国内しか目が向いてないの？
探検
【MAZDA】NDロードスター Vol.189【幌・RF】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国内しか目が向いてないの？
全開にしてるのは660ccのお前だけだぞ。
ポルシェやフェラーリやランボルギーニも始めていて世界的潮流になってますけど
車両保険使うと等級下がるから保険の見積りもお願いしたところ
>>676
冬場の洗濯板みたいな路面でも運が悪いとやっちゃいそうでこわいわ
どうやら幌2.0は見送りみたいだ。
RFでもしょうがないかと思って
装備表ながめていたんだけど、
iELOOPとやらがどのグレードも標準装備になっている。
これがあると20kgも重くなるのに加えてアイドリングストップなんて余計なことまでしてくれるらしい。
取っ払うことってできるのかしら？
たしかRFは全グレードiELOOPが元から標準装備だ
重さのバランス取りで必要だったとかなんとか
そんな高額な車と一緒のマーケットだと思ってるのか、阿呆w
俺もエンジン変わったらRF購入考えてるけれどiELOOPはアリじゃないか？
加速時にオルタ休むんだからパワー感は上がるだろう
減速時の発電が毎回ではなく場合場合で変わるなら閉口もんだけど
軽、軽ターボからfc、RX8やら初代プリメーラ2Lなどを乗り継いできた感覚からすると
う～ん、以前ほどサーキットにも行かなくなってきたので、
快適装備があっても後悔はしないかな。
ただ、せっかくあんなに苦労して1トン切りまで達成したのに、
リアが重くなるから、フロントも重くしてバランス取るなんてのに
心情的に納得できないんだよね。
自分の理想は「200PS、1t、FRでオープン」なので。
NR-A買って2.0換装が一番近いか。
ファンの心情より大事なことはある
ドライバーはまだしもタイミングわからない同乗者は不愉快に感じそう
RF・S 乗り出し380万 重量1,110kg程度？
悩むなぁ。
1.3デミオ乗ってた俺の感覚じゃ
ああ、1.3から若干パワーアップ
これは1.5だ
ひ弱い
だったわ
DEデミオと変わらなかったから楽しくなかったなあ
一元的にしか認識できないお前がアホ
取りあえずMC後に試乗してから考えれば？
装備充実で重くなるだろうし、言う程の出力差は感じないかもよ
>>751
換装に100万出せるなら英国仕様を買う選択肢もあるのでは？
仕方無いからRFにするなんて選び方もどうかと
> 「人馬一体」が理解出来ない人には向いてないって事ですよ。
人馬一体なんて、今のCX-8でもいってんのに、ユーノスになると神格化されるのかな？
マツダの車は今のところロードスター以外の全部にAWDが設定されているから
横置きエンジンに2種の車体や足回りを作るより
ハナからプロペラシャフト付きの車を作る方が製造工程的にも良いのかもしれない
ボディに関してはFFだろうと容赦なくセンタートンネル張り出してるし
これがトヨタだとセンターの張り出しさえ異なるボディを作っているが
マツダにそこまでする体力はないだろうし
RF契約してきましたわ
これからよろしくね
なんで旧型買ったの？
2ヶ月くらい待てよ
もちろんMC後だよ
どうせ何年かで乗り替えるんやし好きなタイミングで買ったら良いんちゃう？
改良とかMCとか気にしてたらハゲるで
見せてもらおうか、新型RFの性能とやらを
契約おめでとうございまし！
エアコンにフィルターが付いたのか気になる･･･
若干歪んで入ってる気が
幌閉じてエアコンがんがんかけてもそんなに涼しくならないのね、、
マツダって発表前に契約出来るの？
やっぱりエンジンは180馬力？
時期も仕様も真偽さえもわからんMCで喚き散らす奴がなぜハゲてないと思ったのか？手遅れだよ
社外秘のなんちゃってカタログがディーラーにあるよ
設定変更のみの馬力アップ有り
先行予約出来るよー
変更点全部教えて
なんちゃってカタログだから全部はわからんよw
1.5は見てないわ、ごめんね、でもエンジンは変更なしだったような？
2週間後くらいからディーラーに本カタログが出回るって
すげーな
cx5のMC後カタログなんて発表一週間前でも無かったのにロードスターはヤル気あるじゃん
たまたまNDの点検の時にcx5試乗したけど、カタログ無かったわ
幌閉じたら普通車より冷えるで。狭いから。
何かエアコン設定間違えてないか？
誰かが間に合わなかった説書いてたけどオレもそんな気がする
逆に1.5幌乗りは幌2Lが出たところでなんとも思わなさそうw
あってもいいし話自体に関心ない
本当。
先行技術導入。
NEが2020年に登場する。
いっこうに出そうな気がしないけど
ほんと妄想とか待望は別スレつくって思う存分吐き出せばいいのに
発売前から言ってるよなw
もう、買って3年経つから別に2L出ても良いけど
RF買って数ヶ月で20馬力アップされた人は可哀想だと思うな
買わない人相手にしてるより、幌1.5オーナーは今のうちにオープンドライブを満喫しようぜ。すぐに地獄の炎天下がやってくるぞ。
いまどんな気分なのかなコイツ
2.0の時点で幌としては十分なスペックだからエンジン絡みでの不満はでないよｗ
タイヤも今の新車出荷ので不満はないだろう。
2.0出るのが判明したら乗り換え売却考えてる人はすぐに行動した方がいいね。
3ヶ月後の納車の翌週にこの20馬力アップのニュースを知った。
超新車だぜ！っていう優越感みたいなもんが10日で消えちまった。
ホントに新型出すんだな
ユーノスNAなんかだとスゲェ優位
でもあいつら、自分のがいいと思ってんだよなぁ
理解不能だわ
NA乗りはNAで完結してるとこあるから
他車よりもNA同士でどこいじってるかの方が興味あるという独特の世界だと思う
NDはあと2年程で生産中止？
モデルサイクルは10年と言ってたからそれは無い筈
どのみち現行型としての寿命は3年過ぎているのだからMCなんて待つだけ無駄って事だよ
幌2.0Lが出る可能性は低いだろう
メーカーとしても国内の小さな市場で出すメリットが無いと思う
ホントにMCって言われたの？詐欺だろそれ
つかあの程度の変更内容でよく信用できたな
もう少し慎重に考えればいいのに
「マイナーチェンジしたばかりの現時点での最新型になります」
って言われたよ
それとも消費税増税直後くらいに販売テコ入れで出るのか？
そうかそうか・・・
と言うことは、北朝鮮の核ミサイルが日本列島に着弾し、
その半年後に２．０Ｌ幌が発売される見通しなんだな。楽しみに待っておこう。
2.0Lより変化は少ない
それはないそうだ
思えばND1.5Lは北米から要らないと2.0L化へと余儀なくされ、その結果、国内でも2.0Lに期待する声が高まってしまった
原点回帰でNA乗りへの義理は果たしたし、出足をくじかれたNDは予定より早く終了、早急にNE2.0Lの開発に着手し更なるブランドイメージの向上を目指す
高価なRFが予想以上に売れてCX-8も好評とくれば、経営陣の考えそうな事ではあるけどな
北米から次期モデルの催促が来ているのかも知れない
マツダも何かしらの手応えを得たのは確かだろうし、有り得ない事ではないが･･･
ＮＤ幌に新型２．０Ｌ搭載で国内販売すれば済む話じゃん？ｗ
NDでそれをやってしまうと既存オーナーからの反感を買うだろうし、主査をはじめ開発陣の顔を潰す事にも成りブランドイメージに傷が付き兼ねない
NEでやる分には何の問題も無いから
ブランド向上のために第7世代のロードスターが必要とされてる。
まあ、価格も上がるんだけどね。
一部国内から聞こえてくる声を反映して１．５Ｌ作ったんだろ？
それには、十分応えたんだから、ダブスタさっさとやめろ。
ダブスタやってる方が、よほど反感買ってるぞｗ
排気量アップなんて今までだってやってきただろ
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4b90-UX9A [210.253.238.139 [上級国民]])垢版
2018/04/23(月) 19:35:51.47ID:ikfNDQo605/1からはGWで寺が休みに入っちゃうから、仕事早退してでも取りにいかないとなー。
あとは発注してるパーツが届くのを待つだけだ。
>既存オーナーからの反感を買うだろうし、
それ全部ダブスタの犠牲者じゃん？
国内は、国交省認可が面倒だし数売れないから小出し商法で販売台数コンスタントに稼ぐしかないし
ダブスタを見越した偉い消費者になるしかないんじゃね？
>>806
当面、ＮＤに頑張ってほしいね。最低8年は、やるんでしょ？
この先これ以上高額化しても、小金持ちの団塊世代が年齢的に車乗れなくなる時代なんだから
もう需要ないよ。
毛がある今のうちに楽しもうよ
(=´∀｀)人(´∀｀=)
俺も木曜日に納車できるって連絡あった
楽しみだは
>反感買ってるのはその全角文字だろ
その通り。
信者ようにマンセーしてるだけなら存在価値ゼロだからなｗ
>>813
納車オメ！
GW間に合って良かったな。
今時の車は慣らし運転必要無いって言われてるけど、最初は自分が慣れる期間だと思って丁寧に運転するのオススメ。
『２．０』『1．５』って単語見つけたらNGIDオススメ
形が好きなので、1.5のRFが安くあったらそれでもいいぐらいなんだけど
朝6時頃出発してお昼に帰ってくるのを目標にしてドライブ。運転するのが目的だから現地で何をするってこともなくずっと下道を走ってる。
朝の峠道とか最高気持ちいいね。
本気の人だとウザいと言われるトーコンのおかげなのかショートホイールベースのおかげなのかつづら折りの急カーブも4WSみたいにクルンと回れる。
俺みたいな素人には車庫調入れるの戸惑うぐらいノーマル脚で楽しいわ。
>計画の前倒しでNDが5年でモデルチェンジしNEに？
ここ数年、アメリカが過去にないバブル景気で台数捌けてるからね。
アメリカの株価が、過去最高を更新しまくってるから。
そこで、マツダは、毎回ビッグマイナーや新型車の投入を行うと
その直後決まってバブル崩壊が起きてるｗ
ＮＡ後期投入＞国内のバブル崩壊
ＮＣ２投入＞「サブプライム・リーマンショック」
ＮＢ後期は、衝突基準の変更によるものだったが、大概マイナーするとドツボ。
そもそもロードスターって、国内バブル時にマツダが作ったバブルカーの残党なんだから。
景気の波に直撃される車種の新規開発に大枚はたいてる状況じゃねえぞ。
今のアメリカバブルも、いつか終わる。今が売れ過ぎてるだけ。
下手にバネレート弄ったり、ショック変えたりする必要のない車だよね
買い換えるならMCを待つ必要も無いし
MCしたらまた必ずMCするのに何年も待つとかアホくさくねぇのかな
いいなあ
明日こそ朝ドラやるぞと意気込んでも
目が覚めたら10時11時なんだよな
改悪MCかもしれないのにそんな大幅MCした車両欲しいの？
そんなに心配なら普通は販売からしばらく待つ必要があるんじゃねーの？
https://youtu.be/x4GAbeHpb_0
ATですか？
>本気の人だとウザいと言われるトーコンのおかげなのか
>ショートホイールベースのおかげなのかつづら折りの急カーブも
>4WSみたいにクルンと回れる。
それは、ショートホイールベースと、フロントミッドシップによる回頭性の良さのおかげだね。
トーコンは、その逆で安定性出す為に曲がり難いようフロントと同位相にセッティングされてる。
ショートホイールベースかつ回頭性の良い車体なのでケツが出難いようリヤトーコンが働く。
だが一旦ケツが出始めちゃうとトーコンが戻って急激にスピン状態に陥り易い諸刃の剣。
リヤのグリップ限界超えた所を多用するようなユーザーにとっては、
リヤが粘った後、唐突に流れる挙動が嫌われてトーコン殺しが定番メニューになってる。
てか幌2.0って何キロ？
アイストだけは絶対いらないが
UK MAZDAのサイト見ると、１．５Ｌと２．０Ｌ両方ある同グレード比較だと重量差が２５ｋｇ。
多分だけど、１．５Ｌがドライバー重量７５ｋｇ込みで１０５０ｋｇになってるから燃料空重量かもね。
同じグレードの２．０Ｌがドライバー重量７５ｋｇ込みで１０７５ｋｇ。
日本の車両重量だと燃料満タン重量なんで燃料搭載量５Ｌ多い２．０Ｌだと４ｋｇくらい重くなるはず。
と言うことで、１．５Ｌ幌と２．０Ｌ幌の重量差は、日本だと３０ｋｇ程度差ってことになるのかな？
マイナーチェンジ後の安全装備追加で多少重くなる分は、不明。
ロータリー出る可能性は、高いけど８００万～１０００万のスーパースポーツらしいから。。。
その程度の重量増なら断然2.0欲しいわ。
と思ったがよく考えたらフロント30kgほど重いと割と操舵に影響ありそうだな…
仮に選べても悩ましいわ。
>と思ったがよく考えたらフロント30kgほど重いと割と操舵に影響ありそうだな…
ところがどっこい、エンジン重量差は、１０ｋｇ以下の一桁。
２．０Ｌは、デフサイズが大きく、ドラシャも強化され重い。（リヤも重い）
ブレーキローターも２．０Ｌが大きく重い。
燃料搭載量差５Ｌで４ｋｇこれら全て込みで３０ｋｇだからね。
丁度１㌧くらいなんだね。
助手席の人がGがかかったとき
持つ所ないよね
それを言い出したら全ての車でガソリン分引かなきゃ比較できないんじゃ・・・
30kg重量増の内訳に関しては、帆のSとNR-A比べるとそんなもんだろうね
さいどぶれーき
ＮＤで１．５Ｌと２．０Ｌが燃料搭載量５Ｌ違ってＵＫサイトの重量表記が
タンク空で計測した数値みたいだから、たまたまそう言う発想になっただけ。
２．０Ｌ幌ＵＫでのカタログ重量１０７５ｋｇ（７５ｋｇのドライバー重量含む）って数値見て。
幌のＳとＮＲ－Ａだと、リヤスタビの有無もあるからね。
そして
フロントのタワーバーもNR-Aならデフォですな
しかし2Lでコーナリング特性がどう変わるかといえばパワースライドさせやすくなるくらいの理解でいいのかね
マジでそこしか持つ所ないし
勘弁して欲しいんですけど
僅かな差だけど、ほぼ全部重心高以下の重量増なんで２．０Ｌの方が重心高低い。
タイヤ外径同じの使う前提なら。
エンジン重量差も、一番重いクランクの重量増が大きいはずだし。
エンジンが少し長いのと車軸付近の重量増なんで、マスの集中具合は、微妙に分散する。
と言うことで２．０Ｌの方がやや速度域高いコーナーが有利。
１．５Ｌは、やや速度低いコーナー（と言ってもトラクションあまり必要無い）有利。
ほぼ誰も違いが分からないと思うけどｗ
実感できると言えばエンジントルク（バックトルクも）の違いと、
はっきりしないがファイナルレシオの違いが
その時々の状況にそれぞれどちらが合うかどうかの違いですかね？
一回見てくれ
https://youtu.be/6E7Nm6-uUq4
どのへんがクソ面白いの？
病院行ったほうがいいよ？
参考までに、エンジン以外が2.0仕様のNR-Aで1010キロ
RF納車一週間ぐらいだが MC特に気にしてないな 欲しいと思った時 自分の予算に折り合いができたら買い時なんじゃねー、好きな車を早く手に入れて日常を満喫が吉。
20馬力以上上がるのは別物だろうけどね
1.5と2.0の差が旧型2.0と新型2.0である
幌は軽いけど同じ車重で、この差は大きい
最終型に近づくほど完成度は上がるだろうけど、それを待てば待つほど時期型も近づいてくるしね
自分にとって絶対に外せない要素が入った時点で飛び乗るしかない
俺にとっちゃテレスコがそうだから待ち遠しい
今でも鮮明に覚えてるぞ
それに対して改良に不満を言う者の小物感たるや
どうせまた変わるんだから買い時なんて人それぞれよ。
大体、君みたいな事言う人はオーナーじゃないしねw。
そうそう、独特の世界
新しいNDがあるのに、しがみついてる
リトラくらいしかいいところないのにねぇ
NDでもいじる楽しみあるんだけど、知らないだけなんかね
重量増に対して、それこそ重心高の低下なんて微々たるもんと思うけどなぁ
トルクに関しては間違いなく違うだろうね、うまい人なら駆動力で旋回姿勢を操作できる範囲が広がるだろうけど俺みたいな素人には無理だｗ
リトラも含めて、あのデザインは国産車の中でも白眉でしょう。自分もNAに乗ってたらNDに乗り換える気にはならないと思う
微々たるものの積み重ねでNDの1㌧切りが出来たのにそれ言ったらいかんでしょ
っていう俺もただの素人なんだけどw
ストロークが長すぎるんだよな
ピストンの側面圧力が高くて摩耗が早くなりそうなんだけど
新しい表面処理とか開発されて使ってるのかな？
1.5NR-Aでもデフとか強化してるのに
2.0が20馬力上がったたらどうなるんだろ？
今まで通りの駆動系なら
普段乗りは問題ないとしてもサーキット走らせたらすぐにデフとミッションが壊れそう
上手い人ならって言うより購入後、自分で足回りを調整して行ける人、
タイヤホイールを適正なサイズや銘柄に交換し、
どのような車高調入れてアライメントなんかもどのようにしたいか方向性のある人。
更に突っ込んで、トーコンキャンセルブッシュ入れたり自分の車を味付けできる人。
シャシが本来持ってるポテンシャルを引き出したい人。
吊るしの脚は、限界を低くして低速度域や低入力でも走ってる感強調してる味付けだから
脚の限界を多少引き上げると安定感出て非力感が強くなるんでモアトルクってなっちゃう。
１．５Lが１．５Lで十分って感じられるのは、メーカー側が１．５Lでも十分満足感得られるよう
それなりにサスセットで限界落としてロールも過剰に起こるようあえて設定し味付けしてるから。
速度域低くても楽しめるようオーバーリアクション出して演出してるからだし。
年々進化してるボディーやシャシの基本性能をオブラードに包んでしまってる感じ。
低速域で楽しめるようにとか万人に迎合し易いようにとか１．５Lでも非力感出さないようにとかで。
ところで質問ですが、みなさん高速でもオープン？長いトンネルがこの先あるって分かってるときは、手前のSAなりPAなりで屋根閉めてますか？まぁ、高速に関わらずですが、一般道なら最悪一時停止して閉めればいいけど、高速はそうもいかないですよね？
長文失礼しました。
事前予約で買ったよ
高速でもオープン。トンネルもそのままオープン。
ただ、交通量が多かったり、
作りの古いトンネルは結構うるさいよw
>1.5NR-Aでもデフとか強化してるのに
>2.0が20馬力上がったたらどうなるんだろ？
デフは、大して問題無いはずNCなんかと基本一緒でデフオイル容量も１．５用より遥かに大きいし。
最大トルクに違いは、無いんだからファイナル一緒なら最大入力も同じ。強度的に問題ない。
NCなんかのチューニングカーで２．５L搭載したりターボ搭載したりで色々やってるし。
それよりもNDで新開発されたミッションが問題なんだよね。軽量化で強度落としてるから。
新設して日の浅い部品は、信頼性の検証も浅いから。
カップカーなんかで酷使して、耐久性の実証もある程度進んでるんだろうけど。
>ピストンの側面圧力が高くて摩耗が早くなりそうなんだけど
ロングストロークでコンロッド長いと側面圧に関しては、軽減されるんで問題無い。
問題は、ピストンスピードそのものだろうけど高圧縮比の直噴エンジンだから、
それがどう影響するのか良く分からない。
４－２－１排気を利用し、高トルク域での掃気冷却を進めつつ、
高回転域は、元々結構なハイカム組み込んでるみたいだし新型なら尚更ハイカムだろうし。
高回転域でトルクが増す分、高圧縮比なんでピストン冷却に問題が生じないかどうか。
これ見ると2.0幌出さないのは
やっぱり124とスペック被るからなんだと改めて思ったわ
180馬力オーバーの改良2.0出したら124はもっと高出力エンジン載せて来るのだろうか？
基本オープンだよ
ただトンネル入る直前に再度ウィンドウを両方あげてる
これでほとんど巻き込み無くなる
排ガス臭いのは我慢するしかないw
だった
車重的に１２４の方が重いから、どうとも言えないけど、
中間トルクの太い１７０馬力の１２４と自然吸気でフラットトルクの新型１８０馬力の比較だと
体感できる回転域全体での出力なら１２４の方がかなり高いと思うよ。
しかも１２４の場合、電スロで低回転トルクや中間トルクをカット（抑制）して、
高回転での寸詰まり感を感じ難くするような出力調整やってるみたいだから、
単に速くしたいならECUチューンだけでどうにでも味付けできるみたいだし。
ただし中間トルクの最大値は、ミッション強度の関係もあってある程度で制限入るだろうけど。
最近のターボ車は、電スロも使ってECUでトルク特性を味付けし低出力版や
ハイパワー版の作り分けしてるし、トルク特性も作り分けしてるんで、味付け次第。
「１２４は、意外とドッカンターボでー」って論評多いけど、あれも単なる味付け。
元気感（ピーキー感）の演出。
低中速トルク出せるだけ出しちゃうとディーゼルみたいに上の寸詰まり感が強調されちゃう。
すまんNAから乗り換えた。
NAはガレージ保管してる。
高速だとどうしても風の勢いが強くなるから
残り少ない髪を考えて閉めるようにしてる。
コメントありがとうございます！
納車が県外なんで、納車後すぐ200キロ位のドライブなんで、オープンにして帰りたいと思います！
毛根は、腸などとならんで放射線感受性が高い。
放射線を浴びると、まず腹を下し、その後髪の毛が・・・これからの季節気を付けろ。
先週納車されたら確かに広かった。隣に止めてるメルセデスのSUVと同じくらいあった…
はやく落とせよ
車高調入れれば全て解決
今更見せる車って訳じゃないのだから気にする必要はない。
どうしても嫌で不便になって良いなら落とせばいい。
ピザデブ２人乗車の想定車高なんじゃないの＞カタログCG
本人ピザデブ化＆ピザデブ嫁乗れば完璧じゃね？シャコタン化
ロードスターの純正レートは、かなり低いから効果覿面かと思うぞｗ
俺は180/80のピザデブだったが最近8キロばかりセルフ軽量化してしまった
妻は最近太って159/45だから役立たない
蔑んでた車高調入れてしまうことになるのか…
でも確かに70キロ超級が乗ってれば結構下がってそうだね。見えないけど。
安全装備云々でもう作れないんだよ、あそこまでライトなのは
NDもNAに挑んで頑張ったけど基本装備が増えてしまってる分はどうしようもないからねぇ
これ以上やるならそれこそカーボンに手を出さなければいけなくなる
それはアルファロメオ4Cの領域に突っ込むって事、お財布に超ヘビーウエイトだぜ
ロードスターのモデルチェンジやマイナーチェンジは、
変更された衝突基準や安全基準、排ガス騒音規制順守のためって理由が多かったからねえ。
ND２も安全装備入るせいで多少重くなるから２．０Lパワーアップしたんだろうし。
ただし、これ以上の高額素材投入での軽量化は、止めてもらいたいよね。
これ以上車両価格高騰しちゃうとロードスターである意味が無くなる。
ロードスターってあくまで妥協点として「手の届くバブルカー」として登場し受けた入れられたわけで、
これ以上理想ばかり追求しても、それこそ原点見失うにも程があるとおもうよね。
コンロッドが長けりゃピストン側圧が下がるけどPE型エンジンってブロックは1.5と共通？共通だとあんまりコンロッドの長さとれないよね
2.0の7500rpm時のピストンスピードを計算したら22.9m/sとびっくりの数値になった
カムはどうだろうね？ノーマルでも乾いた音でいい音だけど更にいい音になるな
あとデフオイルの容量0.6Lって説明書に書いてあったと思うんだけど違ったかな
0.6Lじゃデフの油温が上がるから
MXカップのレースカーはデフオイルクーラーがついていると思ってた
ハンドルの高さ、シートの位置、ルームミラーの角度、サイドミラーの角度、
全部変わってたんだけど
そんなにいじる必要あるの？
触ったら戻して欲しいわ
>PE型エンジンってブロックは1.5と共通？共通だとあんまりコンロッドの長さとれないよね
ブロックは、１．５Ｌと２．０Ｌでは、別物。
先代（NC）のMZRの時でも１．３～１．５Ｌと１．８～２．５Ｌ別ブロック使ってた。
ＮＤからのスカイは、２．０Ｌと２．５Ｌでも別物らしい。ただし加工械は、共用してるはず。
従業員がドライブしてきたんだろ。
しかし2週間って長いな。
>2.0の7500rpm時のピストンスピードを計算したら22.9m/sとびっくりの数値になった
ホンダＫ２０ＡのタイプＲの８０００ｒｐｍあたりとほぼ同じくらいだし、
直噴でスキッシュにデトネーション起き難いだろうし行けるんじゃない？
敷地内の移動だってそもそもシート前過ぎで乗れなかったり、ミラー位置合わないままで他の車にぶつけたり出来んだろ
全部アナログな調整なのに、どういう基準で元の位置に戻すんだよ
ミラーの位置や、社外オーディオのバッテリー外した時のラジオ調整など、困難な時には、その旨を書いた紙入れとくとか、フロントから説明があるとか
乗る前に教えてほしかったよ
まあ一言あるといいね
そうかありがと
クレーマー
こういうのが日本をブラック企業だらけにしていくねん
適当でええやんけ
結局デザインしかいいところが思い浮かばないんだよなぁ
ボディーのフニャフニャとか最悪の部類だわ
NDはずいぶん進化してるよなぁ…
NA信者は、あの時代の技術で作られたあの車が好きなのであって
最新型でいくらコスト掛けて軽く仕上げたりしても、ボディー剛性が出て乗り味も全く違うし
デザインの傾向も当然異なるし中古と新車で価格も全く違って全てが違うんだから納得しない。
逆にコスト掛けて気合入れて良い物を作ろうとするればするほど彼らの心理と乖離した車ができてしまう。
今更「バブルのあの頃は、良かった」と言っても、あの時代が戻ってくるわけでもないし、
そう言う時代背景があったからこそ当時は、楽しめたわけで、今更全く同じ車作っても無駄。
メーカーもレストア始めたんだから、それで満足だろ？ってことで十分かと思うわ。
結局セダンとトラックの維持があって乗れなかったが
少数派かもしれんけど、ステアリングを
油圧アシストに戻してくれるだけでも
大分操作性が良くなると思う。
電動ステアリングではタイヤの微妙な摩擦が分からん。
高級電気炊飯器より釜と火で作った飯が
一番旨いんだせ
>電動ステアリングではタイヤの微妙な摩擦が分からん。
外せばいいじゃんｗ
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Cf5m [49.98.160.225 [上級国民]])垢版
2018/04/24(火) 21:19:13.36ID:yQAaTDU8d良いのは車であって、バブルの頃は良かった、とは思わないんじゃないかな
女房と何とかは新しい方が良い、というけど長年連れ添った女房にも味があるだろうし。それが好きと言う人がいても良いと思う
それを否定する人もいて良いんだろうけど
入りを改善するためにできることあれば教えろください
いっそのこと軽トラ乗って遊んでた方が楽しいんじゃねえか？
エリーゼお薦め
慣れるまで壊れてるんじゃないかと思うw
本当にマツダのロードスターは良くできてるよ
ロータスが残念すぎるだけなのか
俺もこの前納車してシフトの渋さにびびったわ
6速なんて硬すぎて、入れたとおもったら入ってなかったりしたしなｗ
でもひたすら運転してたら2日でかなりよくなったぞ
ナデナデする
俺のは1.2.Rが不安になるくらい渋い
ネットでも散見されるので、慣らし終わってからどうかだと思うけど…
俺のは1→2だけがやたら渋かったが1万5千ほど走って馴染んだ
その間にミッションオイルはいろいろ試した結果
広島高潤がライフとシフトの感じのバランスが良かったが
好みはあるから色々試してみては？
なんとか1500くらいで馴染むようにお祈りしながらミッションオイル物色するよthx
マジレスするとNDのハンドル手応えが軽いのは、電動パワステだけのせいではない。
軽快性を持たせる為にリヤネガティブキャンバーを大き目に付け直進状態で接地面を減らし、
リヤサスにトーコン機能を持たせて直進性を落としてるせいで中立付近の手応えが希薄。
特にSとかだとリヤスタビも無いしロールし易く中立付近の手応えが希薄。
しかもフロントもバンプトーアウト（NA前期は、逆でバンプトーイン）で切り込むと同時に
ロールしてFタイヤがアウト向きに逃げる設定だから余計に手応えが軽い。
手応えが軽い分、ロールすると更に切り増す必要になる。
NA前期のようにフロントがバンプトーインだと切った以上にロールで更にFが切り込むので
ハンドルの手応えが更に増して実際ノーズもグイグイ入ってく。けど危ない設定。
ロールするほどフロントが入っていって即座に戻せないとスピンし易くなる。
直進安定性抜群なのは何でなの？
優しく扱えよ
入り辛い言う奴は乱暴なだけ
自分が悪いのに車のせいにするんは今時かw
カーボンかなにかにしてあってそれが慣らしで摩耗し難く慣らしが進まない影響らしいみたいだよ。
摩耗が少なく慣らしが中々進まないから当りが付き難く接触面積が小さいせいで余計に発熱し難い。
カーボンは、高温で摩擦係数が上がるが低温では、摩擦係数が低い。摩擦の立ち上がりが悪い。
当りが付き難く強く押し付けないとシンクロクラッチとして摩擦が働かず温度も上がらず。
要するに低温低負荷な状況では、シンクロナイザーとしての機能が低いってことじゃない？
シンクロリングがオーバークオリティーで負荷の低いロードスターとかに似合わない特性なんじゃね？
街乗りにレーシングブレーキパッド使って低温で効かない効かない言ってるみたいな感じかな？
営業マン乙！
長かったよ…実際一年ぐらいかかったのだが
hirokoオイル入れてサーキット走行で全力で１日走ってから劇的にシフトの変化を感じたので
俺が普段街中で低回転でゆっくり丁寧に走りしぎたのかもしれん
まあ偶々外れミッションだったんだろうが外れでも
オイル交換やオイルの種類に気を使って一年も走ればスコスコになるから安心しなよ
おめ!いい色売ったな
>オレのRF、リアのネガキャン見てわかるほどだけど
>直進安定性抜群なのは何でなの？
ちなみにリヤのトーインどのくらいにしてる？
多分、固いタイヤと多少固くされた足回りと電制に誤魔化されてるだけ。
所詮は、自然吸気２．０Lのトルクだしね。
雨の日に電制切ってアクセル踏み込んでみてね。直線で。
ABS切って下り直線でハードブレーキするのもいいかもしれない。自己責任で。
極端なw
むしろそれで滑らない車があるなら教えていただきたい
ndは200km近く出しても安定して曲がって行くし、結構直進安定性あると思うなー
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Cf5m [49.98.160.225 [上級国民]])垢版
2018/04/24(火) 23:04:33.92ID:yQAaTDU8dオイル、あんまり関係ない気がする
本当に馴染みの問題かと
自分も当初は1,2,Rがぜんぜんダメでハズレ買ったかとがっかりしてんだが
まず1千kmほどで、停止状態から1とRに入らないのはかなり改善した
1→2も4千くらい乗ったらだいぶん良くはなった
しかし今5千超えたぐらいだけどそれでも1→2はギアがガリッと噛む事が多い
>ndは200km近く出しても安定して曲がって行くし、結構直進安定性あると思うなー
特に脚が柔らか目でリヤスタビの無い幌Ｓの中立付近の手応え（直進時）が低いって話。
ＲＦは、リヤスタビも付いて更に脚も多少固めてあるから、それよりもマシ。
多少、脚回りの設定を変えてＧＴ的味付けに変更されてる。リヤ重量重くなった部分含めて。
当然ＮＤのボディー剛性は、十分なんで、そっち方面の影響は、関係ない。
ＮＤ全体では、リヤトーコンの特性的に、中立付近でやや安定性が低く、
横Ｇ掛かってからリヤトーコンの働きで安定性が出てくるようなサスペンション設定。
同じく1,2,Rが入らずだったけど、R以外はマシになってきた。冬の朝イチが酷かったから、気温の上昇も関係あるだろうな。
峠もハイウェイも楽しく走れるから満足だ
https://youtu.be/x4GAbeHpb_0
山本主査の「決してクルマを速くしようとは思ってなかったんですね」も
片山右京の「楽しいよねぇ～このクルマ」も心の底から出てる感じ
ホントに楽しくて理屈なんていらんね、乗らないでゴネてるのは損
やめたれw
癖で1000kぐらいでオイルは変えたけど
前軸が軽くてタイヤも細いから
エンジンかけずにポジションをオンでグルグル回してみても
軽トラの重ステより軽いくらいでくるくる回る
リリースされてたけど体感出来るほど変わってる？
MC後モデル→所有中
ハンドル切った時の手応えは増したと思う。低速の微舵のしやすさは未だ油圧式に負けてるけど、中速以上では気にならなくなった。
ND2まだ出とらんやろ
最近のマツダは年次改良でいろいろ変えてくるから、、
俺は長文でもこういったメカニカルな内容は好きだな。
素人なんで専門的というか深くは分からんけど、◯◯パーツ付けたら～とか納車がうんたら～といった日記書かれてる長文よりはるかに読んでて楽しいわ
こう書くと洗脳乙って言われそうだが
みんカラでどうぞって内容も多いからねぇ
評論家の意見もそういう見方もあるのねって意味合いで読んでて面白い
俺も試乗車のRFのミッションが素晴らしいと思ったんだけど
自分の手元に来たRFのミッションはRと2速が渋い
駐車場で隣に車があるとドアを全開にできないけど
そういう状況でフルバケだと想像以上に乗り降りしにくい？
前はDEデミオでフルバケだったけど
ドアが短くてシートレールの可動範囲が広いからフルバケでも楽だった
そら試乗車とラインオフ品は別個やろ
試乗車なんてディーラーの人間が触りまくった挙句いろんなスポ車好きの奴らが吹かしまくった中古車なんだから
イザとなったら屋根を開けて上から乗り降りする。ノーマルルーフ車より楽
意外と手荒く乗られた個体の方が慣らしもできて調子いいのかもしれないよ。
自分で購入した車は、大切に丁寧に扱い過ぎて慣らしができてないのかも。
以前、エクストレイルディーゼル最初期ＭＴ試乗した時、県内初入荷の試乗車乗ったら
クラッチが鬼のように半クラないドッカンクラッチで、デラマンが「これ困ってんですよ」
って言いながらショールーム前まで回してくる途中で何回かエンストして、自分も試乗すると
確かに半クラほぼ無く異常に手前で唐突に繋がってた。
その個体が最寄りのデラに試乗車として回ってきた時には、既に１５００ｋｍ程度の走行距離で
クラッチに全く違和感無くなって普通に乗れた。途中、調整か何か入ったか確認は、しなかったが。
エンジンがルノー製で、シフトノブにもルノーのエンブレム付いたままのエクストレイルだったけど、
クラッチに当りが付いたせいか全く普通に半クラがあって、ディーゼルの強力な低速トルクもあって
非常に乗り易くなってた。
雑誌でも、初期に試乗したライターさんが発進トルクが薄いって書いてたが、クラッチの問題。
気の早い人は、我先にと乗りたいだろうから慣らしのできてない個体に乗ることになる。
乗り心地に関してもサスやタイヤに当りが付いてないと、当然乗り心地も悪い。
特に純正タイヤは、納入コストダウンの為に固いタイヤの場合が多いから余計慣らし時間が掛かる。
同じ銘柄でも、リプレイスタイヤとは、構造からして違う場合が結構あるし。
5000超えるぐらいから良くなった
停止状態で入らない時はクラッチ踏み直すとかはしてるよね？
いやマジで２日かけて500km走ったら、納車直後に比べてかなりよくなったぞ
これでも一般的にはまだ渋いというのかは、判別できんがね
GWが10連休だからいくら走れるかなー楽しみ
>>933
ありがとう！
nr-aのセラメタです
試乗車は俺が試乗する前の日に登録されて最初に試乗したんだけどな
当たり外れが大きいよ
前メガーヌrs試乗したけど、半クラ殆ど無かったな
しかもかなり奥ですぐ繋がる
フランス製は癖があると勝手に思ってたが
ルームミラー越しの風景はガッカリ感がパネーけどなwwwwwwカコワルー
時間があれば3回目もまだいけたな
丁寧に扱えよ
壊すぞ
はぁ？サーキットを全速で走ったが雑に走ったなど書いてないのだが？
俺が普段街中で低回転でゆっくり丁寧に走りしぎたのかもしれん
なら日本語ちゃんと使えよw
おめーの読解力というか日本語読めなさすぎなだけじゃねーの
サーキット走るときには普段より丁寧に走るもんだ
雑に扱って速く走ってると思ってる奴は運転が下手なアホだけだろ
普通の日本語つかってますけど…
貴方の頭の悪さを俺のせいにしないでくれ
こんな単純な日本語も理解できないってどんだけだよ
>>969
全力も全速も間違った日本語の使い方では無いんだが
他人を笑う前に貴方は小学校からやり直した方が良い
低回転でゆっくり丁寧に、のくだりと
サーキット高回転走行との対比を
どう読解すりゃいいんだよ
誤解なく伝える表現力は十分で
読めない読解力の問題なんか？
馬鹿言ってんじゃねえw
NDに乗るなら頭も鍛えろ
たとえ1ユーザーの知性でも同じに見られかねない
車カスと云われるぞw
サーキット全力だと丁寧に扱っても各部オイルの温度が上がるから、当たりが良くなるのは分かる気がするなー
街乗りだとミッションオイルなかなか暖まらんしな
あと俺の場合気温が10度以下になるとギアの入り悪くなるわ
そのうちミッションオイルも変えようかな
一般公道でゆっくり丁寧なんて
不要で誤解を招く
低回転ばかりじゃなく
高回転まで回すと
よりギアが馴染む様だ
それだけだろ
なんだ普段街中でという漢字も読めない意味も解らないパーフェクト馬鹿かよ
救いようがねぇな
誤解を招くwwww
おめーがホームラン級の馬鹿なだけだっつーの
それとも、全部ジエンなの？
スポ車のミッションにカーボンのシンクロリングって最近は、多いんだろうけど・・・
カーボンにしても微妙な材質変更とかで、もう少し扱い易くしてくれてりゃあ・・・ってことか？
温度依存の大きい摩擦系部品は、何かと面倒が多い。
全速全速w
その全速だか全力を出した場所とタイム教えてw
なんでも競争になってないと楽しくない人とか？
ない
使い物にならないHBC
音楽かけないかFMラジオかけ流し
鼓動、脈、エグゾースト、風
口笛か鼻歌
アホなアニソンをダダ漏れでマフラーも社外で走っとるわ俺は！
残念だな
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