならない
というかそこよりもあんまりエンジン前に来ると衝突安全通らないと思う
ndロードスターだってポップアップボンネット付いてる >>849
昔のZや7も相当なものだったから問題無い >>836
これ後ろに人が座ったら前に座れなくなるの？w
あと前席シートの幅を無視しといてこのレイアウトは無理すぎる。
前のシート一番前にしても、後ろの人の足が入らないなこれは。 海外の税金が何かの対策の為だっけ？忘れたけど人座れなくね？みたいなの結構あったよね アメリカの税金が、2シーターだと4シーターに比べてかなり高いというのは聞いたことがある。 ８６もスープラのように「ＧＲ８６」と名前を変える？ >>858
2シーターは税金じゃなく保険料が高いんだよ。 Suspension Watch：スバルBRZ／トヨタ86のサスペンションを解説する
https://motor-fan.jp/tech/10010027
あんまり良く書かれてないね。 本当にモーターファン編集部が校正したのか？って記事だな >>863
86/BRZが出た当初からどこかの人がブログで言ってた内容そのまんま。
新米記者がそろそろなんか記事書けって言われてパクってきたんじゃない？ なんかやる気もウデもなさそうな奴が書いた記事だな
唐突に終わってるから次ページがあるのかと探したわ 車の足はは理屈よりも実際乗ってどう感じるかだと思っている >>865
雑誌社なんて新米とか関係なくそんなん横行してるで
大昔からね ダミーダクトはやめて欲しい (ダクトとは言わずガーニッシュと言ってはいるが)
https://i.imgur.com/oGxw7Ko.jpg
インチキ臭くてダサい。 >>869
ダミーダクトと聞いちゃあ黙っちゃイラレネェ
スープラ様の筋金入りなダミーは左右両舷10個もあるんだぞ。10個！！だぞ。
ダミーダクトで悪名高き三菱GTOもマッツアオ。恐れ入りました。
https://i.imgur.com/5CyLis3.jpg 機能しないなら穴空いてない方が抵抗無くて性能的には良いけど見た目がね https://pbs.twimg.com/media/DbXD64vU8AAoQ5Z.jpg
↑
コイツもダミーダクト満載の子供っぽいハリボテ車になるのは確実。
幼稚さにおいてはスープラの上を行くのも夢ぢゃない。 次のビッグマイナーチェンジで排気量と出力がアップする いろいろ情報が錯綜してるけど、次期型はスバルで次々期型はマツダていうのが最新の情報な感じ？ 分からない
現行シャシー継続するかどうか、でしょ
マツダがFRシャシー提供早目に出来ればトヨタもそっち使うよ
そうすると次期86はマツダシャシーになる
BRZはスバル独自でMR、と言う方向でも問題無いし、次期BRZ自体現行シャシー継続でも構わない 現行86自体単にBRZのOEMでしか無いからね
スープラをBMWの"ODM"にして外観変えた意図は86がBRZと区別つかない弊害でトヨタの独自性出せて無いのが問題だから
マツダが86と同じクラスのFRクーペ出すに当たって外観は当然変えるから(あの気持ち悪いデザインをトヨタが採用する訳無い)BMWと同じ"ODM"って手法を使う
スバルとはOEMにしちゃったのが後々、尾を引いてる 86/BRZで低重心FRって特色出せたのでスープラも同じ様に設計をBMWに依頼
トヨタのFRスポーツの法則としてこの"低重心"を統一コンセプトにする
マツダに作らせても(直4?)低重心で、って事になるハズ それが証拠にスープラ/Z4のフロントストラットは86/BRZのフロントストラットにソックリでショックアブソーバが前輪上部に接続されている
FF車のストラットサスの様な構造になっている >>880
なるほど
まぁ、MRが出るなら、それに越したことないけどね >>889
moose test、elk testで検索するとグダグダな欧州車がいっぱい出てくるけど、ある意味マツダは欧州車に近い走りということだなw クソみたいなネタ書かずに、次期86の情報を書きやがれ 次期86気になってるけどスバル製でエンジンは水平対向なの？ 昔のヤマハの直6みたいに
水平6気筒をトヨタに納めて
3000GTを作らんかね？
でも今じゃ2000万を下らんかねぇ
購入は無理か… >>876
ドノーマルで乗らんでもいいんじゃよ
この手の車は特にねw 億いくんじゃね。。
こんなんどこで乗るんだって話だが 出したけど車検通らないという奇跡を起こしてくれそうな造形をしてる たか
r-'= : :ヽ ＿
｛￣ヽ、 三^ : : V: ｎ:ヽ
つ ＼_7 : : : : :｛ {: {
￣＼ : : :_ハ:ヽヽ}
/￣￣ : : / l: :l
ヽﾊノ￣＼ : : ＼ ﾉ: }
/ : : : : :ﾆ:ノ
/ _: : : : :ヽ_
) ／ ＼_;_: : :|
/⌒´ ／ rｰ┘: :|
ヽ-―Ｊ ∟_;-､;」 今のところシャシー継続でFLAT4って話だけどトヨタ直列4気筒で良いよ
次期BRZ=新型MR2になる様だし
そもそもスープラに4気筒設定した時点で86の存在価値が下落した
86用に直列4気筒NAが2400ccぐらいで有ったかどうか、、 もはやエンジン云々じゃなくてhondaEみたいなリア駆動のEVが増えてくるとライトウェイトスポーツの価値感ががらっと変わりそう FRスポーツクーペ後継車の4気筒をGRスープラに任せるなら
TNGA GA-CにM20A-FKSをターボ化したエンジンを載せてGRセリカとして出せばいい
4WDのモデルも出してGT-FOURとしてラインナップしたらそこそこ売れるでしょ
86の後継車が欲しい人がGRスープラの4気筒で満足かと言われると厳しいもんがあるけど 次期型ヤリスGR（GRMN）が後継にはならないわな？ 86はやっぱ直4がいいなぁ
ターボモデルあると尚良し >>914
そこなんだよ
2シーターじゃどんなに(トヨタとしては)デザインが良くても買えない
というか俺は400万級の車はリアルで買えないけどｗ >>919
スープラ4気筒とは全くかぶらないと思うけど
トヨタがオリジナルで作ってくれればODMなスープラとはかぶる要素がない 次期ヤリスのTNGAプラットフォームでレンジエクステンダー、後輪駆動
後席ありで外装はS-FRをハッチバックにしたようなスタイル、300万円以下
こんなパッケージでお願いします トヨタとしては来年はWRCトップカテゴリーで勝田貴元のフル参戦、ラリージャパンの開催を目指したいだろうから
今年の東京モーターショーで次期ヤリスの市販車、年明けの東京オートサロンで次期ヤリスWRCが発表かな
そうなると次期86なりGRセリカなり、噂だけは出てくる86後継のコンセプトカーを発表するとして来年以降だと思う 次期８６はビッグマイナーチェンジだから今度の東京モーターショーに展示できる（間に合う）だろう >>923
>>レンジエクステンダー
マツダがロータリーエクステンダー開発出来るまで待つみたいよ >>922
2シーターと2+2で被ら無いと見るかどうか
86用にBMW4気筒くれ、とBMWに言ったら蹴られるだろうな
恐らくクラウン用の4気筒TURBO積むぐらいでしょ マツダ直列6気筒出来たらそれをスープラのBMWと載せ替えるかも考えてる様だが
マツダエンジンは出来上がるか不明 スカイxがスポーツエンジンになるわけ無いやん
スーパーチャージャーまで積んでるのにトルクNA並みしか無いんだぞ >>930
プラットフォームはクラウンISのベースにしてアルテッツァの後継でも作るのかな？ SKYACTIV-X スーチャ+24VマイルドHV
180ps/22.8kg-m
ダイナミックフォースエンジン NA
174ps/21.3kg-m
SKYACTIV-XはSPCCI実現のためにスーパーチャージャーと24Vマイルドハイブリッドがシステムとして必要だから、トヨタとしてはTHS-IIと組み合わせられない時点でいらんでしょ
SKYACTIV-Xの6気筒なんかより、M20A-FKSの6気筒化とV35A-FTSの内製ターボを使ってM30A-GTSが見たいわ
それ以前にSKYACTIV-Xはエンジンチューニングなんてしたら、SPCCI前提のエンジンだから性能も出ないんじゃね？
SKYACTIV-Gの6気筒ならまあわからんでもないが、SKYACTIV-Xはスポーツカーには現段階では期待できん >>934
これで、SKYACTIVE-Xが圧倒的に燃費が良くなければ、高コストのSKYACTIVE-Xを選択する理由が無いんだよな。 マツダがMX-30を商標登録したらしい
小型2ドアクーペみたいなので、これの競合かな クーペ版のロードスターでは無いと思われ。
MAZDA3のクーペ（FF）では？ ロードスターの屋根が固定なMX-50出してクリ >mazda MX30期待アゲだなぁ
国産ライトクーペが選択肢がなさすぎるから喝入れして欲しい 屋根開かないのに2シーターとかヤダー
手荷物置けないじゃないヤダー 2シーターは1人用、頑張れば2人乗れる
2+2は2人用、頑張れば4人乗れる
ちょいちょい人乗せるならコレは大きな差 2+2と言ってもピンキリで、頑張らなくても大人4人乗れるものから、
頑張っても厳しいものまで雑多だよね
たとえ後者であっても、荷物置きやリクライニングのスペースとしては有用だけれど 荷物置きとして後部座席欲しいんだよね
人は乗れなくても問題ない >>944
荷物置き場ならフツーにリアゲート付きの2シーター2ドアでイイだろ。
どうせヒトが座らないんだから。 >>948
さすがに4ドア2シーターを作る酔狂なメーカーは無い >>950
2+2が良いって話なんだけどどんな解釈したんだ >>949
キチガイのブログ貼んなや
変なの沸いたらたまらん >>947
助手席に人がよく乗るから後部座席が欲しいんだよね
俺もパンツのポケットに財布突っ込むようなダサメンじゃないしさ スポ車は実用性を割りきるというか、捨てたほうが格好いい
クーペなら2シーターで十分 この車って安くて2+2だから1台で色々使い回せるのがいい所だろ？ >>957
そんなのはロードスターで解決するんだよなぁ ロードスターは好みじゃない人向けに、MX-30が受け皿になるんだろうね ホイールベースの中央付近に座れる車が好きだから
大概の２シーターは対象外 自動ブレーキ搭載義務化直前に８６／BRZはビッグマイナーチェンジするだろうね 今更だけど86後継望んでる奴って勿論現行の86買って会社に投資してるんだよなぁ？ そうとは限らないでしょうね
現行86は好みじゃないけど、スポーツカー好きで次期型が出るなら期待してるとか >>968
現行に文句がないなら後継とか望まなくね >>966
信者乙
次期86、次期ロードスター、次期シルビア、次期ロータリーFRを望んでいる俺は
何台車持ってないといけないんだ？
気に入った車作ってくれれば買うんだから、
欲しくもないものに投資なんてするかよ。 >>973
売れなかったら次はないぞ何言ってるんだ？
大半の車がそれで消えたんだけどそんな事もわからないのか？ >>967
俺もそれだわスマンぬ
今はゴルフカブリオレ乗ってるけど次はクーペでもいいと思ってる
4ドアはダサいからいらない
クーペの方が積載量ダンチだしね
釣りが趣味なんでオープンカーではちと辛いw
んでターボ車キボンヌ >>974
次期型ではなく別車種に期待すりゃいいだけだろ あくまで選択肢の一つとして期待してる程度の話では？
自分みたいに2ドアクーペじゃないと嫌な人は次期型も候補の一つには入るし
各社からいろいろ出てほしいと思ってる >>977
2000年代前半に選択肢に入れてる(笑)で気づいたら全部消えたけどな 次期８６は東京モーターショーまで正式情報はなしかな 出るのは間違いないでしょ
要は気に入るようなモノになるかの問題で 現実的なのはプラットフォームは既存で1.8Lターボかな 90スープラより低く長く、全幅はちょい小さいくらいでよろしく
つまり80スープラくらいのサイズで 2.4NAより1.8でも今のと同じでもいいからターボの方が嬉しいわ
馬鹿売れする車でもないしプラットフォームは変わらないだろうな
見た目で買うだけの人間からしたらもっと大きくていいけどな
乗ってて楽だし 今年の86styleのトーク聞いたが
ターボは無いんじゃねえの
REVリミットが上がる方がありそう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 469日 15時間 14分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
