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テスラ Tesla バッテリー52個目
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0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-vfoX [106.129.169.182])2018/04/24(火) 10:58:57.85ID:V910QZLoa
実験場ボロボロでもう核実験場できない→「核実験を中止する(キリッ」
信用ボロボロでもう資本調達できない→「資本調達は不要(キリッ」

まあ核実験はしなくていいのだが。

製造ライン作り直した分の費用の償却ってどういう扱いになる?
機械化も諦めて、コスト上昇分はどこで吸収されるのだろう。
ベースモデルがグロスマージンマイナスに沈むなら、生産台数見直しは避けられず、
一台あたりコストはさらに上昇する負のスパイラルだ。
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-x1l3 [49.98.156.66])2018/04/25(水) 00:50:40.78ID:JMgtsJfBd
https://www.detroitnews.com/story/opinion/2018/04/23/opinion-uaw-part-anti-tesla-campaign/34178345/
海外でもここ日本と同じように、わずかな金でアンチ活動にいそしむ人々がいるようだよ。

モデル3のマージンとかまだマイナスだと思ってるやつがいるみたいだけど大笑いだよね。EAPの注文率50%としても$2.5k。これで35kじゃなくて37.5kになっちゃう。週5k台いったらもう余裕でGM 20%越えるでしょ。
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd2a-SjkL [183.74.192.123])2018/04/25(水) 02:37:48.20ID:JUp/G1yAd
テスラのような直販・直サービスモデルでは販管費が負担になる。
いくらGMが20%でも、R&Dと販管費で30%も支出しているから万年赤字体質です。
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd92-mYMA [1.72.4.221])2018/04/25(水) 03:28:03.03ID:IR7du432d
安川氏はいくらくらいの金をテスラからもらって伝道活動にいそしんでいるの?
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-vfoX [106.129.168.225])2018/04/25(水) 14:00:19.21ID:lolUx/sWa
LR+Premiumのグロスマージンが20%で、ベースモデルは0%以下じゃないかな
もちろんそんな数字は外には絶対出てこないと思うが……

2017年末完全自動運転を宣言し手案の定なしのつぶて。
βスキップして量産開始宣言して案の定gdgd。
Teslaも普通のメーカーと同じく物理限界は超えられない。「案の定」は普通にあることなので、
鳴り物入りでぶち上げた$35000 affordable EVも
案の定実質発売中止(大幅延期や少量出荷を含む)はありうると思う。
Model Sの時に同じことやってる実績もあるしね。
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-SjkL [49.106.213.224])2018/04/25(水) 16:16:00.08ID:xQYKpertd
>>367
直販モデルでは販売台数に比例して販管費が増えることを知らない阿呆ですね
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-1lzp [126.35.19.27])2018/04/25(水) 17:44:14.56ID:ZHBqsyNYp
>>344

このビデオで信じられない箇所があるんだけど
ダブルウィッシュボーンサスのアームを成形品で作ってる所。
これ普通に考えたら有り得ないほど危険だと思うんだけど。前代未聞だよね??
しかもピボットは金属製で接着プラスバンドみたいなので結んでる。(結束バンドか??)教えて詳しい人。

樹脂だとしたら経時でまずいでしょ。力かかり続けるわけだし。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd72-bBNo [49.106.213.253])2018/04/25(水) 18:19:18.47ID:iPpNockhd
年・販管費・販売台数・1台あたり販管費の推移
2015  $922,232k 50,517台 $18.3k
2016 $1,432,189k 76,295台 $18.8k
2017 $2,476,500k 103,020台 $24.0k

1台あたりの販管費はむしろ増加傾向にあるから、
販売台数が増えたら増えた以上に販管費が増加し、
いつまで経っても赤字は解消されない図式が見えます。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f298-mCLa [131.129.167.226])2018/04/25(水) 18:44:57.38ID:lweL/59n0
一般的には人件費とか固定資産税とか減価償却費とか売上の変動に左右されないものが固定費
まあ売上の増減に対して人員の補充や削減とか行っていれば変動費って要素といえなくもないが

例えばモデル3の開発費とかは固定費だわね
例えば1億ドル掛かったとしてそれは1万台しか売れなくても100万台売れても同じことだから1台当たりの開発費は生産台数が多いほど儲かるわね
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 029f-8TvS [211.124.26.121])2018/04/26(木) 03:44:45.10ID:r80TGVD50
あと、渋澤さんが指摘したように、イーロン・マスクがエイプリルフールにつぶやいたジョークは、それを真に受ける人が大勢いたということで、やはり大きな問題です。
というのも以前、テスラのIR担当者に会ったとき、その人は「テスラは最高だ。大好きだ」と言っていたのに、最近、辞めていたことがわかりました。これは、不吉な前兆です。
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-fDE5 [183.74.192.80])2018/04/26(木) 07:43:18.38ID:/qj9YodXd
>>381
安川さん、
10-Kのselling, general and administrative expenseを知らないなんて経営者失格
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-vt88 [1.72.5.95])2018/04/26(木) 09:53:40.16ID:J1JwBj/Bd
>>388
輸送費や材料費は売上原価(cost of goods sold)として計上され
売上総利益率(gross margin)の算出に用いられる。
売上に比例するのは当たり前です。

販管費(salling, general and administrative expenses)とは別物です。
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd42-TpMw [49.106.213.194])2018/04/26(木) 11:51:00.57ID:b0BdUVLwd
>>377
>2016 $1,432,189k 76,295台 $18.8k
>2017 $2,476,500k 103,020台 $24.0k

トヨタとの比較
2016 $26,282,875k 8,681,000台 $3.0k
2017 $25,611,473k 8,971,000台 $2.9k

テスラはトヨタの7倍以上の販管費
これじゃ、万年赤字確定で〜す。
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-vt88 [1.79.87.161])2018/04/26(木) 12:35:37.89ID:PY3VIfVqd
>>392
東京地区のトヨタ販売店はトヨタの100%出資で連結対象と知らない?

まあ、それは置いておいてトヨタの代理店モデルは成功例で
テスラの直販モデルは失敗例だということだな。
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-fDE5 [1.72.8.16])2018/04/26(木) 12:46:14.03ID:05G8dhj5d
>>392
中国でモデル3が売れて利益が出るのは何年先?

10年先くらい?
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd42-MWGT [49.106.217.230])2018/04/26(木) 13:26:24.46ID:N078JDpmd
テスラは10年も持たないに一票!
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdba-MWGT [183.74.192.47])2018/04/26(木) 13:45:33.41ID:Iij2nQwpd
最近の安川伝道師
>>283 284 300 303 313 314 317 322
>>324 334 336 339 344 360 367 381
>>392
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-fDE5 [1.72.8.44])2018/04/26(木) 14:24:31.80ID:ytZPMa8kd
>>334
ごめんなさい
4/25にオープンできませんでした。

テスラサイトの地図もリストも名古屋を除外しました。
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-vt88 [1.79.84.109])2018/04/26(木) 14:56:39.42ID:dBoygemwd
>>397
名古屋のガセも安川かよ!
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd42-Es/0 [49.96.37.87])2018/04/26(木) 15:08:58.51ID:jq0NtB7Cd
>>394
永遠の10年…あっ(察し)
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e8e-fDE5 [39.110.105.19])2018/04/26(木) 18:24:27.79ID:d+KFUAOp0
>>402
>>334の安川がガセを流したということ
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-RHBj [106.129.177.23])2018/04/26(木) 20:56:27.85ID:yqbezCtLa
>>408
ZENはx86という歴史ある固定されたアーキテクチャの効率的な実装であり、自身も90年代から手掛けていたために、
AMD復帰後の5年という「短期間」でデザインできた。
Teslaが必要としている機械学習のような用途はまだ発展途上で、ジム・ケラーといえども1年では実のある仕事は何も出来ない。

>>412
Teslaの工場は40%安全で、従業員が事故に遭うのは警告を無視したから、ということなのだろう。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd42-fDE5 [49.97.107.47])2018/04/26(木) 21:15:48.59ID:cv3YZ3GId
>>409
これも安川
今までのガセや無知投稿がなかったかのように
平気で別の話題にうつる…

無責任な輩だね
だから、社員がついてこないのね
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-fDE5 [1.75.0.209])2018/04/27(金) 01:24:51.76ID:HriQDf06d
>>418
>>362
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf36-TpMw [126.243.85.181])2018/04/27(金) 05:39:38.07ID:wrWFQL6k0
テスラ名古屋スーパーチャージャーステーション オープン
https://www.tesla.com/jp/blog/jp_nagoyasupercharger
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-fDE5 [1.72.9.18])2018/04/27(金) 09:14:24.93ID:wyUGxWKed
>>420
24時間対応ではないのね
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c298-Hhc3 [131.129.167.226])2018/04/27(金) 10:31:53.36ID:ok3pPmcQ0
>>442
駅前ではあるけど栄も名古屋駅も離れてて一等地って程のロケーションでもないし
そもそも利用者は車で来るわけで駅前の必要性なんて皆無だし
それとローソンが施設内にあるんだけど6〜23時の営業みたい
施設内ではあるが表通りから入れるような場所なのにお役所仕事感があふれてる
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-vt88 [1.72.1.213])2018/04/27(金) 11:20:23.73ID:HmSx/pGod
テスラ自前のSC敷地は戸塚サービスセンターだけだからなあ
いつでも日本から撤退できるように間借りという身軽な形態にしている
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-vt88 [1.72.1.213])2018/04/27(金) 11:35:36.20ID:HmSx/pGod
>>425
×施設内
○Tonarinoという駐車場に隣接した施設
http://tonarino-park.jp
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdba-TpMw [183.74.192.112])2018/04/27(金) 12:28:18.28ID:1SMmD1vMd
中国資本が日本の土地を大量購入 2018年2月21日
http://originalnews.nico/81602

外国企業による土地所有が禁止されたのはいつの話なんだ?
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-la02 [49.98.159.7])2018/04/27(金) 21:26:07.01ID:94yMBlDhd
名古屋SCできると大阪方面はさらに便利になるな。飛ばすヤツは浜松で休憩、流れプラスアルファくらいのヤツは名古屋経由だと、名古屋時点で350kmだからバッテリーが残20%切る
ので、短時間でより多く充電できる。名古屋から大阪だと1.5時間で着いちゃうから大阪に着いたら空じゃなくて、周辺の移動も余裕。
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4753-R0DR [118.10.52.131])2018/04/27(金) 21:57:45.08ID:HYl1F3iz0
>>437
1000キロ走行で毎月1万円以上ガソリン代がかかる一般車。2000円以下で試算できるEV。
EVの廃棄ガスは人間の息だけですけど何か?
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-OUKG [182.251.242.34])2018/04/27(金) 22:24:57.10ID:gOQsEdwSa
>>438
おや?
ガソリン代とか電気代とか気にしないのがテスラオーナーなんだろ?
そういう話題に「貧乏人は」って反応していたじゃん

それに購入価格やリセールの悪さ考えたらテスラなんて乗り潰すまで乗ってもガソリン代以上にロスしてると思うけど?

昨年度末に在庫をUSSに流したもんだからリセール悪いよ
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 83e9-Es/0 [114.161.147.175])2018/04/27(金) 22:38:54.47ID:RLMb1str0
>>438
原発ムラ「せやな」
火力発電所「せやろか?」
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4753-R0DR [118.10.52.131])2018/04/28(土) 06:07:38.65ID:tGgdkAup0
ガソリンを無料で提供する自動車メーカーはどこにもありません。
テスラは遅ればせながらも18カ所国内にある。
日産は毎月2000円で使い放題。
ハイブリッド車とガソリン車の走行コストと本体差額が埋まらないのに購入するのは車両を
高く購入してもガソリン代を抑えたい消費者意識に合致したから。
テスラも同じ。
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srbf-Hhc3 [126.234.125.140])2018/04/28(土) 06:55:47.85ID:KHuHh1l/r
スーパーチャージャー無料はありがたいけど罪悪感ある
32円/分または16円/分なら適正価格だから徴収すればいいのにとも思う
>>449
最初の半年だけ充電料金テスラ持ちなんだっけ?
NCSの正規の料金は15円/分
以前は全ての販売済み既存車両も使い放題って期間もあったね
そんなことやってりゃ儲かるわけないわなって思った
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-fDE5 [1.72.8.36])2018/04/28(土) 07:05:06.92ID:2F3X5ID4d
>>435
安川さん、
名古屋は高速から遠いから径路充電には適しとらんよ!
テスラ自身も名古屋の住人用だとアナウンスしているのを知らないなんて
伝道師失格だな!
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd42-PxOf [49.106.213.208])2018/04/28(土) 07:32:18.77ID:Cm79v1g8d
>>452
これはテスラから報酬を減額されるな
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-6pR7 [59.134.32.115])2018/04/28(土) 08:50:28.04ID:RcFwQH0J0
安川ってどう見ても文系低脳だな
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-la02 [49.98.162.137])2018/04/28(土) 09:15:58.54ID:dQCPMbtud
>>449
一分税抜15円で30分450円。50kWなら22.5kWhくらい充電できるから、@30円なら675円相当。ただ40kWになると値段は同じだけど18kWhくらいになり、480円なのでほぼ自宅と変わらない。

SCのあるルート住みなら、解約するのも手だよ。必要なときだけ1500円のゲストチャージ払えばよい。または日産が近くにあれば500円。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srbf-R0DR [126.204.193.175])2018/04/28(土) 10:12:09.26ID:UZrmOuHrr
JCNジャパンチャージネットワークのスマホクレジットカード認証のみで充分やで
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-vt88 [1.75.1.176])2018/04/28(土) 12:02:49.06ID:VTancm8td
>>463
関東から大阪だと伊勢湾岸ルートが最速なんだが
伊勢湾岸から名古屋SCは往復35km、40分もの無駄
全く経路充電に適さない
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-RHBj [182.251.77.228])2018/04/28(土) 13:04:44.94ID:2J3HULUxa
車両というよりは広告宣伝費に近いのかもしれない。ブランド、イメージ作りに貢献している。
継続できる施策ではなかったが、効果は十分だ。

充電無料の弊害として、電気の目的外消費を防ぐためにEVなのにAC給電コンセントを用意できないというのがあると思っていたが、
Model 3にもなかったので、単に技術的な問題なのかも。
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-RHBj [182.251.63.45])2018/04/29(日) 09:25:50.57ID:XgzSXFIha
Model 3の出来、悪くはないが、手放しで称賛できるほど良くもないという評価。
品質が改善されつつある=過去の品質が今より悪かったのも公式に認めている。
良くなったとはいえまだまだ悪いのでは、という懸念は当然生じるだろう。
週5000台のラインを作っても、稼働率を維持できないのでは。

テスラ「モデル3」分解調査が示す両極端な結果 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン):
https://forbesjapan.com/articles/detail/20852
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd42-la02 [49.98.159.216])2018/04/29(日) 13:00:24.05ID:H6EY0My0dNIKU
https://www.autozeitung.de/tesla-model-3-2017-test-193795.html
ドイツでもモデル3のレビューが出始め。
Google Translate
In the first test, however, the e-sedan leaves a convincing impression: A real range of over 380 kilometers is an announcement and makes the entry-level Tesla actually suitable for everyday use.
In addition, the Ami collects plus points with its good space, the innovative operating concept and the sportive handling characteristics.
However, the tight suspension tuning limits the comfort. Tesla must top up especially in terms of build quality of the body and interior. Unclean gaps and fits as well as some simple materials do not match the high price level.

動力性能、電費、室内の広さについては高く評価。ボディパネルのチリと室内の素材の質はやはり低評価。
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd42-la02 [49.98.156.213])2018/04/29(日) 16:17:07.02ID:VL9o9srbdNIKU
>>480
雑っていうか、いわゆるプラスチックで結構固めてるから、レザーとかフェイクでも使ってる他車と比べると、シンプルで良いんだけど、安っぽいという意見があるな。アメリカ人にはこのあたりは理解できないから、多分
あんまり改善されないと思う。気になるならポルシェとかがいいかもな。あのボルボから来た内装のエンジニアはどうしたんだろ。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ d755-pzuD [220.208.19.158])2018/04/29(日) 16:56:35.29ID:bDQctiA80NIKU
サスペンションに樹脂使ってんの?
ウッソだろお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 86ff-gNmW [121.3.53.170])2018/04/29(日) 20:28:26.57ID:VAfQKF1d0NIKU
モデルSは過去に、米道路交通安全局がサスペンションの問題を調査したと報じられたことがあるね。

2016年にロイターが、「米道路交通安全局(NHTSA)は同年6月9日、米電気自動車(EV)メーカー、テスラ・モーターズの主力セダン「モデルS」のサスペンションに問題がある可能性を調査していると発表した」と報じた。

>>344
の動画でモデル3のサスペンション部品は、確かに樹脂に見える。
けど、プラスチックがサスペンションに使われる可能性はあるようだ。

https://autoprove.net/supplier_news/zf/132177/
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd42-la02 [49.98.170.182])2018/04/29(日) 23:03:58.45ID:apo/ho6/dNIKU
>>485
は??
知ってて言ってんの?
これアッパーアームだよ?プラスチックで充分だからだよ。そもそもBMWなんてアッパーアームなしだろ?それよりはしっかりしてるのさ。

>>487
モデルSも同じ。
その調査の原因となったのは、君と同じ金もらってるアンチが、ホイールが取れた写真をアップして大騒ぎしたから。結果として、テスラはGPSの記録を提出し、そのアンチが10cm以上もあるような直径の岩が
ごろごろしている場所をエアサスVery Highで何度か通行したから、疲労で破損した、と発表したんだよ。NHTSAも問題なしと結論づけてる。

>>488
自分のは臭いしないけど芳香剤というより離型剤みたいなものなんじゃない?気になるならSCに連絡したら?直せないかも知れないかもしれないけど、将来的に改善されるかもね。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Spbf-mAgC [126.35.19.27])2018/04/29(日) 23:33:26.61ID:0Tbec29UpNIKU
>>489


BMWがアッパーアームなしって、それダブルウィッシュボーンじゃなくストラットか何かだろ。
ダブルウィッシュボーンでアッパーアームがないのか??
アッパーアームのないダブルウィッシュボーンサスが実在するのか??笑


ダブルウィッシュボーンサスでアッパーアームが樹脂は世界初だと思うぞ。
普通に考えたらめちゃくちゃ危険な設計。
テスラらしい。
人が死ぬぞ、その設計は。
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Spbf-mAgC [126.35.19.27])2018/04/29(日) 23:55:08.63ID:0Tbec29UpNIKU
いやー以下の文章は名言だから毎回テンプレートに貼り付けよう。決定。
車のサスペンションがプラスチックで充分なのかー笑
ラジコンかよ。


>>489
>>485
>は??
>知ってて言ってんの?
>これアッパーアームだよ?プラスチックで充分だからだよ。そもそもBMWなんてアッパーアームなしだろ?それよりはしっかりしてるのさ。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-xkKy [106.181.172.90])2018/04/30(月) 00:16:20.34ID:vqananFIa
ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素やからな
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2236-8JZN [219.182.178.6])2018/04/30(月) 00:43:44.56ID:b8QJBI1X0
KYBはストラット丸ごとCFRPで作ろうとしてるから、アッパーアームの樹脂化ぐらい嗤う話ではないがな
ただこれまでの経緯を見るに、自動車メーカーに較べて安全性の社内評価基準が明らかに甘々なので
いつ市場でタイヤが空を飛んでもおかしくはないだろうね
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spbf-mAgC [126.35.19.27])2018/04/30(月) 01:17:26.14ID:qn4r9lmSp
>>495

CFRPとインジェクション成形は全くちがう。CFRPの手間をモデル3クラスで実装するなんてコスト的に絶対無理。

インジェクションのプラスチックでアッパーアーム作るなんて常識的に考えたら狂気の沙汰だ。
プラスチック成形品を力が常にかかるような所に使ったらどうなるかわかる?
テスラの電池劣化なんかよりも遥かに悲惨な事になる。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-vt88 [1.72.4.118])2018/04/30(月) 05:27:52.89ID:G3yu9opHd
>>491
はい >>489は自称・車関係素人の安川です。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-fDE5 [1.75.228.243])2018/04/30(月) 06:42:58.39ID:qOh15+lXd
>>503
警察は最後に突っ込んだモデルXのドライバーを逮捕しました。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spbf-mAgC [126.33.132.129])2018/04/30(月) 07:16:31.24ID:UVDiVJYkp
>>506

と、自分も思ったけどビデオで見る限りは樹脂っぽい感じだった。
インジェクションでもマグネシウムなどの金属インジェクションもあるがどうなんだろう。

解説者が相当重いと言っていたからガラス繊維かカーボン繊維の含有量を相当多くしてるはず。
ガラス繊維の含有量を多くしてしまうとかなり脆くなってしまうからあり得ない気もする。
カーボン繊維だとそこまで重くならないような。
熱可塑性樹脂ではなく熱硬化性樹脂の可能性もあり得る。
まぁこんな所に樹脂使ってたとしたら大問題。
解説者もなんでこんな設計してるのか意味不明と言っていた。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 07:24:25.96ID:Ij/wJTXya
テスラのAPは最高だ。
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd0f-vt88 [110.163.217.146])2018/04/30(月) 07:51:42.92ID:9Dhfhgs4d
>>504
とうとうこのスレの住人から逮捕者が出たのか…
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-fDE5 [183.74.192.143])2018/04/30(月) 08:06:47.12ID:jHk21F6zd
>>503
日本でもテスラの暴走死亡事故が勃発しました。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 09:10:45.19ID:Ij/wJTXya
今晩のテスラ株、下げるかな?
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdba-TpMw [183.74.192.82])2018/04/30(月) 09:22:44.23ID:GFrFv4fYd
>>504
https://www.sankei.com/affairs/news/180430/afr1804300003-n1.html
神奈川県警は自動車運転処罰法違反(過失致死傷)の疑いで、
後続の乗用車を運転していた不動産業、伊藤展慶容疑者(48)
=千葉県浦安市高洲=を現行犯逮捕した。
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f72f-R0DR [124.140.133.150])2018/04/30(月) 09:32:45.86ID:8nzwEAU80
>>517
オートパイロットを使ってたんですかね?
しかもGWは留置所に宿泊?
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f01-S6/o [222.2.34.229])2018/04/30(月) 09:40:34.39ID:2WLunOOI0
>>515
>>496の動画みるとモデルXフロント部は大破しておらずはハイエースに追突はしてないとみえる。
おそらくオートパイロット自動ブレーキ発動または手動でブレーキをかけたと思われる。それでも間に合わずバイク群に衝突。
ノーブレーキの暴走とは違いこれはしょうがない事故だよ。
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-la02 [49.98.173.212])2018/04/30(月) 09:41:47.04ID:VMlP5/Wrd
アッパーアームとロアーアームは違う。
世界初だとおかしいのか?もっと重量の大きく、君の乗ってる車の5倍くらい出力の大きいモデルXも同じサスペンションでプラスチックだぞ。

サスペンション形式が違うけどコルベットもFRPスプリングに使ってる。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Corvette_leaf_spring

なんでも金属が最高じゃない。新しい素材の良いところを生かすわけ。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-la02 [49.98.173.212])2018/04/30(月) 09:49:53.87ID:VMlP5/Wrd
>>519
これぶつかってるだろうけど、バイクの死傷者とモデルX関係あるのかね?単に間に合わず突っ込んでギリ止まっただけじゃね?分からんけど現時点では。前のワゴンはかなりやってるけどモデルXとの傷じゃないかと。塗装すら剥げてないし。
https://imgur.com/Of3Wtj1.jpg
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdba-TpMw [183.74.192.76])2018/04/30(月) 09:51:57.91ID:h81zueTrd
>>519
ワンボックスのリヤは大破している
https://youtu.be/ElTWxeCOMh0?t=32s
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spbf-mAgC [126.33.132.129])2018/04/30(月) 09:54:09.56ID:UVDiVJYkp
>>520


お前本当に車音痴というか、工学音痴だな。
車のサスペンションのような常に負荷がかかるような部品に樹脂射出成形の部品を使うなんて顧客を殺すに等しい。

これは樹脂の粘弾性の特性から避けられない。特に高温化での長期間使用は何が起こるかわからん。
長期間(五年でもダメだろ)乗れる様な車でないことは確か。

CFRPの様に繊維を織り込んで異方性を組み合わせて高強度な部品を作るのであればそれば問題ないし、F1などでも使われてる。自転車のブレーキだって同じだ。
しかし射出成形部品は全くそれとは違うし、強度も低いしクリープ特性も樹脂そのもの。

お前に言ってもわかんねーか。
というかこのテスラの保安部品を軽視している設計思想最悪だな。

一時が万事
だから自動運転でも事故起こすんだよ。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 09:54:15.37ID:Ij/wJTXya
>>519
>おそらくオートパイロット自動ブレーキ発動または手動でブレーキをかけたと思われる。それでも間に合わずバイク群に衝突。
ノーブレーキの暴走とは違いこれはしょうがない事故だよ。
ハイエースに衝突したのではないだろ。報道を読む限りでは、バイクを降りたいた歩行者群に突っ込んだんだよ。
いずれにせよこのような事故の最大の原因は、テスラのAPを信じ切って運転手が注意散漫になり、前方から視線を逸らすことにあるんだよ。
所詮、中途半端なAPを自動運転と称して世に送り出したテスラが一番悪い。
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd42-TpMw [49.106.211.222])2018/04/30(月) 10:14:47.45ID:4EYTH1/Zd
>>526
バイク程度であれだけ大破しない
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 10:24:22.57ID:Ij/wJTXya
俺も高速道路で人を撥ね死亡させた経験があるが、人間一人を撥ねただけで車は大破し廃車になった。
結構人間て堅いもんだよ。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b00-TpMw [58.91.233.89])2018/04/30(月) 10:45:55.21ID:LF/5gxIo0
>>523
テスラが追突しなければ2トンのライトバンが斜めに止まることはありえない
https://i.imgur.com/DpbRsI5.jpg
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-R0DR [106.132.80.125])2018/04/30(月) 10:52:13.60ID:k2Jkx8pia
>>509
誰だろ?
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdba-MWGT [183.74.193.36])2018/04/30(月) 10:59:23.81ID:+KUgwDYOd
目撃情報
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525002497/208
208名無しさん@1周年2018/04/29(日) 23:10:21.92ID:LQRRm4zC0
4車線の追越車線車線の中央分離帯側は路側帯もなく、右に寄せた状態で
ライダー達が停止して救護してたね。最初の追突ライダーは、座り込んでました。
車の運転手も停車し何やら話し込んでたなー。車には目立った破損もなかったけどね
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-R0DR [106.132.80.125])2018/04/30(月) 11:04:53.66ID:k2Jkx8pia
>>535
モデルXが特攻しなければライダーは死なずに済んだってことか?
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b00-TpMw [58.91.233.89])2018/04/30(月) 11:15:47.44ID:LF/5gxIo0
>>535
>車には目立った破損もなかった
>車には目立った破損もなかった
>車には目立った破損もなかった
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF9b-R0DR [106.171.83.73])2018/04/30(月) 11:57:07.63ID:lVqme/GBF
モデルXの前に数台走ってたんじゃないの?
その数台は避けて行ったがモデルXだけ避けられず追突とか?
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-fDE5 [183.74.193.119])2018/04/30(月) 12:00:48.12ID:CVeztOK7d
>>541
それ、オートパイロットの典型的な暴走パターン
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 12:23:07.50ID:Ij/wJTXya
白のハイエース車が前方で追突事故に気づき停止。そのハイエースにバイクが追突し転倒。そのバイクの運転手を助けようと仲間のバイクが終結。
そのバイクの運転手群にAP運転中のモデルXが突っ込み、1人を死亡させ2人に重傷を負わせた。

テスラオーナーも大変だな。とんだGWになっちまった。これで会社も潰れるだろうしな。
所詮世界一安全な車は、歩行者にとっては世界一危険な車ってこっちゃ。
神奈川県警は自動車運転処罰法違反(過失致死傷)の疑いで、不動産業、伊藤展慶容疑者(48)
=千葉県浦安市高洲=を現行犯逮捕した。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 12:32:18.88ID:Ij/wJTXya
>>541 >>542
今回の事故を場合、人間なら車線をまたいで運転したりして2次事故を回避するが、テスラのAPは白線の中央を維持しようとするからそのまま突っ込む。
こんな未完成な自動運転車を送り出したテスラ車の責任は免れないだろう。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF9b-R0DR [106.171.70.180])2018/04/30(月) 12:43:18.79ID:ACDSvrXJF
>>543
コケたライダーを仲間が助けてる時に追突と言う事は、コケてから追突するまで一瞬の出来事ってわけじゃないな。
避けないモデルXのドライバーかオートパイロットが悪い。
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 13:08:05.66ID:Ij/wJTXya
>>548
ワハハ、人殺しにも3部の理って言ってな。アリッ?
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 13:10:58.59ID:Ij/wJTXya
>>550
バイクがハイエースに追突してからモデルXが突っ込む間には、相当数の車両がその事故を避けて通過したんだろうな。
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbf-FqV/ [126.201.152.17])2018/04/30(月) 14:59:23.96ID:rB9zEejmx
>>541
例えば、高速降りたすぐとかのカーブきつめの場所で、前がゆっくりだとオートパイロットも追従してゆっくり
走るんだが、前車がカーブを曲がり切って前が空くと、設定速度まで急加速しようとする
で当然曲がりきれないからブレーキ自分で踏む事になる

これまじで危ないから
この事件でも同じような感じだったんじゃね
しかもオートパイロットのポンコツな点は、前が止まってると認識出来ない事が多い
前が避けて車線変更、で前が空いたから(救護してるライダーは認識出来なくて)加速でバコーンと


ほんとはもっと先のカーブを認識して、前が開いてもカーブを計算して速度決めなきゃいけないから、
こういうのはやっぱダイナミックマップの情報を参照しなきゃだめでしょ
もしくは単体で処理するならすげー先まで見通せるカメラとセンサーが必要なのに、自分のほんの周囲しか目通せてない

ハードウェアのスペックが足りてないんだよ
これでap2だぜ、無理だよテスラにレベル4は
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-OUKG [182.251.242.37])2018/04/30(月) 15:23:36.13ID:a8WRPy63a
このバカが犯人かな?
書き込みipも調べてみると千葉県の固定回線からだし


31 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:29:47.16 ID:peJAz5ms0
長距離向いてないとは限らないぜ。
田舎はツライが、俺はド田舎は行かないんで。
頭使えばけっこう充電スポットあるしね。

なによりもオートパイロットが優秀過ぎて全然疲れないので九州でも行けそうだわ。

34 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:37:04.13 ID:peJAz5ms0
現在の高速最寄りのスーパーチャージャーの次は更に200キロ先に設置していくだろう。
そうなればテスラは燃料費無料で大阪、石川、東北まで行ける。そうなれば最強だわ。
去年は3~4個増えたからあと1~2年だな。
燃料費無料でオートパイロットで世界一の安全性で移動。家族は乗り心地が良いのでご機嫌。
これが叶うのはテスラだけ。
あらためて買って良かったよーー涙


40 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:55:42.73 ID:peJAz5ms0
オートパイロットの事故についてオーナーの意見を言ってやろう。
はっきり言ってオートパイロットで事故るなんて居眠りか全く前を見ずにゲームしてる以外はありえないぞ。
完全自動運転でも急な飛び出しには永遠に対処は不可能、ならばオートパイロットはON OFFの切り替えが素晴らしくスムーズだから使い分ければ最強の武器。下道でも前見てれば相当使える。
高速ではほとんどオートパイロット任せ。
これで事故るならガソリン車ならば倍は事故ってるね。
テスラ買うなら今後もヴァージョンアップするオートパイロットは絶対に買いだよ!!!
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 15:30:17.63ID:Ij/wJTXya
>>554
4/29の午後14:30ころの、東名高速海老名SA〜大和トンネル間って言ったら、ほとんど直線だよ。ビデオもほとんど直線だしな。
29日だから少しは混んではいただろうが、下りではないからそこそこ流れていたんだろうな。
それも右端車線なんだから。
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.65.63])2018/04/30(月) 15:30:36.61ID:jzw6SNPz0
昨日の海老名の事故
テスラだった?
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 15:36:30.94ID:Ij/wJTXya
モデルX
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.65.63])2018/04/30(月) 15:41:14.49ID:jzw6SNPz0
やはりテスラか

>>543 が大まかな流れなのかな

とにかくこの件でえらい目にあったよ
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a217-mAgC [125.196.183.178])2018/04/30(月) 15:48:18.61ID:PC0qGXc60
>>520
流れ知らんけど樹脂部品確定なの?
車載関係の仕事してるけど信じられんわ

仮にスーパー樹脂素材が産まれたとしても
それが車載の負荷がかかる部品に使われることはない
なぜなら屋外10年耐久を確かめられる試験方法がないから。

テスラは失うものないからまじで使ってるんか?
テスラで樹脂使っちゃうなんてきっと部品メーカーに求める品質も相当低いよ
だからできることもあるだろうけどね
この人体実験の果てに、、、

樹脂部品使ってるとは未だに思えんけど、、、
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbf-FqV/ [126.201.152.17])2018/04/30(月) 18:17:08.80ID:rB9zEejmx
>>557
オートパイロットは前車が停車してると障害物と認識しにくいのがまず前提な

で、
・カーブの場合は前車がカーブを抜けたから、その先の急カーブまでカメラが認識できずに
・直線の場合は前車が車線変更して自レーンから消えたから、その先の停車してるバイクとか人間を認識できずに

前が空いたからよっしゃ加速や!でバチコーン


という現象が起こんのよ

カーブでも直線でも、オートパイロットの前方認識が不十分だから起こる不具合
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-R0DR [106.132.80.125])2018/04/30(月) 18:26:26.81ID:k2Jkx8pia
>>567
と言うことは、
今回の事故は加速しながら追突したんですかね?
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.65.63])2018/04/30(月) 18:38:06.03ID:jzw6SNPz0
モノ売るってレベルになってないということですかね
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbf-FqV/ [126.201.152.17])2018/04/30(月) 18:41:57.59ID:rB9zEejmx
>>568
それはわからんな
もし前に追従してて前が空いたのであれば、まずは加速した可能性は高い、が最終的に緊急ブレーキが
作動したのか、加速のまま突っ込んだのかは不明だ

というのも、結局そういう現象が起こっても、最終的には自分でブレーキ踏むので、気づかないままだった
場合に最後どうなるかは個人の体験としてわからん

最後っ屁で緊急ブレーキが作動するのかも知れんが、自分の体験を思い浮かべると、自分で介入するより後になってやっと
緊急ブレーキが作動する事になっていたとして、ぶつからずに速度殺せるとは到底思えん

で、何より大問題だと思うのは、納車の時にこういう事を一切伝えないで終わりなこと

俺も怖くなってブレーキ踏んだが、機械にそのまま任せてたら大事故起こしてたかも知れんという状況が
納車間もない頃にあって、それで学習した

最初っから口酸っぱくして言わなあかんよこれは
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd42-MWGT [49.106.213.223])2018/04/30(月) 18:52:18.29ID:zPrUEjAVd
事実はブレーキ痕が皆無だということ
https://i.imgur.com/DpbRsI5.jpg
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-R0DR [106.132.80.125])2018/04/30(月) 19:09:24.01ID:k2Jkx8pia
>>570
ですね。
2、3年前の信者のコメントなんかAPマンセーで酷かったからなぁ。
まあ信者の多くは糞株だけ持ったエアオーナーかY工作員だから仕方ないけど…。
一方で本当のオーナーは当時からAPの危険性を認識していた。
今回の事故のオーナーはテスラに乗りたてホヤホヤか?
少し試せばヤバい予感くらい感じ取れると思うのだが…。
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.231.139])2018/04/30(月) 19:11:53.64ID:Ij/wJTXya
今夜のNYテスラ株がオモロそう。
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-OUKG [182.251.242.36])2018/04/30(月) 19:55:53.91ID:+22CvELga
このバカが犯人だろ
書き込みipも調べてみると千葉県の固定回線からだし



31 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:29:47.16 ID:peJAz5ms0
長距離向いてないとは限らないぜ。
田舎はツライが、俺はド田舎は行かないんで。
頭使えばけっこう充電スポットあるしね。

なによりもオートパイロットが優秀過ぎて全然疲れないので九州でも行けそうだわ。

34 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:37:04.13 ID:peJAz5ms0
現在の高速最寄りのスーパーチャージャーの次は更に200キロ先に設置していくだろう。
そうなればテスラは燃料費無料で大阪、石川、東北まで行ける。そうなれば最強だわ。
去年は3~4個増えたからあと1~2年だな。
燃料費無料でオートパイロットで世界一の安全性で移動。家族は乗り心地が良いのでご機嫌。
これが叶うのはテスラだけ。
あらためて買って良かったよーー涙


40 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2fe-f9or [219.126.156.123]) :2018/03/16(金) 17:55:42.73 ID:peJAz5ms0
オートパイロットの事故についてオーナーの意見を言ってやろう。
はっきり言ってオートパイロットで事故るなんて居眠りか全く前を見ずにゲームしてる以外はありえないぞ。
完全自動運転でも急な飛び出しには永遠に対処は不可能、ならばオートパイロットはON OFFの切り替えが素晴らしくスムーズだから使い分ければ最強の武器。下道でも前見てれば相当使える。
高速ではほとんどオートパイロット任せ。
これで事故るならガソリン車ならば倍は事故ってるね。
テスラ買うなら今後もヴァージョンアップするオートパイロットは絶対に買いだよ!!!
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-R0DR [106.132.80.125])2018/04/30(月) 20:32:17.44ID:k2Jkx8pia
>>576
それ今年の3月の投稿だね。
数年前ならいざ知らず。
そこまでテスラのオートパイロットを信じ切ってるアホいるのかと思うわ。
まあ加害者本人だとしたら自業自得だな。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (即位 Sd42-la02 [49.97.100.213])2018/05/01(火) 00:53:57.44ID:cM1Q5USId0501
>>581
まあ今回は明らかに車線上にいたバイクのみライダーとドライバーの過失だからなあ。過去の判例でも多分実刑は逃れるどころか不起訴の可能性まである。

>>584
WiredってConde Nastだけど完全にオイルマネーに牛耳られてるよ。今までリニューアブルにしろ電気自動車にしろポジティブな記事書いたことない。価値のないサイトだからブロックしてる(笑)
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e55-pzuD [183.176.76.84])2018/05/01(火) 02:07:38.38ID:EJCiMf8S0
1分で65万の現金を消耗するテスラ
Tesla Is Burning $6,500 Every Minute. It's Probably Going to Need to Raise a Lot More
http://fortune.com/2018/04/30/tesla-spending-fundraising-elon-musk/
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.221.240])2018/05/01(火) 06:32:06.57ID:vYXJU0j4a
>>584
金貰って書いてるプロフェッショナルレビューだよ。悪いと思っても悪く書けないのが信条。

>>585
オートパイロットが作動中だったとの事故の一報が全米に伝われば、200ドル割れが現実味を帯びてくる。
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.221.240])2018/05/01(火) 08:43:07.53ID:vYXJU0j4a
そもそも今回の事故の引き金になった白のライトエースは、前方の追突事故を目視して自分でブレーキを掛けて停止している。
そこに、追従していたバイクが(ライトエースが何故急停車は見通せない)追突する。これは致し方無いかもしれない。
しかし、そのバイクの数台後方を走っていたXは、前方の事故にも気づかず(APを使用)そのままバイク群に突っ込む。

結果としては、ライトエースは人間なら急停車できたが、自動運転のXはそのまま突っ込んだという事。
どっちが安全か?は一目瞭然だろ。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.65.63])2018/05/01(火) 09:42:33.08ID:kqoWf6xd0
安川ってだれ?
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.65.63])2018/05/01(火) 09:55:32.57ID:kqoWf6xd0
なるほどこれか 顔出してるやんけ
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.221.240])2018/05/01(火) 10:09:46.90ID:vYXJU0j4a
>>588
>「高速歩いてたらヤバいよね」になる。
誰が高速を歩いていたんだね?
事故・工事・故障などによって停車した車両から降りて、救護・話し合い・作業をすることを「歩いていた」とは言わない。
「運転者たるもの、このような状況にはいつ出くわすか判らないから、スピードを出さず前方を直視して運転しなさい」と、自分は数十年前の人身事故の時に交通機動隊に言われたよ。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.65.63])2018/05/01(火) 11:20:52.91ID:kqoWf6xd0
珍しい名前だが不動産業なのかな? 広告会社じゃなくて
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86ff-gNmW [121.3.53.170])2018/05/01(火) 11:35:20.51ID:eCAgRN6T0
テスラの「殺人」で、3人目の犠牲者。
ついに日本でも、1人を「殺す」。

ノーブレーキで前方障害物に衝突。
衝突事故で死人が出る。
運転者は、APを礼賛もしくは過信。

どの「殺人」も、この3つが共通していそう。

テスラ車を公道で走らせるのは、もはや気違い沙汰のレベルだ。
こんな車を礼賛するヤツは、殺人幇助と言われるぞ。
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd42-Es/0 [49.96.6.106])2018/05/01(火) 12:30:57.54ID:hmCU6Ik6d
見苦しい言い訳が多いな
最後は「他社の車でも死亡事故は起きてる」かな?

過信と慢心、オート()パイロットってもその程度のもんだろ。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c298-TpMw [131.129.165.184])2018/05/01(火) 13:11:57.64ID:PKuRwjB80
オートパイロットを作動してたかそうじゃないかが分からんから分からんから何ともいえん
ただ仮にオートパイロット作動中でも事故状況からアメリカの死亡事故と違いノーブレーキで突っ込んだんじゃなくブレーキかけたが止まりきれなかったんじゃない?
アダプティブクルーズコントロールや自動ブレーキついてるのに死亡事故が起きたとかと一緒のケースかと
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c298-TpMw [131.129.165.184])2018/05/01(火) 13:20:25.34ID:PKuRwjB80
アダプティブクルーズコントロールやオートパイロット作動中は別としてテスラの自動ブレーキは完全停止するようには設定されてないよね?
新型のオートパイロットは知らないけどうちの初期型は止まらない

時速 (46 km) またはそれ以上で走行している場合、
自動緊急ブレーキが走行速度を時速 (40 km)まで
減速させた後にブレーキが解除されます。例えば、
自動緊急ブレーキは、時速 90 km で走行している
時に作動し、走行速度が時速 50 km 以下まで減速
すると解除されます。
自動緊急ブレーキは、時速 10 km と時速 150 km
の間で運転している場合にのみ作動します。
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.221.240])2018/05/01(火) 13:36:36.94ID:vYXJU0j4a
>ノーブレーキで突っ込んでたらもっとグチャグチャになってるだろ?
渋滞中にノーブレーキで歩行者に突っ込んでもグチャグチャにはならんな。
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-fDE5 [183.74.192.200])2018/05/01(火) 14:04:29.11ID:MrIvPvnFd
本日の安川伝道師
>>585 >>588 >>611
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c298-TpMw [131.129.165.184])2018/05/01(火) 14:21:23.05ID:PKuRwjB80
今回の事故ってハイエースとテスラって接触してるの?
バイクを乗り越えてるっぽいのは写ってるけど少なくともノーブレーキでハイエースに突っ込んだんではなさそう
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c298-TpMw [131.129.165.184])2018/05/01(火) 14:41:52.23ID:PKuRwjB80
>>496を見てなかった
ハイエースに突っ込んでるね
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa9b-so8B [106.161.221.240])2018/05/01(火) 14:53:17.33ID:vYXJU0j4a
ハイエースにテスラは突っ込んでないでしょ。報道でもバイク仲間を救助していた人間に突っ込んだような言い方だったよ。
ハイエースに突っ込んだのはバイクであって、あのハイエースのへこみはバイクによるものでしょう。
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86ff-gNmW [121.3.53.170])2018/05/01(火) 15:20:01.14ID:eCAgRN6T0
ニュース原稿は、詳細な事故状況が抜けてるベタ記事。
テスラが人を跳ね、前車にぶつかって止まったとみるのが自然だ。

事故現場は、証拠の固まりだから。
特に追突した状態は、勝手に変更できない。

自動ブレーキがお粗末だと、あれだけ指摘されたのに、また人が死んだ。
しかも、今回は何の落ち度もない、一般市民を殺してる。

テスラは危険運転致死傷罪を誘発する欠陥車。
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-S6/o [182.250.254.40])2018/05/01(火) 16:35:42.89ID:pcYL1ZMCa
>>624 よく読め。
https://誰でも分かる交通事故示談.com/78

https://trafficnews.jp/post/79954


>>特に、高速道路上では、停車や急ブレーキは特に危険が大きい行為として禁止されています。
そのため、高速道路上で停車や急ブレーキをした車に後続車がぶつかった場合、追突した車はもちろん、
停車や急ブレーキをした車にも過失が認められる可能性は十分あります。
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.64.89])2018/05/01(火) 16:55:32.96ID:kNPXurM+0
とにかく テスラ
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.64.89])2018/05/01(火) 17:09:45.42ID:kNPXurM+0
とにかくメディアで大きく取り扱うべきだ
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86ff-gNmW [121.3.53.170])2018/05/01(火) 17:51:54.69ID:eCAgRN6T0
記者の質が悪いと、真実が分からなくなるからね。

動画だと全車線を塞ぐ状況に見えなかったな。
ブレーキに加え、ハンドル回避ができた可能性もある。

テスラの欠陥である手放し運転じゃねーの?
AP作動記録を隠ぺいしないよう騒ぐべきだろう。
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86ff-gNmW [121.3.53.170])2018/05/01(火) 18:26:16.22ID:eCAgRN6T0
以下のNHKのHPの記事にツイッターとフェイスブックのアイコンがある。

ツイッターとフェイスブックで、「伊藤展慶容疑者の車がテスラである」こと。
今回の事故とAPとの関係を疑問視する投稿をするのが、簡単かな。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180430/0011141.html

この事故の原因にAPが関係していると、単なる交通事故記事から特ダネに化ける。
マスコミ関係者の目にとまる可能性はあるよ。
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-fDE5 [183.74.192.58])2018/05/01(火) 18:51:32.62ID:Ub785RM8d
>>617 >>620
>>533
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.64.89])2018/05/01(火) 18:52:40.78ID:kNPXurM+0
>>632
糞犬は利害の都合悪ければ何万件問い合わせがあろうがスルーするよ
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86ff-gNmW [121.3.53.170])2018/05/01(火) 20:44:43.44ID:eCAgRN6T0
>>636
これまで死んだ二人は、そもそもテスラを買ってしまった落ち度がある。
一方、今回亡くなったのは、テスラに乗らない一般市民だ。

>>637
何度も出てるがテスラのAPは、レベル2だよ。
人が、車より早くハンドルを操作し、ブレーキを踏まなければならない。

テスラは逆で、人の操作が遅れて危険運転致死傷罪を誘発する疑いがある。
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f618-so8B [113.150.19.35])2018/05/01(火) 20:47:17.03ID:FKnDrbuQ0
>>630
>テスラの欠陥である手放し運転じゃねーの?AP作動記録を隠ぺいしないよう騒ぐべきだろう。
テスラは無線でAP作動記録や警告記録を改ざんできる。
だから運転手が何を言っても、「AP解除警告を何度も発したが、運転手は 聞き入れなかった」で終わり。
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM5e-qbOx [61.205.85.71])2018/05/01(火) 20:52:02.75ID:9HC9Bc/LM
>>640
高速道路でそのまま外に出たのは落ち度でしょ。救護目的で外にでて轢かれて死ぬ事故は多い。
倒れている人を動かさないのは周りの安全が確保されている場合。そうでないなら、車でブロックするなど安全を確保するのが一番先。その後に救急車を呼び、発煙筒をたく。
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f618-so8B [113.150.19.35])2018/05/01(火) 21:20:25.60ID:FKnDrbuQ0
かつ、渋滞中だしな。絶対AP使ってる。
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f618-so8B [113.150.19.35])2018/05/01(火) 21:22:54.45ID:FKnDrbuQ0
テスラ、横浜にデザインスタジオを期間限定オープン…みんなで行こう死乗も出来るぞ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180501-00000030-rps-bus_all
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.64.89])2018/05/01(火) 22:25:07.82ID:kNPXurM+0
you!!!!!! sex like!!!!!!!!!
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-RHBj [182.251.74.118])2018/05/02(水) 00:49:14.40ID:8Mr5NzU9a
販売に枷があるQ2に損失を集中させ、逆にQ3には在庫販売やZEVクレジット販売等を集中させて
一時的に良い四半期決算を作り資金調達につなげるという予測があるが、
うまく行くような気もするし、そうは行かないような気もする。
明日のQ1決算発表でその一端が見えるか。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a251-OUKG [59.158.182.129])2018/05/02(水) 00:52:36.52ID:64fHt2xK0
>>646
安全確保ってこの場合どうしろと?
助ける相手も自分もバイクなんだぞ
中央分離帯側車線で仲間がハイエースにゴンと突っ込んだ後に安全確保っていったら自分らはバイク捨てて中央分離帯に逃げて仲間が轢かれるのを見てるしかない
どっちにしろテスラが後ろから突っ込んで轢かれるしかない
これは条件がどうとかより誰かが轢かれた事件だよ
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6bab-VZ/W [128.28.149.208])2018/05/02(水) 03:37:52.97ID:9UuT+kzX0
AP車は一旦販売を中止すべきじゃね?
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f01-S6/o [222.2.34.229])2018/05/02(水) 06:35:31.27ID:BV0qa40s0
>>651
高速車道内での駐停車は禁止されている。
すみやかにエスケープゾーンの路肩に駐車して事故現場数百メートル後方まで行き発煙筒焚いたり三角版設置が望ましい。
工事などで数百メートル手前から旗振りをしているあれな。
高速道と一般道はまったく別物という認識が必要。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f618-so8B [113.150.19.35])2018/05/02(水) 08:15:46.55ID:6v0SvwxE0
>>653
バカかキサマは?
右端車線で事故ってケガしてる本人に、路肩に駐車して・・・・・
そんな余裕があるわけねぇだろ。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a251-OUKG [59.158.182.129])2018/05/02(水) 08:17:59.27ID:64fHt2xK0
>>653
だから、それを今回どうやって実現すんだよ
理想なんて現実の前では何の足しにもならんぞ
中央分離帯側の追越車線からエスケープゾーンまで一旦停止したバイクで移動するのだって時間的余裕があったかどうか
普通は驚いてブレーキかけて中央分離帯に沿ってバイク停めた上で「大丈夫か」となる
いずれにせよ誰かは止まらないテスラに轢かれてるよ
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86ff-gNmW [121.3.53.170])2018/05/02(水) 08:56:27.99ID:9JsJEMZ/0
テスラが起こした3つの死亡事故を俯瞰すると、ハンドル操作の欠陥が浮かぶ。
テスラのAPは、いまだに白線認識だろ。
このAPじゃ、障害物をハンドル操作で回避できないんだよ。

なのに他社の15秒に比べて、テスラは異様に手放し可能時間が長い。
ちゃんとハンドルを握っていれば、死亡事故にはならなかったはずだ。
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-vt88 [1.75.254.148])2018/05/02(水) 09:33:30.13ID:lpMpn4rsd
>>660
見張り人:テスラが突っ込んで来るぞ〜
1秒後:ドッカ〜ン

待避する時間はなかったのである…
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf88-patk [110.4.148.180])2018/05/02(水) 09:33:52.04ID:o9r0x8qf0
テスラの事故は本国には伝わってないから
空売りするなら今のうちやで。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c298-Hhc3 [131.129.165.184])2018/05/02(水) 09:34:31.19ID:LURWs9430
追突したオートバイが転倒し別のそれを助けようとした仲間の一人が死亡し転倒したライダーと仲間のニ人が怪我した
事故当時はノロノロで渋滞してた
オートパイロットやアダプティブクルーズコントロール作動してないと自動ブレーキが作動しない速度っぽい
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f618-so8B [113.150.19.35])2018/05/02(水) 11:21:25.24ID:6v0SvwxE0
>>665
昨日296$で、100株空売った。
連休明けには笑えるかなぁ〜〜〜
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.64.89])2018/05/02(水) 13:34:51.43ID:0yF1ZMmJ0
うん もっと取り上げるべきだな
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.64.89])2018/05/02(水) 13:36:30.88ID:0yF1ZMmJ0
あのブルーのはなんだろう
GSX-Sとかかなあ
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624b-c97c [157.192.64.89])2018/05/02(水) 13:46:29.98ID:0yF1ZMmJ0
引き続きの報道ほしいですなあ
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-fDE5 [183.74.192.240])2018/05/02(水) 15:01:08.41ID:LJdx0DILd
>>648
見てきた。
看板となる展示車両のチリ合わせが最悪だった。
俺が客なら代わりの車を要求するレベルだった。
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd42-fDE5 [49.97.101.186])2018/05/02(水) 15:16:52.28ID:4Q1Y/nzrd
>>672
4月に8千台製造したが半数は手直し待ちで出荷できない状態らしい
5月は週1500台ペースに落とし手直しに全力をつくすらしい
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86ff-gNmW [121.3.53.170])2018/05/02(水) 17:03:55.04ID:9JsJEMZ/0
ひるおびは、専門家の一般論で事故分析の情報はなかったね。
ただ、渋滞ではなく、50〜80キロで流れていたと専門家が断言した。
テスラはAP作動で間違いないだろう。
4車線道路のため、ハンドル操作で回避もできた状況だった。

「前方不注意」「脇見」が原因で、テスラのAPの欠陥は、逃れようがない。
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c298-TpMw [131.129.165.184])2018/05/02(水) 17:47:13.31ID:LURWs9430
追突事故の現場に後続車が突っ込む、救護中の人が巻き込まれ死亡
https://response.jp/article/2018/05/01/309230.html

事故当時の現場付近では渋滞によって10km/h以下のノロノロ走行状態となっており、前方不注視や油断を原因とする追突事故が生じやすい状況にあった。
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86ff-gNmW [121.3.53.170])2018/05/02(水) 18:03:45.55ID:9JsJEMZ/0
石田は、裏を取ったのか?
ひるおびは、渋滞マークはなかったと言ってる。
平均40キロ以下になると付く渋滞マークな。

石田の記事は、ノロノロで追突事故が発生した最初の追突事故周辺の状況とノロノロが発生する直前エリアのテスラが突っ込んできた辺りを区分けせずに、混同してるようだ。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdba-TpMw [183.74.192.105])2018/05/02(水) 18:06:40.17ID:Ij1Cl72Sd
>>684
モデルXがミニバンに衝突した証拠としてボンネットがひしゃげているね。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f618-so8B [113.150.19.35])2018/05/02(水) 19:38:12.62ID:6v0SvwxE0
>>688
テスラの前方がひしゃげているのは、歩行者3人を撥ねたことによるもの。
ライトエースの後方が凹んでるのは、バイクが突っ込んだからだな。
あのへこみ具合だと、時速50キロくらいだろうな。それも1台だけだしな。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86ff-dZPL [121.3.53.170])2018/05/02(水) 20:01:16.75ID:9JsJEMZ/0
例のあおり運転で人を殺したのと同様に、今回も過失運転致死傷なんだよな。
殺しておいて生ぬるい。

https://www.huffingtonpost.jp/2017/10/10/tomei-highway-car-accident_a_23239417/

テスラのAPで手放し運転をしてれば、
危険運転致死傷罪3の「(無免許など)運転技術が極めて未熟」に該当しそうなもんだけど。

法整備がテスラのような欠陥APに追いついていない。
被害者やマスコミがもっと騒ぐべきだな。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f618-so8B [113.150.19.35])2018/05/02(水) 20:31:14.78ID:6v0SvwxE0
>>692
APが作動中ならテスラは倒産確実。
AP使ってなければ単なる前方不注意だが、状況から判断して99%AP作動中だろう。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f618-so8B [113.150.19.35])2018/05/02(水) 21:20:43.61ID:6v0SvwxE0
>>684の動画も見られなくなったしな。
テスラ&安川が必死こいてる姿が目に浮かぶ。笑

>>695
バックオーダーを大量に抱えていようが、もともと生産すればするほど赤字体質なんだよ。
キャンセル続出は確実だろうな。まぁテスラにとっては逆に朗報かな?笑
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a251-OUKG [59.158.182.129])2018/05/02(水) 21:57:29.89ID:64fHt2xK0
>>689
だから
今回のケースのどこにそんな時間的、空間的余裕があったんだよ
先頭のバイクがハイエースに突っ込んで転んだら、後ろはそこで停止するしかないだろ?
そのまま横の車線に飛び出たら後ろから突っ込こまれておしまい
だから、慌ててバイクを中央分離帯側に停めて様子を見に行ったら殺人テスラが後ろから突っ込んできた
後ろのバイクの散らかり方からしてバイクを盾になるように置いていたのにそれさえ無視してテスラが突っ込んでる
結果として犠牲者が一人だっただけで本当ならもっと大変なことになってる
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f618-so8B [113.150.19.35])2018/05/02(水) 22:09:42.90ID:6v0SvwxE0
自動二輪の免許保持者だけど。
もっとも400までしか乗った事がないけどな。
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-fDE5 [1.72.2.184])2018/05/02(水) 22:10:14.25ID:wmxnS3QDd
>>697
>>684の動画のコピー
https://youtu.be/YR86qBZnMEE
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f618-so8B [113.150.19.35])2018/05/02(水) 22:34:35.89ID:6v0SvwxE0
通常止まる事は考えられないっって言うのは自由だが、工事・故障・事故・落下物&飛来物・動物の飛び出し・・・・・
非常停止することを想像して運転するのは常識やろ。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-/8I+ [1.66.105.181])2018/05/03(木) 07:24:04.37ID:eTITxY4dd
>>716
現在 $285
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-pcXp [1.75.246.64])2018/05/03(木) 08:34:28.43ID:bhD+QCEod
>>377
年・販管費・販売台数・1台あたりマージン・1台あたり販管費・1台あたり(マージン−販管費)の推移
2015  $922,232k 50,517台 $18.3k $18.3k $0.0k
2016 $1,432,189k 76,295台 $21.0k $18.8k $2.2k
2017 $2,476,500k 103,020台 $21.6k $24.0k -$2.4k
2018Q1 $686,404k  29,980台 $15.2k $22.9k -$7.6k

マージンの増加より販管費の増加の方が大きく、赤字傾向が加速しています。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f655-osw7 [183.176.106.201])2018/05/03(木) 09:59:09.10ID:PQp/u+Lo0
相変わらず馬鹿が見当はずれのネガキャンを必死でやってるなあ
哀れだねえ
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-pcXp [1.75.247.121])2018/05/03(木) 10:00:02.00ID:QowFXiRed
Q1 revenue inventory 前期比
revenue $3,409M +3.7%
inventory $2,566M +13.4%

無駄な在庫が増えており、収益の悪化を招いている。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2de9-avXj [114.161.147.175])2018/05/03(木) 10:07:46.02ID:jDy10kUj0
>>714
血も涙もねぇな
まぁ自動ラインで作った自動()運転だからなぁ
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-/8I+ [1.66.105.13])2018/05/03(木) 10:36:29.14ID:DWZBTjb0d
>>728
安川さん、
>>722の販管費問題を解決しないとQ3も赤字確定だよ!
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa31-0hQO [182.251.61.220])2018/05/03(木) 10:59:25.43ID:JsTJzqFqa
実はModel Sの販売で黒字になる予定でした。数年前時点の予定。
支出の先送りと、積み上げた在庫とZEVクレジットの販売でQ3は黒字にするかもだけど。

独自の直販体制と独自の会計基準を補正すればTeslaのグロスマージンは極めて低く、
またその低さが競争力・ブランドの源泉でもあり、
規模の経済だけで利益を生む会社に変貌するのは難しいのでは。
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa31-0hQO [182.251.61.220])2018/05/03(木) 11:29:58.47ID:JsTJzqFqa
そういう思い切った賭けに出ないとEV量産など出来ないわけです。
賭けに出たから出来るとは限りませんが。
想定にないであろう自動化生産ラインの失敗、原材料の高騰等あり、目論見通りにいくかどうか。
そもそも2500/週のQ1目標は達成できたんでしょうか?
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-mDjc [61.205.98.76])2018/05/03(木) 15:10:02.30ID:0n1i83iQM
ラゾーナに出店するのは何故でしようか?
狭い駐車場ばかりで充電設備もないマンションばかりの地域なのであの幅だと周囲から反感を買いそうです。メーカーも多いから品質にうるさい人が多いし逆効果になりそうで心配です。
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-pcXp [1.75.213.79])2018/05/03(木) 15:22:23.84ID:lrFwKvz/d
前年同期(2017Q1)と2018Q1の比較
Automotive 事業 gross margin 27.4% → 19.7% 7.7point 悪化
Energy 事業 gross margin 29.1% → 8.5% 20.6point 悪化
Service 事業 gross margin -11.0% → -44.6% 33.6point 悪化

全事業 gross margin 24.8% → 13.4% 11.4point 悪化

(全事業profit - 販管費) $65M → -$229M $294M 悪化

この危機的赤字体質からどうやればQ3に黒字に転じるのだ?
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (USWW 0H05-tIAg [72.235.180.155 [上級国民]])2018/05/03(木) 16:39:46.98ID:NGlulaa2H
>>748
算数できない君こんにちはー
運転資本の変化分マイナス2.2B(現金燃焼、とかよくデマられてる奴ね)のうち、$1Bは予約金。0.5Bはdeferred revenue(英語だけど分かる?)。結局変化分はマイナス700Mだけしかない。
反対に140M予約金が増えてることに注目。これはモデル3だと何台分かな?
※ヒント:1000で割るんだよ。
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-aXUu [183.74.192.218])2018/05/03(木) 18:06:52.53ID:22/3csWCd
>>749
今日は安川がよく釣れる日だなあ
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf9-r6iw [126.199.216.155])2018/05/03(木) 21:46:40.63ID:GwkVfoQlp
>>753


自分の目で物理量確認したことないだろ?
セル毎の劣化度合いはパソコンの電池と何ら変わらないよ。

テスラ は表示とオドメーター誤魔化してるだけだよ。
馬鹿だねそれを正しいとしんじてるなんて。

あと、あの水冷機構結果的になんの効果も出してないんですけど。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf9-r6iw [126.199.216.155])2018/05/03(木) 21:53:49.31ID:GwkVfoQlp
あとテスラnonGAAPとか言いつつグロスマージンの定義も誤魔化してるみたいだな。
モデル3なんてグロスマージンレベルで激しく赤字。

結局電池寿命劣化誤魔化してるくらいだから、会計誤魔化すのも同じような感覚なんだろうな。

そんなテスラを信じる信者は本当の低脳だろ。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa31-6HQ8 [182.251.247.37])2018/05/03(木) 21:59:09.46ID:b/lq2pkHa
Model Sは分解もされているが、余剰バッテリを積んでる話は見たことないな。仮にリーフやノートパソコン(温度管理なし)と同等の劣化の場合、単に余剰分で隠蔽するには相当載せなければなるまい。

pre-marketでも株価の下落進行してる。
カンファレンスコールのマスクの対応が相当ヤバかったのか。
まあ空売り残もあるから250-300の間で収束するのは変わらないのだろうが。
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-mDjc [61.205.98.76])2018/05/03(木) 22:18:14.31ID:0n1i83iQM
>>747
ラゾーナに出店するのは何故でしようか?
港北NTとかの方が戸建ても多いし有利ではないでしょうか?
このままで社債の返済ができるのか心配です。
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b188-a7mP [110.4.148.180])2018/05/03(木) 22:36:32.99ID:U3o+XbOL0
暴落ワロタ
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-mDjc [61.205.98.76])2018/05/03(木) 23:17:20.58ID:0n1i83iQM
東名で関西方面から帰京していたら今回の事故で渋滞だった。
数時間経っても解消しないから珍しいケースだと思いつつ、下道に迂回したけど246渋滞で疲れて帰ってきたよ。ワイドショーとかでは触れてなかったけど、バイクに突っ込んだ車は自動運転モードだったのだろうか?
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ea5-/w5K [121.93.36.87])2018/05/03(木) 23:26:06.68ID:kP7VspPq0
京都のチャイナ製EV観光バス
バッテリーの交換費用スゲー高い
導入した女社長アホやな
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-pcXp [1.75.230.125])2018/05/04(金) 07:39:42.53ID:M5QSyCUud
今回のConCallは今までで最低レベル。
イーロンが何度も吊し上げにあい何度もキレたんだってよ!
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf9-r6iw [126.199.216.155])2018/05/04(金) 08:24:56.72ID:p/a1Igujp
>>772

こういう事をやりたいんだったら即刻上場取りやめるべき。
日本で言えばカルチャーコンビニエンスクラブの様にね。
残念ながら今のテスラにはそれが出来ない。

よって今回のCCはステークホルダー無視の史上最悪と言える。

と世間では受け止められてる。凄い騒ぎ方されてるぞ。今回の件で。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/04(金) 08:27:39.24ID:wQrHwjyH0
>>761
明らかに救護中だね。
救急隊員が行う事ばかりが救護だけではない。
民間人が(友人なら尚)事故被害者に手を貸して移動・安定・通報・周辺の安全配慮・・・・これら全てを救護と言う。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/04(金) 08:55:08.22ID:wQrHwjyH0
友人の事故を見てその友人を助けるため自車を停止する動作(ブレーキを掛けた段階)から救護に着手したと申す。
走行車線(1〜3車線)を走っていた車が、事故を見てブレーキを掛けるのは救護と言わない。
後続車両が先方の事故を見て、多重事故を回避する動作は救護とは言わない。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-P6KU [183.74.192.65])2018/05/04(金) 08:58:12.31ID:IkHrRowId
>>772
こういう「あばた」を「えくぼ」だと宣伝することが安川伝道師のお仕事?
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/04(金) 10:20:48.49ID:wQrHwjyH0
>>777
>着いたばかりでなにもしてない状態を救護「中」とかアホすぎる w
>救護に向かってる間も広い意味での救護中とか言いたいのかもしれんが通常の会話や報道でそんな言い方する奴はおらんわ
言い方はどうか知らんが、救護をしようと行動した段階(ブレーキを掛けた時点)から救護中である。
同様に、会社に行こうと家を出た段階から家に帰るまでの間に事故にあえば、労災保険の適用が認められるのと同じ。
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9eff-deQU [121.3.53.170])2018/05/04(金) 10:22:05.68ID:T9kJ+R/j0
事故ネタは続報がこないね。
ケーサツ的にはAP作動でもレベル2だから伊藤展慶容疑者の罪は変わらない。
だからテスラの欠陥を追及するのは、マスコミしかできないんだけどな。

本人の供述に加えて、車のSDカードを回収(かケーサツ調べで)して裏取る必要があるから、若い記者だとハードルが高い。
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-P6KU [183.74.193.106])2018/05/04(金) 10:45:25.14ID:g/ycohszd
>>790
SDカード?
どんなSDカード?
容量は何GBが必要?
スピードクラスはclass4でいいのか?

ていうか、SDカードと確信して書いているのか?
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa31-fSeP [182.251.242.12])2018/05/04(金) 12:09:56.01ID:a/rosJVpa
>>791
SDカードと言ったらドライブレコーダーの事じゃね?
誰かしらのドライブレコーダーに事故の瞬間映ってないのかな?
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9eff-deQU [121.3.53.170])2018/05/04(金) 13:44:16.81ID:T9kJ+R/j0
>>794
AP作動やハンドル操作の状況まで分かるのはEDRだけ。
自動運転は、まだ無法地帯だから装備は義務づけられていない。

世界初の死亡事故の調査では、「SDカード」の分析が焦点になった。
http://eetimes.jp/ee/articles/1707/03/news077_2.html

テスラは、これまで「運転者が6秒手放しだった」とか、自分の都合のいいデータしか公開しない。

こういう隠ぺい体質の会社に、公道を走る車を造らせちゃいけないよ。
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/04(金) 13:57:42.16ID:wQrHwjyH0
>>792
広義も狭義もない。
今回の場合、仲間を救おうとした時から、その仲間がその場から去るまでが救護「中」である。
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/04(金) 14:01:07.15ID:wQrHwjyH0
>>799
Xの同乗者も居るだろうから、P作動中だったと証言するだろうな。
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b188-a7mP [110.4.148.180])2018/05/04(金) 14:20:08.25ID:Tb2s3GNG0
GWの真っただ中ですが、屁理屈合戦始まりました。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/04(金) 17:08:02.88ID:wQrHwjyH0
小型EVで近距離運転者なら、実用性は十分だろう。
例えば、軽トラックでの農業利用や、通勤などには最高の商品でしょう。
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb2-avXj [49.98.55.105])2018/05/04(金) 18:17:59.22ID:zd9aejHmd
>>807
日産三菱「………」
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-pcXp [49.97.106.34])2018/05/04(金) 21:35:46.61ID:QPpI68+bd
>>820
暴落の原因 >>783 >>814
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1251-Uwsg [59.158.182.129])2018/05/04(金) 23:08:46.87ID:RTqBEGOT0
>>818
論点が理解できないクソバカだとはな
ここでの論点は「中」の起点と終点の話だろ
救護中は後方のバイクが事故に気づいて停車し、そこから現場に向かっていく場面も含まれるのかという話
それをお前は帰宅中に財布を落としたという行為の時点を勤務の終点の後だと解釈してる
その反駁として労災を問うてるわけ
分かるかな?
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-/8I+ [49.97.102.146])2018/05/04(金) 23:26:46.25ID:9bUbr9bEd
>>823
テスラが良くできている?
冗談でしょ?

雑なチリ合わせ
貧相な内装
ビビり音
すきま風
タコなサスペンション
タコなブレーキ
等々

俺の基準では完全に落第レベル
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (USWW 0H05-tIAg [72.235.180.155 [上級国民]])2018/05/05(土) 03:25:22.35ID:I7TRavIiH
>>827

>>雑なチリ合わせ

チリはアメ車レベルだな

>>貧相な内装

好みの問題。ドイツ車とかはまだしも、日本車はジジクサイ

>>ビビり音
>>すきま風

これは違うな。APの動画見てみたら?いくつも上がってるが、そういう音は聞こえない。逆にテスラでは車載動画の会話は圧倒的に聞きやすい。

>>タコなサスペンション

理由?車が重いだけじゃない?

>>タコなブレーキ

ブレンボだから、ポルシェとかフェラーリとかと同じ。
等々

>>俺の基準では完全に落第レベル

合格レベルの車は?
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモWW 0H05-tIAg [72.235.180.155 [上級国民]])2018/05/05(土) 07:34:47.32ID:I7TRavIiH0505
テスラのAPがダメとか言ってる奴らへ
https://youtu.be/WsiUwq_M8lE
アウディの「2019年モデル」レベル3
渋滞中のみ、指定された高速道路のみ、時速60キロ以下のみ、左右どちらかは自分のレーンと同様に渋滞してないとダメ
動画でも渋滞中ノロノロなのにピーンと音がしてすぐテイクオーバーしてる。テスラはこのくらいの渋滞では3-4分は余裕でL2で走行できるしテイクオーバー不要。L3とはいえこの程度でテイクオーバーリクエストするというのは??
結局事故する確率は全く同じw

テスラ
高速走行中でも渋滞中でも使用可能、すべての高速道路と一般道で使用可能、隣のレーンは見てるけど渋滞してるかどうかは関係なし。ただしL2。
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sd12-pcXp [1.75.2.242])2018/05/05(土) 07:52:06.99ID:MNDk9t54d0505
>>828
>ブレンボだから、ポルシェとかフェラーリとかと同じ。

違う。クルマ素人のお前さんが知らないだけ。

ポルシェはポルシェ基準のブレンボOEM品
フェラーリはフェラーリ基準のブレンボOEM品
テスラはテスラ基準のブレンボOEM品

テスラ基準が醜いという話
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/05(土) 08:02:30.15ID:foejiipf00505
トヨタ、自動運転車用テストコース建設へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00000011-jij_afp-bus_all

これが一流企業のやる自動運転テストだよ。
一方、テスラはと言うと・・・・人柱さんご愁傷様。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sd12-/8I+ [1.72.3.241])2018/05/05(土) 08:07:19.92ID:f47pmqxNd0505
>>828
テスラ以外は全て合格

テスラ以外はそれぞれのセグメントで真摯な車造りに徹している姿勢が見られる

テスラにはそれが全く見られない
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sd12-pcXp [1.75.228.239])2018/05/05(土) 09:09:26.69ID:16LfiJ5Cd0505
>>837
お前もクルマ素人丸出しだな

OEM契約内容は社外秘で当事者だけの秘密事項なのよ
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 9eff-deQU [121.3.53.170])2018/05/05(土) 10:45:33.20ID:hfstFf0n00505
>>850
性能は同じ基準でテストすべき←フツーは、そう考えるよな。

だから、テスラに言ってやれよ。
ほとんどの車メーカーが、すでにテストを受けてる。
「テスラを除いて」ww

ほとんどの車メーカーが、販売数を公表している。
「テスラを除いて」ww

都合の悪いことは隠す企業体質が、日本で嫌われてるんだよ。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/05(土) 11:55:03.95ID:foejiipf00505
一般的に救護中と言うに決まってるだろ。そんなの常識。笑
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/05(土) 13:51:33.10ID:foejiipf00505
>>855
では救護中で無いっていう事例を出せや。
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモT Sd9a-aXUu [183.74.192.207])2018/05/05(土) 18:20:36.97ID:lxWRwy/Md0505
トヨタ、デトロイト郊外に自動運転車用テストコース建設へ
http://www.afpbb.com/articles/-/3173427
トヨタ(Toyota)は3日、自動運転車のテストを目的とした新施設の建設について明らかにした。米国に建設予定の新施設では、公道では危険すぎるものを含め、あらゆる道路状況を再現してテストが行われるという。

声明によると、施設はデトロイト(Detroit)郊外、ミシガン州オタワレイク(Ottawa Lake)に設置されるという。トヨタの米子会社「Toyota Research Institute(TRI)」が建設する。同施設は、トヨタの技術センターからもさほど離れていない。

TRIのライアン・ユースティス(Ryan Eustice)自動運転技術担当・上級副社長は「自社用のコースを建設することで、ユニークなテスト走行の需要にのっとってコースをデザインでき、迅速な車両性能開発につなげることが可能になる」と述べた。
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1251-Uwsg [59.158.182.129])2018/05/06(日) 01:18:32.48ID:G0wYFr//0
>>872
あぁ、アスペルガーなのか
なるほど
精神障害者がテスラスレで妄言繰り返しちゃって大変だなこりゃ
アスペルガーは拗らせるらしいからなぁ

お前に何を言っても理解できないし、出来ないことを自認できないから終わってんだよね
アスペルガーとして頑張って生きろや
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 329f-UBB+ [211.124.26.121])2018/05/06(日) 01:48:40.08ID:oUwm+r3n0
【電子版】米ウェイモの自動運転車、アリゾナ州で対向車と衝突
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00472151

ウェイモやらかしたか
自動運転バブルはもうクラッシュか?
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5953-fSeP [118.10.52.131])2018/05/06(日) 06:22:32.09ID:/vPfL4S60
スーパーチャージャー名古屋の利用は駐車スペースが他の一般車併用だから使えない場合がある。
6基もあるのに使えない場合があるんやで。
テスラジャパンスタッフの地主との交渉力のなさに呆れてしまう。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5953-fSeP [118.10.52.131])2018/05/06(日) 07:36:03.03ID:/vPfL4S60
土地の管理者はだれ?
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/06(日) 07:41:03.96ID:QHuTWaFn0
>>873
国沢にAP作動中だったかどうかの取材をするように、進言してくれ。
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdb2-P6KU [49.106.215.253])2018/05/06(日) 08:04:18.95ID:JaU8Rddhd
>>880
御殿場も狭いコメダ駐車場だから一般車併用
https://i.imgur.com/d0bELsx.jpg
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9eff-deQU [121.3.53.170])2018/05/06(日) 09:44:57.70ID:vOEeNKg60
自分が死んだり、人を殺して高額の賠償でもめるような自動運転車は、絶対に売れない。

レベル2で何回も死亡事故を起こすテスラは、もう絶望的だろ。
モデル3の40万台超えは、幻だ。
高い損益分岐点に届くほど、売れ続ける理由が、見つからない。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa31-6HQ8 [182.251.247.38])2018/05/06(日) 10:25:05.37ID:nfJ2Zt18a
消費者はチョロいので夢、イメージさえ与えれば売れる。

問題は、コスト低減を裏付ける技術がないまま需要喚起のため価格のみ下げたことだろう。Model 3は販売台数は成功、利益は失敗のプロジェクトになる。うまく存続できればの話だが、そこはなんとかなりそうな気がする。
株価はどちらに振れるのだろうか?
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/06(日) 10:28:04.80ID:QHuTWaFn0
>>886
>手動運転車より事故率が低いなら売れるわ
東名事故の場合、ハイエースは手動ブレーキ操作で停止しているにも係わらず、テスラは突っ込んでる。
どっちが安全か誰でも分かるだろう。
テスラのAPが手動運転より事故率が低いと言うデータはない。テスラCEOが勝手にほざいてるだけ。
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/06(日) 12:32:01.78ID:QHuTWaFn0
↑ 反論できないのでアホとしか言えないアホ。笑
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9eff-deQU [121.3.53.170])2018/05/06(日) 17:16:30.27ID:vOEeNKg60
テスラの自動ブレーキ←死亡事故注意

白いトレーラー
中央分離帯
オートバイ
白っぽいハイエース

これらが、死亡事故で明らかになったテスラが認識できない「地雷」です。
一体ほかに何が、死亡事故を引き起こすのか、よく分かっていません。

こんな危険な車を愛する家族や友人、知人に勧められますか?
答えは、当然、NOです。日本人ならねww
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-pcXp [49.97.98.25])2018/05/06(日) 17:25:13.30ID:VEy7NFTYd
モデル3を6月に週5000台を達成するには、今ごろは週3000台ペースが必要だけど
3月の週2000台より落ちて、今は週1561台だってよ!
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
Q2の決算も真っ赤だろうよ!
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-pcXp [1.72.0.176])2018/05/06(日) 17:57:43.96ID:TKty6SN3d
>>903
ZEVクレジットだけのために生産調整?
そんな余裕はテスラにはねえぞ!
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-pcXp [1.72.1.122])2018/05/06(日) 18:43:30.23ID:G6YyyOzRd
生産調整していると販管費ばかり支出することになり
キャッシュフローが悪化し、倒産へのシナリオが早められるぞ!
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0136-fH69 [126.3.25.1])2018/05/06(日) 18:53:32.03ID:gWwRQINu0
年間20万台超えると補助金出なくなるの?
6月まではそれでしのげるとしても7月以降の来年度?は確実にオーバーするがどうするの?
20万台目までは補助金満額で20万1台目以降はゼロとかだと不公平にならんか?
まあ日本のかつてのエコカー補助金も予算があるからそういう風にブチ切りだったが
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9236-XUQH [219.204.123.70])2018/05/06(日) 21:03:17.69ID:oPXCkY+n0
>>911
ん?
> 労災の話と通常の会話が違うことぐらい理解しろ
って書いてあるけど?
理解できてないみたいだからヒントとして
> で、お前は帰宅中に財布落としたら「今日仕事中に財布落としたよ」とか言うのか?
って書いてるだけ
簡単な質問なのに回答できないのはなぜかなー w
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5953-fSeP [118.10.52.131])2018/05/06(日) 21:33:03.39ID:/vPfL4S60
中国のNEVのせいで今年中にトヨタもEV販売開始。
さんざんEVに否定してきたアンチのみなさん。トヨタのEVは特別に素晴らしいものなのでしょうね。
当初テスラへの否定はEVであることにはじまっていた論法に、アンチのみなさんはもうお忘れか?
トヨタが自動運転機能が付いた車両を販売して将来人身事故を起こした時にブーメランが飛んでくることを考えて、今発言した方がいいですよ。
亡くなられた方には非常に残念で申し訳ないが技術の発展は失敗の経験から回避の連続だ。
テスラのダメなところはオーナーもオーナーなりに不満を持って向き合っている。
テスラジャパン広報の力のなさとオーナーを大切にしない言動は非難に値する。
外野は黙ってろ。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf9-fSeP [126.33.6.30])2018/05/06(日) 23:45:55.56ID:lOsQxM+Bp
>>915
おまえ、親族が死んでもおんなじ事言えるんだろうな?人身事故が失敗?

人身事故が失敗?

おまえ幼稚園児??
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spf9-r6iw [126.253.129.93])2018/05/07(月) 05:36:54.23ID:fuLITrDNp
>>915
馬鹿だなぁ
トヨタは今の状況で真面目にEVなんてやらないよ。
固体電池が出来たってEVに対する根本的な問題解決は出来ないと彼らは考えてる。
コストが下がるって信者は信じてるけど下がる要素殆どない。トヨタをもってしても35000ドルの売価で黒字を出すEVは作れない。(当然他社は出来ない)

要はEVなんて先行き短いって事よ。早く気づいけや。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e92f-a7mP [124.144.134.74])2018/05/07(月) 06:38:17.27ID:N5nfcdMq0
トヨタは将来性の予測が不可能という強い信念でも持ってるのかどんな技術分野にもほどほどに手出してるから
EVそのものをどう思っているかは正直わからない
ただ、そのトヨタがテスラから手を引いたということは製造業としてみるとやばいことになってんだろうなとは思う
まあテスラはある意味製造業やってないから大した問題ではないのかもしれないが
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (USWW 0H05-tIAg [72.235.180.155 [上級国民]])2018/05/07(月) 07:11:29.86ID:A+VdwpXwH
>>910
その後は、一クォーターだけ猶予があって全部クレジット付く。その次のクォーターから、フェードアウトしていく。7500ドルのクレジットは補助金ではなく、納税額の減免だから、7500ドル納めてないとフルには活用
できない。多分平均くらいの世帯所得がないと7500は払ってないだろう。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sab9-fSeP [36.12.27.106])2018/05/07(月) 07:38:52.79ID:fT8L+nYAa
トヨタが日本国内でEV販売をはじめたら急速充電施設が一気に増えてくれることを期待したい。
普通充電器は当たり前に壁面の駐車スペースには配線されているようにも。
一定の区画内はどこに止めても充電ができる。
200Vコンセントの設置基準とか示されるといいなぁと。
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMe9-XUQH [110.233.244.187])2018/05/07(月) 07:59:32.56ID:SBH68NcnM
>>926
劣勢?
救護の具体的事例出されて反論できずに、通勤がーって繰り返すしかなくなったお前のことか? w
そもそも通勤にしても法的な話と通常の違うって書いてあるのにお前がガン無視してるだけだし
悔しかったら退勤時のことを勤務時間中と書いてある記事持ってこいよ
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/07(月) 08:39:49.22ID:uq3TRu+b0
ガス車(HV)とEVと燃料電池車(FCV)の優劣比較
コスト・・・・・・ガス車>EV>FCV
廃車コスト・・・・ガス車>EV>FCV
エネルギー効率・・ガス車>EV>FCV
利便性・・・・・・ガス車>EV>FCV
静粛性・・・・・・ガス車<EV=FCV
加速・・・・・・・ガス車<EV=FCV
排気ガス・・・・・ガス車<EV=FCV
寿命・・・・・・・ガス車>FCV>EV
燃料補充時間・・・ガス車>FCV>EV
燃料補充個所・・・ガス車>EV>FCV
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/07(月) 08:43:37.09ID:uq3TRu+b0
まだあった。
初期費用・・・・・ガス車>EV>FCV
燃料費用・・・・・EV>ガス車>FCV
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spf9-r6iw [126.253.129.93])2018/05/07(月) 08:50:08.01ID:fuLITrDNp
>>933
>で、水素自動車がEVより優れているところ何?
>水素自動車は
>コスト→EVの勝利
>エネルギー効率→EVの圧勝
>利便性→どこでも充電できるEVの圧勝
>静粛性→EVの圧勝
>加速→発電機のいらないEVの勝利
>排気ガス→FCVは水蒸気なので引き分け
>寿命→EVの勝利

比較項目に使い勝手が抜けてる。
どこでも充電出来てもあんなに時間かかる様ではダメだな。
水素自動車はEVに比較すると使い勝手が遥かに現実的な所。トヨタやホンダがEVよりもFCVに力を入れてるのにはこれに尽きる。
ところがEVて使い勝手を考えたらユーザにめちゃくちゃ負担をかける。これをブレークスルーするのは現実的には不可能。ノーベル賞級の発明が複数必要。

確かにFCスタックのコストは高い、日本でしか出来ない擦り合わせ技術だ。しかしながらリチウムイオン電池でのコストダウンがこれ以上出来ない様な閉塞感はない。
ネタもある。
あとコスト高いのはタンクだがこれはもっと頑張らないとダメだね。
寿命についてはここの所ブレークスルーの兆しあり。これが出来ればEVなんか目じゃなくなる。

要は相対的に見れば遥かに水素自動車の方が良い様に見える。

ただBEVとFCVの相対的な比較であって、総合力からいって自分はPHVまたはHV推し。
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM1a-j+c7 [103.84.127.92])2018/05/07(月) 08:55:02.19ID:0XGmBidjM
訂正しといたぞ。
コスト・・・・・・EV>ガス車>FCV
廃車コスト・・・・EV>ガス車>FCV(バッテリーの価格>廃車コスト)
エネルギー効率・・EV>ガス車>FCV
利便性・・・・・・EV>ガス車>>FCV
静粛性・・・・・・ガス車<FCV<EV
加速・・・・・・・ガス車<FCV<EV
排気ガス・・・・・ガス車<EV=FCV
寿命・・・・・・・EV>FCV>ガス車
燃料補充時間・・・ガス車>FCV>EV(ただし、EVは無人で抜き差しするだけ、ガス車は有人、FCVは有資格者の有人なため、拘束時間はEVが一番短い)
燃料補充個所・・・EV>>ガス車>>>FCV
初期費用と燃料コストは合ってるな。
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4d-j+c7 [106.154.67.186])2018/05/07(月) 12:52:41.37ID:OQHayksda
>>947
2014年のモデルs(85kwh)のタクシーが2017年8月で40万キロで7%の劣化
20万キロで廃車になるというか廃車にするの。日本の場合は普通車で13年、13万キロが平均寿命だから、EVのバッテリーの寿命は問題にならないということ。
>>948
テスラの表示が間違っているという証拠あるなら裁判起こせば?金取れるよ。証拠ないなら黙ってろ。
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa31-6HQ8 [182.251.247.36])2018/05/07(月) 13:21:28.87ID:H0KmJtyia
パナソニックのバッテリセル仕様から考えて、Model Sのバッテリー消耗は問題にならないレベルであると考えるのは妥当だが、
バッテリの消耗は線形ではないことは指摘しておく。
あるサイクル数を超えたり、ある年数を超えると急激に消耗するので、13年で13万km走れるかどうかはわからない。
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 524b-pRpi [157.192.65.45])2018/05/07(月) 15:35:10.13ID:sCcsfAAD0
報道されないな
東名事故
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9eff-deQU [121.3.53.170])2018/05/07(月) 15:56:41.38ID:IFLXrcho0
伊藤展慶容疑者の拘留期間が23日だとすると、5月23日まで本人から話を聞くことはムズそう。

衝突したテスラは、証拠として警察が管理するから触ることもできない。
APの作動状況の有無は、基本的に伊藤容疑者の罪を軽くすることはない。
テスラはCEO自ら、都合の悪い記者の質問には答えない。

APに問題意識を持つ記者がいないと黙殺されやすい案件だよ。
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/07(月) 20:10:40.48ID:uq3TRu+b0
ロードスターなんて正真正銘のゴミ車だろ。
今ではオーナーすら粗大ゴミ扱いだよ。
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/07(月) 20:13:46.87ID:uq3TRu+b0
テスラのライバル、ニコラの燃料電池電動トラック…1企業から800台を受注
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000021-rps-ind

やっぱり行き着く先はFCVかなぁ。
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-/8I+ [1.79.99.141])2018/05/07(月) 22:34:48.52ID:qR3P9tkPd
ローテーションの仕組なんてねぇし〜
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-g/9z [183.74.193.44])2018/05/08(火) 07:37:20.43ID:aQWAev43d
>>966
安川さん、
その「上級国民」っていうやつは、「安川です」という挨拶だよね?
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (USWW 0H05-tIAg [72.235.180.155 [上級国民]])2018/05/08(火) 10:07:08.55ID:BRF1nHRjH
>>970
エンハンストオートパイロット(EAP)
完全自動運転(FSD)

EAP付けてない人はいるんでは?結構高いから。
FSDは少ないと思うけど、多分新車時点でオプション購入してる人に、FSD的な機能は先にリリースされる可能性がある。例えば赤信号での自動停止、青信号での自動出発とか、自動一時停止とか。単なる憶測だが
そういうのを真っ先に試したい人は買ってるんじゃない。また、今後FSDに追加ハードウェアが必要になる、またはAPボードの交換が必要になる可能性はアンチじゃなくても取り沙汰されてる。その場合、
一応AP2でもある程度のL2とL3の中間くらいの能力のものは出すのではないかと考えられているけど、FSDを買ってる人の場合、FSDハードウェアの追加は無料で提供するしかない。買ってない場合FSDの追加費用の
中には、追加ハードウェアのコストも含まれる可能性もある。

だからFSDオプションは賭けだよ(笑)

FSDあり すぐ試せる、ハードウェア交換無料
FSDなし いつ出るか分からないものに金を払わなくて良い、その代わり実際に出たときにはFSDオプションよりかなり高くなる可能性もあり
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa31-6HQ8 [182.251.247.35])2018/05/08(火) 10:53:19.72ID:UZJU+QG6a
>>910
7月1日に20万台突破すると、Q3,Q4は$7000
2019Q1,Q2は$3750
2019Q3・Q4は$1875
2020以降は$0

他国の補助金切れ事例を見れば、補助金切れの直前は需要を先食いして売上が大幅に伸び、切れたあとは完全に減退する。
Q3,Q4は記録的な売上を達成し、2020年の売上は悲惨なことになると思われる。
中間の2019年は減退と喚起が交錯するのでやや減というところだろうか。
マスクがQ3・Q4に自信を持っているのはここから来ているのだろう。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM9a-XUQH [119.241.51.63])2018/05/08(火) 12:39:30.52ID:7F3Fm2NeM
>>971
> 今度は解釈論ですか?
今度は?
>>777の時点で「広い意味」って書いてあることもわかってないのかよ...
論破されて始点と終点とか話そらすのに必死になってるし w

確実なのは「救護に向かった途中」を「救護中」とか言うアホはおらんと言うこと
違うと言うならとっととソースつきで反論しろよ
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 524b-pRpi [157.192.65.45])2018/05/08(火) 13:43:04.38ID:3XT+r0JE0
東名海老名追突X
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 524b-pRpi [157.192.65.45])2018/05/08(火) 13:48:07.50ID:3XT+r0JE0
伊良部は無縁仏
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/08(火) 14:03:45.67ID:WVO73DPg0
マスク氏、11億円相当のテスラ株取得−弱気派をツイッターで批判後
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-44096596-bloom_st-bus_all

CEO自ら株の買い支えに走るとは・・・・もうテスラは終わりだな。
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf9-r6iw [126.236.132.155])2018/05/08(火) 17:53:28.15ID:ScwQiuBip
>>982


まぁなんと言うかインサイダー取引にもならないと言う寂しい株買いだな。
よく考えたらこれから爆上げする株を買ったらインサイダー取引で犯罪になるわけで、オーナー自らが自信を持って買うと言うことはその株が絶対に上がらないと言う証明ではないか?
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-QU2X [113.150.19.35])2018/05/08(火) 18:11:58.35ID:WVO73DPg0
先日の記者に「株買うな」と言って下がったから、どうせその穴埋めに買ったんだろ。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-/8I+ [1.79.100.130])2018/05/08(火) 18:40:31.72ID:ks2E3zaed
4月販売台数
輸入車 Others 普通 10台

醜い数字ですね!
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf9-r6iw [126.236.132.155])2018/05/08(火) 19:31:24.53ID:ScwQiuBip
国交省はなぜテスラだけ高速で自動ハンドル車を認可してるの?(7日)

これに対する答えは簡単。テスラ、型式認定を取っていないためである。モデルSもモデルXも補助金対象車種の型式の欄が並行輸入車の如く「不明」になってます。

http://kunisawa.net/diary/%e5%9b%bd%e4%ba%a4%e7%9c%81%e3%81%af%e3%81%aa%e3%81%9c%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%81%a0%e3%81%91%e9%ab%98%e9%80%9f%e3%81%a7%e8%87%aa%e5%8b%95%e3%83%8f%e3%83%b3%e3%83%89%e3%83%ab%e8%bb%8a%e3%82%92/
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf9-r6iw [126.236.132.155])2018/05/08(火) 19:32:46.33ID:ScwQiuBip
といってもBMWのi3やVWゴルフeなどはキチンと国交省の型式認定を取っている。
このあたりからしてテスラって私からすれば普通じゃないと思う。
したがって国交省は全く関与しておらず、責任の有無を問うことなど出来ない。なんせテスラが好き勝手なスペックを売っているだけですから。警察も「そんなクルマを売ってるの?」という寝耳に水状態だと考えます。
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