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【MAZDA】NDロードスター Vol.189【幌・RF】
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0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bf36-PLKU [60.122.131.205])垢版2018/04/24(火) 15:19:45.61ID:+a0Pu+H20
ディーラーなら、受け取り時にシートの位置は記録しとくって教育されんのかな?
ミラーの位置や、社外オーディオのバッテリー外した時のラジオ調整など、困難な時には、その旨を書いた紙入れとくとか、フロントから説明があるとか
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-XCYK [126.233.88.255])垢版2018/04/24(火) 15:30:11.25ID:JbKi2cX7p
最近太って車高が下がってきた
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 20:36:33.28ID:3nfyqqQ50
>>912
NA信者は、あの時代の技術で作られたあの車が好きなのであって
最新型でいくらコスト掛けて軽く仕上げたりしても、ボディー剛性が出て乗り味も全く違うし
デザインの傾向も当然異なるし中古と新車で価格も全く違って全てが違うんだから納得しない。

逆にコスト掛けて気合入れて良い物を作ろうとするればするほど彼らの心理と乖離した車ができてしまう。

今更「バブルのあの頃は、良かった」と言っても、あの時代が戻ってくるわけでもないし、
そう言う時代背景があったからこそ当時は、楽しめたわけで、今更全く同じ車作っても無駄。
メーカーもレストア始めたんだから、それで満足だろ?ってことで十分かと思うわ。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 21:12:20.35ID:3nfyqqQ50
>>915
>電動ステアリングではタイヤの微妙な摩擦が分からん。

外せばいいじゃんw
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-Cf5m [49.98.160.225 [上級国民]])垢版2018/04/24(火) 21:19:13.36ID:yQAaTDU8d
街中みたいな低速だと少しガタピシして危なっかしいほうがおもしろいというのはNAの助手席に乗った感想。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 21:24:14.96ID:3nfyqqQ50
>>917
いっそのこと軽トラ乗って遊んでた方が楽しいんじゃねえか?
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8618-miAp [113.147.84.154])垢版2018/04/24(火) 21:30:48.64ID:gk/0NEfm0
>>917
エリーゼお薦め
慣れるまで壊れてるんじゃないかと思うw

本当にマツダのロードスターは良くできてるよ
ロータスが残念すぎるだけなのか
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6f7-2WsW [153.195.123.192])垢版2018/04/24(火) 21:36:30.97ID:ET3FsGhs0
>>919
俺もこの前納車してシフトの渋さにびびったわ
6速なんて硬すぎて、入れたとおもったら入ってなかったりしたしなw
でもひたすら運転してたら2日でかなりよくなったぞ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 21:47:53.59ID:3nfyqqQ50
>>915
マジレスするとNDのハンドル手応えが軽いのは、電動パワステだけのせいではない。
軽快性を持たせる為にリヤネガティブキャンバーを大き目に付け直進状態で接地面を減らし、
リヤサスにトーコン機能を持たせて直進性を落としてるせいで中立付近の手応えが希薄。
特にSとかだとリヤスタビも無いしロールし易く中立付近の手応えが希薄。
しかもフロントもバンプトーアウト(NA前期は、逆でバンプトーイン)で切り込むと同時に
ロールしてFタイヤがアウト向きに逃げる設定だから余計に手応えが軽い。
手応えが軽い分、ロールすると更に切り増す必要になる。

NA前期のようにフロントがバンプトーインだと切った以上にロールで更にFが切り込むので
ハンドルの手応えが更に増して実際ノーズもグイグイ入ってく。けど危ない設定。
ロールするほどフロントが入っていって即座に戻せないとスピンし易くなる。
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/24(火) 22:22:07.27ID:cUNK7rTq0
>>919
優しく扱えよ
入り辛い言う奴は乱暴なだけ
自分が悪いのに車のせいにするんは今時かw
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 22:39:09.23ID:3nfyqqQ50
NDのミッションが渋いのって、耐久性や高温時の性能持たせるためにシンクロリングを
カーボンかなにかにしてあってそれが慣らしで摩耗し難く慣らしが進まない影響らしいみたいだよ。

摩耗が少なく慣らしが中々進まないから当りが付き難く接触面積が小さいせいで余計に発熱し難い。
カーボンは、高温で摩擦係数が上がるが低温では、摩擦係数が低い。摩擦の立ち上がりが悪い。
当りが付き難く強く押し付けないとシンクロクラッチとして摩擦が働かず温度も上がらず。
要するに低温低負荷な状況では、シンクロナイザーとしての機能が低いってことじゃない?
シンクロリングがオーバークオリティーで負荷の低いロードスターとかに似合わない特性なんじゃね?

街乗りにレーシングブレーキパッド使って低温で効かない効かない言ってるみたいな感じかな?
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2bfb-+Fe+ [114.159.29.234])垢版2018/04/24(火) 22:41:53.88ID:Ve/zqhz90
>>926
長かったよ…実際一年ぐらいかかったのだが
hirokoオイル入れてサーキット走行で全力で1日走ってから劇的にシフトの変化を感じたので
俺が普段街中で低回転でゆっくり丁寧に走りしぎたのかもしれん
まあ偶々外れミッションだったんだろうが外れでも
オイル交換やオイルの種類に気を使って一年も走ればスコスコになるから安心しなよ
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 22:57:46.67ID:3nfyqqQ50
>>928
>オレのRF、リアのネガキャン見てわかるほどだけど
>直進安定性抜群なのは何でなの?

ちなみにリヤのトーインどのくらいにしてる?
多分、固いタイヤと多少固くされた足回りと電制に誤魔化されてるだけ。
所詮は、自然吸気2.0Lのトルクだしね。
雨の日に電制切ってアクセル踏み込んでみてね。直線で。
ABS切って下り直線でハードブレーキするのもいいかもしれない。自己責任で。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-Cf5m [49.98.160.225 [上級国民]])垢版2018/04/24(火) 23:04:33.92ID:yQAaTDU8d
ID:3nfyqqQ50 相手にされなくて笑える
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ def5-+3cQ [183.77.97.18])垢版2018/04/24(火) 23:06:07.30ID:2vVsdUuV0
>>926
オイル、あんまり関係ない気がする
本当に馴染みの問題かと

自分も当初は1,2,Rがぜんぜんダメでハズレ買ったかとがっかりしてんだが
まず1千kmほどで、停止状態から1とRに入らないのはかなり改善した
1→2も4千くらい乗ったらだいぶん良くはなった
しかし今5千超えたぐらいだけどそれでも1→2はギアがガリッと噛む事が多い
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 23:20:25.85ID:3nfyqqQ50
>>935
>ndは200km近く出しても安定して曲がって行くし、結構直進安定性あると思うなー

特に脚が柔らか目でリヤスタビの無い幌Sの中立付近の手応え(直進時)が低いって話。
RFは、リヤスタビも付いて更に脚も多少固めてあるから、それよりもマシ。
多少、脚回りの設定を変えてGT的味付けに変更されてる。リヤ重量重くなった部分含めて。
当然NDのボディー剛性は、十分なんで、そっち方面の影響は、関係ない。

ND全体では、リヤトーコンの特性的に、中立付近でやや安定性が低く、
横G掛かってからリヤトーコンの働きで安定性が出てくるようなサスペンション設定。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/25(水) 00:02:21.02ID:50h3xSzY0
>>826 の動画は見てよかった、教えてくれて感謝
https://youtu.be/x4GAbeHpb_0

山本主査の「決してクルマを速くしようとは思ってなかったんですね」も
片山右京の「楽しいよねぇ〜このクルマ」も心の底から出てる感じ

ホントに楽しくて理屈なんていらんね、乗らないでゴネてるのは損
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-PLKU [126.35.131.125])垢版2018/04/25(水) 04:16:18.01ID:Rtyf7u0gp
>>947
ND2まだ出とらんやろ
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9318-3lxF [106.173.167.5])垢版2018/04/25(水) 05:04:05.64ID:xLZ0MKWp0
>>936
俺は長文でもこういったメカニカルな内容は好きだな。
素人なんで専門的というか深くは分からんけど、◯◯パーツ付けたら〜とか納車がうんたら〜といった日記書かれてる長文よりはるかに読んでて楽しいわ

こう書くと洗脳乙って言われそうだが
みんカラでどうぞって内容も多いからねぇ
評論家の意見もそういう見方もあるのねって意味合いで読んでて面白い
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-CdU5 [182.251.240.17])垢版2018/04/25(水) 05:46:17.36ID:2fZ3iScoa
フルバケにしてる人に聞きたいんだけど
駐車場で隣に車があるとドアを全開にできないけど
そういう状況でフルバケだと想像以上に乗り降りしにくい?

前はDEデミオでフルバケだったけど
ドアが短くてシートレールの可動範囲が広いからフルバケでも楽だった
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM2e-3lxF [61.205.102.232])垢版2018/04/25(水) 06:26:15.09ID:d7Zn5UOUM
>>952
そら試乗車とラインオフ品は別個やろ
試乗車なんてディーラーの人間が触りまくった挙句いろんなスポ車好きの奴らが吹かしまくった中古車なんだから
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/25(水) 06:55:07.73ID:hkLa8q/Y0
>>954
意外と手荒く乗られた個体の方が慣らしもできて調子いいのかもしれないよ。
自分で購入した車は、大切に丁寧に扱い過ぎて慣らしができてないのかも。

以前、エクストレイルディーゼル最初期MT試乗した時、県内初入荷の試乗車乗ったら
クラッチが鬼のように半クラないドッカンクラッチで、デラマンが「これ困ってんですよ」
って言いながらショールーム前まで回してくる途中で何回かエンストして、自分も試乗すると
確かに半クラほぼ無く異常に手前で唐突に繋がってた。
その個体が最寄りのデラに試乗車として回ってきた時には、既に1500km程度の走行距離で
クラッチに全く違和感無くなって普通に乗れた。途中、調整か何か入ったか確認は、しなかったが。
エンジンがルノー製で、シフトノブにもルノーのエンブレム付いたままのエクストレイルだったけど、
クラッチに当りが付いたせいか全く普通に半クラがあって、ディーゼルの強力な低速トルクもあって
非常に乗り易くなってた。

雑誌でも、初期に試乗したライターさんが発進トルクが薄いって書いてたが、クラッチの問題。
気の早い人は、我先にと乗りたいだろうから慣らしのできてない個体に乗ることになる。
乗り心地に関してもサスやタイヤに当りが付いてないと、当然乗り心地も悪い。
特に純正タイヤは、納入コストダウンの為に固いタイヤの場合が多いから余計慣らし時間が掛かる。
同じ銘柄でも、リプレイスタイヤとは、構造からして違う場合が結構あるし。
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-tzOd [49.106.210.208])垢版2018/04/25(水) 07:29:38.11ID:Pf5+dqlwd
>>931
いやマジで2日かけて500km走ったら、納車直後に比べてかなりよくなったぞ
これでも一般的にはまだ渋いというのかは、判別できんがね
GWが10連休だからいくら走れるかなー楽しみ
>>933
ありがとう!
nr-aのセラメタです
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9318-PZU9 [106.156.233.68])垢版2018/04/25(水) 08:39:18.29ID:PY73gks00
>>555
ルームミラー越しの風景はガッカリ感がパネーけどなwwwwwwカコワルー
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/25(水) 08:45:12.19ID:1jQXsDpc0
>>932
丁寧に扱えよ
壊すぞ
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/25(水) 09:05:37.29ID:1jQXsDpc0
>サーキット走行で全力で1日走ってから劇的にシフトの変化を感じたので
俺が普段街中で低回転でゆっくり丁寧に走りしぎたのかもしれん

なら日本語ちゃんと使えよw
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/25(水) 10:21:31.64ID:1jQXsDpc0
>>970
低回転でゆっくり丁寧に、のくだりと
サーキット高回転走行との対比を
どう読解すりゃいいんだよ

誤解なく伝える表現力は十分で
読めない読解力の問題なんか?
馬鹿言ってんじゃねえw

NDに乗るなら頭も鍛えろ
たとえ1ユーザーの知性でも同じに見られかねない
車カスと云われるぞw
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシW 0643-pLul [202.236.175.52])垢版2018/04/25(水) 10:24:35.39ID:j24+ggtY6
何だこいつらw


サーキット全力だと丁寧に扱っても各部オイルの温度が上がるから、当たりが良くなるのは分かる気がするなー

街乗りだとミッションオイルなかなか暖まらんしな

あと俺の場合気温が10度以下になるとギアの入り悪くなるわ
そのうちミッションオイルも変えようかな
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/25(水) 10:24:50.27ID:1jQXsDpc0
>>971
一般公道でゆっくり丁寧なんて
不要で誤解を招く

低回転ばかりじゃなく
高回転まで回すと
よりギアが馴染む様だ

それだけだろ
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/25(水) 10:46:36.20ID:1jQXsDpc0
馬鹿って始末が悪いね
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8736-PLKU [126.21.196.119])垢版2018/04/25(水) 11:06:07.46ID:yVFqrfV70
お前ら仲良く出来ないの?
それとも、全部ジエンなの?
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/25(水) 11:41:10.22ID:hkLa8q/Y0
結局、シンクロリングがオーバークオリティーなんだろ?
スポ車のミッションにカーボンのシンクロリングって最近は、多いんだろうけど・・・

カーボンにしても微妙な材質変更とかで、もう少し扱い易くしてくれてりゃあ・・・ってことか?
温度依存の大きい摩擦系部品は、何かと面倒が多い。
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bf36-PLKU [60.122.131.205])垢版2018/04/25(水) 12:26:01.47ID:v9AEZQnC0
レース出るならまだしもサーキットなんか走って楽しいの?
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr27-ka/K [126.204.198.222])垢版2018/04/25(水) 13:53:02.16ID:EkSxSAQgr
>>991
アホなアニソンをダダ漏れでマフラーも社外で走っとるわ俺は!
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd92-kJ5i [1.72.3.204])垢版2018/04/25(水) 15:14:13.21ID:4Aojdzbod
1000なら来年NE発売!
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-PLKU [126.35.131.125])垢版2018/04/25(水) 15:18:14.95ID:Rtyf7u0gp
>>998
残念だな
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-PLKU [126.35.131.125])垢版2018/04/25(水) 15:18:47.64ID:Rtyf7u0gp
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