【新型】220系クラウン★6【発表】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ナビやら全て取り払ったら210系のベースグレードより安くないとおかしいんじゃないの
TNGAになって価格競争力上がったんでしょ?
単に走りを良くするためのプラットフォームなら値上がりも仕方ないが、それTNGA導入の時の説明と違うやん なんでトヨタは自分のブランド壊そうとしてるんだろ?
クラウン人気あるし、ブランドとして確立してたのに今じゃレクサス以下の車としか思われてない
世間の反応は
クラウンマジェスタよりレクサスCTやISが上だと思われてるんだぞ
いつかはクラウンなんて言葉は今は悲しすぎるわ だからレクサスに移行出来なかった負け組が乗る車だと… >>617
なんかの記事で読んだがTNGAは性能は大幅UPしたけど
コストダウンはうまく行ってないとのこと。
これからコストダウンに本気出すだろうから
今のTNGAが一番良いかもしれん。 >>623
コストダウンは結構だけど、目に見えて安っぽくされても消費者は他に流れるだけだからなー
まあ困るのはトヨタであって俺らでは無いから良いんだけど
どうせコストダウンするなら技術革新で達成して欲しい罠 TNGAの言うコストダウンはペラペラの材料使ったり安い形式のサスやエンジン作る意味じゃない
いかに高性能のサスやエンジンを共通化された搭載位置でモジュール化して余計な開発費を減らすかに重点が置かれてる
今まではよっこらせと贅沢なパーツやエンジンを乗せてから搭載設計してたから、当然ながらコストダウンのしわ寄せは構造や内装材料に行く
TNGAの小型車から大型車までを想定した初期設計はそりゃもう頭おかしいレベルで、幸運にも音頭を取ってるプロジェクトリーダーが天才なおかげでその初期投資は想定より下回ってはいるらしい
なんにせよ、利益が出るのは当分先だろうとは言われてる トヨタ:新設計手法「TNGA」でコストに苦しむ、削減を徹底へ
トヨタ自動車は商品力の向上と開発コスト削減の両立を目指して導入した車両開発手法「TNGA」について、大幅な性能向上につながった反面、
期待していたほどのコスト削減効果は現時点で得られていないと評価している。
自動運転や電気自動車など新規分野の投資負担が増えるなか、今後はコストの引き下げにより注力していく方針だ。
トヨタはTNGAで当初は性能向上とコスト削減の両立を目指していたが、実際の開発現場では商品力の引き上げが優先される場面が多く、
そのために多くのコストが使われたことから思ったほどの原価低減効果が得られていない、と非公開の情報であることを理由に事情に詳しい関係者が匿名を条件に明らかにした。
その反省に立ち、今後は性能を維持しながらコストも下げることにこれまで以上に注力するという。
TNGAはトヨタ・ニュー・グローバル・アーキテクチャーの略称。独フォルクスワーゲン(VW)などが先行して取り組んでいた「MQB」などと類似した手法で
プラットホーム(車台)や部品を複数のモデルで共有することなどで燃費や動力性能、ボディー剛性などを大幅に引き上げる一方でコストなどの開発リソースに関しては
20%以上の削減を見込んでいた。TNGA導入で米ケンタッキー工場に13億ドル(約1370億円)をかけて設備を更新するなど初期投資もかさんでいる。
SBI証券の遠藤功治アナリストは電話取材で、TNGAは「現時点では目に見える効果が見えてこない。部品の共通化とコスト削減が当初思ったようにできていない」と指摘。
自動運転やコネクティッドなど新しい技術の開発や設備投資にコストがかかる中、「基本的な車づくりのコストは下げていかなくてはいけない。
いまは暗中模索で、これからどう成果がでるかが重要だ」と話した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-28/P5O5YE6KLVR401 現行のアスリートGが580万ほどで、ナビとか諸々オプションで20万、諸経費入れて620万ほどか
さて、RSアドバンスはいくらになるかな
スタッフマニュアル見てのうろ覚えだけどRSアドバンスはナビが標準だったような >>633
ティエヌジーエーやで
ANAもアナではなく
エイエヌエーやで なんかマルチスピーカーではなく、純正ですげー気合い入った音質のオーディオ用意して欲しかったわ すまない、カムリの顔が無理なんだ
それならアテンザのがまだましな気もする >>636
飛躍的にどの部分が向上してるんすかね? >>643
実際はしていないと思う
そう宣伝するだけで 今回の内装色はトヨタにしては珍しくグレードによって差別していない
RSもGもエントリーグレードから内装飾がブラックが選べる
本皮、ブランノーブ+合皮、ファブリック、全て素材で黒の設定がある。
トヨタもイケズしなくなって良かった
テラロッサもよさげだけど、やっぱ黒かな コンソール、
RSは既出のカーボン調
Gは幾何学、Gエクスクルーシブはなんと本杢
狙いはRSのHV中間グレードかESのエントリーグレード
まあ25日の北京MSでどちらにするか決める。。楽しみ >>648
黒内装イメージだよ〜ん
ttps://www.youtube.com/watch?v=qkv3w23a0Zc&t=16s >>651
されないと思う
あれも塗装じゃなく
カッティングシートやから 下駄代わりにクラウン乗ってるオレからしたら、
洗わなくてもキレイさを保つ塗装を用意して欲しい。
何色でも良いから。
いまはシルバーでそれなりに楽してるけどやっぱり汚れる。
艶消しでもよいから汚れないの欲しい。 >>653
イナリシルバーだな
良い色だぞ
ジジイ臭くて さて、ESとクラウン比べられるな
クラウン買うつもりだけど ワイは五分五分
クラウンはコスパ良いけど
ESの内装良ければブランド料出すわ なんだかんだで寺も大事よね
うちの所はもう古い薄暗い洗車機いつのみたいな昭和の香りが漂う店舗なので
500万以上する車買うなら今度は綺麗な店舗(レクサス)で買いたい 近くにレクサス店舗があればいいけど、ない人も沢山いるからね
うちは幸いホントすぐ近くにレクサス店舗があるけど、雰囲気からして気軽に入りづらいわ レクサスのショールームかと思ったらマツダだったは俺だけじゃない どうしてレクサスに入りづらいの?
クラウン乗ってって意味? 450万ならアスリート買えるやん!
って思ったけど下のグレードしか買えないや
無理して買ったとしか思われないからヤメた >>673
それって逆に言えばTPO弁えてないけどね >>671
クラウン乗ってレクサスに入れないって意味がわからんが
頭おかしい人なの? >>674
えー?
仕事でも普段スーツ着ないのに、わざわざレクサスD行くのにスーツ着なきゃ行けないの?
それはたまらんな 車買いに入るだけで躊躇うって自分で買う資格ないって
言ってるもんじゃない?
分相応な車買おうな。 今のところ
連休明け 価格発表
5/16 事前申し込み
6/26 発売開始
だっけ? 220は インバーターの改良はないの?そろそろ SiC採用してもイイ頃だねぇ〜 >>680
後席が現行と比べ、凄く広かったです
マルチHVよりターボの方が、エンジン音静かでしたと >>682
意外ですね。
ボディサイズは変わらないのに。
ハイブリッドは静かなイメージあるのに。 >>683
レクサスISの方が横幅長いけど室内が狭いという、ドアが分厚いということもあるからねー
ボディサイズと室内広さは一概には言えないねー
ハイブリッドよりターボが静かとは、、、
信号待ち発進時の振動が嫌なんでハイブリッドにするけどね >>685
>>686
そんなにes好きならこんなとここなくても良いのでは? >>686
ESかっこいいけどどうせならLSにするわ。
GSもそういう人が多くて売れなかった気がする(笑) 内装写真ラージでDLしたけど
よく出来てるわ
こりゃ〜高いかもな、手に負えるかなぁ ESどころかLSだって別に買えるけど社員の手前とか取引先の手前、クラウンにしてるという人がほとんどなんだからレクサスってだけで選択肢にならんだろ >>691
クラウンってもう割と大衆車じゃないか
社長ばっかが乗ってるような車じゃなくなってる FFな時点で対象外なんだよな
FF好きのホンダ乗りが買うかもなー >>677
雰囲気が入りづらいじゃん
スーツ着ていないと駄目とか言っちゃう人がいるくらいなんだしさ
セルシオ時代だとそんなの気にする必要もなかったけどさ >>684
レクサスISのデザイン見たらわかるけど、数値上の全幅は大きいけど、オーバーフェンダー気味になってるから実質的な横幅は狭いんだよ 近年のクラウンのデザインって普遍性みたいなものを全く感じないね
その場限りのデザインってかんじでモデルチェンジのたびにオワコンになっちゃうデザイン 納得だわ
クラウンでいい
グリルの縦ライン嫌やし、Fスポならメッシュだけどリアマフラーが見えない
車の形はいいけど、平べったい
今までのレクサスとあまりかわらない
で、やはりクラウンにします
事前予約はよー! >>703
リアマフラー見えないのはハイブリッドだからだと思う LSがあのザマなのにそれ以下のESなんか人気出るわけないだろ
差別化するためにイージークローザーすらついてないし
クラウン以下の扱いなんだよね >>707
わざわざクラウンスレに来て
そんな嫌みしか言えないのは
君の性格がいじけてるんじゃないのか
好みの車で勝ち負けってなんと幼稚な
5chに意見する俺も幼稚かw 色々な素材組み合わせて高級感を出すレクサスの方法は写真で見るとごちゃごちゃしてて見栄え悪いと思う カローラ内装のクラウンが何を言っても負け犬の遠吠えw >>704
今回のRSアドバンスはハイブリッドでもマフラーカッターつくよ、4本出しの >>710
RSだからいいんです(慈英)
エグゼクティブのほうは内装誰も知らんやろ 210系のハイブリッドのマフラーカッター無しって不評だったの? 山口達也についてクラウンユーザーはどう考えるのか。 強制わいせつっていうが、女が家まで来たらキスせまるのは普通のことだよね 美人局というより、女バカだから山口と××した。と、言いふらしてそれを聞いた男が糸引いて金にしようとしただけだろ
jkはそこまで頭回らんだろうし >>707
そう思ってもらえる車が欲しい層もいるのよ >>707
お前おもろいこと言うな
レクサスに移行ってどういう意味やねん
移行する必要ないやろ
レクサスなのかトヨタなのかという話
お前は消費者じゃなくケンモーというのはわかった ES300h F sport
Lexus Europe
New Lexus ES | Revealed
https://www.youtube.com/watch?v=LOEcuObuUmY RSはadvance一択やね2.5か3.5は迷うけど でも同窓会とか冠婚葬祭とかホテルのパーキングとかでもレクサスとクラウンじゃ対応も羨望の眼差しが全然違うじゃん?
無理してでもレクサス買うべきだよ
クラウンはもう高級車じゃなくなってる
買っても誰にも興味を持たれない
一つの時代が終わったんだよ クラウンはスーツで乗ると様になるけど
私服で乗るとギャグっぽくなる
カジュアルシーンだと使いづらいんだよ ESの装備も今回のクラウンとほぼ同じ装備だし見た目と内装と駆動考えても俺的にはクラウンだわ
はよGW後の価格が待ち遠しい >>728
そんなん気にしてるのはお前だけだから安心しな なんで、後発のESがしっかりメーカーホムペに出てるのに、クラウンは中途半端にしかホムペに出てないんだろ
サボってんじゃねぇよ… >>731
ですよねぇ
で、クラウンのサスはダブルウィッシュボーンなの? >>728
クラウンって土建屋の社長が乗ってるイメージだから作業着でも問題ないよ
セルシオもそうだったし >>720
だね(笑)
お金持ちは「持ってない」と言う。
お金を持ってない人は「持ってる」と言う。
なぜ?(笑) おっさんがパーカーデニムスニーカーで王冠マークの車乗ってたらほんまギャグやで しょせんクラウンじゃん
どんな服着て乗ろうが良くね
そんなん気にしてるほうがキモいわ >>727
自分に価値が無いから車の価値にこだわるの? 買おうと思えばクラウンの値段でとりあえずメルセデスやBMWだって買えるもんな >>746
これな
その中で国産がいいとか、車幅の1800がいいとか、デザインとかトヨタとの付き合いとか色々あるからねー
で、事前予約まだ?価格発表まだ? >>746
現実問題、自腹だと思うとSクラスとかは躊躇しちゃうが法人で買うのだから何だっていけるわな 今日スタッフマニュアル見てこようと思うんだけど、ここを見とけってところある?
今まで見てきた人で見落としてるところがあれば見てくるけど 寺来た〜(((o(*゚▽゚*)o)))
ちょっと色々見せてもらお ここに書かれてないことあったら頼む
装備とか標準との違いとか スタッフマニュアルをよくわからん外部の人間にほいほい見せるってのどうかと思うがな >>751
すまん…特に真新しい話は無かった
標準ボディーはもちろん、価格も不明
RSアドバンスの革はオプションでプラス20万ほど
まだまだ正座して、連休明けまでちんこ握って待ってろって事だな。。。 HV2.5のエンジン、モーターはカムリと同じだと、ちょいパワーダウンするかな? カムリのモーターは3NMで現行クラウンの1KMより非力だから、さすがに動力性能は新クラウン>カムリなんじゃないの? スタッフマニュアルには、エンジン・モーターの諸元は載ってないの?
プリウススレだと真っ先に話題になるけど、クラウンスレだと二の次か? ミニバンに600万出したので感覚が変わったかな。クラウンの値段でも普通の車に見えない。
もっとかっこいい車を1000万クラスでだしてほしい。
レクサスはいろいろダメなところあるし。
魅力なし。 今月のマガジンX買った人いる?
情報あるなら買おうかな New Lexus ES 2019 reveal - 360 spin & interior details
https://www.youtube.com/watch?v=UPiF2WG2lDY >>768
カムリより全長、ホイールベースとも長い さらにはペダル配置、ステアリングホイールの位置や角度は「徹底的な走りこみやデータ解析に基づいて」決定されたといい、
サルーンでありながらも「走り」に注力していることもわかります。
静粛性については「歴代ESで最も優れた」レベルとなっており、風切り音を低減するための風洞実験と吸音材・遮音材の最適配置、
「ノイズリダクションホイール」、遮音効果のあるアコースティックガラスの採用など、LSに譲りの技術がフィードバックされることに。
エキゾーストサウンドについても「人が心地よく感じる周波数帯」を解析し、それを耳に届けてくれるようです。 ESのナビはでかいのにクラウンはデミオみたいでやばいな >>771
新型が出るときどのメーカーも
こういう事を言って期待させる
まあ、いつもの枕詞だな >>763
買った
グレード別の装備情報が
立ち読みではわからんくらい
詳細に載ってる
たった2ページだけど >>775
ありがとう
知りたい装備が載ってるのか
買ってこよう クラウンて耐久性どうなんだ?
カローラ、プリウスは60万〜100万kmでも全く修理いらずという記事があるが
ゼロクラウンは故障だらけの欠陥品だったみたいだし
新車で買ってたった4.5万kmで交換修理したとかやたら聞くんだが、そんなにモロイ車なの?
こ >>777
クラウンは壊れやすいと聞く
セルシオは13年20万キロ乗って故障に遭遇したことない >>777
https://i.imgur.com/YzfUiDE.jpg
オレのゼロクラはまだまだ壊れない。
さすがに220クラウンに買い換え予定だけど。 俺もゼロクラ乗ってたけど故障なんてしてないわ
エンジンも快調だった(総走行距離11万kmで手放した) ゼロクラが壊れやすいという話すら聞いた事ない。俺は4年10万キロ弱で手放したからその先は知らんけど 16年ゼロアス11万キロだけど全く壊れず丈夫だよ
俺もさすがに220にする しかも11万kmとか軽でも走るんだが
無故障で30万km走らないと耐久性あるとは言ってはいけないよ
値段が値段だから20年40万km一度も故障なしでやっと耐久性あると言って良いレベル >>786
そこまで乗る奴が居ないだろ
トラックじゃないんだから >>787
なんかクラウン見慣れてきた。
これがベージュの本革なら問題ないかも(笑) >>789
でもベージュにしたいけど黒のほうが合うかもな。 >>784
その昔過ぎるゼロクラが壊れないんだけど? >>787
白だからそう見えるだけ
そもそもクラウンはタッチパネル式になってるからゴチャゴチャしないで好感がもてる
ゴチャゴチャしてるのは輸入車もそう
レクサスはカーソル合わせるマウス的なのが無理 はー
本当欲しい
買える人羨ましい
こんなん年収2000万はないと安心して10年乗れないだろ
中古の型落ちで良いから乗りたいが2010年式のでも160〜200万・・・
100万のですら10万kmオーバーだもんなぁ >>794
年収1,000万円は均等なら手取り50万円台だし妻子養えば余裕ないですよね。
法人ユースが高い割合を占める車の代表格かもね。 今時共働き当たり前だから金はどうにでもなるけど、
同時に自動車所有の優先順位が相当落ちてるのも事実だからな。
中々都会集中化してる国はいい車開発しても売上あがらんだろうね。 自分の個人名義で買ってる奴ってそもそも奴隷な上にトヨタにも搾取されてる社会的弱者から一生抜け出せないし抜け出そうともしないマヌケw >>795
手取り30ちょっとで家庭と妻子とクラウンはムリw 手取り30なら共働きやろww
年収1000万超えない内は嫁も働かせる 夫の年収500万しかないのに働こうとしない嫁なんて存在するの?
そんな非現実的な想定無意味。 >>800
確かにちょっと解りにくい
ワイもそう感じる >>804
だよね
オプションの選択肢の区別もあればよかったのにな いまだにゼロクラなんか乗ってる貧乏人がこのスレにいるのかよwww >>798
草生やしてる奴はよくわからんこと言い出すなぁ 年収700万なら軽自動車、1千万ならコンパクトカーレベルの生活を考えろ。 600(月額50)だと手取り月額 37くらいか?
家賃 8
食費 5
保険関係 3
小遣い 夫婦で 7
教育費 5
これで残り9
ここからローン、車検、ガソリン、保険が必要になると残らないw >>812
家賃8万ってどこの田舎w
都内駅近で駐車場込み8万だとワンルーム以外無いぞ。
都内でクラウン乗るのは田舎のSクラスよりお金かかる。
マジな話。 >>814
田舎なら600で買えるって書き込みみたから。
駐車場も要るな。 >>814
田舎なら家賃8万で2LDK駐車場2台付き余裕だろ
都内とは世界が違う 田舎だろうが都会だろうが600でクラウン新車購入はせんなw
うちのスタッフで600出してるのがいるけど社用車使わせてるので自家用車は持ってない。
そのくらいの年収だと自家用車を持つか否かで余裕が全く違うと感謝してくれてる。 >>787
クラウンの場合、高級感はともかく
左右対称による自然感・安心感がある
ESのエアコンスイッチ部分の斜めは、ただただ不愉快 買うだけなら500以下だろうと買えるけど維持がな。
そもそも賃貸ならクラウンの前に家建てるのが先じゃね? 家もだけど、老後のことも考えよう。
年金も当てにならないのに、車に金掛けてどうするの。 >>819
クラウンはタッチパネルが助手席側に寄ってる
まあ気にはならないけどね クラウンの新車
法人じゃなくて個人で買える人は
金持ちだと思う タッチパネルは、エアコンの風量すら視線移動なしで調整できないから困る
特に運転中喫煙する場合、窓少し開けてエアコン風量増し増しにする操作が必要なんだ 仕事引退したら毎月コミコミ1万円の軽でいいけど
現役の内は好きな車買いたいなぁ >>824
うちの会社にウジャウジャ居るんだけど? 奴隷はそこから抜け出すのがまず先だろうに
クラウンなんか買って一生奴隷を望む愚かなムシケラ共 >>828 みたいな買えない奴の僻みは、笑えるどころか同情するね。
学生時代頑張ってれば今頃普通に買えただろうにね。
可哀想。 赤坂、六本木、青山は緑ナンバーつけたハイヤーやタクシークラウンばっかだぞ
あの辺のマンションや高級病院の駐車場に停まってるのはベンツ、BMW、プリウスばっか
金持ちからするとクラウンなんか庶民の送迎車だと思ってるから自分で運転する車だとは思ってないね >>832
ベンツ、BMW、プリウスばっか…プ、プリウス? >>821
むしろ維持費はクラス最安と思う
クラウン維持できないなら1500ccくらいの普通車でもキツイのでは…
ネックなのは新車価格だと思うがなぁ
減価償却で経費化できる人はいいけど クラウンの維持費ってそんなにかかるもんなの?
いま2500ccの車乗ってるんだがそんな維持費かからんし。。 >>834
減価償却は経費化というより節税。
減価償却しようがすまいがキャッシュは抜ける。 連休明け、内装の仕様に全く変化が無ければ
5/16に予約入れないかもしれん
ESの価格知りたい 移り気なワシ
そんな人ここには居らんの? >>835
自分の家に駐車場が無いかわいそうな人なんじゃないのかな >>835
普通にキツイだろ
オイル6入るしな、年二回
税金、車検
ハイオク
洗車、メンテ
年収500で車にしか金使わないキモオタなら大丈夫なんじゃねーか
普通は車以外に家賃、光熱費、携帯、美容院、ファッション、交際費、その他諸々かかる
普通の生活なら、年収1000万以上はないと新車の現行クラウン維持は事実上無理
ダサい、馬鹿、無能なら1000万以下でもなんとかなんだろ
年収500万あたりなら中古で買ってもヒーヒー言うレベル
車にしか金使わないキモオタなら中古なら500万で何とかなる 確かにクラウン乗って貧乏な生活は逆に惨めだな。
生活全体のバランス取れた上で乗りたい。
むしろもう少し贅沢しては?と言われるくらいでちょうど良い。 俺はゴルフや飲食だけで毎月○十万カードの請求来るから1000でクラウンとかムリw >>839
更に消耗品のバッテリー、タイヤ代が地味に高いからね。
んで故障がなくてもブレパとかも車検である。
余裕を持って乗らなきゃただの痛い奴だから年収1500から2000万は欲しいね、新車で乗るなら。 あ、バッテリーはHVなら8〜10年は大丈夫か?ってところだね。 >>839
そんなもん人それぞれやろ
俺は40半ばのオッサンで子供2人今年社会人と2回生
田舎の自営業で会社経営(飲食、サービス、家賃収入)
付き合いで色んな協会や商工会議所、ロータリークラブなど会費も馬鹿にならない
人件費減らすために従業員以外に俺と嫁と2人も仕事
それでも頑張って車買うんだけど クラウン乗ったこともないエアプばっかだな。
HVのブレーキパッドが如何に減らないか知らないとは。 200 210って乗ってきたけど
バッテリーは両方3年でダメになった。
走行距離は5年で10000キロ位
乗れへんすぎやから せめて毎週乗ればHVの走行バッテリーなんて16万キロ余裕だぞ。
というかその走行距離なら車所有すること自体がアホとしか思わない。 >>849
同感。
ハイブリッドは燃費が良くてもイニシャルコストは回収出来ないと思う。
俺はハイブリッドの低速走行時の静かさや滑らかさが好きだから必ず選択してる。 クラウンの維持費で云々言ってる奴いるけど、
年収500で維持できて、普通の暮らし出来るからな。
だから安心して買いたい人は買いな。 まだ出てないけど選んでおく!? 新型クラウン/新型ES/新型スカイライン(ベストカー編集部)
この三択、なにしろ今日現在現物に乗れないため、なかなか判断が難しい。とはいえレクサスESの中身はカムリのレクサス版なので、おおよその見当は付く。
TNGAプラットフォームのFF、2.5Lハイブリッドで気持ちのいい操縦性と広い室内空間を望むのならオススメだ。
だが大型サルーンらしい貫禄というか、佇まいとなればやっぱりFRのクラウンかスカイラインかということになる。
クラウンのプラットフォームは新開発TNGA。ショーモデルを見たかぎり低重心でフロントはダブルジョイントアームのダブルウィッシュボーンで、レクサスLS/LCと同等。
ニュルブルクリンクまで走りこんでいるという新型クラウン。どうなっていくのか楽しみであるとともに期待が広がる
直4の2.5Lハイブリッドでは動力性能に物足りなさを感じるのなら、3.5LツインターボのGRを待てばいい。
それならば2020年にデビューが期待される次期型スカイラインの400ps/48.4kgm 3Lツインターボに引けを取らない。
ということで、イチオシは新型クラウンだ。
https://bestcarweb.jp/feature/column/2674 補助バッテリーも6年11万キロで初めて交換だったぞ クラウンって維持費かかるけ?
年収200万あれば余裕じゃね?
買うときは貯金して買えば良い 年1万キロくらい想定なら乗り出し5年はほぼ費用掛からんな。
タイヤ交換も1回するかどうかくらいじゃないかな? 車自体3年に1回の買い替えじゃないと下取り価格が安いからね
おまけに車検費用7万も取られるし インテリア加飾
本杢調(水圧転写) G-Executiv専用
モクセイ科のアッシュ杢をリアルに再現することで華やかな高級感を表現
幾何学柄(3Dドライ転写) 標準仕様専用
シートの織物パターンと連携させ、グラフィックで豊かな奥行き感を表現
幾何学柄(フィルム) 標準仕様専用
本革仕様用のアクセントとして、繊細なパターンながらも立体感を表現
カーボン調(フィルム) RS仕様専用
ベーシックなカーボンを狙い、硬質感を表現 12V補機バッテリーは松下の良いやつなので高い。でも通勤などで頻繁に乗ってれば5年は問題ない。ディーラーは小銭稼ぎのために交換を勧めるけどね。 RS仕様ではRS-Bを除き、ジャパンカラーセレクションパッケージをメーカーパッケージオプション選択でき、専用インテリアカラー(3種類)の
オーダーが可能です >>863
コップホルダーどうやって使うんだろね? >>864
押し込む
>>865
ベンツみたいにロックピン自身は触らない
降りるときはドアノブ引くのみ 法人リースされてる方に質問ですが
年間走行距離は1万キロ以上走ると
リース料変わります?? >>869
ありがとうございます。
今検討しているのですが
年間1万キロ強走ってます。
営業マンに年間1万キロ走ります?
と聞かれたんで。
中日クラウンズに見に行こうかなw >>870
テレビで中日クラウンみてました。
白いクラウン展示してますね。
リポート宜しく! >>871
人多いらしくて
入場料6千円なので止めにしましたw 内装けっこう好きだけどね
上の画面サイズがもうちょい大きければなと >>873
上の画面は8インチですよ、下のタッチパネルは7インチです
スタッフマニュアルで確認済み
クラウン納車されたら、NEXCO西日本ドライブキャンペーン『お国じまんカードラリー2018』をやるぜ >>875
微妙に小さいな(泣)
マイナーで大型化出来そうだよな マイナーチェンジはクラウンはあんまり変わらないじゃんいつも >>878
て事はあのままか
俺的にデザインよりスペックが問題だわ
あの距離で8インチはちょっと小さいと思っちゃう
マツダサイズ(泣) ベンチレーション・シート(吸い込み式)、スタッフマニュアルでは、吹き出し式より短時間で冷涼感を感じるって能書きだった。
効き目が有効か否かは購入者の評価待ちだけど、吸い込みポイント数が減ってサイズが増してる印象だった >>883
この内装でカタログで事前申し込みで下手売ったら辛いな(笑) 冷静に見ると結構、差があるよな
なんでこのぐらいの内装をクラウンにしないかな〜
クラウンを殺すのはユーザーじゃなくて
トヨタなんじゃないかね?
クラウンとESの内装比較
https://i.imgur.com/6QY8Muo.jpg >>885
色でそう見えるんじゃねーの?
黒にすればいい話(白はとりあえずダメだな)
何がどうだか人それぞれ
ゴチャゴチャとボタン類とかいらんし
センターコンソールのカーソルのところに埃も溜まるだろう
それに2画面は評価できると思う
ナビついた状態で音楽の題名とか見えるだろうし >>886
カーソルの所に埃がたまるに草
どこにでもたまるやろ >>888
カーソルのところは指で触るからね
埃が付いたらザラザラしよる 新型カムリをヒット車に押し上げた「乗り替え難民」の存在
投稿日: 2018年4月28日
日本では排気量やボディサイズの大きいセダンはたいがいクラウンのような、ラグジュアリー志向の強いものとなってしまうが、実用セダンのニーズもある。そのようなひとたちに「クラウンがあるでしょ」というロジックは結構乱暴なものともいえるのだ。
単純に販売統計をみると、「新型カムリがよく売れているよね」で終わってしまうが、そこにはあえて狙ったかどうかは別として、さまざまな“よく売れるはず”というようなトピック(必然性?)があったのだ。 高級車から実用車に明確にシフトした感じだね、内装からして。
逆に幅180に小回り効くことに対して金を出す車。 値段相応な内装、装備にしてもらいたいもんだな
600〜700出す車じゃなくなったな >>896
そうなるとクラウンにする理由が無くなる。 >>885
まあESの方がいいデザインだと思うしセダンに機能性を求めるなら今回はやたらとトヨタが自身待ってそうなESなんだろうな。
トヨタはわかってないわ、レクサスは外車扱いされる立場の人間の事を… おまえら内装とかでクルマ決めんの?
シャシーが新しくなって乗り味が良くなる方がずっと重要じゃん。
見た目重視なら古いシャシーのハリアーでも乗っとけば良いじゃん。 >>899
貴様と俺と10億円でクラウン乗ればええやん
あとの人間はESやらカムリやら針アッー!やらプリウス(笑)乗ればええんや
俺の嫁はプリウスやけどな >>901
ES かっこいいけどFFだから無し
カムリ そもそも無し
ハリアー 惜しいけど無し
クラウンは高級感もほしいからチープならいっそベンツかLSにするわ。 乗り味っていうけど、言うほど違いを感じないからな
セダン、SUV、ミニバンとか車の基本骨格が違う車なら
ピッチングやロールなどで、それなりに違いを感じるが
セダンならドイツ車と日本車比較で、
ちょっと硬いかな?高速安定性があるな、静粛性が高いかな?とかぐらい
そんなことよりシートの座り心地や内装の高級感、オーディオの質の方が違いを感じるね
で、それら内装の落差を感じさせるのが
ライバル車との横の比較とモデルチェンジでの縦(新旧)の比較
型落ちの内装の方がいいとかは思ったことはない
仮に素材が良くてもデザインが古臭い
素材の質感とデザインのモダンさを車の価格やクラス相応にして欲しいね 899
テメー頭おかしいのか
シャシーが変わって乗り味よくなっても
あの内装、装備が値段相応じゃないって言ってんだよ >>903
違いが分からん奴が新型車スレ来んなよw
例えば先代プリウスと現行プリウスの乗り味の違いが分からん奴がクルマを語るのは100年早い。
まぁ現行プリウスのデザインは酷すぎで選択肢には入らんけど。 >>905
はい、買えない奴も出て行け。
買う気もないのにここ見てても惨めになるだけだぞ。
いくら文句言ったってクラウンは変わらん。
お前の書き込みは誰得だよ。 無難、垢抜けない、地味、目立たない
壊れない、静か、そこそこ高級、眠くなる、
クラウンって >>902
Gエグゼクティブなら内装いいと思うけどな
メッキドアハンドル
加飾入り本革シフトレバー
インパネ専用加飾ガーニッシュ
本革シートなど
雑誌より抜粋 仮にESとクラウンの内装レベルが同じだと
クラウン馬鹿売れ、ESショボ売れだから悩ましいだろうけどな
クラウンが今回のESレベル、ESがベンツEレベルの内装で
予想されてる価格で販売されてたら、両方バカ売れだったと思うが クラウン好きでずっとこのスレ住んでて
レスもたまにして連休開けに寺に行って
価格とオプションを聞いて発注の5月16日を待つ身だったが
水曜のES発表から徐々に心がESに傾いている
もともとFRにこだわりは無いので以前の愛車ゼロクラFRで高速直進性の悪さを思えば
現愛車のFFに乗って高速飛ばす時の気楽さは悪くない
FFフロントオーバーハングが長いのが嫌だが
そんなこと全く関係なくするくらいクラウンより気持ちはES
クラウンの内装シンプルにしたかったのは分かるが
安っぽく無機質にしたらあかんわ
もっと艶っぽく色っぽくしないと
おっさんだけどクルマ購入は人生の重要なイベントなんだ
後悔しないクルマ選ばないとな ESカッケー
クラウン押しの方々ごめん
でも、GW明けに一応控えめに寺行くけど
長文恥いw >>913
背中を押す
New Lexus ES 2019 reveal - 360 spin & interior details
https://www.youtube.com/watch?v=UPiF2WG2lDY >>914
そうか押してくれるか
妄想を話すと
白でサンルーフで
電動トランクのグレードwww ES見た後、新クラウンみると顔がイモ臭いね
後期でかっこよくなるのかな ESが良いと言ってクラウンを見送る
↓
ES出たら予想以上に高くてES見送る
↓
結局グダグダ言ってるだけで買わない
だろ? 外装はクラウンの方がいいけどな
ESだとミニLS外装だけど
クラウンなら一応オリジナルだから >>902
FFとFRの違いなんて一般人が普通に乗る分には分からんはずだが、妙に拘る奴多いよな
FRがそんなにいいならマークXも1シリーズもバカ売れしてるよ ES見たら次期クラウンが霞んでみえた。
みんな、すまん。 レクサスとの差別化であからさまに小せーナビ付けるあたりがなぁ
もっと高級車だったクラウンの歴史を大事にしてほしいよね >>914
無関係の俺まで背中押されたわw
今回のES、開発者が自信満々だっただけあって見た目もいいなぁ。少なくとも外観の高級感はこっちなのに内装までこっちがいいのだと、クラウンは何なんだという気持ちにはなるな…
LSやGSじゃないから世間体的にも控え目って事になるかな? クラウンの内装は
2つのマンホールをやめて
ハンドルをもっと見栄えの良いものにするだけでも
かなり良くなると思う >>931
これ見て思ったんだけどデジタルミラーじゃないのな >>932
ホントそれw
ステアリングとカップホルダー変えるだけでだいぶ違いそう 正直もうちょい金出してES買うかケチってマークX買う方がいい気がしてきた ESの価格帯ってどっかで見れる?クラウンよりは高いんだ… ESが良いとか言ってる奴はESはおろか、クラウンさえ買えない奴らが好きな事言ってるだけ。
変に突っ込まず夢見たい奴らを楽しませてやろうや。 会社名義でLSも持っているが、日常的に乗るならクラウンだなあ
50代のおっさんなので個人的にセダンを買うのは多分最後
次があるとすればコンパクトカーにするだろう
レクサスでコンパクトカー出してくれないかな? 価格帯も近いしESも選択肢に入るんじゃ
しかもレクサスだし
女受けもいいだろうに 907
お前、心が貧しいな
買えない奴だの誰得だの発言が哀れ過ぎる
早いとこ成仏しろ いい加減、ESの話はESのスレでやれば?
ここは220系の発売を心待ちにしている人たちの集まりなんじゃねえの?
ESが選択肢に入ったんなら、黙ってあっちのスレ行って書き込めよ。
ここでは要らない情報だとおもうんだが。
比べたくなったら自分でやれるだろうに。 確かに言えてる
どちらもまだ発売されてないわけだし、気が変われば買わなくてもいいんだからね
俺はタッチパネルが使いやすいからクラウン買うけどね
他にもたくさん理由はあるけど 上のナビが目線に入って邪魔になりそうな気も
こればっかりは実際に運転席に座ってみないとわからんな
開閉式タイプじゃないよね? >>944
クラウン好きな人はESも気になるんだよ
ミニバン好きなところではSE話題にならんだろ
熟女好きはJKの話しないだろ これは違うな
石川さゆりファンはAKBの話しないだろ この例えも違う
まあクラウンとESはお友達
何でも受け入れる(*´ω`)気楽な5chで行きましょう まあ、クラウンの追加情報来るまでこんな感じだろな
俺もES気になってるし
俺なんかクラウン、ES、E400が候補ですわ >>948
私と同じです
Eは220d中古狙いでしたが脱落です。 クラウンとES選ぶポイントは運転が下手糞かどうかってのがポイントだな。
運転下手ならESは無理。 クラウンは内装がチープだと困る。
これで本革ベージュにしたらどうなるんだろ? >>949
220dはエンジン音が苦手だった
E400はメッチャ良いし
>>950
そこまでサイズ変わらんからそれは無いだろね
車庫サイズや外からの目が気になる人がクラウンだと思うぞ >>935
マークXもモデルチェンジすれば
良いのにね さすがに古すぎるわ 車幅65mm、最小回転半径0.7mの差はでかいだろ >>954
差はデカいけど、下手くそとスペックはイコールにはならないだろ >>948
E400とか1000万クラスだぞ
ESやクラウンと同じクラスじゃない >>953
マークX FMCで HV2.5Lなんか設定したら IS300hが 喰われるだけだからダメだと思う >>960
レクサスかどうかで差別化されるから
平気だろ…多分
レクサスは
ブランドと内装に金払ってるみたいなもんだし >>959
250や350eはエンブレムが立ってないから却下!
E400はエンジンや装備が良すぎるんじゃ!
金額は気にしてない
車庫サイズが問題なんじゃ
LSやSクラスは入らない(泣)
クラウンは3.5HVエンジンが気になってるし E400ってそこそこのグレードとオプションつけたらいくらする? >>963
1100万位ですかね
最初からほとんど付いてるから追加は基本的に必要ないよ
中古なら800万位で有るよ クラウン内装しょぼいしE400が気になりますね。
ESはアバロンのイメージが辛い(笑)
他に仕事で乗れる同等のセダンって何がありますか? 最小回転半径の話が出るとすぐ上手い下手とか条件反射してる田舎者いるけど、
都内の狭い所だと物理的に通れるか通れないかの問題なんだよな。
逆に幅と小回りの制約無いのになんでクラウン選ぶのかがむしろ疑問。
それこそESにすりゃ良いのに。 あとは目立ちたくないからって人も多いのでは。
レクサスの大型セダンは目立つ。 クラウン 800
ES 900
E400 1,100
LS 1,500
さあどれ? >>970
LSは物理的に無理だわ
クラウンの内装がもうちょい高級感合ったら即決だった(笑)
デザイン嫌いじゃ無いけど、なんかおもちゃぽいんだよね >>971
同感です。
クラウンのステアリングとかヤバイですよね。
どうしたものか。 >>972
お前は220押しちゃうか…ボケ
10億円 >>977
あの内装で値段が上がると辛いよな。
まあ3年乗ってレクサスかベンツにするからいいけど。 クラウンの走行性能を上げるために金かけたとか言われても反応に困るしなぁ
そこじゃないんだよね クラウンにはお客さんを乗せたときに最低限の高級感ほしいよな。
動力性能って言われてもそこじゃない。
高級感あるのに走りも凄い。
これがクラウンに求めるもの。 値段がどうなるか気になるわ
諸経費込み500万までしか考えてないんだが、一番下のグレードかなー >>262
E400は、イージークローザー がつかないんだよね おれはクラウンかアテンザで悩んでる
アテンザのスレみたら1番上のグレード予約した人480万やった言ってたからそれならクラウン買うよな... マツダと言えば取引先の社長さんがよく愛車のアテンザの魅力を語ってくる
総じてトヨタ車とは造りが違うと煽ってくるけど面倒くさいからいつも受け流してるわw 俺が10年以上前に2代目アテンザ買ったときは値引きしてもらって250万ぐらいだったのに
アテンザに500万とかないわw マツダ車の問題点は大きく2つ
@長く乗るほどトヨタに比べて低質なのが分かる。
A更に下取りが極端に下がる。 ちなみに過去アテンザの価格
初代180万〜230万
二代目190万〜250万 >>991 たぶんオプションもいろいろつけたんやろけどそれでも500万でアテンザは、なーー
別に悪い車ではないんだがその値段では買わんよなー >>992
今のマツダ車はクラウンよりリセール良いよ このスレッドは1000を超えました。
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