【FT-1】次期トヨタ スープラ Part10【J29】
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センターに付けたら
F1かモデナ風の3分割バンパーの意味がなくなって
ただの後期86的な左右に口の広いバンパーだね。 うん6・70マソ位のちゅうぶる車買い換えている
新車買うの面倒そうだし1ヶ月〜1年待ちだし
中古車なら見つけて3日〜1週間で買って乗れるしなぁ >>338
察してやりなよ
貧乏だから円/馬力にこだわってるのさ >>338
>>340
なんで串さしてワッチョイ変えて自演してんだw?
チキンなおっさんだな
GTRは新車は予算の1000万オーバーだから中古 スポーツカー買うのに出力に拘らない脳内スポ車乗りきてんね笑 金に糸目を付けずに拘るならもっと色々あるから
ここはそんなものだろ スープラ狙いの層が金や馬力を気にしない訳ないしな
カローラ君と同種が居るな >>342
俺は扱い切れないから車は外見のみで決めてるわ
馬力なんざ本当にどうでもいいw >>345
サーキットや某所に走り行かない街乗りオンリーの人は外観のみでいいかもね
パワー不足や足が軟い車で走りに行っても全く楽しめない >>348
有り難う
まだ解らないし期待はしてるけどZ4の方が低フォルムで格好良いのかもね
90と他候補車どっちか決めるから早く市販版を見たい >>349
後半の2枚は今月のスパイショットだけど
量産時はもとカッコよくなりそうな気がする
TRDやモデからエアロも出るだろうし
兎に角ルックスが重要だよね >>350
>>351
ほんとルックスも重要だよ
ディーラーOPのエアロでかなり格好良くなる可能性はあるね
引き続き期待しよう >>354
モデリスタいいな
86なんかもいい感じになる >>355
86のモデも良いよね
トヨタと開発中だと思うし、機能性もデザインもバッチリ合うのを出してくれると思うなあ 馬力は拘りないけど多少は気になるね
あとニュルの速さより0-100の方が気になる
ニュル7分20秒で0-100キロ4.5秒よりニュル7分40秒でも0-100キロ3.5秒の方が良い >>342
馬力より0-100や0-200だな
184馬力、1.5トンのセダンに200馬力、1.3トンのクーペが0-100加速で劣るって例もあるし どっちもあり得んわ
現実味のない数字を並べてるだけ
ちなみにFRで0-100 3.5秒はLFAやAMG-GTRよりも速い >>358
0-100や0-200なんてプロドライバーが最高のトラック条件で何度も走り捻出したタイムだから
雑誌テストでもまず出ないし当てにならない、ニュルラップは更に素人には無縁
最高条件下で最高ドライバーが車のポテンシャルを限界まで引き出せた時の参考数値にしかすぎない
車重、馬力、トルクは大体の加速感が解り参考になる カモフラだとサイドシルエットが
やけに厚ぼったいが
Z4スパイショット見て分かるけど
サイドアンダースポイラーはブラックアウト
されてるんでしょ。
だから色付き車では多少薄く見える様になるよ。
フロントのアンダースポイラーも黒かもね。 3.5秒って数字に拘りがあるわけじゃなくて要はサーキットで速いより街乗りで追い越す時に少しでも速い方が良いってことね
シビックみたいにニュル速くても0-100キロ5秒じゃ個人的になんか物足りない >>360
>車重、馬力、トルクは大体の加速感が解り参考になる
反例がある以上データとして不適切 カタログスペックとは言え0-100で1秒も差がある2車なら差は歴然としてるが
そこまで差がない場合はテスト毎に2車の優劣が変る程、あくまで参考程度
カタログスペック3秒切る欧州スポーツも雑誌テストでは全く切れないのが現実 >>360
馬力を気にしないってそういう意味で言ってるんじゃない 高速道路使わない
街乗りで普通に走って40〜60km/時(最高80km/時)
見てくれ以外、何もいらないw >>367
エンジン腐るよw
今弘前の桜を見に1週間旅行で既に1500キロ走ってるが走るにつれオイル交換時期がどんどん伸びていってるw
都内はやっぱ辛い環境だわ >>353
お前に怯えるわけねえだろ貧乏人串なんかさしてないのに何言ってんだ知識も金もねえのか?w
所詮ローンでしか買えない哀れな奴なんだな
ゲームでエアプでもしてろw 2.0 4気筒NAエンジンを搭載するモデルが欲しい >>369
日本語も読めねえのかハゲw
1000万迄なら一括だバーーカ >>369
いい年こいて中坊かよw?
ローンで買う人だって普通に居るだろ 繰上げ返済はするけど
ローンでしか買えません(^ω^) 金持ってるならフェラとかランボでも買った方が満足するだろう 車の金利なんか微々たるもんだから現金は手元に出来るだけ残してローンで買う まあ金融リテラシーの基本からいえばそうなるわな が、手持ちの現金で運用して平均以上のパフォーマンス上げれないなら一括で買ってもいいとも思う カーローンの金利より安定して儲かる運用なんてそう無いぞ
リスク払えば別やけど そこそこの値段の車スレになると
すぐこういう流れになるから嫌い。
車=金の人とスポーツカーマニアは
同じ車に乗ってても話が噛み合わない。 >>383
お前 頭おかしいって良く言われるだろ? 全く言われねーな
ってか嫌ならスレ覗くなって当たり前だろ
自らこんな所に来て嫌だとか自衛しろや >>385
そうか基地だから誰からも相手されないのか
頭おかしい奴は自分を普通だと思ってるしな
だから何が変なのか気付かない >>383や>>384のような基地外がいっぱい釣れるなんて
スープラってやっぱり人気の車なんですね★ ケンカはやめて!
木曜日のベストカーで新情報を期待しましょう! まあまあ落ち着いて。
先に病院行って診察受けようね。 >>392
今の販売状況を見ると次期86があるとはちょっと思えない >>394
既に次期型の開発始まってるぞ
情報遅すぎない? >>396
過去の話だろ
後期型は世界的に見ても売れてない >>395
そらまあ「開発」はするだろ
何万人もいる社員のうち一人でも開発していれば「開発」だ
同じく「開発」されていたSFRはどうなった? あれは開発すらされてないだろ
コンセプトモデルを出しただけ 86はモンスタースポーツの2.4Lコンプリートカーをずっと待ってるんだけどな。
スープラのが早く手に入るかもしれない。 次期86がSFRと違うのはカー雑誌でなく共同通信や産経新聞が報じたってことかな
でも公式発表ない限りは完全に出るとは限らないだろうけどね >>401
最初は2.5L水平対向4気筒とのはなしだったけど、1.8L水平対向ターボとの話が出て来てるよね。 >>393
何もなかったよ
スープラは2Lも有り、ってまだ書いてあったw ベストカーによると12月発売らしい!
予想CGの青バージョンも格好良いね! 習志野でキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
Toyota Supra spied testing in Japan
https://www.youtube.com/watch?v=7DAoSValKXI >>406
既存CGの単なる色相変更だよ
おまけに12月に確定なのはZ4生産が12月に開始だわ
(今年頭のBMWの年間スケジュールで発表済み)
ついでに日本発売は最速でもその半年
後だから一年以上先は変わらない
読む価値は全くない 既存の色変更だって言われなくてもわかってるよ
青バージョンだって言ってるでしょ
読む価値があるか決めるのはあなたじゃないよ 丸目四灯セリカと大して変わらない様にも…。
女には特に分からないだろうな。 >>410
それなら「予想CGの青バージョン」って書き方はひどいw
過去にベストカーで掲載されたCGのカラバリって言わないと
読んで、多分絶望して帰ってきた>>407氏に捧ぐ
https://imgur.com/a/0MZOiaC よかったらもっと大きい画像で白バージョンも作ってくれないかな? 予想CGの青バージョン
何も間違ってないと思うのだが >>398
S-FRは200万切ることができず上の判断で終わった
多田さん自身もAREA86のトークイベントなどでS-FRのコンセプトに否定的なコメント出してたりして…なんだかなーという雰囲気醸し出してたよ
開発者同士の熾烈な足の引っ張り合いを垣間見た
ダイハツが何か出してくるかもね 200万円なんて価格で出しても貧民しか群がってこないから
メーカーとしなんの旨味も無い
やらなくて正解
貧乏人は下手くそが多いから交通事故起こして保険料を無駄にあげる マガジンXの方がよほど有益な情報でしたなw(はみ出し記事は意味不明だったけど)
しっかしどこの車雑誌も2Lを消さないね
売れ線グレードだしやっぱり押さえてくるのかねぇ
>>416
ダイハツ…マガジンXの妄想記事がちよっと気になるw >>417
仮に200万で出しても安さゆえ当然の作りのショボさやスペックの低さにブーブー文句だけ言ってどうせ買わないしな マガジンXに40Gの予想価格690万って載ってた
他の予想よりかなり安いな 残価設定ローンで多少頭金入れて月6万くらいで買えそうだな! 190万で中古スポーツ買って
ダッシュボードに500万札束置いといた方が
モテるで。 >>399
コンセプトモデル作りは「開発」の一貫じゃないのか 公式キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
Toyota Gazoo Racing Supra Concept in
https://www.youtube.com/watch?v=T1bTGtQhGkQ PS4用「グランツーリスモSPORT」にジュネーブショーで発表された「GRスープラ レーシングコンセプト」追加
TOYOTA GAZOO Racing@TOYOTA_GR
Finally! “GR Supra Racing Concept” debuts on #GTSport
PS4用ソフト「#グランツーリスモSPORT」の本日のアップデートで、ジュネーブモーターショーで発表された「GRスープラ レーシングコンセプト」が追加??????
誰もドライブしたことがないそのクルマをぜひご家庭で楽しんで下さい
13:04 - 2018年4月27日
GRスープラ・レーシングコンセプトは、ロングノーズ&ショートデッキの伝統的スポーツカーのフォルムを採用。
フロントエンジン・リアドライブの2ドアクーペとした。コンパクトなボディには、レースの最前線で使われる軽量かつ高剛性なカーボンコンポジット材などを使用。
左右に大きく張り出したフェンダーや大型リアウィング、ディフューザーなどは、優れた空力性能と走行性能を狙って開発された。
サスペンション、ホイール、タイヤ、ブレーキなどは、レース専用部品を装備。インテリアも、後方確認モニターがついたダッシュボードやレーシングシートに加え、
パドルシフト付きステアリングホイール、コラム、ペダル、ロールケージなど、各種レース用装備が組み込まれた。
このGRスープラ・レーシングコンセプトが今回、『グランツーリスモSPORT』の最新アップデートで、バーチャル走行が可能に。
後方確認モニターなどを装備したコックピットも忠実に再現した、としている。 レーシングコンセプトばっかり先行披露する広報戦略ってどうなんだろ
個人的には市販版の披露時にショボく見えるだけで如何なものかと思うんだが ゲームでは速い模様・・・
471 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7a6-x1HS [124.140.157.162]) [sage] 投稿日: 2018/04/28(土) 00:05:36.84 ID:6BPYikt40
GRスープラ レーシングコンセプト'18速いな
下手くその俺がRSSでニュル北7'23台楽に出せる
486 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07db-luqG [182.167.161.225]) [sage] 投稿日: 2018/04/28(土) 02:28:48.94 ID:sJ4qDTXM0
スープラほんとすげえな
今までFT-1VGTで出してた自身のレコードタイムを
どのコースも1秒ほど早いタイムをあっさり出せてしまうw WRXもコンセプト→市販車で、かなりがっかりしたなー >>432
いくらコンセプトモデル通りにならないとは言えあれは酷かったな 日本でショーと言えば東京モーターショーとオートサロン
その客層に合わせて作ったのがあのコンセプトだろ
後の市販車がショボくなろうがショーは注目されてナンボなんだよ 新型フォレスターもコンセプトはなかなか良かったが量産型は全く違ったな
最近では唯一インプレッサだけは落差が無かったが >>431
設定上は↓らしいよ
600ps/6800rpm
最大トルク71.1kgfm/6800rpm
車重1243kg マガジンX読んだけど20Gが500万、30Gが595万、40Gが690万なら40Gが一番お買い得に感じるね まぁ記事の信憑性はともかく、高い方買うのがお得感あるように値付けするのはセオリーだから Z4はそれより100万程高いかな
あっちも興味あるんだよな
オープンモデルじゃない奴が出てくれればだけど それはトヨタとの契約で出せないってBMWの人が言ってる記事があったけどね Z4は幌に戻るんでしょ?
俺は好きだけど、ハードルーフが多い欧州勢で新しい幌車は受け入れられるのかな >>441
この価格帯ハードトップはこれから無くなるよ
SLCも今回のモデルチェンジで最後 新卒だけどスープラ買ってええんか?
出る頃には600万くらい貯まるはず...
三年目で500万乗りそうやから維持できるよな 欲しくて買えるんなら買えばいいだろ なんでそんな事人に聞くのかね >>406
その号に載ってるフルノーマルのシルバーグラファイトの80のシブさに咽び泣いた俺w
昔全く同じ色の80乗ってたからこの号は永久保存決定だわw
90は只今預金残高280万のため全く手が出ませんw >>443
若者向けに作ってるんだから
若年者値引きで3桁いけるで >>445
脇坂寿一が買ったやつだっけかそれ
織戸も最近また買ったみたいだしレーサーの間で90年代車ブームでもきてるのかね >>440
残念だ
両方のメーカーでカブリオレとクーペ出してくれればいいのに >>451
田舎暮らしの場合
車を持つのが当然で保険とか税金とかは逃れられないから好きな車買う方がむしろ得
もちろん駐車場とかの心配も不要
但し、何をするにも車移動なので燃費やタイヤ等の消耗品がもろに効く
都市部暮らしの場合
車が生活に直接必要ないので、単純に車を持つことが負担になる
但し、日常で車に乗らないので燃費や消耗品の減りは少ない >>451
迷ったらやめとけって偉い人が言うてはったよ 駐車場で何万も取られるトコに住んでるんじゃなきゃ行けるでしょ
子供居る、家ローンがあるなら別だけど
後はその金を車につぎ込むのが惜しいか惜しくないかだけだ 何だかやっぱりZ4の後継色が強い様な…。
80とZ4並べて90はどっちでしょう?って
やられたら普通にZ4寄りだと思う。
それが大問題だって事は無いけど、
Zはいわゆるコンパクトな2シーターイメージで
80みたいな迫力は受け継がれて無いんじゃないかな。
こっちも歳取ったから、もう迫力より小さめで
丁度良くなってるかもしれないけど。 あくまで俺の予想だが
少なくともドア部分のエアインテイクにはまだ擬装が残ってると思う
細いエアインテイクがあのまま市販されることはないんじゃないかな
ダサいし、何よりあの細さはかえって板金が難しい
生産効率の鬼のトヨタがそんな所に金掛けるはずがない
>>456の写真を拡大してよく見てみると
エアインテイク周囲のドア部分にまだ1つ擬装パーツが付いてるのが分かるけど
ドアの板金をリアフェンダーの幅方向より小さく作って、その部分に黒い樹脂パーツ付けるとエアインテイク大きく見せつつ板金も簡単になる 前から不思議だったけど、なんでFRなのにサイドダクトついてんの
トランスアクスルって訳でもないんでしょ >>461
既に公開済みのレーシングコンセプトのドアを見ると細いままだよ
あそこからドアのデザインが大幅に変わるとは思えないけどな 製品版ホイールを激写
SPIED! TOYOTA SUPRA STEPS OUT WEARING PRODUCTION WHEELS
http://st.motortrend.com/uploads/sites/5/2018/04/Toyota-Supra-mule-wheel.jpg
この最新の目撃では、我々は車の生産車輪を見ることができます。
以前のミュールで見た一般的なホイールとは対照的に、このスープラのホイールは2トーンのカラーデザインを特徴としています。
このプロトタイプのミシュランタイヤの正確なサイズはわかりませんが、私たちのスパイカメラマンはフロントタイヤで255のように見えました。
新しい車輪を除いて、Supraは前回と同じように見えます。いくつかの卓越した視覚的特徴には、広いフロントベント、ダブルバブルルーフライン、
背中にスポイラーとディフューザーがあります。今回はインテリアを取りませんでしたが、設計上BMWから借りてくるキャビン付きのSupraプロトタイプをすでに見てきました。 ドアの下部の絞り込み?がかなりすごいことに今更ながら気付いた
個人的にはサイドスポイラーない方が好きかも 世界一スリットのある車…でも目指してるのか
まあどの位置も最近のトレンドではあるんやけど全部付けるとさすがに変 過去のスパイショットと見比べてみたら
偽装パーツ全然違って…… トヨタ スープラ 新型がさらに進化…市販バージョンのツートンホイールも確認
トヨタ『スープラ』新型プロトタイプが、また一歩市販モデルに近づいた。ドイツ市街地で捉えた最新の開発車両には、
市販バージョンと思われるツートンカラーのホイールを装着していた。
ミシュラン製タイヤのサイズは、フロントが225/50の19インチ、リアが255/45の19インチが装着されるとレポートされている。
ボディ正面を見ると、殆ど露出された薄型ヘッドライト、それを包むように配置されたブレーキ冷却を向上させる細いエアインテーク、大口エアダクト、
バンパー外側にはエアスプリッターを備えているのがわかる。
さらに後部へ目をやると、ロングノーズ、バブルルーフ、空力を向上させるサイドスカートなどが確認出来る。
またリアビューでは、後輪駆動を強調するかのような筋肉質なフェンダー、リアディフューザー、そのセンターには、F1マシンを彷彿させる第三のLEDブレーキランプが配置されている。
コックピットには、オールデジタル・クラスタを採用。革巻きステアリングホイールには、パドルシフトも確認出来る。MT(マニュアルトランスミッション)は設定されず、
DCT(デュアルトランスミッション)のみの設定が予想される。
注目されるワールドプレミアの場は、2019年以降のモーターショーが有力とされており、
オーストリアのマグナ・シュタイヤー・グラーツ工場で兄弟車のBMW『Z4』と共に生産される予定だ。 >>465
黒く塗り潰してあるけどセンターキャップにトヨタマークが描かれてるね タイヤが大きいなぁかなり
そのスペックからすると19インチだけどタイヤの厚みもわりとしっかりある感じ ホイールにマークとかダサいと思ったけどよく見たらどんな車でも付いてるんだね
意識したことなかったわ 何か、タイヤサイズに関しては情報が錯綜している感じだね
実際履くサイズがどうなるかはもう少し先にならないと分からないか
でもホイールのデザインはなかなか良さげ >>479
クーペとは名ばかりでハッチバック構造だろ ケイマンから買い替え検討できるだけの車になってほしいね
今回はトヨタノータッチだから期待できそうだけど
最近のBMもちょっとおかしいからな 俺には1000万前後の車しか買えんわ
今後収入上がっても趣味の車にこれ以上出すのはな^
貧乏性なんだろうけど
つかスープラ最上位でいくら位かな、900マンとかなら嬉しい 俺は一度はケイマンからカレラS行ったけど、あんまり楽しめなかった
たぶん分不相応だったんだと思う
そういう意味ではスープラだって十分に分不相応?だけど、トヨタのブランドイメージが中和してくれることを期待 いや現実的なライバルは
来年デビューが決まってる
車幅1950オーバーのWRXでしょ
インパクトはスープラ以上じゃね わざわざ乗り込みご苦労様でした
【SUBARU】WRX STI/S4 (VA) Part99
327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd42-Snl8 [49.97.104.24])[]:2018/05/02(水) 13:59:22.02 ID:2l3IXw9Jd
来年でる車幅1950の新型WRX欲しい
LSアルベルより幅デカ楽しみ え、次期WRXの全幅そんなに広いの?
てか、2020年の発売予想じゃなかったっけ?来年でるの? かっこいい上にスープラより200マン安いよ
車幅は正義
車幅は偉さ 「燃費検査で異常値」スバルの測定チームは何をしたか
2018年5月2日
自動車大手、SUBARU(スバル)は4月27日、燃費や排ガス検査のデータを書き換えていた問題に関する調査報告書を国土交通省に提出した。
主力車種のフォレスター、インプレッサ、レガシィなど、生産するすべての車種(9車種)で不正が行われ、903台でデータが改ざんされていた。
報告書で「極めて悪質」と認定された不正行為がどのようなものか、まず報告する。 >>489
んなわけない
全幅1,950のってレクサスLSよりデカい 荒らしに構うのも荒らしって思ったけどGWで暇だからいいのか 1950とか日本車であるわけねーだろ
しかもスバルのそのクラス程度の車が
どこネタだよ? ベストカーだよ1950はガチ
ちなみにレクサスSUVトップ車種のLF-1は1980
車幅は偉さなんだよスバルがここへきて退くわけないでしょ
GTRよりデカくしたると息巻いてるべ そこのけそこのけLF-1が通る
トヨタの頭の中がこんなだから
WRXを叩くのはあかんべ 1950ってコンセプトモデルの話だろ
今はたったの1800なのに2Lターボ程度で1950なんてありえない >>437
2.0NAでイイから、398万円(消費税込み) で発売されないかなぁ?(^_^;)
500万円なんてとても買えないや…(>_<) >>501
ホントに398万円なら。
もう直4でイイよ…(^_^;) こういう奴がいるから最低700万円スタートだな
スポ車を貧乏人に安く売るメリットってメーカーにないしね トヨタのチーフエンジニアが、新型「スープラ」は直列6気筒ターボ・エンジンを搭載し、MTの設定はないと明かす
多田氏は直列6気筒エンジンでないスープラはスープラではないと断言し、さらに新型スープラは比較的チューニングしやすいクルマになると語った。 トヨタとBMWはどのようにこのプロジェクトで協力していますか?
「このプロジェクトでは、トヨタは製品、インテリアデザイン、エクステリアの概念開発を担当しており、BMWは基本的には製品の設計、
運転テストなどのマイナーな生産作業を担当しています。このプロジェクトでは、私たちは一緒に協力し合っています。
そのため、我々が正しい方向に従うことを確実にするために、両者の間で相談し、決定するプロジェクトのすべてのステップを取り上げています。」
40,000ユーロ以上の価格を考えてください。モデルに2つのバージョンがある場合は、最も強力なモデルが50,000ユーロより60,000ユーロに近いと予想してください 86はイヤダー、水平対向はイヤダー、スバルはイヤダーって人なんでしょ
金の無い奴は欲しがっちゃ駄目だよ スバルの六連星なんて
付いてるだけで威光が増すというのに 2019年の東京モーターショーまでに発売されるの?それとも東京モーターショーで市販車発表? 19年のデトロイトで発表みたいな記事も見たけど、どうなることやら? ベストカーに2018年末に発売とあったから
ギリ年内だよ >>509
>>510
個人的にはWRXSTI程度のスペックのFRクーペターボ車ならそっちでも良いけどね
直6の方が良いけどやっぱり価格の問題もあるし
>>512
なきにしもあらずだけど、チーフが今年中に全容について発表できると公言してるからそこまでは引っ張らないんじゃないかな
マガジンxにも書いてあったけど3月のジュネーブでz4と揃って市販モデル発表だと思う 良いと思う人には良い。
良いと思わない人には、どんなに説明をしても分かってもらえず永遠に平行線。
スレ違いの無意味なレスが続きそうだから、やめておこうぜ >>516
俺は後部座席アレルギーと便利装備強迫障害あるから絶対買えないけど
一般的に言えば、2ドアクーペなのに荷物積もうと思えば積めるし
4人乗せようと思えば乗せられる
そこそこ軽くてそこそこの馬力、汎用性の利くタイヤ、豊富なアフターパーツetc...
まぁ悪く言えば中途半端だけど、そんなピーキーな人も世の中には多くない訳で >>507
シャシー、ハンドリングはBMWまかせ
86でシャシー、ハンドリングをスバルまかせにしたのと同じ
トヨタ2000GTはまがりなりにも自分たちでハンドリングとか見たのに堕落したモノだ 便利装備脅迫なんとかって便利装備が欲しいの?欲しくないの? >>488
GTRやNSXよりデカイ、DB11なんかと同じ幅か
また思い切りハードル上げたな しかもWRXは4ドアセダンだしな
S65AMGやパナメーラターボよりでかい >>519
86とBRZって露骨にハンドリング特性違うけど、あれ両方SUBARUがやってたんだな ISGSのFシリーズは
走りのスバルに造って貰おう
スープラみたいにデザインだけトヨタで >>525
86のハンドリング変えろって茶々入れたのはトヨタ
トヨタはロータスと提携してた時にケツ振れるセッティングが好きだったのでFFでもそういうチューニングをロータスに強要した
それが続いてる 年内発売は無いって担当が言ってたけどどうなんだろう >>528
日本での発売は最速でも来年の夏以降だよ このモデルをいつ通りで見ることができますか?
「おそらく2019年初頭までにすべての詳細を伝えることができます。
スポーツカーは常に革新を続けなければならない。さもなければ、顧客は退屈したり、できる限りのことをしていないと感じるだろう。
だから、2019年にバージョンをリリースするつもりだが、 進化を続ける。 書きわすれてた
生産がマグナだけらしいから右ハンドルはもともと後回しだし
特需が終わった北米で「売れた」場合はますます左ハンドル生産が最優先になる
ローカライズ含めて最速の導入で夏の終わり
日本のボーナス組の発注を押さえるために1st(ローンチ)エディションとか銘打って色・内装その他固定仕様のものを発売だろね
たぶんこれは全国のショップとかが買っちゃうから抽選販売になる予感
これが買えないor好みの色やら内装をある程度カスタムしたものが欲しい人は来年の年末納車くらいで予定たてた方が良いよ タイプRは契約数はよくわからないが現時点で日本に来たのが750台くらいらしい
今契約して納期1年弱
これと似たような感じになるかもう少し長くなりそう 80の時代は街に国産スポーツが
ゴロゴロだったのに、つまんない時代だなぁ。 カーボンドライブシャフトにトランスアクスルレイアウトにしたら、MRとかより断然重量配分で有利になると思うけど、なかなか採用してくれんよね。
50万アップぐらいで収まらんのかな。 >>534
そこまでやったらセダンとプラットフォームが共用出来なく専用設計になりコスト高でトランスアクスルだと重量増になりそこまでやってもトラクションの面ではMRが有利なので採用は少ない
スープラを理想に近づけるなら直6ではなく直4で2800tくらいのターボエンジンなら重量バランスは良さそうだが
ポルシェ964が4気筒の3.0だったから出来なくはないと思うがケイマンみたいに直4は安っぽいってイメージがあるので採用しにくいよね
レシプロ以外だとやはりロータリーか >>535
トラクションではもちろんMRや更にRRの方が有利だけど、コーナーリング性能を含めたトータルでみるとフロントミッドシップのFR +トランスアクスル(カーボンシャフトで軽量)という認識だった。
間違ってるんかな?
てか、そもそもZ4もスープラもセダンとプラッフォーム共有してんの?? 理想のFRスポーツ
シャーシは新型Z4ベースルーフとボンネットはCFRPでドアやフェンダーはアルミ
新開発 直4 2.8ターボ 450ps 55kg 1380Kg
Mアクティブデファレンシャル
ZF8AT専用チューン
F 235/40/18
R275/35/18 ミシュランパイロットスポーツ4S
4380✕1830✕1230 WB2530
1100万円 スープラも
昔みたいに320万位からの価格設定だったら良いのに
700万とか???
ますます若者の車離れが加速
スポーツ車は買えない現在の俺ら
20代前半高卒で買える車無い
160万からレビ/トレ買えた時代は良いな 金ない奴にスポーツカーを買う資格はない
フェラーリやポルシェが絶好調な理由は富裕層しか相手にしないから
そもそもスープラなんて大して売れるとも思ってないだろ
メーカーも。なら単価を高くしないとね フェラーリはともかくポルシェはマカンやカイエンにパナメーラが売れた事911だけじゃ好調が維持できたのかは疑問だがな
ランボルギーニもSUV出す時代だし 今更フェラーリやポルシェの真似事しても話にならないだろう 金無い層には86でいいからスープラはその上をターゲットにしろ >>542
ポルシェの売り上げの半分がカイエン、3割マカンとかじゃね?
どっかで7割SUVって見たぞw
ちなみにウルスはランボルギーニの6割の売り上げを担う予定らしい >>547
実際そんなところなんだろうねー
流行りの車種で稼いで、そこで得た資金でリアルスポーツを開発すると
実に今風で健全な戦略だと思うよ
そりゃこの時代にリアルスポーツだけ作ってても生き残れないよね
ロールス/ベントレーだって高級車だけ作ってても生き残れなかったもんね、結局 >>539
童貞の妄想みたいなスペックはさておき、
4気筒なら半額でいいな
やっぱり4発のフィールに1000万出すような価値を見出せる気がしない
718ケイマンのエンジンがそんなに画期的なものなのか?はわからないけど 4気筒でも単車のスーパースポーツ並に官能的で
激速のレース車両みたいなエンジンなら買う
多分LEXUSのV8エンジンより高価だろうなw >>540
名目賃金ならこの四半世紀でアメリカは2倍弱、ユーロ圏も1.5倍強上がってる
日本がちゃんと経済成長していた過程で間をとると1.7倍
旧スープラのグレードの価格幅を1.7倍したら520〜691万だよ
予想価格とかぶってるんじゃないかな?
ちなみに計算なら86は154〜201万円になるよ
ただ日本の名目賃金は0.9倍だがなwww >>549
FLAT4 2000-2500cc
スバルのエンジンと変わらんよ ああ>>551の86の計算はレビンAE110,AE111型が発売されてた頃の貨幣価値に換算した価格ね
こっちもぴったりだと思うけどな
結局、この四半世紀で実質賃金どころか名目すら上がってないのが原因 >>552
スバルの4発ターボとポルシェのエンジンは基本設計の新しさが全然違って別物だけど、
だからなんだって話で。それは本題とは関係ない
官能性求めるならNA1択だけど、さすがにs2000みたいなものも所詮安いからコスパを感じさせたものであって
1000万前後クラスの高性能モデルが百花繚乱の時代に割り込むのは難しいしなぁ
初代NSXもV6NAで4気筒は載らなかった >>541
バーーカ
おまえ低学歴で貧乏人の情弱ハゲ爺だろ?
貧乏人の口癖 「フェラーリガーー ポルシェガーーw」
好調な理由は >>542 >>547 >>548
ポルシェは経営難でVWに買収されSUVで持ち直しただけ
フェラーリも経営に行き詰まり大昔からフィアット傘下
ランボもたらい回しされた挙句VWに買収
富裕層向けスポーツカー専門単独企業なんて
経営成り立つ訳ねえだろハゲ なんか上位クラスの人がドロップアウトしてきて
庶民クラスの車スレでマウント取りに来ると息苦しい雰囲気でツラい >>538
速いカテゴリーのレースカーがMRにしているのでMRがやはり有利なんだろ
FRとMR車が混合の場合MRは基本ウェイトでハンデを負うのでそれだけ速さに差がある
MRの場合ミッションとエンジンがマスに集中しリアにそのまま駆動させるのでFRに比べて効率が良い
0/100加速とか比べたら分かるが同程度の出力ならMRの方がタイムは確実に良い
サスやタイヤ、電子制御が進化しMRのピーキーな部分を補助しトラクションが活きるようになったこれは911にも言えるが930ターボ時代なんて危ないなんてシロモノじゃなかったが今やGT2RSは700PSでニュル6分47秒だ ケイマンが911より速くなるのも時間の問題だな
やろうと思えばすぐ出来るんだろうけど ケイマンがデビューした頃から言われてますよね
でもポルシェの戦略としては、一貫してそれはさせないって感じ
981GT4も991.1のカレラSより遅いはず
まぁコストのかけ方からして違うよね >>550
ホンダのK20A載せたら?
9000回転まで回る そんなショボいエンジン乗せるなら
素直にNAの991型の911GT3買うよ このスレで4気筒がーってのは安くないと買えないって意見でしょ
仮に出て買えたとしても劣等感が凄そうだけどなw >>563
その時代遅れのショボいエンジンより
2Lターボなのにパワーないんだぞww下位グレードのエンジンは。 NAは86で楽しめるから十分
ダウンサイジングターボじゃなくてそこそこ速いターボ車がほしい
86にWRX STIのエンジン載せてくれたらそれでもいい >>565
下位グレードがって事は意図的に下げてるだけやん >>564
そもそも4気筒だと86と被るしスープラ=6気筒とするのは正解
だが直6エンジン欲しいからBMWにお願いすんのは良いがトヨタの担当は内外装のデザインです、エッヘン
とか言われてもね
86の時でさえエンジン、シャシー、ハンドリングと生産はスバルです、86はBRZとハンドリング変えてますってお前ら口出しして変えさせただけだろって話
MR2やMR-S出してた頃がトヨタとしたらマシだったかもね
ほとんどバッジエンジニアリングと変わらん 86はセリカに名前変えれば、スープラの廉価版欲しいヤツも渋々セリカ買うかもねw
スープラ6気筒エンジンもトヨタV6載せた方がトヨタの独自性アップするかも知れないのに多田が余計な事発言して、自ら呪縛かける始末 直6からV6になんて設計変更したら余計に金掛かってしょうがないだろ
まさかそのままポン付け出来ると思ってないよな >>568
トヨタ愛好家や
何でもありがたがれ派は
そういう事実にも怒るだろうけどな。
的確。 スペースさえあればポン付に近いぞ
メンバー作り直す程度で行ける場合もあるし >>568
あなたが買うのか買わないのか知らないけど今更そんなこと言っても仕方ないよ 4気筒じゃスバル車にブチ抜かれるから
是が非でも6気筒しか出さないよ トヨタとBMWはどのようにこのプロジェクトで協力していますか?
「このプロジェクトでは、トヨタは製品、インテリアデザイン、エクステリアの概念開発を担当しており、BMWは基本的には製品の設計、
運転テストなどのマイナーな生産作業を担当しています。このプロジェクトでは、私たちは一緒に協力し合っています。
そのため、我々が正しい方向に従うことを確実にするために、両者の間で相談し、決定するプロジェクトのすべてのステップを取り上げています。」
40,000ユーロ以上の価格を考えてください。モデルに2つのバージョンがある場合は、最も強力なモデルが50,000ユーロより60,000ユーロに近いと予想してください 500から800くらいじゃないの
この値段ならBMWの方買った方がいい気がする ちなみにBM2尻は4気筒で540、6気筒で700
2尻よりピュアスポーツwにしているのなら、600くらいと800くらいやね 売値下げる目的ならBMW6気筒なんか使えないのにな
自社のエンジン搭載も考慮してシャシー設計してくれ、とか言える力が今のトヨタには無いからな
スバルには腐るほど横槍入れてたのにw トヨタ店営業に聞いたけど、発売スケジュールに
年明け1月、3月にスープラ載ってるってよ >>584
販売スケジュールには
1月スープラ
3月スープラ
としか書かれてない
GRのようなやつが3月なのかもね 新ホイールの動画
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2019 TOYOTA SUPRA SPIED TESTING AT THE NURBURGRING
https://www.youtube.com/watch?v=ALW9INwm6zg 45秒あたりの加速いいなあ
直6エンジンサウンドだーー エンジンかけてバルルンバルルン言ってるしいい感じじゃん ごめんこれほんとにジェネーブみたいにかっこよくなるの?
なんかZみたいにずんぐりむっくりじゃね? >>592
このバンパーが決定だとならないね
かなり格好良かったジュネーブのロングノーズバンパーと違って
寸詰まりでボテっとしてる
しかも全然F1ノーズになってないし、エアインテークも普通に3分割なだけでダサい
しっかりしろよ多田・・・
https://i.imgur.com/Lr9irDX.jpg
https://i.imgur.com/bvba7TO.jpg
格好良ければ乗り換え候補にしてたけど他車契約の可能性が強まった
早く市販版を見て決めたい >>593
このくびれは良いね
80もそこそこくびれてたけど比較にならない
もう少し全高が低ければ言うことないんだが >>587
いいな、思ってたより80の雰囲気が残ってて良い感じ
特に斜め後ろから見たフォルムが好きだわ 斜め後ろからのショルダーラインは良いけど
正面から見た時が絶望的なカローラフィールダー感。 金持ちのセカンドカーだな。
後部座席は荷物置き場としか使えないでしょ >>599
ほんとだ!
フロントが1ポットのフローティングキャリパーと対向4ポットのキャリパーの2種類あるのか。
見た目は対向4ポットだけど、
実際の性能や軽量化だと2ポットのフローティングキャリパーの方が良いのかな?
RXとかのフロントは2ポットのフローティングキャリパーだよね。 >>605
フローティングなら1ポットが普通だよ。
ちなみに、ポッドじゃなくポットね。 >>569
レクサスLSのV6ターボは馬鹿でかいから積むの無理だと思うけど >>579
V6を設計要件に入れる方が金かかる
ストラット間の間隔を変えたらもう別の車だよ >>565
184馬力の320iが86より速いんだから問題ないって >>416
そもそもSFRはパッケージングを構築できなかったじゃん
開発要件を満たして行くと86と同等サイズになってしまうジレンマ >>535
>ポルシェ964が4気筒の3.0だったから
え? 連投野郎はオマケに不正確
184psの320iは86より速くない
ちゃんと実測してる海外サイトで調べてみろ 184psの320iは86より速い!
このレスもう何十回とみてるけどこれ何回言えば気が済むんだろ >>613
出来てなかったか?後席を昔の軽並みにしたら行けるやろ マガジンX情報だとコペンのGsがあるとか
SFRの替わりと言うことだろうか? >>620
今から見ても汚いデザインだな
良くこんなデザインでリリースしたな、と当時思ったわ 直付けってどういうの?
ドアパネルからニョキって生えてるヤツ?
あれなんとなく苦手なんだけど ミラーに映った車の
車種とパワーがロックオン的に
表示されたら面白いけどな。
運転どころじゃなくなるか。 直6オンリーで2グレードになるらしい
パワースペックは同じで標準グレードが480万円、豪華装備グレードが550万円
妄想だけど >>638
もしそうなら、思ってたよりは安いかな。 600万、直6、1300kg
これらを中央値で考えると
700万を超えるならケイマンに傾く
直6モデルが600万を超えるとZ4に傾く
1500kgを超えるならエリーゼに傾く
どこかのメーカーの500万、2ローター、1200kgの車出す出す詐欺にはもう騙さない! 車重って1494kgくらいってスクープの記事に出ていたような気がしたがまあ直6の最上位グレードのやつなら直4のグレードなら1400sくらいか? 次期ロータリーならどこも予想は800万クラスで1300から1400kgで2020年以降の発売予定だからまだ出ないのは当然だろうとは思うが >>644
Z4はロードスターだからカテゴリが違うと思ってる
もしZ4にクーペが出たらそっち買うけど多分出ない >>647
それも出ないと思うけど
今の直6ディーゼルエンジンってアホみたいに重いけどそんなのを載せる車はあのメーカーにはない シビックが2L直4ターボで320psなのに3L 直6ターボ 340psってしょぼくみえる >>644
中央値とかいってるけど直6で1300kgで600万の車とかないだろ… BMW Z4が売れたのはたったの2台
米国で「売れている車」「売れていない車」ランキング(2018/1)。BMW Z4が売れたのはたったの2台
http://intensive911.com/?p=123750
「高級車部門」のランキング。
1.テスラ・モデルS (2800台)
2.メルセデス・ベンツSクラス
3.ポルシェ・パナメーラ
4.ジェネシスG90
5.BMW7シリーズ
6.ジャガーXJ
7.BMW6シリーズ
8.マセラティ・クワトロポルテ
9.レクサスLS
10.アウディA8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 2年前の8月で生産終了した車が新車で2台も売れるのすげー 1300kgが中央値なんて有り得ないだろ。
何か勘違いしてない? スープラが800万円なら718スパイダー買うわ
同じ6気筒でも100馬力くらい上だし値段もそんなに変わらないでしょ 718スパイダーは1200万って噂だ
718ボクスターと間違えてねーか? ポルシェは必須オプションで100〜150万くらい増えるよ ボクスターでも最低限のオプション付けたら800くらいになる >>657
先代ボクスターのセラミックコンポジットブレーキの100万にはたまげた記憶がw 後輩がベントレーのSUV買ったが、オプションの備え付けの時計だけで1700万したらしい それTourbillon付いてるやつだろ
完全に鑑賞用
実用性があるTourbillonはジャガーさんかな
それでも前に500万円位した気が >>662
普通に買えばOP込みで3000万強の車が、それ一つで5000万近くまで跳ね上がったわけか
話の規模が凄過ぎてまるで現実味がねーやw
あるところにはあるんだなぁ >>652
LSはA8よりは売れるんじゃないかという地味ーな予想が当たってるのはなんか嬉しい
モデル末期にもかかわらず6シリとクワトロポルテは健闘してるな LSが新型でA8がモデル末期と考えたら厳しいけどね
LSが新型の数字なのかわからないけど TOYOTA GAZOO Racing
ニュルブルクリンク24時間レース TGR/JSPORTS配信
https://www.youtube.com/watch?v=NqEMKnSlWaQ >>586
G付きエンジンはやま発絡んでるでしょ? >>669
>>583はトヨタは自社製造が無いと断定してるんだが >>662
>>ベントレーSUV
カイエンと中身同じなのにな >>647
スープラNAはマツダ直6でも良いけどね
値段下げるには、そこまでしないとな BMW真似てモジュラー化直6作っヤマハに作って貰ったら良いのに
トヨタに自尊心は無いのか?
バッジエンジニアリングで満足か?
車体BMW、エンジンBMW、ミッションZF、ブレーキブレンボ、
エンブレムTOYOTAか? >>673
直6を他の車種で使い回す予定があれば内製(ヤマハ発動機含む)してるだろうな。 >>673
むしろ全部4気筒にしたいくらいでしょ。
直6で個性残したいBMWとは会社の規模と立ち位置が違う。
自尊心を抑えての協業。自分で作りたいなんていったら企画が通らない。
スバルとの86、BMWとのスープラ、両方ウェルカムだ。後は買うかどうかだけ。 >>675
トヨタのスポーツは他社協業メインかもな。
86はスバル、スープラはBMW、ダイハツのコペンベースでコンパクトスポーツ開発してるという話だよね。
コペン売れてないので支援兼ねて、かつS-FRお蔵入りの代案兼ねてという話だし。
マツダのロードスターベースで、セリカ・コンバーチブルて無理? トヨタに迎合しすぎてスバルは死んだと
ヤフコメで騒がれてたべ >>673
ヤマハに任せといて自尊心もないだろ
それならLSの3.5ターボにHV組み合わせて10ATの方がインパクトあった
値段は900万くらいか? >>678
ロードスターってFRだしセリカの名前はちょっとな
次期86ではオープンモデルを追加したいらしいコンバーチブルもあるかも北米の要望だろうが セリカといえばGT-FOURだなあ
スープラ高かったらもうすぐマイチェンするアテンザでも買おうかな
400万が安く感じる トヨタから見ればヤマハもサプライヤーのひとつ
アイシンやデンソーとかわらん。アイシンのTMや
デンソーの噴射ポンプつけたらトヨタ車じゃないのか?
ヤマハ云々でとっついてるヤツはそれと同じだ。 tear1知らんやつが完成車メーカーああだこうだ言うのは草 >>686
1次サプライヤーの意味ならtier1な。 ここで意見言っても次期スープラはもう完成しているから反映されないんだろうね 直6はスパルタン仕様のGRMNのみで価格は800万以上、ノーマルグレードは直4のみで400万円〜らしい
妄想だけど >>692
一番上で800万くらいか。マツダの次期RXと同価格帯かな。
400万なら安いけど、相応のスペックということか。 >>680
ヤマハって直噴ターボエンジンのノウハウあるの? >>694
そんなの絶対出ない
ロータリーでは遅くて燃費悪い車しか作れない マツダがどういうものを作りたいのか知らないけど、
私が考えるにどうやらディーゼルはスポーツカーに向かない
もし向くのならBMやメルセデスがとっくにその手のものを出してるだろう
例えば市販車用としては最も洗練されてるであろう直6ディーゼルのアルピナD3やD5なども
素晴らしいクルマではあるが、スポーツカーとは程遠い
一言で言えば音やフィーリングがスポーティでないのだ
有り余るトルクに任せてトップギアで悠々クルージングするのに向くような味付け
いかにスペシャルな性能を持ってはいても、そこはディーゼルの域を出ていない(当たり前か
歴史を紐解けば色々あるのかもしれないが、不勉強で分からない
まぁあったとしても様々な理由から淘汰されたということですよね、きっと
だけど、普通の市販車向け(例えばCX8のようなモデルに積むような)直6Dの開発には大賛成である
コストはかかるかもしれないけど、BMのそれを参照するなら4発とはまるで別もんだから >>637
自尊心で飯は食えないからな
トヨタはただの三河商人
だから何兆円も稼げる >>697
それも出ない
直6ディーゼルなんて2トン級のセダンやSUVでもない限り必要ない ロータリーのスポーツカーは出ないとは限らないしオンリーワンなので一定の需要はあるだろう
エンジンがコンパクトなのでRXの方が低いスタイルは可能だろう予想出力が400〜450PSで800万クラスなのでスープラと客層は被る 2回も続けてコンセプト出してるしエンジンはからないけど間違いなくクーペは出すだろうね
アテンザが次のモデルでFRになるのも確実みたいだし
その繋ぎのために6年経ってBMCするくらいだからね >>704
クーペが世界一売れるアメリカでのマツダのブランド力の低さを理解してないだろ
アメリカではヒュンダイより下だぞ ブランド的に日本メーカーでヒュンダイより上なのってトヨタくらいじゃないの? >>706
日本勢で同クラスのヒュンダイより安く売っているのはマツダだけ 現実が受け入れられない輩っているよね。
日本sugeeeか。 >>713
アメリカではもう抜かれたらしい
欧州はしらん 国内トップ企業なのに
スポーツ後継モデル出すのに25年もかかって
しかも結局他社に作ってもらってる程だからな。
せめてFT-HS出してりゃ。
というかこれが実質FT-HSなのか。面影あるし。 >>716
そんな事言いながら、スポーツモデル出したら出したで「大衆車メーカーは本格スポーツモデルなんて作れねーよ」とか言うくせに トヨタは儲からない車作りは基本的にしない
だからスポーツカーは作らない
他所に作らせる DCTが故障 磨耗したとき泣きそうな修理代かかるからな >>717
?
80は一応ちゃんとしたスポーツだったし
乗ってたけど? >>720
そもそも大前提として国内トップの自動車メーカーならスポーツモデル作って当然、と今の時代に考えてる頭の古さと固さをどうにかした方がいい >>644
気の済むまでZ4とエリーゼで悩みなはれ
皮肉にも後者はトヨタエンジンを搭載した貴重なピュアスポーツなわけだし
もしあれがBMエンジンだったなら..なんてね >>721
今の時代ならそれで間違ってはいないでしょ
30年後を見据えて、とかあなたがその時代を生きているのなら別だけれど >>718
>トヨタは儲からない車作りは基本的にしない
それはどこのメーカーも同じw
自動車メーカーは慈善団体じゃないのでね トヨタは他メーカーよりそれが特に強いって話だろが
アホなの? 儲からない車を作らないんじゃなくて儲かる車をたくさん作ってるんだよ >>723
間違ってる。
スープラのような専用設計のスポーツモデルを販売している大衆車メーカーはほとんどない。 そりゃそこらのショボい大衆車メーカーならね
世界大手と言えばトヨタ、GM、フォード、VW、日産ルノー辺り
何処もちゃんと作ってるだろ >>727
マツダロードスター
本田NSX
日産GT-R
日本には三社あるな といっても零細スポーツカーメーカーはエンジン全く作れないし身売りしまくりだけどな >>728
GMとフォードは本拠地かつ主戦場で作らない理由がない
日産Z、GT-Rは10年前のモデルで止まってて小変更でお茶を濁してる
フォルクスワーゲンはシロッコはビートルと同じ旧プラットフォームを騙し騙し使ってたけどついに死亡
フォルクスワーゲンみたいに傘下の企業に作らせりゃ良いんだよ スポーツモデルはSUV含めた大衆車の売り上げで作ってもらえてるだけ
おこぼれに与る身分のくせにスポ車乗りは本当に声だけはでかくてウザい >>727
専用設計なる前提など当初なかったわけだから、急に制約付けられたって知らん
結論として、ほとんどの大手メーカーはスポーツモデル出してるじゃないか
それこそVWぐらいじゃない?お休みしてるのは
これがアウディならばスポーツ部門でRSやR8出してるし
作ってないメーカー探す方が難しい
少なくとも2018年現在の実情としてはこうですよ >>733
その制約が前提で>>716にへんしんしてきたのだが。
スポーツモデルなら何でもいいのなら、トヨタに25年も空白あったか? >>732
いえいえ、都内でもカイエン、マカン、パナメーラを
よく見かけて、その度に感謝しています。 ベストカーに
ようやく開発がスタートした新型フェアレディZとあるから
スープラ買うのは待ってて ようやく開発スタートって、何年後になるんだよw
待ってられるか 次期Zが出るとして出す気になればインフィニティクーペのWB短縮版となるので意外と出るのは早いだろう
実際の走りは基本の開発がBMW主導でニュル等走り込みの多いスープラの方が有利
スペックが一見両車似たモノになっても走りのノウハウがありBMWベースであるスープラの方が確実に良いのは違いない
Z34自体ちょっと走ると油温がきつくデフがビスカスでトラクションがネックで車体が重くGT的であるしそれは次期モデルでも同様だろう北米重視であるZにはスープラ程走りが求められていない
まあZなら6MTの設定もあるかも >>732
そいつら結局買わない連中だからな。
ディーラーで講釈たれて30万以下の中古。 Z35について現時点で判明している事
発表はS30Zから50周年にあたる2019年12月LA
価格:500〜700万円前後
シャシーはインフィニティクーペQ60と共用
「エントリーモデル」
メルセデス製直列4気筒2.0Lターボ
出力:211ps/35.7kgm
「上位モデル」
V型6気筒3Lツインターボ「VR30」
出力:400ps/48.4kgm
「ニスモ」2021年頃予定
V型6気筒3Lツインターボ「VR30」
出力:482ps/62.4kgm
「ハイブリッド 」
V型6気筒 3.5LDOHC VQ35HR型
出力:306ps/35.7kgm
モーター:68ps/29.6kgm
トランスミッション:6速MT or 7速AT
駆動方式:FR(ニスモ:4WD) Z35なんて当分出ねーよ
ベストカー鵜呑みにすんな Zのニスモは、4駆にしちゃったらGTRと被らない?
なまじハイパフォーマンス、DCTでシャシーも新しいとなれば
初期型の35を中古で買うならこっち選ぶよねとなりそう
本当に700万で売れるのかは疑問だけど まぁ、スレチではあるけどさ選択肢が増えるのは個人的には歓迎かな
スープラ以外にも国産メーカーのスポーツカーが復活してくれるのは楽しいと思うよ
日産はシルビアの話もあったし、マツダのRX9?も本当に出たらと思うと妄想が膨らむ 新型スープラ待ってたけど、いつまでも出ないのでケイマン買いました >>748
おめ!
それも有りだよね。
ケイマンでも発注から納車まで随分待たされるんじゃない? やっぱりレース仕様を先に発表したのはまずかったと思う。
市販型がレース仕様よりかっこよくなるなんて考え辛いしなぁ。 >>750
レースといってもGT sportsだけどね >>749
あざーす。
一から注文すると時間かかるので、展示車選びましたわ。 ポルシェはこの時期MY切り替えで在庫車なら値引きそこそこあるしな
仕様に拘らない良い買い物 2018.5.21 16:19
新型スープラの市販は来年前半? ジュネーブショーに登場したコンセプトモデルから予想されるスペックは?
ジュネーブショーで公開された「GR Supra Racing Concept」は、スープラを16年ぶりにレーシングカーとして蘇らせたコンセプトモデルとなります。
開発は欧州のモータースポーツ活動拠点であるToyota Motorsport GmbHが担当。
市販モデルではコンセプトモデルよりも全長、全幅がコンパクト化され、BMWとの共同開発による3.0L直6ターボエンジンを搭載。
360ps/50kgm相当のポテンシャルが予想されます。 兄貴 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2019 BMW Z4 SPIED TESTING AT THE NURBURGRING
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=VUWog44hwsg >>762
後ろのはロールバーだよ。
転倒したときに生存空間を確保するためのアイテム。 4シーターだのヘッドレスト4つだのマジで言ってんのか >>762
サイトに行ってここに上がってるのと別の画像見たらわかるよ 普段スポーツカーのうんちくやらを偉そうに語る割に4シーターwww ごめん純粋に4座と間違える人が車板にいないと思うが
釣られてるだけだよな俺ら 上にあるけど横転時のセーフティだよ
そこに風の巻き込み軽減のガイドを付ける事が多いけど 現行と形状は一緒で、逆U字部分はヘッドレストではなくロールバー。
すでに出てるけど転倒時の人員保護ですね。
その間にある網がウインドディフレクターで巻き込み防止アイテム。これあると巻き込みがいきなり無くなる。そしてシート裏は10cm強位の隙間があって、
通勤カバン位なら置くスペースがある。
倒れないようにフロント側には網で抑えられる形。
後はセンターコンソールの後ろにトランク貫通させる小窓がついてると思う。 写真だと
助手席の後ろは2シーターなりに狭いけど
運転席の後ろはやたらと空いてる様に見えてる。
マイクラc+cよりよっぽど広いくらいに。
ただしこれは運転手が超短足なんだろうと理解した。 >>775
初代CR-X以下の狭さで良ければ・・
リクライニングがいくらか出来れば有難い。 NSXもそうだけど情報だしてから発売まで時間掛けすぎだな
正式発表まだか? まさにその新NSXみたくもったいぶりすぎて発売される頃には新鮮味全く無くなってるパターンになりそうで嫌だな
せめて偽装外した市販版発表したら即発売にしてほしい >>780
海外(左ハンドル)が先行生産だから早くても3ヶ月後
今回は新しいメーター周りのインターフェースのローカライズも有るからイギリスと比べても日本だけは遅いだろうね 今の外見がダミーで
突然全然違う形で出たら面白いのにな 窓上のルーフ成分が多過ぎて何か野暮ったい感じに見える バンパーもダサいけどルーフも異常にダサい
車高の高さを、より強調してる
これZ34と同じ寸詰まりでボテっとした車
コルベットや旧Z4、ポルシェ、MRフェラーリみたく
規制ギリギリまでボンネットを低くしないとボテっとしてダサいだろトヨタ・・・ こんな下手な非公式CGで比較するより実車のカモフラージュされたスパイショットのが想像しやすくね? >>790
いや
これスパイショット車のバランスそのもので良く出来てるよ
あの迷彩とったら間違いなくこれになる >>791
親父がc7zr1乗ってるけど何か質問ある? >>792
ZR1はまだ正規輸入されてないから並行で幾らだった?
と、あえて釣られてみました
>>794
残念だったな、期待してたスープラがダサくて(笑) えぇ…、今までの予想CGと擬装車から見て、そのまま着地してるのに何で急にカッコ悪いとか言い出してんの?
ベース車500万円の車として妥当なラインだろ どうせTRDあたりからワイドボディキット出るかGRでワイドボディ化させるんでしょ?
買うにしてもそっちが本命だろうな >>792
そのままじゃ車検通らないけどどこをどうやって修正したの?
利用したお店はある? やっぱりトヨタのデザインはダメだな。クジラ顔じゃないだけマシか。 CGのミスだと思いたい人がいるみたいだけど
これがリアルなところだと思う。
今まで出回った予想CGとカモフラ見比べて
どうも違和感あったけど、これはまんま。 FT-1を全体的に格好悪くした感じでお願いします、的なの >>804
タイヤはその19インチで良いけど
車高落としてタイヤハウスの隙間をFT-1並にすれば少し良くなるよ
どうにもならないのが
FT-1より80mmも厚いボディーと高いボンネットのせいでタイヤハウスのえぐれが小さく
フェンダーがブ厚くボテっとして迫力あるFT-1のバランスにならない
FT-1はリアエンドをあまり絞らずワイドで迫力あるスーパースポーツのケツだったのに
スープラはリアエンドの幅を絞りすぎ
ワイド感も迫力も無いし狭い面積でゴチャゴチャやってるセコい感じになってる
これがトヨタのセンスなんだろうね これがトヨタのセンス言うけど、FT-1はトヨタ絡んでないのか >>815
最近のニュルでのショット
2019 TOYOTA SUPRA SPIED TESTING AT THE NURBURGRING
https://www.youtube.com/watch?v=ALW9INwm6zg Z4はともかく、こんな擬装もりもりの状態のスープラで
ずんぐりだとか格好良いとか判断するの?正気?
仮に擬装外してもほとんど形状が変わらなかったとしても
ルーフやサイドエアインテーク部の色変えるだけで印象全然違ってくると思うが >こんな擬装もりもりの状態のスープラで ずんぐりだとか格好良いとか判断するの・・・
>ルーフやサイドエアインテーク部の色変えるだけで印象全然違ってくると思う
結局どちらも同様な話かと
いいんじゃない?この段階を楽しむってのもあるのだから >>693のcgとか結構良くない?
ちょっとルーフのデザインは微妙だけどこのデザインで予想と同じボディサイズあるならかなり格好良くなると思うんだけど 中古のグランスポーツ買うって言ってる人ってc6乗ってる人とは別人? >>821
>>819
イエローは全く合わないな
素直にZ4の方がバランス良くて格好良い >>824
しょうがないなぁw
ナンバーと前エンブレム、境界あたりが雑なのは勘弁してね
https://imgur.com/a/P49If4a FT-1そのままの姿を期待していたとしたら確かにガッカリなんだろうけどさ
なぜ今頃になって荒れているのか謎
個人的には全然ありのスタイルだからスペックも含めた新情報が早く欲しい
M2コンペと同じエンジンが載ったグレードがあったら無理してでも欲しいな カラバリ(白)はもともとあったのか
どこでもドアピンクでも作れば良かったわー >>808
何でトヨタはZ4みたいな薄いボディーの低ボンネットスポーツが作れないんだろ?
Z4その他輸入スポーツも歩行者頭部保護基準クリアしてるのにな
豚ボディーとフロントフェンダーをZ4レベルに薄くして
変なルーフをフラットにすれば最高に格好良くなるのにな
https://www.supramkv.com/attachments/supra-mkv-rear-white2-jpg.6756.jpg
https://i.imgur.com/sASnZEX.jpg >>831
加工を入れる前でも充分だったけど、加工後のはスポーツカーらしいシャキッとした感じで良いですね。
ちょっと薄過ぎるとも感じますが。 80もそうだろ
でも80はリアが格好いいし迫力もある GTRもそうなんだけど昨今の日本車は分厚いんだよなぁ
FT-1+86的なダサさ=市販スープラ >>834
しかしまぁ市販モデルはずんぐりむっくり感すげえな
FT1のまま出せないのはあんぜんめんなのかね 安全面というかエンジンとサイズの制約がズングリムックリの要因じゃない?
エンジンフードの高さはMRならエンジンがないから低いし
コルベットはコンパクトなOHVだから低くできる。
DOHCだとどうしてもエンジンがでかいから高くなってしまう。
ロータリーならスタイリッシュになりそうだ。
そして全高は高額な車なら車幅があるから低くできるけど
スープラのポジションだと金額的にも寸法的にも幅広に造れないから
高くなってしまうのではないかと思う。 >>834
お前の頭の中じゃ普通車は前2輪後1輪の▼型してるのか?
「尻をつぼめる」じゃなくて、(後部座席オミットして)キャノピー後部を絞る、とか書いてくれw あたりまえだけど実車だと抑揚がついて見え方が変わってくるよ
z4も特別低くなくね?こんな比較意味がない
今更というか次に活動するのは実車公開されてからにして 現行z4はケツが短すぎてバランスが悪いね
低くてもこれじゃ意味ない
86の方がマシ >>839
スープラの車幅1860って結構なワイドボディーだよ
FT-1だって1830なんだから
車高も変なケツアゴルーフやめて通常ルーフにすれば80スープラの1270まで落とせるし
LFAの1220 コルベットの1230は難しいとしても1260位迄は低く出来るのにやらないから
バランスが悪い、ずんぐりむっくりした34Zみたいになる
>>843
ないないw
実車見てみZ4は結構格好いい、86なんかと比べ物にならない ショートデッキでも格好良い車あるけど現行z4はルーフラインがへんてこだよね
もっと先代のクーペみたいだったら良かったのに
新型で幌にしたのは正解だと思う
>>843
何回も見たことあるけど86の方がマシだよ
せっかくハードトップなのになんであんなルーフラインになったのか
あとデザイン的に先代に比べても小さくみえるね >>845
現行Z4はケツ周りは短くて貧弱だけど
低いロングノーズでフロント周りはカッコイイよな
86は色気の欠片のないもないダサさ
インチアップ、ローダウン、フルエアロ組んでやっとましになる程度なのが86
そこまでやっても色気ゼロだけど >>847
やっぱ格好悪いからアメリカでも売れなかったんだよ
先代は良かったけどね
現行も白ならまだマシなんだけど黒だと迫力無さすぎる このクラスのスポーツカーが売れないだけじゃないか?
ベンツのSLCも廃番になるって噂だし 確かにミドルスポーツが売れないからz4も本来は廃止する予定だったとかいう記事もあったね
このクラスはケイマンボクスターの一人勝ちなのかな >>853
価格高めの2シーターオープンは一番需要なくて売れない
ちなみにアメリカはケイマンより911の方がかなり売れてる ロードスターなんかは比較的お求めやすいから売れてる 読んできたけど直4出るってまだ買いてあった
そろそろグレード展開の公式情報くらいは出して欲しいね >>857
外観からのイメージと、内装イメージが大人しいな。
兄弟車のZ4には合ってるんだろうけど。 FD3Sの顔とリアフェンダー取っ替えたらいっちょ上がりだったのに ヘッドアップディスプレイくらいはオプションであるかな BMW製の内装ならあるだろうね
自動ブレーキは標準だと思う 内装が地味なのはBMWのお約束や
メルセデスのほうがスポーティ もしかしてスープラはZ4のデジタルメータ載せないのかな?w ベンツは通風口が主張激しくて好きになれない
無論好みの問題だからそれがあいって人もいるだろうけど Interviews with Chief Engineer Tetsuya Tada
Oh, just throw in 1000hp to get America signing on the dotted lines.
If anything, America will probably get the same engine but tuned for marketing purposes so America's obsession with more is satiated
アメリカでもおそらく同じエンジンを手に入れますが、マーケティングの目的に合わせてチューニングします。 >>869
画像はイメージで、実際の商品とは異なります >>542
スープラのサイズが小さすぎて候補から外れたわ
ファッションスポーツカーでデザイン性を追求した方が売れるのにな >>874
それだと主戦場である北米やスープラの怨念に取り憑かれたパワー馬鹿連中に売れないw >>869
スープラ?
フロントモニターにFT-1って出てるやんけ。 どうでもいいことかもしれないがあんな遠くのサテライトスイッチを操作させるのか?ハンドルに有るスイッチ類も目線のかなり下にあるし。HUDがあったらステアリングインジケータ要らなくね? うんだからフェラーリをパクらなくてもいいんじゃないかな・・・と ステアリングにモードインジケータwww
そのどうでもいい情報が目の前でチラチラするのか?
LFAやCT200h方式じゃダメなのかよw そっちはコンセプトカーだからじゃないか?
実際にはHUD使うと思う 実際、そんな手前のハンドルに視線あわせるのイヤだわ。 >>881
いやそこはトヨタ的にセンターメーターの位置に配置でしょ だいたい速度読むのに何でステアリングセンターまで視線を戻すんだよHUDなのに >>865
なんかダイハツ車のメーターみたいだよね でもこの形状のコックピットがスープラに相応しいけどな 液晶メータはコンパチ
スープラはコストカット目的で他車種のアナログメーターだよ、残念でした!
…なんてことにならないことを祈るわw アナログの方が金かかってそうな気がしてるんだけどな >>890
だから他車種のコンパチって書いたんだよ >>841
これって新型なのかな?
コンセプトではかなり攻めてた(好みは分かれる感じ)けど、
市販バージョンではなんだかんだ無難にまとめて来るとこはさすがやね
でも、無難すぎてある意味面白くない
どうせニッチなモデルの最新型なんだから、先先代のようにもっと攻めて
色濃く個性を出しても良かったかもな トヨタはキーンルックで攻めて来るよ!FT-1はもう古くさい >>896
なんだ、そうでしたかw疎くてよく把握してなかった
古いモデルなんだから、新鮮に見えなくて当たり前なんですね
しかしながら、その前の代は今見ても個性的でいいなと思う
Mクーペもあったね
たしか、46M3譲りのS54エンジンを積んだ最後のモデルでしょ
あぁ考えただけで魅力的
もし新車で買えるなら、今も欲しいモデルの一つですね
まぁ売ってたとしても懐事情で買えないんだけど(苦笑 >>841
個人的に3枚目の横からがどうみてもカッコ悪い
2シーターでキャビンの大きさがこれくらいならもっと全長が欲しい
それかキャビンを伸ばすか >>899
オープンモデルだし開けた時のスタイル優先なのかもな >>890
ジャガーもセダンは液晶パネルにメーター映してるけど、
Fタイプみたいなスポーツカーはアナログメーターだよね
最近のBMWはどうなんだろ?
態々液晶画面に本物のアナログメーターみたいな描写させる意味が分からん
だったら普通にアナログつければ良くね?って思うけど、運転すればどーでも良くなる・・・ スピードをデジタル表示するのってあんまり好きじゃないな
アナログだと視野に入れば針の位置でなんとなくわかるけどデジタルだとはっきり見ないとわからないんだよね
HUDならデジタルでも良いけどね。もちろんアナログ液晶でも良いし
>>901
精度は液晶の方が良さそうだけどね >>902
え?
どう見てもデジタルの方が視認性は優れてるでしょ
ずばり116km/hだの数字表示されてんだから
一瞬で正確な速度を認識できるけど
アナログで一瞬じゃ大体110位か、しか解らないでしょ デジタルだと数字をはっきりみないとわからないから一瞬目を離さないといけないんだよね
アナログだと完全に目を離さなくても視野に入ればなんとなくわかるけど デジタルは視野に入れば、ほぼ数字読み取れるけどね
視野も個人差あるしデジタルレイアウトも車種で違うから優劣の比較は出来ないか まあ確かに車種にもよるけどね
86は見にくかったけどレクサスは数字がゴシック体みたいな感じで上の方にあるからそこまで気にならなかった デジタル(数字)表記のスピードーメーターは
どうしてもちらちら数字が変わるのが気になってしょうがない。 >>907
まさにそれなんだよね
車の特性上どうしても完全な安定はありえなくて
チカチカと数字が変動するので落ち着かないし、
目に優しく運転にいかに集中できるかという観点では古式ゆかしきアナログメーターの方が断然落ち着く
特にBMはメーターの見易さには長年定評があったわけだからチカチカ要素をあんまり入れて欲しく無いね
上位グレードだとほぼデジタルアナログメーターwみたいだけど、
あれは流行りに乗らざるを得ないから採り入れてるだけで、本当のとこはやりたく無いはず
てなことをアナログメーターを死守?してるアルピナの3に触れて思ったりした
手で引くサイドブレーキとかも、やっぱり落ち着く
ただし、これも昨今のBMに付いてるけどHUDについては
表示非表示を任意に切り替えられるならば、アリと思う
というのも、タコ以外のメーターに目をやる隙すら惜しい本気モード時の有効性は否定できないからである
でも、公道しか走行しない私などの場合は常に表示されるとやっぱり”景観”を損ないうざいなと感じる
まぁこれは好き好きみたいだね 後期ケイマンGT4はニュル7分30秒フラットくらいか?
スープラがGRMN出しても追いつけそうもないし後はデザイン勝負か
ウエットと直線だけもTTRSの方が速いだろう ポルシェはここ数年で急激に速くなったな
991GT2RSなんてニュル市販車最速を塗り替えた もともと速かったけど、35RやLFAにハッパかけられたのか、
ここのところの容赦なさ加減はやばいよね
918スパイダー、GT2rs、最新のGT3rsとみんなニュル6分台で走らせてる 不利なRRを改善すべく、ボディ大きくしてホイルベースも大きく伸びてる。
少しずつ少しずつMR化してきてるんだよね。
元々は小さいボディで日常からサーキットまでというメーカー姿勢がタイム寄りになったいるもいうか。
間近で見るとRSモデルは凄いデカイ。 逆にオールドポルシェは今間近で見ると軽自動車かってくらい小さい >>915
信じられないかもしれないけど、ホイールベース長に関しては今でも軽並みなんだよ
具体的にはワゴンRと同等で、NBOXよりは短い
普通車だと、ざっと見たところコンパクトカーもスポーツカーも含めて
GT3よりはっきり短いのは国産ではロードスターぐらいしか見当たらなかった
スイスポとは同等ぐらい。あとは大体どれも長い
もちろん、MRのスーパースポーツ勢と比較すれば明らかに短く幅も狭いからね
オーバーハングも含めた全長はともかくとして
絶対的にコンパクトとはもはや言えないけど、1950前後の幅が当たり前なこのクラスとしては
まだ小さいし扱いやすいんだと思う >>918
成る程です。他車と比較すると長くもないんですね。
これでも現行の991型は先代997型から10cm
ホイルベース長くなってるんですよね。
RR感として初代から997までは911だが、991は別の何かと言われてる位なので、たかが10cmされど10cmでしょうか。 まぁ実際ミドシップを謳ってるエキシージV6の方が991よりリアヘビーだしね >>834
snowでしか見たことない女と実際にあってみたときの女みてーな衝撃だなw >>834
下手にFT-1というコンセプトカー出したから、量産化による妥協の塊のスタイリングが比較されちゃうからな。
FT-1無しに、いきなり量産スープラ公開すればこれほど叩かれずに済んだのにな。
レーシングコンセプトも余計だったよな。 ベストカーの表紙のデザインから全く変化無いのになんで減るのかね?
夢見てた阿呆の声がでかかっただけ B58で400psオーバーってことはないよな
ってことはGRだけSエンジンになるのか?
ならGR買うわ それな、M社がスープラ用にチューニングしてくれるのかな
グレード展開とパフォーマンスの違いも現時点じゃまったく不明だしね
GR(MN)で400ps超えってのも公式コメントじゃなくメディアの希望的観測だし
出たとしても数年後に86みたく限定100台で抽選販売になりそうな予感
でも期待してるのでBMW様よろしくお願いします ATはDCTじゃなくZFの8ATに落ち着きそうだな 北米価格が700万弱〜らしいケイマンSと同価格程度
北米はドイツ系は安いから日本だと800〜ぐらいか
3L価格だとしても廉価版で2Lに600万とか!?
みんなが欲しいようなグレードのは桁上がるんとちゃうか
GRブランドですから
にしても北米でこれならZ4よりかなりお高くなりそう
よっぽどBMWエンジンが頑張らないと北米でも全く売れない…かも 200馬力程度で600万とかダメ過ぎ
特に日本ではクラウンより高いとかボロカスにこき下ろされるだろうな 行きつけのトヨタ店の営業もクラウンと値段が変わらないって時点で全然期待してなかったな >>905
等速で走ってるの前提か?
速度変化が大きいとデジタルなんて全然分からんぞ >>934
前はカローラ店だったよな
今度はトヨタ店で売るのか? 目で追えないほど速度変化が大きい時に速度計見ることなんて無いだろ >>939
その通り。
理想はタコメーターアナログのデジタルスピードメーター >>937
GRガレージ専売か全店じゃないか?
GR専売でも各チャネルがGRガレージを持ってるわけだしどちらにせよカローラとか特定のチャネルにはならないだろうね
ちなみに行きつけのトヨタ店はGRガレージだけの店舗建てたりして結構力入れてる。 BMWが開発主導だからスープラはモンキーバージョンだったりしてな
GRMNはM仕様なのか独自チューンになるのかが興味深い 直4出るとか未だに話出るけど、4気筒載せるなら次期86に載せるでしょ
もう86にFLAT4必要かと言われると不要だし Z4に載せるからスープラも載せるんじゃって予想じゃなかったっけ 実家暮らしで貯金1200万ある20代後半だが新型スープラ一括で買おうかな 実家暮らしは給料全部自分の小遣いか貯金できて羨ましいわ 200万くらい頭金にしてローンにした方が良いな
800万くらいの車を一括で買うなら貯金3000万は欲しい 経済状態なんか人それぞれだ
貯金額がどうするべきとか大きなお世話 https://i.imgur.com/MINM5ml.jpg
今日前を延々と走ってたんだが、これ新型Z4だよな?
日本でもテストしてんだ 2020 BMW Z4 Roadster Prototype - First Drive Test Video Review
https://www.youtube.com/watch?v=qRDuHzNgwXs >>956
世界一厳しい環境が日本の気候だから
ベンチマークとして最適 湿気と蒸し暑さ
かと思えば雪が降る
全然安定しない気候が機械に与えるダメージは中々なよ >>963
具体例を挙げてね
亜寒帯から亜熱帯、砂漠、寒暖差、海辺の塩害、湿度、梅雨etc.
1国でこれだけの気候を簡単にテストできる国が有るの? あるの分かってるなら例を挙げればいいのに
中国とかは?
亜熱帯どころか上海やマカオ辺りは熱帯
北京や四川は雪こそ降らないがくそ寒い
タクラマカン砂漠
そもそも巨大市場 中国とか持ち込みテストさせてもらえるの?
なんか情報全部開示しろとか言われそうなイメージあるわ 1国でやる意味ない。日本より暑い国なんてたくさんあるし寒い国もたくさんある。 酷い暑さも寒さも湿気も渋滞も全部ある日本だからって事だろ だからそんなの日本だけじゃないって
梅雨だって他の国にもあるし だから具体的にどこだよ?
全部条件揃ってるとこはよ >>965
早く言えよ雑魚wもしかして君が噂のR60君? BMW製らしいけど電装系がヤバそう
幹線道路で立ち往生するスープラ(BMW)が日本中で見れるなw >>971
なんで全部揃える必要あるの?w
一国で済ませる必要ある?ww 何言ってんの、お前?
論点ズレてんだろ
草生やしてバカなのか? >>976
日本の冬より寒い国はたくさんあるひ日本の夏より暑い国はたくさんある。
バカなの? その話本人同士以外は誰も興味ないから他所でやってねうっとうしいから スープラ買えない雑魚バカ「探せばいくらでもある(キリッ」
はよw >>980
え?だって日本より暑い国も寒い国もあるんだよ?
日本専売モデルじゃないんだから世界でテストするのは当然だろ? 日本でも売るから日本の道でもテストしてるだけだよ
この話、次スレまで持って行かないでね 四季が日本特有のものだと勘違いしてる人も意外と多いよね 日本がテスト環境に最適かどうかと実際テストしてる理由の因果関係について、互いの主張とも根拠が乏しい。
よって続ける意味なし。
前者は、四季だけでなくて渋滞等の都市環境、道路の舗装状況が話に出てきていない。
後者は、BMWが日本を選ぶ理由が環境以外にあるかどうかに言及していない。 >>977
お前、本当に頭悪いんだな
話が通じない
日本語不自由な朝鮮人か? お前ら見てると、5ちゃんてコミュ障やアスペが多いって実感するわ
便所の虫並の知能しか持ってないw
ほんと、掃き溜めだな 右ハンドル、高温多湿、stop&goが多く平均速度が低い、ある程度の市場規模
他にある? >>994
朝鮮人って言葉に引っかかったか、チョンw
もっと日本語勉強してから日本に来い
お前、日常会話もできねーじゃねーかw >>995
都合が悪くなると朝鮮人としかいえないのかよ。
日本なんて住みやすくて世界にはもっと過酷な環境あるのに、そんなことも知らないなんて自分の住んでる町から出たことない中学生かな? 元々俺が言ったんじゃねーよ、チョン
相手の意図がわかってねーから教えてやったんだろうが
だからテメーはアスペだっつーんだよ
で、具体的にどこかさっさと言えよ
知らねーならグダグダ抜かすなアスペ >>997
会話通じねーから話しかけんなっつたろがアスペ このスレッドは1000を超えました。
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