【VW】パサート part.37【Passat】
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931 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 93fc-lqPq [114.170.79.103]) sage 2018/03/25(日) 15:39:19.86 ID:w3exJKeh0
>>929
車が混んでる時に車道走るのはほんとにやめてほしい。後ろに大行列作ってて平気な神経が理解できない
933 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-85Mp [1.75.250.168]) sage 2018/03/25(日) 17:20:53.65 ID:Y5oKlS1Gd
>>931
だって車道って自動車だけが走る道じゃないしw他人の権利を制限したい人なんですねw
>>932
スポーツのユニフォームは総じてコスプレってことですねw
934 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 6e41-FeqK [111.171.228.183]) sage 2018/03/25(日) 17:42:10.01 ID:4h0Ch07p0
>>933
お前が多くの自動車乗りの正当な速度で走る権利を制限するのはOKなのかよw
まさに自己中チャリ乗りの鏡だなw
正当な速度で走る権利の起源ね パッと見、かなり高級な車だと思ってもらえるけどな。うひゃあ凄い車っすねー、800万円くらいすか？みたいな パサートディスって何が楽しいの？
乗ってる人も年配者だと思うし はじめは正論だと思ってたけど粘着質過ぎて気持ち悪い バカ が定期的にやってくる どこでも
パサを好きな方は 大人と思うので
反撃せずに あっバカがまた来た程度で
スルーしましょう Dで洗車予約しました。
GSでの手洗いは1200円から～ですが
D洗車のメリットデメリットって何かありますか。 パサートCCはマジで800くらいしたらしいけど*1
（*1ローン金利含む） 正当な速度で走る権利とか言う方が間違いなくバカ
単なる私物化したいだけだろ しかもその後の名言
「泳がせてたけど」
泳がせてたけどwwwバカか で、さらなるバカが「貧乏なの？」
貧乏と正当な速度で走る権利の根拠は全く関連が無いにもかかわらずだ
そして残念ながらパサートより高い車乗ってるわ 貧乏拗らせたとかキーアップしろとか言って自分はキーアップしないバカ
貧乏はキーアップできないやつは貧乏って言うなら自分自身が貧乏だな
このやり取りになんの意味もない。言い出したやつは本物のバカ さすが正当な速度で走る権利とか言い出すバカだからその擁護者もバカだな
いつになったら権利の法的根拠出てくるんだよ
交通強者が交通弱者に対してありもしない権利を振りかざすのが問題とも思わない思い上がりだな
そもそも道が混んでるのは車が多いからだ
少なければ道は混まない、渋滞しない
そんな簡単な因果関係もわからないくせにキチガイ呼ばわりして終わらせるとか愚者の見本みたいなやつだな 自分が老いて運転もできなくなったら「正当な速度で走る権利」を侵害しないように歩道以外歩くな。車道と歩道が別れてないところは侵害する恐れがあるから違法か？
自分の子供が自転車に乗るようになったときは絶対に車道走らないように躾けろよ。道路交通法は車道を走るよう指定されているが、違法を貫けよ
自転車轢いたら「正当な速度で走る権利」を侵害されたと必ず争え。裁判沙汰にしろよ 高い車乗ってるなら、証拠出せば貧乏だって見下されることもなくなるのに、なんで出せないんだろーw
一度嘘をつくと、嘘に嘘を重ねて、結局は破綻するのになーw >>20
つい本当のことを言っちゃうんだよねw
わかる、わかるw 何回も言ってるけど「正当な速度で走る権利」の法的根拠を示すまでやるわ なんの被害も受けてないのに被害妄想って…
さすが軽乗りは頭悪いわ
ID:fOIs0Pr90←軽乗りね、コイツ 正当な速度で走る権利レベル→ID:fOIs0Pr90 >>25
なんだ、日本人じゃなかったのか。難しい言葉使って悪かったね
日本語では、被害がないのに被害を被ったと思いこむことを「被害妄想」って言うんだわ
だから、被害がないのが当たり前なんだよね
どうも理解力がないと思ったら、そういうことなんだねw MB/BMW/Audiの御三家スレはこんなに荒れないよ
金持ち喧嘩せずだよ
ワハハ 基地外はベンツがお好きらしいからな
二言目にはベンツ、ベンツだから、ベンツのスレとか荒らさないんじゃね？ >>27
支離滅裂だぞ軽乗り
頭悪いんだからレスするなよお前
荒らすなよ >>30
日本語が理解できないのに、無理してレスしなくていいよw
大丈夫、お前以外はみんな理解できてるからw
なんの被害も受けてないのに被害妄想、ウケルwww バカ「被害妄想！」
俺「なんの被害も受けてない」
バカ「被害が無いのに被ったと思い込むことを被害妄想と言う！だから被害が無いのが当たり前！」
俺「（だめだこいつ、正当な速度で走る権利並みだ……）」
被害を受けたと思ってないのに被害を被ったと思ってる！って…ホントに軽乗りって低能だな
あ、日本人じゃなかったんだよね？スマンw バカ「正当な速度で走る権利を制限してる！」
俺「なんだよ正当な速度で走る権利って。法的根拠を示せよ」
さらなるバカ「被害妄想！」
脳がやられてますわ パサート乗りってみんな正当な速度で走る権利があるとか思ってんのか？？？
大丈夫？ NGIDにしたらすっきりした
レス数が半分くらいになったがw >>32
日本語が理解できないのに、無理してレスしなくていいよw
大丈夫、お前以外はみんな理解できてるからw
なんの被害も受けてないのに被害妄想、ウケルwww ビンボー軽乗り「なんの被害も受けてないのに被害妄想って…」
俺「被害妄想って、なんの被害も受けてないことを言うんだが？」
ビンボー軽乗り「被害を受けたと思ってないのに被害を被ったと思ってる！って…」
俺「もう、書いてることが支離滅裂で、日本語理解できないのはよく分かったから」
---
今ここwww 2日以上経つのに自動車の正当な速度で走る権利の根拠が一切貼られないし、言及されないな
そんな根拠は無くて思い上がりでしたって早く言ったほうが良いんじゃない？
ID:wjezcE/D0はNGにしたわ
バカ過ぎるから読む必要無いしな 本格的に逃げ出す宣言乙ww
なんの被害も受けてないのに被害妄想、ウケルwww 今って、値引きどれぐらいでるのかな？ 1.4EL、HLぐらいで パサート乗ってるの何歳位なんだろ。30代とか居る？ 31だけど乗ってる。
普通のリーマンで新車は手が出ないから認定中古車 30歳の時の方がいい車に乗ってたな
今じゃ子供の学費やなにやらに金かかって、400そこそこの車しか買えん 子供が増えて（三人）レオーネRXターボからシャリオ4WDを買い、ボロくなりオデッセイ4WDに変えた。
子供達とも出掛ける機会が減ったのでセダンを探したら出物のB5.5を見つけ乗り始めた。それが50過ぎ位。
今はオルトラ。レオーネ以外、全て中古。 俺は全部新車
30の時に子供ができてイタ車から550万のステーションワゴンに乗り換え、それから輸入車のステーションワゴンを5年ごとに乗り換えて、今はMY14のB7ハイラインヴァリ
年間3万ぐらい乗るし、使い方荒いから、下取りは毎度ほぼゼロ円w
考えたら、結構な額を車に使ってるなあ
安い家ぐらい買えるわw 正当な速度で走る権利の根拠は3日貼られなかったな
もうこれに懲りて思い上がったアホな発言するなよ
自動車乗りなんて交通弱者に対して優しくしないと、自分が大きな事故の加害者になる可能性もあるからな
もちろん自転車乗りも歩行者に対しては同じだし、極力自動車の邪魔にならないようにってのは自分を守りつつ交通を円滑にするためには当然だな 未だに相手にされてると思ってるバカw
一日泣いて、落ち着いたか？www
なんの被害も受けてないのに被害妄想、ウケルwww >>44
小生はB5.5を500万円近く出して新車を購入しましたが、程なくして手放しました。
貴殿はもしかしたら、その中古車を入手したかもしれませぬな。
5万円くらいしましたか？ >>52
2005年式車検新規、夏冬アルミとタイヤで50万円でした。キズ一つ無く綺麗な深い青色です。
V6四駆です。
こちらは札幌ですが……。 >>53
パッと見、かなり高級な車だと思ってもらえるけどな。うひゃあ凄い車っすねー、800万円くらいすか？みたいな >>55
うわぁ、それは正当な速度で走る権利が得られそうですね >>54
まあ若い人が乗るような車でもないですしね。知人の子供さん達はゴルフが多い様です。 中途半端なカネ払って、何でワーゲンなん？
500万も出せる人ならAudiだって買えるでしょ 別に価格で車を決めるわけじゃないからね
スズキの車買った人に、なんで同じぐらいの価格のトヨタ買わないの、と言ってるようなものだよ Audiとして素のA3しか乗れないからだろ言わせんな >>58
確かに
A3かもう150万出せば満足のクワトロでないA4に乗れる
もったいないかもね >>62
オルトラとA4だと値段変わらないだろ
装備は違うが 5ドアクーペが欲しいならアウディだとA5になってしまうんですが？ Audiは荷物積めないから興味なかったけど、調べてみたらクワトロ以外のA4て俺のオルトラより安いやん
Audi云々言ってる奴は、御三家高い！ワーゲン安い！ってステレオタイプなだけで、実際の価格なんて知らんのじゃないか？
どうせ買えない層なんだろうし Audiは欲しい装備がたいていオプションになってるし、オプションの価格も高いと思う。 一見さんお断りの地方の老舗旅館では、
ワーゲンとAudiとじゃ扱いが違うからなぁ
ここの人には理解し難いかもしれないが、
端的に言えばジャケットとジャージの違いみたいなもんか ↑そんな訳ねぇーだろ阿保が！
そんな低レベルの民泊旅館初めから行かんわボケ 金持ってそうな雰囲気出したいならもっと分かりやすい事した方がいいよ
ワーゲン乗る人はそんなの求めてないと思うが LSかセンチュリーの後部座席乗ってる人ぐらいだよ、違う扱い受けるのは そもそも「一見さんお断りの地方の老舗旅館」に行くような層が買う車ではない 以前高級リゾートで働いてたけど車によって客への対応に差をつけることなんてなかったよ。
上客が高級車に乗ってるとは限らないし、そんなことしたら評判悪くなる。
ただシトロエンやサーブに乗ってる客はこだわり強い人が多かった印象があるw バレーサービスでVWを玄関前に停める事は普通は無いな
これはマジ >>75
そんなホテルは一生行かないからパサートでいいや。 まだ2年経ってないけどグラスシーラントが弱すぎてシミだらけになってる。どーしよこれ。 >>65
ゴルフベースでA4より高いって別の意味で凄いよね ゴルフベースってのは情弱アンチの最後の寄りどころw
本気でそう思ってるなら、情弱すぎて笑ってしまうw >>83
文章の書き出しで終わってるよこの人。
「3600℃違います。」 >>81
ボンネットとか上面。付属のクリーナーで磨けば目立たなくなるけどあんなのでチマチマ全体やってられん。 最近のAudiは野暮ったいよなぁ
VWのほうがはるかに洗練されたデザインだよ、特にパサートは良い
どっちがプレミアムだか判らんくらいだわ パサートがゴルフベースなら、フォルクスワーゲンの車もアウディの車もほぼすべてゴルフベースやな 以前は、『ゴルフのパサート』ってどんなですか？
とよく聞かれたもんだったけど最近はどうなの？ >>89
アウディも一部そうだけどパサートは明確にゴルフベースだよね >>89
>>92
MQBはポロからパサート、ティグアン等横型エンジンに使い回す為に造られた縦横伸縮自在のプラットフォームだよ
AUDIはA3は横型でMQBだけど縦型エンジンのA4からはMLBプラットフォームで全く別物だよ
https://media.ancar.jp/channel/column/5437 MQBの中心にいるのはゴルフだ、MQBを拡大して作ったのがパサートならつまりゴルフの拡大版てこと
パサートはゴルフベース MQBのおかげでティグアン大きくなって良くなったよ！ MQBのローエンドはポロだ、MQBを拡大して作ったのがパサートならつまりポロの拡大版てこと
パサートはポロベース B5の頃にA4のストレッチと言われても誰も怒る人いなかったのに、いまはゴルフのストレッチと言われると過敏に反応する人多いよね
何でだろう？ 逆に、ポロやゴルフはパサートベースと思えば、万事丸く収まるw
>>103
事実じゃないからだろ、情弱 別にゴルフベースでもいいじゃないか恥ずかしがることじゃない
ただ価格がな、ゴルフベースの車の価格じゃないな ここには他人の目を気にする人しか居ないんだな。乗って自分が気に入ってるんならそれでいい。
それが軽自動車だろうと輸入車だろうと。 パッと見、かなり高級な車だと思ってもらえるけどな。うひゃあ凄い車っすねー、800万円くらいすか？みたいな >>106
ホントだね
乗ったこともなく、一生乗ることもできない車をゴルフベースだの800万だの、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと思うわ
よっぽど満足できない車に乗ってんだろうね 歴代パサートは専用シャシーを与えられることは無く、常にその時々で利用可能なものを使って効率よく仕立てられてきた
ベースはA4(80)とかゴルフの場合が多いけど、B5系のA4ベースからB6以降ゴルフベースに戻ったのはピエヒの高級路線が頓挫したからだね
フェートンも一代で消えたし フェートンは実に滑稽な存在だった。
合成皮革の高級靴みたいなもんか。
パサートもそれに近いな >>112
君の軽自動車は紙で作ったサンダルのようだなw
高級感もなく、ちょっとぶつかれば、中身ごとグチャグチャw フェートンはA8シャシーにブガッティ由来のW12エンジンだから車自体は悪くない
合皮の高級靴というなら現行パサートがまさにそれだね
無知ってかわいそう お前ら靴がどうので上手く言ったった様な顔してるが
元ネタ>>112の比喩はジェレミークラークソンの盗用だろ
http://blog.livedoor.jp/auto2014/archives/1069800356.html
営業成績の良くないセメントの営業マンのために作られているパサートに、スタイリッシュなクーペ版など必要なかったということを、きっと厳しい状況にあったフォルクスワーゲンは自覚していたはずだ。飾り紐の付いたクロックスを作るようなものだ。 昔のカローラとか商用車の黒いビニールレザーのシートって素敵だよね
不思議な高級感があった パサートセダン2.0TSIを検討しているけど
デジタルメーター無し、DCC無し、サンルーフ無しにしようと営業に言ったら
サンルーフ以外は全部付いているのしか無いと言われた DCCはともかく、他はなくてもいいな
つーか、無いほうがいい 自分でオプション選びたい人は日本車がいいんでね？
ある程度松竹梅みたいなかんじでパッケージされてて選ぶ手間が少ないのが外車のメリットだと思うけど ここは日本だからね。
ドイツならパワーウィンドウ無しとかも選べるかもな >>123
あんたうまいこというな
だが松と梅の違いが外見で判断できるのはVWオーナーのみ >>123
いや本国みたいに細かくえらべる方がうれしいだろ普通は。 ここらで見ると、
https://www.autohaus24.de/kontaktdaten
トレンドラインにマットとラジオだけつけると、
Volkswagen Passat Limousine(セダン) 1.4 TSI Trendline
28800ユーロ 381万円
もしかしたら日本のほうが安いのではないかな >>121
EA888エンジンが目当てなので、
車重を重くするサンルーフや
見ずらいデジタルメーターや
不自然な挙動でスポーツサスへの交換も困難なDCCや
絶対に使わないACCやレーンキープなど
要らないしあると邪魔かなと。
あとLEDヘッドライトじゃなくてバーナーを交換できるキセノンを選びたい
>>123
ドイツ本国のサイトを先に見ていたので日本での選択肢の少なさに驚いている >>127
個人輸入するなら
1.8TSI・内外装R-LINE・DCC無し・純正スポーツサス装着・
外装色はウラノグレー・手動スポーツシート・ACC無し・
レーンチェンジアシストのみ装着・DYUNAUDIO装着にするわ
ABTでサブコン付けて180PSを210PSに上げて
R600インテーク、スーパースプリントマフラー装備して
2.0よりストロークの短い1.8エンジンを味わうｗ
問題は乗り出し価格800万円 またまた 800万の話っすか
パサートのキーワードとか ヴァリアントハイラインのテクノロジーPは今だったら値引きいくらぐらいしてくれるんだろ？
400前半で買えるんだったら買いたい >>135
HLの1.4Lにテクノロジーを付けるくらいなら
アナログメーターの2.0Lを買った方が幸せになれそう 昨日からニュースでやっている中国の飲酒運転の車が猛スピードで道脇に激突
して横転している動画ですが、あれってパサートＢ７セダンですよね。
我々の車は横転してもそこそこ安全だなと思いましたｗ
改めて頑丈なボディを確認出来ましたね。
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000125183.html これはFAW-VWのMAGOTAN・B6だな
メディアで高級車と言われて嬉しいわｗ B5/5.5の衝突安全性はあまり高くなかったと記憶してるが、当たりどころが良かったのかね 最低オクタン価92というと中国のオクタン価93のレギュラー対応なんだね B5/5.5は贅沢に作られてたよ
プアなのは今のやつね
無知ってかわいそう 中身がほぼAudiなので、プアマンズAudiと呼ばれていたと思ってた。
B5.5また買いたい。 >>147
そうプアマンズAudi A5.5と呼ばれてた
作りは良くも悪くもAudiそのもの
エンジンルーム内はAudiマーク付きの部品だらけ
パサートはB5.5が頂点 アウディのパーツを使ってたというだけで、必ずしもいい車ではなかったがな
狭いし、よく壊れたし、アウディの伝統で衝突安全性低いし
直進安定性だけは、歴代一位だと思うけど いや、よい車だったよ
今のゴルフベースとは完全別物 >>152
今のパサートと比べて、どこが良かったの？ パサートとGS-FとE63はどれがオススメですか？ 横からだが、
ブルーメーター
DCC無し
AUDIの大排気量エンジンも選べる
縦置きエンジン >>154
乗り味って、直進安定性以外の何？
プラセボじゃないの？
少なくとも乗り心地は悪かったよ なんというか、ブランド力に弱いんだろうね。ブラインドテストとかさせてみたいw B7も3.6Lは存在したが日本に何故か入ってこなかった B5.5はV6四駆レザーシートで420くらいでお買い得でした
AudiならA6に匹敵するけど、向こうは600超えてた そういえばB5.5にはW8などという凄いのがありました
8気筒4L四駆で570万円だったから欲しかった 新古車のBMW540を買った直後にW8が出てきて欲しかったけど
順当な入れ替え時期にはB6になっており買えなかったわ
R36があったけどセダンが日本に入っておらずまたもや
335が出た後の売れ残り330を買ってしまいまたもやパサートを
買うチャンスが無かった
その次はB7の時代になったが1.4Lしか無かったのでまたもやチャンスが無かった
そして今、MCで顔が変わる前にB8の2.0TSIセダンを買おうか迷っている うん、W8はブガッティのW16の半分だからアウディではないね B8パサートセダンに直5の2.5Lターボを載せたパサートGTSかR25でも出れば
即買いたい もうV6とか3リッターとか乗る時代じゃねえな
2リッター直4が標準エンジンで2.5リッター直5がMAXだな レクサスのFモデルかLC500なら官能的なV8が乗れるぞ ディーゼルのハイラインワゴンに試乗してきたけど、いいね
レーンキープや前者追従はEクラスより自然でいい感じ
エンジン音の遮音と出足は若干Eクラスの方が優れている気もするけど、比べればってレベルだし >>157
>>160
2000年以降ぐらいから、正規輸入車のタイヤ＆ホイールがオーバーサイズに
なってきているからインチダウンしてみるのも良いですよ。 April 19, 2018
VW T-Roc R, Tiguan R And Arteon R Performance Models Arriving This Year
https://www.carscoops.com/2018/04/vw-t-roc-r-tiguan-r-arteon-r-performance-models-arriving-year/
「アルテオンR」は3.6LのVR6を搭載するようだ。 >>172
A6 →W8 →CC V6 と乗り継いでいるけど、Ｗ8のワープの如き加速感は確かに凄かった。維持費も大変でしたが…。
アルテオンＲ楽しみです! >>157
横からだけど
自分の感覚では↓な印象、感じかたはずいぶん個人差あるんだなと思った
B5.5 と B6B7 では乗り心地は全然ちがう
単純に凸凹のいなし方はB5.5があきらかに柔らかい
もともは仏車好きな自分の感性ではB5.5に軍配を上げる
あと体感的な直進安定性はB7がいい、次点でB6、そしてB5.5
そりゃ、トルセンのB5.5よりも、普段はFFに近いハルデックスのB6B7が直進性はいいよなぁ
あ、ちなみに全部4WDの話
B8のオールトラック出ないんかな・・・ >>175
まあ、直接比べて乗ってるわけじゃないからね
ただでさえ人間の感覚なんてあてにならないのに、記憶の中と比べるわけだからw
しかも、前車で一番印象に残ってるのは、乗り換える直前の、距離を乗って経たった後w B5系のボディはまるで金庫みたいにガシッとしてたけど、
その後のモデルはどんななの？ 単純に重いからでしょ
今は燃費などの規制に対応しなければならないため軽くなってる
ベンツなどもみんな同じ傾向 B8、Rラインオーナーの方
オーディオのミュートはどこを操作したらいいのでしょうか？
ステアリングにはそれらしきスイッチが見当たらないのですが... https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1523091373/756
756名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 23:48:46.17ID:4QdJQM+t
>>748
走行中の写真、どう見ても右側の座席から撮ってるようにしか見えないんだが、
PASSATって左ハンドルなんて入ってきてないよね？ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1523091373/758
758名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 23:55:14.47ID:4QdJQM+t
>>748
「バス」って書いてあるのも全員が「気づかなかった」って言うのかね。
前向き駐車の看板を前に尻向け駐車するくらいだから。
しかも写真見ても「気づかない」んだしね。 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1523091373/768
768名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 06:41:17.26ID:CvY8Rxa2
>>748
だから、参加メンバーをいちいちアップするなよ。
仲間と思われたくないんだよ。
やんわり言ったよなぁ。気付けや！！ 粘着キモいな
しかし、パサートってつるんで走るような車じゃないと思うんだが 集団で気持ちが大きくなるタイプの人なんでしょ
大学生じゃあるまいしつるむとか気持ち悪いからやめてほしいわ >>185
わかる
つるむイメージないというか
つるんでほしくはないな ほどバリアントばかりで笑った
この車の美しさはセダンでしょう こういうやつらが正当な速度で走る権利とか言ってんだろうなぁ ボディ剛性の維持など含め実用性で選ぶからこそセダンなんだよね
ワゴンが満載になるくらい荷物を積む人は滅多に居ないし
空っぽの荷室丸出しでファッションで乗ってるとしたらかなりダサい ほとんど趣味で使うんで、ワゴンじゃないと意味がないんだわ
荷室はいつもゴルフ、キャンプ、釣り、ラジコンヘリ、スノボなど、趣味の道具が満載 俺もヴァリアントだ
セダンならcクラスの新古車あたりにするかな トータルバランスで見たら確かにセダンがカッコいいかな。でもヴァリアントのワイド&ローが強調されて見えるとことか、無駄の無いルーフレールとか唯一無二のカッコ良さがあるで。 やっとわかったわ
俺はワイド＆ローを強調したフォルムが苦手だったんだ
ゴルフ6ヴァリアントは好きなデザインだった 俺はB8ヴァリのデザインは好きくない
今はB7ヴァリだけど、歴代の中ではB6ヴァリのデザインが一番好きで2番目がB5.5 >>200
ワッペングリルの採用はB6の一世代限りだったから、ある意味希少な存在、
縦置きエンジンのB5系は、エンジンラインナップも豊富だったのが特徴。 >>202
B5とB6は日本に正規輸入されたエンジンのラインナップの数は同じだろ
B5が1.8NA、1.8T、2.3V5、2.8V6、4.0W8で、B6が1.8T、2.0NA、2.0T、3.2V6、3.6V6だっけか
細かく分けるとB6の方が多いけど 荷室空っぽのワゴンがダサいってどんだけ了見狭いんだよ…。じゃあ2シーターから見たらセダンも5人フル乗車じゃないとダサいのかな？自分のチョイスに自信がないから常にもう一方をsageることで安心するタイプ。大変そうだな。 物置にしてるやつとか、住んでそうなやつとか、いるよな ファッションでワゴン乗るのダサいってのは意味わからんな。
別にファッションでSUVでもミニバンでもいいと思うけど。
セダン≒オジサンのこのご時世じゃ、単純にセダンよりワゴンがかっこいいと思う人だっているだろうし。 大した荷物が無いのにワゴンに乗るのは
FFのSUVに乗る事に次ぐダサさだと思う 若い時はサーフィンもしないのにルーフに積んでたな。
ああ、青春ファミリアよ。 セダン乗る人は、2台持ちとか？
時々でも長ものとか積みたいときって無い？
うちはペット居るからワゴン一択だけど >>211
リアシート倒したら、長いものに関してはセダンもワゴンも一緒 >>208
田んぼのあぜ道でしか見かけないお前のパサートのほうがダサい セダンもバリアントも同じシャーシだよね？
シート倒せばセダンでも薄いものなら長くても入るよね。 「パサートヴァリアント 一家に一台主義者」は、庭も無いような建売戸建か
収納スペースが小さいアパート、マンション住まいが多いんだろう。 >>203
悪いけど、総排気量2,000cc未満の4気筒エンジンに興味は湧かないんだ。 現実的に用途毎に車を所有できないから考えられる中で一番フォーマルな場面に
照準を合わせれば自ずと仕事車や遊び車のイメージが強いワゴンは選択肢には入らない
俺のように冠婚葬祭で乗りつけも場面に馴染む黒パサートセダン一択だろうな >>221
マジな話そんなん気にしてるのお前だけだよ少し冷静になれよハゲ 冠婚葬祭はタクシーかハイヤーだろ…
自分の車で乗り付けるアホが居るかよ メルセデスのスレでは、グンマーがあぶり出されたけどな
くっそ田舎の葬式のために車選ぶとかある意味スゲー まあ日本には今でもそういうコミュニティがあるということだな 普通に都内（上京者ではない）だがね
近い親戚の時は家族総出で参加するので
車で行くのがベストなんだよ >>228
誰も信じませんよおじいちゃんお昼さっき食べたでしょ？いいから精米してきてくれない？ご自慢のパサートでw ローンが残っていて暫く乗り換え出来ないワゴン乗りの田舎の悔しそうな顔が
目に浮かぶわｗ 車乗るのが3から7年として家族総出で出る葬式って何回もあるのか？ 近い親戚の高齢者が次々と亡くなり3年で6回葬式があったわ
もう滅多に無いだろうけど。 次はご自身がお迎えだというのにシーン毎に車とかフォーマルなクルマがとかいい加減虚しくならないの？ご家族にけむたがられてますよおじいちゃん。 >>235
フォーマルに馴染みすぎて誰も見てないよｗ >>224
地方都市では普通に自分の車で冠婚葬祭に出向くけどな
お前の感覚がおかしいんだよ ド田舎に住んでる人はパサート乗らないでほしいです… 正直、地方都市では冠婚葬祭に自家用車で乗り付けるのは普通ではある。
しかしながら、そういう車必須の土地ではフォーマルとかなんとか誰も気にはしない。ワゴンどころかミニバンやSUVでガンガン乗り付ける。
都会設定にせよ田舎設定にせよ何かずれてるのよね ド田舎の事を引き合いに出しても仕方ないだろ
都内の場合は車を持てる人、必要ない人にはっきり分かれるから
フォーマルな対応が困難な足車しか無いような人は少ない 本国ではパサートバリアントベースの霊柩車やタクシー、ロードサービスカーも
有ったから心配するな。 最近は、霊柩車だってワゴンではなくミニバンなのに参列者がセダンにこだわるのがバカに見えるだけ つまり、パサートセダンはカッコいいのに乗ってる奴がマヌケな奴が多いって事？ パサートみたいなマイナーなしかもセダン選ぶとか時点でお察し
パサートセダンは、カタログ
から一回なくなったでしょ スタート後平均燃費の出し方は解ったのですが
任意のタイミングで平均燃費を出すためにはどこを操作したら良いのでしょうか？ >>248
累積情報を手動で０クリアしてから、任意のタイミングで累積燃費を見る方法は？ >>248
任意と言うことはあなたが操作／指示すると言うことだ
で、リセットするほかはない
リセット対象は２つ、1と2がある
2はエンジン切って数時間で自動リセットされるが、1.2ともにマニュアルでもリセット可能 >>249
>>251
ありがとうございます。試してみます VWドイツ公式サイトからGTEとオルトラ以外のパサートが無くなってるけど
廃盤なのか大規模MCでもあるのかどちらだろうか？ B8出てから4年だから、そろそろFMCじゃないの？ ジェッタが4700ミリだっけ？
次期パサートは相当デカくなりそうね…… ジェッタはCセグならパサートはDセグを維持すると思うけどね
ジェッタをDセグにしてしまうと新たにCセグを作らないとならない
Audiの次期A3にも影響が出てA4との住み分けが出来なくなるな ジェッタ4700
パサート4850
くらいの棲み分けになるかね。
もはやジェッタが3シリーズよりでかいのね Lavida Plusとその南米版がサイズ的にCセグのジェッタ6の後継になるのかな？ そいつのマナーが悪いのはもうわかった。
さすがに下世話だし、子無し世帯にも失礼。 >>263
父親・母親になることからも逃げた夫婦は国賊だ。 このご時世、作りたくても作れない連中なんて腐るほどいるっての。
こんな国にした連中が国賊だわ。お前のことだよ。 >>264
じゃあお前の言う種だか畑に問題がある場合はどうなの？国賊なの？施設に忍び込んで20人処分しちゃうタイプの人間だなこいつ。 ダイソンを強調するあたり性格が（笑）
それと、嫁は車中泊なんかしたくないのに可愛そう ただいまB7ヴァリの後ろをフルフラットにして寛いでる
178の俺でも足が伸ばせてフルフラット
これがいいなと思って買ってから早6年
今日で4回目w >>262
うちは子供４人だ。流石に家族で移動時は妻のミニバンに乗る >>270
わかるわー。
B8はコストダウンで平床
出来なくなっちゃったからなぁ。
ちゃんと調べないで買い換えた俺、バカす。 >>272
でもB7は電子デバイスほぼ無しで前世代の車。
せめて自動ブレーキだけでも付けたい。
B8の電子制御がうらやましいです。
B7セダン乗りより 電子デバイスはESPだけあれば十分だけどね
車線逸脱防止やDCCがついて来ると車の挙動がおかしくなり
苦手だ >>272
マジで!?
オルトラ待ちだったけど
B7のままでいくわ 後席の倒したところが少し持ち上がる感じだから、物を積む用途には何ら問題ないんだけどね >>273
Front Assist(プリクラッシュブレーキシステム)
ACC
Traffic Assist(渋滞時追従支援システム)
Side Assist(レーンチェンジアシストシステム)
リヤトラフィックアラート(後退時警告・衝突軽減ブレーキ機能)
Park Assist(駐車支援システム)
運転補助装置 万能論者による事故も増えているから困る。 色々付いてて便利なのはわかるけど慣れたら居眠りしそうで未だに使いこなせない、、ただレーンアシストは乗ってておっ！と思う。使ってて一番嬉しいのはシートのベンチレーション。 レーンキープアシストはアウトインアウトを許さないセッティングだから
使い物にならない アウトインアウトとかあおりハンドルとかやってるやつマジ勘弁してくれ 当然って・・・常識的な速度ならアウトインアウトなんて不要だろ。 ほんと気持ち悪いこーいう奴
アウトインアウトだかなんだか知らんけどレーンアシストが効くくらいはみ出すなや パサートの車幅で、アウトインアウトとかどんだけ広い道走ってるの? BMW7シリーズも持ってるけどパサートのたかが1830くらい普通だろ
首都高で十分出来るよ できてないからレーンキープアシストが作動するんだろ下手くそ
迷惑だから公道走んな パサートのは中央保持でなくはみ出し防止だから、旧世代間は否めない
そこはかなり不満 走りに無関係な装備は要らない
レーンキープ要らない
DCC要らない
シールタイヤ要らない
ACC要らない
緊急ブレーキ要らない
アイドリングストップ要らない
キーレスエントリー要らない
アクティブヘッドライト要らない
デジタルメーター要らない
電動シート要らない
サンルーフ要らない
これらをOP化して省けば-50万は可能
その代わりに純正スポーツサスとDYNAUDIOを装着すれば満足度が高まる >>293
あのここはお前の好みを羅列する場ではないのでもうやめてねこういうの。おじいちゃん早く寝なさいね。 ほんとよｗ
そんなビンボ臭えスッピン仕様欲しいならプロボックスでも乗っとけや >>293
要らないじゃなくて、正直に使えないって言えよ年寄りには厳しい時代だが、老人の事故が多いから仕方ないよ、軽四にもついてる時代だから諦めようねお爺ちゃん。 >>296
ミッションがシャキシャキしてないんだよね
それだけがちょっと 関係ない話で申し訳ない。
Firefox(59.0.3)では300番、IE11(11.0.9600.18977)だと307番に
なっているんだが、何でだろう？ >>255
ドイツのサイトでいいんだよね、
昨日みたら載ってたような？
それともマイナーチェンジするのかな？
フルモデルチェンジは早くないか？ >>302
B7は、MY11-MY14の4年間しか日本では売ってない >>303
じゃぁB8も売れてないから、
日本から撤退するってこと？
確かに昨今はSUVブームだから、
フォルクスワーゲンもSUVを
拡充するって言ってるみたいだし、
どうなんだろ？ >>304
いや、VWの方針でモデルチェンジ間隔が短くなった
B5（5.5含む）は98-05で8年、B6は06-10で5年 このGWで高速道路を含めて約1,000kmぐらい走ったけど、やっぱりいい車だな
渋滞もACCで苦労は減って背中が暑いときはシートベンチレーションON、必要充分なパワーで今回の燃費はおよそ18km/L
ラゲッジルームも広々でヘッドライトも明るい
俺にとって最高のファミリーカーかもしれない >>305
えーそうなの？
この前ディーゼルモデル追加したばかりなのに。
ちなみにフルモデルチェンジ？
現行のデザイン割りと良かったよね？ >>305
ネットで検索すると新型パサート出てくるな。
これにモデルチェンジするのか。
つか、アコードぽいな。
個人的には現行の方がデザイン好みだなー。 アルテオンのシューティングブレーク出るならパサパリ要らないでしょ
もはやパサートは、中途半端な位置づけじゃないの? あんたそりゃ暴論だ
メルセデスで言うとCLASBあるからCワゴンいらないでしょってことでしょ？
この辺って微妙なところで好き嫌いが分かれてると理解してるのだが
ちなみに俺は絶対ワゴン派 またセダンの俺が至高おじいちゃんが湧いて出そうな流れだな… パサートのFMCってゴルフの後じゃないの？現行も先にゴルフ出たと思うけど？ そろそろフェイスリフトしないのかな。情報出てこないね。 コスパよさそうだから中古で購入考えているのですが大体A4と一緒だと思って大丈夫ですか？
故障などについて聞きたいです。 一つ前の型のb7だけど、壊れたのはセンサー一つだけ
自走可能でディーラーで交換してもらいました
9万キロ、その他のトラブルなし >>316
来月で2年だけど不具合は1件だけ
内容はパワーシートのメモリーが使えなくなったことで、今はもちろん解決済み あいつ、呼びたくないけど、呼ばないとあかん雰囲気。
迷惑だけど、誰も言い出せない。
陰口ばかり、リアルではヒソヒソばかり。
早くわかってください。
みんな、あなたを呼びたくない。
それより、仲間ッラやめて。
ほぼ全員より。 「日本では需要が無く販売台数も見込めない」とフェートンの導入を見送った経緯を
知らない人も居るようだ。 >>322
速い遅いは人によって捉え方が違うと思うぞ
例：今まで軽自動車オンリーの人→速い！
今までリッターバイクも乗ったことがある人→遅っ！ >>321
売れないとは限らないのに売れないと最初から諦めたのは知ってる
Audiに気を使ったとしか思えないね
特に後期型のGP3とGP4は我々アジア人が好む水平基調のフロントマスクへ
変更され洗練されたデザインで良かった >>323
ゴルフから乗り換え組だけどパサート出だし遅いよ。 皆、あまり壊れないのね。
私のはハズレ車ですわｗ。好きだからイイけど。
ディーラーでブレーキパッド交換したことある方、お幾らくらい掛かったか
教えてくれませんか。人によって値段が違うようなので。。。 中古でB6のV6買ってもうすぐ2年、心配してた故障はいまんとこゼロ。
先日ローターとパット交換して約12万でした、ディーラーじゃないけど。
ブレーキダストがほぼ消えて快適。 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/11(金) 17:51:37.82 ID:g5XDjCbVN
>>334
車両形式ぐらいは書かないと、エスパーにしか解答できないよ。 >>326
車両形式ぐらいは書かないと、エスパーにしか解答できないよ。 >>327
ローターまで交換ですか。
それはヤメテおきますｗ ローター減ってたらローターも交換しないと
ドイツ車初めてなの? >>332
多分これでおｋなはず
ぶつけでもしない限りパッド交換で大丈夫だよ パット2回目交換でローター交換ってディーラーから説明されてるよ 自動車部品屋だけどVWのローターはパッド交換3回まで耐えられるよ。
3回目の交換の時に研磨しないとジャダーが出やすいので、ちゃんと信頼できるショップで研磨してね。 >>321
次期型(B9？)もデカくなるそうだから、日本に導入されないかもしれないね～ 実質新型CCを導入してるくらいだからB9も導入するだろう
パサートの代わりにジェッタを入れるならTSI2.0Lエンジンだったら
それでも構わない >>337
信頼できるショップ探して研磨する代金と新品交換する代金そんなに違う? >>340
研磨だと大体2枚で15000～20000円位。
新品ローターは確か2枚で6万チョイだったはず。
どうせパッド交換もやるんだし、ちゃんとしたショップに頼めば新品のローターに換えるよりも
工賃併せて3～4万は安くなるよ。
ブレーキパッドも純正タイプの社外が幾らでも出てるし、それにすれば更に安くなる。
3回パッド交換してローター交換まで走れば大体もう売却時期だろう。 何で信頼できるショップで研磨するかって言うと、下手糞が研磨すると歪むから。 VW純正でお馴染みのATE社の対応品をドイツアマゾンから取り寄せれば
前後＋パッドセットで180EURO程度だから
送料入れても3万円もあれば入手出来るけどね
直送不可の場合はドイツ転送会社を利用すれば別々の所から
買ってもおまとめしてくれる B8の1.4L乗りです。
ちょっとした整備で代車がゴルフヴァリアント。
同じエンジンだけど軽いからか随分出だし良く感じる。フロントサスの剛性感も高く感じる。
乗り比べた人いたら感想教えて下さい！ >>344
ゴルフ6からパサヴァリb8に乗り換え組。スペック上はもちろんパサのほうがパワーもトルクも上なんだけど明らかにパサの出だしはトロいよ。高速はどっしりして楽だけど。 >>346
何と答えればいいのか、
エンジン、プラットフォームは同じでも、大きさ、形、用途の違いで乗り味もその通りに変わる
TouranやTiguanも同様では >>344
ゴルフバリの方が、軽やかに走る。
更に小さいゴルフの方が軽やか＆硬性感を感じて運転していて気持ちいい。
ゴルフバリの方が、室内にノイズというかガサガサ音してウルサイ。
パサートバリの方がしっとりした感じする。
それぞれですよねー。 >>344
>>346
同じ系統のプラットフォームでもセグメントの違うモデル＝車両総重量、ホイールベース
前後トレッドと軸重と重量比、制動装置、タイヤサイズから遮音材の量まで違うという
ことです。 本当に皆さんの言われる通りですね。
ゴルフヴァリアントの方が小さいから剛性間高く軽やかです。
燃費も10%以上違いますね。
でもロードノイズが酷い、最初はスタッドレス履きっぱなしかと確認したくらいです。
ノイズは会社のNOTEと変わらないかな。
以前買う気で試乗したGOLF6のしっとりした雰囲気？は全くなかったです。
同じプラットフォームで共通部品も多そうだしサイズも大して変わらないから、そんなに違いがないと勝手に思ってましたが完全に別車種ですね。
両ヴァリアントで悩んでる方は必ず長めに試乗した方が良いですよ。 そもそもゴルフで遮音性高くしたり内装良くしたらパサートやアウディ売れなくなってしまうよ >>351
使う条件が同じでないが、ウチはゴルフヴァリアントよりB8セダンの方が燃費いいよ
ロードノイズはその時のタイヤの状態ですごく変わるよ
ゴルフヴァリアントのすり減ったトランザだが、うるさくて硬くなって乗りごこちょも悪くなったので、
ルマン５に変えたら大変静かになった トランザからレグノに変えたが、静かにはなったけどタイヤの硬性が落ちて
グニャグニャ感UPしたので、運転していて楽しくなくなりました。
タイヤって大事ですね。 ゴルフが小さいからっていうかパサがそういう味付けなんじゃね。100kgくらい重いだけでここまでトロくなる車買ったと思うとやりきれないわ。 >>354
年中スタッドレス履いてるような感じか？
せっかくドイツ車に乗ってるのに普通はそのタイヤの選択肢は無いよね 343,351です。
B8戻ってきました、静かですね。
>>351
私もLe MansVですが良いタイヤですよね。
安いし。 >>293
電動シートは助手席に女乗せるときは必須だろ >>359
ダイヤルでゆっくりシートを倒すってのはダメですか？ レバー引いて ｽﾄﾝｯ
国産車が勝ってるポイントw >>359
俺は誰も乗せないから要らないわ
助手席自体要らないが無いと見栄えが悪いので
手動シートで十分 >>362
あれ何で面倒なやつなんだろうか。事故った時に違いが出るのかね？？ >>364
高速運転中にストンと倒れたら危ないからじゃね？ >>362
調整の段数が荒い
完全にフリーになる構造を一時的にストッパーで止めてる
状態が固定なので根本的にシートがグラグラする
ダイヤル式が一番だ >>357
さすがにスタッドレスほど感じない。
ハンドリングのクイック感が無くなった感じです。
トランザの日本版はレグノと聞いたんですわ。
>>364
正面衝突した時に身体が前にいった反動でシートに戻るでしょ。
その時にシートの可動部分が折れて保護出来ない場合が多いんですが
この構造にすると折れないらしいです。 >>367
トランザはレグノとは別物だよ
トランザもサイドが突っ張っていて確かにクイックだけど
その先の展開とミスマッチでコントロール性が今一でBSの中では一番だけど
まだまだなタイヤだと思う >>368
タイヤ専門店がそう言ってたんでねぇ。
信じるしかないｗ
次はトランザを取り寄せて履かせませます。
雑な乗り心地になるけど、それがイイところ。 >>366
正直、くっそめんどくさいです。
電動じゃなかったらまだレバー式がいい 自分もダイヤル式はNG。
ダイヤル式なら候補から外れてた。
革シートは好きじゃないけど、それ以外はダイヤル式になるので我慢しました。 >>367
30年前ならともかく、レバー式だからと言って今の車で可動部分が折れるなんて聞かんぞ。 >>372
衝撃によっては折れるみたいですよ。運転席も助手席も折れてた。
実際に見ましたわ。聞いた事ありましたが、目の当たりにすると怖かったです。
脊髄損傷とお亡くなりになられた。 Made in Germany至上主義だがその他の国の製品は特に感情は無い VW40代以下の受けが悪い
2ch の中傷記事に惑わされている
20代の奴にターンパイクでパサート運転させたら
コーナー責めても腰砕けしないのでびっくりしてた
国産とは違うねだと 東名や名神の路面が荒れた所を走ると良さが分かるよなあ。 >>378
ひと回りも上のおっさんの大切な車運転させてもらって
「別に国産と変わらないっすねーw」
なんて言える若者もそういないだろ >>378
自分の周りでは逆で、バブル世代？を境くらいに
上の人たちからの、フォルクスワーゲンに対するイメージはあまり良くないみたい
昔ゴルフ乗ってたけどよく壊れたよ～とか内装がベタベタしてくるんだよ～とか... 外車に乗り慣れてると何とも思わないけど、国産しか乗ったことがないと我慢できないだろうとは思う。 書き込んでる俺が言うなと言う話ではあるけど、今どきの若者は2ちゃんなんて見ないんじゃね >>381
内装の塗装がゴム質みたいな手触りで最初は悪くないけど、
数年経つと加水分解とやらでズル剥けてきて日焼け跡の肌のように小汚くなってしまうんだな
あんなの日本車じゃあり得んよ パサートなら、マークxやアテンザやレヴォーグあたりとガチでいい勝負。もし今買い替えとなると、アテンザにするかな、、、 >>385
ベントが内外装酷かったジェッタMK-2が
頑丈すぎて比較できないくらい脆かった パサートは微妙にコンパクトなのがいい
アテンザ、カムリなどちょっと長め パサート、サイズに関しては
BMW 3尻と5尻の間にはまっているのが
ちょうど良い。 >>391
サイズ感はゴルフヴァリアントが良かったんだかなぁ。後部座席の狭苦しさでパサートにしたが。 まぁパサートの後部座席もさほどいいものじゃないけどな パサートはだいぶマシだよ。ブンデスリーガの選手も座れるだろう
ゴルフのは日本女性でも狭いと文句がでる しかし、後席真ん中足元のあの出っ張りは何とかならんかったんかいな？四駆でもないのに。
あれで5人乗りと言って良いのか。 あの真ん中の出っ張りのない車探し続けてる
ステーションワゴンではないね
トゥーランにした >>396
ラインナップに四駆があるんだから仕方ないだろ >>396
センタートンネルは剛性の確保で要るんじゃないの >>399
一般的にはプロペラシャフトの逃げでトンネルになっているはず >>400
もちろんシャフトもあるけれど、FFだったらマフラー通したり色々あるよね
もちろん剛性確保もあるはずだよ
フラットの板よりも強度増すし 現行の2.0Rとエレガンスラインのインテリアパネルが同じってどうなのかね
2.0Rはハンズフリートランクもないしベンチレーションもない 最上級スポーツグレードにしては期待外れ
インパネは本アルミや専用のパネルくらいにしてほしかった ドアノブの樹脂クラック不具合が散発しているけど、対策品って出てる?俺のB8も今月車検でついでに交換するけど再発したら面倒なんだよね。 b8hlセダン
後続車がウザイ時 リア窓サンシェードは便利
今日8008ナンバーを3回見た はやりか？
16：15頃 外環乗ろうとしたら混んでたので諦めた 初日はね パサートオールトラックの発売が9月に決まったと連絡あり
ディーゼルのみの2グレード
基本はレーダー付きのアドバンスモデル
ガソリン仕様は無くなる為見送りかな >>407
マジっすかヤッター!
2015モーターショーで見て以来、待ちくたびれていました >>403
俺の2016B8ヴァリアントHLも割れた。
今まで見たことも聞いたことも無い不良だったよ。
ディーラーで有償覚悟で交換してもらったら無料だった。
多発してるのは説明なかったな。 パサートGTEで通勤しています。毎日1時間程度のドライブですが、運転による疲労はないです。オートクルーズなら前が詰まっていてもストレスはなくなりますし、ちょっと前の車を抜かしたい時はGTEモードに切り替えれば、エンジンとEVのパワーで楽に抜けます。
EVは満タンで50キロと表示されますが、加速や坂道で、みるみる減りますので、オートクルーズ中のみ、EVモードに切り替えています。
燃費ですが、920キロで一回45lくらい給油する感じですが、EVの充電は毎日です。ちなみに、電気代はざっくり5千円程でしょうか。
以上、毎日GTEで2か月通勤した感想です。 >>416
私も通勤で使ってます。
片道１５キロくらいで、今の季節ならEVモードで往復できます。うまく走れば１０キロ位余る感じです。
冬季間は暖房使うと２５キロくらいでバッテリーが空になる感じでした。 >>403
B7ですが、クラック発生していますね。
経年劣化と諦めていますが。 >>415
セダンのほうがカッコイイのは認めるがグレードは関係ないだろうｸｯｿ！ ヴァリアントHLのハーバードブルーにしたかったのに在庫無&生産中止って言われた。
すんごい悔しい。 ヴァリアントのハーバードブルーだか
個人的には
新色のガンメタが良かったかなぁ B8ってRラインと他でマスクが違うよね
そこを丁寧に書いているだけでしょ >>407
ゴルフのオルトラも売れてないのに、
パサートのオルトラ、本当に国内導入するの？
しかもディーゼルって。
価格も高いだろうし売れない気がするなぁ。 >>426
この前ディーゼル乗ったけど、うるさいだけで加速しない。あれなら、いらないな。 パッと見、かなり高級な車だと思ってもらえるけどな。うひゃあ凄い車っすねー、800万円くらいすか？みたいな 納車のとき、店長が挨拶に来て
「白い内装は高級車っぽくてイイですね」と。
正直だが、客商売には向いてないかも。 >>431
ゴルフベースでいかに高く見せるかだけの車だから、目的は達成しているね オルトラのTDIエンジンて240PSのツインターボでしょ
すげえ速いと思うよ B7 7年間乗ってジャダー発生→クラッチ交換2回、ABSセンサー故障2回、メカトロ死亡で交換1回、ドアヒンジのグリス切れによる音鳴り2回
もう国産でいいわ グリス切れってわかってるならグリス塗りゃいーじゃんと思う俺は輸入車乗るのに向いてるんだろうなｗ B8HL今月車検してきた。保証期間のうちにクラッチとDSGを交換したぜ。特に不具合もないけど。 B8のちょうどいい
革のしっくりくるキーケース何かないですか？
基本ゴルフのキーとサイズ一緒なのかな?
ネットで探してもパサートはほとんど検索に引っ掛からないorz >>433
＞「白い内装は高級車っぽくてイイですね」と。
高級っぽい
高級っぽい
高級っぽい
あぁ、これ富裕層には最悪の禁句なのだが
VW屋なんてこんなもんか
お里が知れるよな >>443
貧乏なのに富裕層の気持ちが解る不思議w パサートのパワーウインドウがスムーズに上がらなくなった。 オレはあまりどこでも金持ってるように見られるのはイヤだけどね >>446
俺もMB.BMWでも良かったんだけど
何となく下品な感じでやめた。
まぁあくまで主観なんだけどね。 都心だとBMWもメルセデスもカローラみたいなもん
そんなに意識する必要なし まぁパサートヴァリアントも自己満の範疇で、目立たなく
かつ殆ど見ることがない。という理由で買ったからなぁ
個人的にはインテリア、エクステリアともに高級車の部類では無い。 今まで遭遇したパサートセダンオーナー
森永卓郎タイプが多い
知的水準は高そう >>454
まだ市販前の量産トライ用車両。業界関係者向けの評価会みたいなものかな。もちろん日本でだよ。 >>451
エアバックのリコールに対する交換作業は、始まっているの？ >>458
いや、エアバッグは知らない。この前パワーウィンドウの通知が来てたからさ。 最近DRLを施工しようか悩んでいるけど
あれボジションライトと一緒なのかな？
そうなら、人手間の為にあんまり金かける意味ないかなぁって。
誰かDRL化した人いますか？ >>461
ポジションランプってスモールライトのこと？
DRL化するとテールランプは光らないからスモールライトONとは違うぞ パサートのDRLは、テールランプつかない仕様なの? >>462
そうそうスモールランプのこと。
後ろは点かない感じなのね
乗っているのがHLグレードなのでライトの機構は変わらずコンピューター（？）のシステムを弄るだけなのだと思うけど
輝度もかわるの？ DRLには2種類あって北米モードと北欧モード。後者はテールも光るよ。 >>465
自分のもハイラインでOBD2に接続してDRL化するユニットを使用したんだけど、AUTOにしておくとテールは光らずにフロントはスモールよりも輝度高めの点灯
ちなみにディスカバープロの設定でON・OFFの切替えが可能だよ >>467
ありがとう
今度、ググって自力でやるか
手っ取り早く商品を買うかして、DRL化してみます。 自力でDRL化したけど、デイライト点けると社外ナビが夜だと思ってナビ画面が暗くなるので意味なし＠B7 >>470
ありがとう。
詳しくみて小遣いを貯めてみるよ パサバリTDIハイライン納車。
色はアトランテックブルー、タイヤはコンチネンタルでした。
前後ドラレコとOBDⅡ経由でレーダー探知機は設置。
ルーフレールのコーティングは、やった方がいいかな・・
オーナーのみなさんは、どうしてますか？ >>472
後ろのドラレコは電動サンシェードとの干渉はどうですか？ コーティングどころか、一度も洗車したことねー
道具としてみてるからだけどさ >>474
農家のトラクターでさえ洗車とワックスはしてるぞ？ 農家でも人それぞれだと思うぞ
クルマのエンジンオイル同様に、刃先などは手入れするがな >>473
ヴァリアントにも電動サンシェードって付いてるんだっけ？ >>473
ヴァリアントなので、電動サンシェードは付いていないですね。
前後共に納車時にディーラーで付けてもらったので、コードも露出していないしラゲッジの12V電源も冷蔵庫に使えるから
満足しています。
前は新品を持ち込み、後ろは前車に付けていた7年前のDR400G-HDですがナンバー位は読めるのでまあいいかと・・ >>474
前の営業にゴルフヴァリアントのアルミルーフレールはEUの規制でメッキルーフではないから、雨で酸化して鱗のようなシミになると聞きました。
私は手洗い洗車やワックス掛けはしないで洗車機オンリーで露天駐車なので、何か対策が必要かなと思ってます。 B7ですが、既に鱗なのか虹色なのか白っぽいのかしらないけど、綺麗な銀色ではないです
が、キャリアつけても問題ないのでOKです >>479
納車後すぐにルーフレールと窓枠のコーティングしたよ。そのお陰かわからないけどその後月一回程度の洗車で10ヶ月程度経ったが未だピカピカ。 ルーフレールや窓枠の白サビなんて、3Mのスポンジ研磨材使えば楽勝で落ちるぞ
俺の場合は買って2年目にはひどい白ウロコ状態だったので全部ピカピカにするのに１時間くらいかかったけど
1年くらい経過したけど再発しないね
コーティングは不要だと思う えー。メッキはされてないにせよクリアくらいは吹いてあるんじゃないの？2年乗っててまだレールピカピカだけど鵜呑みにして磨いたりしたら一気に白くなりそ。 錆びる材質にはコーティングするのが常識だから、俺も研磨"のみ"はおすすめしない
研磨するなら、ガラスコーティングなどコーティングしないと、 >>369
ゴルフ乗りだけどトランザとは相性悪く感じるなぁ ツーリングアシスト付きのレヴォーグ乗りなんですが、訳ありですぐ別のワゴンに乗り換え予定です。
この車の渋滞時追従機能は車線がしっかりと引いてないと機能しないですか？
あと、高速域でのレーンキープアシストと全車追従機能の使用感の評価を教え下さい。 >>488
やっぱり外国車には外国のタイヤのがいいですかね？次はプライマシー3か4にしようかと考えてますね >>487
ＶＷのレーンキープは白線踏みそうになって始めて介入するタイプだよ
スバル、ホンダ、ベンツのようにレーンのセンターをキープするシステムではない
現時点ではスバルのアイサイトが1番優秀だよ
全車速追従はＶＷでも普通に機能するけど >>490
常にレーンの中心をキープするように設定できるよ。 >>487
白線が消えかかってても機能するよ。うちのは圧雪路面でも機能する時があってびっくりした。
ちなみに下道でカーブかきついと機能しないよ。 フォルクスワーゲンのミドルサイズ・サルーン『パサート』改良新型プロトタイプの
実車を、初めてカメラが捉えた。
パサートは1973年、アウディ『80』をベースとし、ジウジアーロのデザインにより
ハッチバックスタイルでデビューした歴史あるモデルだ。1988年の第3世代では
ハッチバックが姿を消し、現在のセダンとヴァリアントへ引き継がれている。
キャッチしたプロトタイプは、現行モデルよりスポーティなフロントバンパーを
備えているのが分かる。ヘッドライトは偽装されているが、同ブランドの
フラッグシップ・スポーツセダン、『アルテオン』を彷彿させるフロントマスク
になると予想されている。
キャビン内には、新型『トゥアレグ』で採用された15インチタッチスクリーン
「Innovision Cockpit」の採用を期待したいが、今回のマイナーチェンジでは
見送られるだろう。その代りに、『ゴルフ』改良新型やアルテオンの最新イン
フォテインメントシステムが採用されると思われる。
パワートレインは、1.4リットル直列4気筒直噴ターボTSI＋モーターの「GTE」
や2リットルディーゼル「TDI」がアップデートされる。注目はVW自慢の狭角V型
エンジン「VR6」を搭載する高性能モデルの存在だ。噂レベルではあるが、
実現すれば300ps以上を発揮するだろう。
改良新型の登場は2018年秋以降と予想されている >>493
DiscoverProでレーンキープをアダプティブにすればそこそこ真ん中走ってくれるよ。 >>495
でも、同じ道を走ってても、日によって、
車線内の右寄りを走ってみたり、左寄りを走ったりすることはない？ つまり性能としては悪くないけどレヴォーグと比べると劣るって感じですかね？
実はもう一回りの広さとリアのエアコン吹き出し口やらが必要になって候補はアテンザかパサートヴァリアント、V60しかないんですよね >>491
>>493
マジで？その設定でフラフラしない？
ゴルフのスレでもビシッとセンターキープは無理って話だったけど
>>495
そこそこ真ん中ってのが、曖昧な感じだけど
ビシッとセンターキープじゃなくて多少左右にフラフラしながらって感じかな？ V60って、カッコ優先で狭くない？
最後まで悩んだんだけどさw 追従とレーンキープアシストでバイパスでもハンドルに手を添えるだけで勝手に走ってくれますか?
V60は、末期モデルで止めたほうがいいと思う。まだ3尻ツーリングの方がお勧めでは? パサートと乗って1年になるけど、高速も一般道もレーンキープでふらついた事など無かった。
オートクルーズも含めてこんな運転が楽なものはないと思った。 LKAはセンタを維持しない。コーディングでコントロールできるのは、その強度だけだ。その点だけで言えばスバルの方が優れている。両車を比較検証した結果ね! なんでスバルと比較したがるんだろう？キャラがぜんぜん違うでしょ。 >>505
しちゃいけねーのか？貴様基準で考えるなよ。馬鹿が ただのレーンキープアシストはピンボールみたいな制御。
ACC起動時の Traffic Jam Assist 中ならレーン中央維持制御。
Traffic Jam Assist のレーンキープは学習機能ありで、
運転者の "右寄り" "中央付近" "左寄り" とかのクセを汲み取るみたい。
当方のMY17は、ACC起動時で車線しっかり認識できてたら中央維持で走ってくれる。
あと、アルテオンやPassat TDI の制御では曲がりきれるカーブが、
それ以前のMYでは無理だったりする閾値設定みたい。
アイサイトの中央維持とTJAの中央維持、
どちらがカーブへの対応優れてるのか確認できるといいですね。
（最新の閾値に更新サービスあるといいなぁ～ >>499
今のボルボV60は狭いですよね。
今年出る？新型V60は確実にパサートと悩む。 >>506
じゃあテメーの基準も押し付けてんじゃねーよカス ボルボはV70V50乗ってた、ステアフィールのVWとの違いになれなかった
ステアリングから手を離したときの復元具合とか、バンプでの取られかたとか
雰囲気は好きなんだけどなぁ ボルボはイメージだけだもんな
昔はVWと変わらない価格だったのに、今や御三家なみ
中国車にそんな値段は出せないよ どっちも縁がないからそんな的外れなことを言う
同クラス、同じくらいのオプションで見積とってみ、御三家とボルボだとだいぶボルボのが安いから そもそもお金は出すけど口は出さない方針なんだけどね、ボルボ買った中国企業は 親会社が中国ってだけでレッテル貼りしちゃう人なんでしょ。 >>512
昔はボルボ2台乗り継いだが、最近のは全然欲しいと思わないんで、見積もり取ったことはないな
Audiやメルセデスは直近でも見積もり取ってるよ
最近は買ってないけどw >>506
俺なんか遠くにサーフィンやら行くのに楽チンで安全なワゴン買おうかとしか考えてなくてスバル、マツダ、ワーゲンにCクラスにV60まで乗り比べたな。 >>518
そしてパサート選んだの?
何が決めてに？ >>519
518だけど、荷室の使い勝手とユーロNCAP試験結果とみてと、ディーラー担当者の人柄。
今選ぶとまた違う結果になるかも。 フェースリフト間近と言われてるけど
ヴァリアントHiline、買っちまったどー。 >>522.523.524
どうも。シルバーじゃなくてすいません。
タイヤがまさかのピレリP7だったよ。 なぜシルバーだと思ったw シルバーであのデザインってちょっと枯れすぎてない？？？ >>526
最初に思い浮かんだ色だった
それだけなりよ(･_･; >>525
ピレリP7あまり良くない？
自分もだけどこれしか知らないから
今後交換するとしたら
なにがいいかな？ >>528
P7は半島製のよりは良いかもだけど、
自分だったらコンチかミシュランにするなあ。
B7にP7履かせたら静かで乗り心地が良かったのは最初だけだった・・・ >>525
まだ200kmしか走っていませんが、乗り始めの印象は
前車B7で標準だった17インチのコンチネンタルと比べてほぼ変わりませんでした。
不思議なことにコンチは10,000km超えてからの方が乗り心地よかったです。
P7の標準タイヤは距離が増すごとにロードノイズの増加とアタリが酷く固くなると聞いていますが
モビリティの方はまだ分かりません。多分交換時にはコンチが有力です。 525.530です。アンカまちがえました。
>>528様宛です。 >>530
おお！そう言う情報たすかります。
ローテーションは終わってるので
今度コンチネンタル検討してみます
ありがとうございます ワイはハンコックだったやで…
標準装着タイヤだから品質は保証されてるんだろうと頭ではわかっていても（実際に全前愛車のコンチに劣る印象はない）、正直ガッカリ感は否めないわな。 私は申し訳ないが、新車購入時にタイヤはハンコック以外にして欲しいと注文した。 知ってりゃリクエストもしたかもしれんけど、まさか輸入車の標準装着がハンコックとは思わんかったからなあ。 >>536
年式によるのかなぁ
2017年式だけどピレリP7だったよ >>537
ディーラー曰くは生産時のロットによるのでランダムだとか。
グレードも関係なくて、エレガンスラインでコンチなこともあればハイラインでハンコックなこともあると。 アウトバーンを走るドイツ人が韓国製のハンコックでも気にしないのに
日本の速度制限110km程度の道しか走らないのに
韓国製は嫌だとか笑われてないか？ >>540
街乗りレベルでも十分に違いがわかるよ。
韓国製でもクオリティが良ければ気にしない。
今使ってるスマホは韓国製だしね。 いや、フツーに嫌だろ半島製品。万が一にもピレリより高品質だったとしても願い下げだわ。 >>540
そりゃーすぐタイヤ変える前提だから…
日本人みたいに新車装着タイヤ使い続けたりしない もう世界的には韓国製が低品質って概念自体が変化してるんじゃないの？
かつてのメイドインジャパン製品が安かろう悪かろうのイメージから変質したみたいに。
と、頭ではわかってるけどハンコックって書いてあるタイヤは恥ずかしく感じてしまうのも事実 ハイライン内装色黒一色寂しいい
B7の時はブラウン アイボリーも選べたのに
外車なんだから趣味性を出してほしい >>545
もうイメージの世界だろうね
だから逆に
コンチネンタル、ピレリのほうがいいなぁ >>546
中古見てるとブラウンレザーとかホワイトファブリックとか稀にあるのはなんだろう？
初期は選べたのだろうか。
B7ハイラインからB8ハイラインに乗り継いで、当初B8のレザーの質感が気に入らなかったけど、
B7に比べてヨレとか劣化が無い事に気付いた。細かい空気穴が空いてるからハリが保たれてるのか? 韓国製のテレビとかスマホは世界でも評価されてるよね
それはともかくトランザから履き替えるとしたらなにがいいかな？グリップ力そのままで静粛性あげたいんだよね レーンキープアシスト、新宿線上り三鷹料金所横のシケインを70km/hで曲がり切った。
まさかいけると思わなかったから正直驚いた。 パサートオルトラって日本では出ないんやろか？
この際、ガソリンでも良いからラインナップして欲しい。 先月中旬、１年点検でD訪問したんだけど、オルトラ新型のこと聞いても予定なしの回答だったなぁ。 リバースチャイム取り付けた人いますか？
Dでは保証がなんちゃらで断られて
港北の方のショップで付けようと思うのですが、値段 使用感どうなんだろう
ググってもいまいち良くわからないorz B7ヴァリアントのハイラインの値段が下がり始めてるので、乗ってみたいんですが、燃費とか乗り心地、使い勝手はどうですか？
よくある故障等、教えていただきたいです。
現在の所有車はw211ＣＤＩワゴンで、そろそろ次の車を考え中で、200万円ぐらいで検討中です。 リバースチャイムってわざわざ後付けしてまで欲しいか？ >>556
B7四万キロくらいしか乗ってないけどタイヤのロードノイズが気になり出したのと
コンディションによってガクンとなる動作が気になりましたね。
故障もなく不満もなかったのですが、B8が出た直後に値段でB7を選び、
そのあと結局B8が気になり半端にB8に乗り換えました。
ここからは余計なお世話ですが個人的には今200万予算で買うならもう気持ち少しプラスしてB8オススメします。 >>555
up！用純正アクセサリー
リバースチャイム
品番 J1SDA9B01
DCT搭載車のパサート、ゴルフ、ポロでは保証対象外になるのは
当たり前だから、フォブシュランクやマニアックススタジアムなどショップで
取り付けてもらうしかない。
https://minkara.carview.co.jp/userid/2951920/car/2558894/9095669/parts.aspx VW / フォルクスワーゲン純正 リバースチャイム
みんカラ パーツレビュー一覧
https://goo.gl/iiqtiD >>556
燃費は良い方と思います。田舎道生活で12～13です。
一回給油で９００kmくらい走ります。
乗り心地はどっしりシットリで、しっかり感あります。
そのベンツには負けます。
思ったよりも小さい車体なので駐車場とか困りませんし、細い道も入れます。
ラゲッジは大きい。リアシート背もたれは、たち過ぎで長時間は不評。
運転席、助手席は快適。
ＤＳＧ・クラッチは対策品でなければ壊れたら交換。
ネットで載っている故障は全部共有する勢い。
そのベンツから乗り換えると多分不満多い。
予算がそれなら買いましょう。
でもＢ８の方が格好いいかも。 B7は先進装備類がないに等しいからまぁいらないなら別だけどB8の方が良いと思う あんな図体で120馬力程度しかないとかほんとハリボテよな 結構走ると思いますけどねぇ。
ミッションが良いと思う。
でも、ゴルフの方が軽快に走るのは確か。 B8HLの中古、相当安くなったのね
中古の話が出たから調べてみたらびっくりした
200万円台で買えちゃうのね
B8の中古、まさに買い時なんじゃないか B7の末期時、新型のゴルフヴァリアント出た時150馬力の新型エンジン積んでてエンジンスペックも装備も全て負けてた
それを知らなくてVW寺にパサート買いに行った時営業の人が待てるなら絶対待った方が良いと念を押してきたな
まぁ結果待って良かったと思ってる 欲を言うならデジタルメーターを初期導入してほしかった もともとパサートは人気ないから値落ちは激しいよ
新車買うより高年式の中古買う方が賢い、と思いながら毎度新車買ってるけどね
値落ちに関しては、ヴァリアントの方が若干マシ 事情があるなら仕方ないが、こういう車は普通長く乗るつもりで買うでしょ >>563
いまさらB7ならレヴォーグかアテンザの中古の方がマシな気はする レヴォーグやアテンザの中古はそんなに安くないでしょ。
衝突防止やACCがそれほど重要でなく予算が厳しいなら、B7の中古は割りと良い選択かも。
もちろん、対策済みDSGに交換してあることが最低条件だが。
とは言え、おすすめはやはりB8。B7とは装備が違いすぎる。
そこに意義を感じるかどうかで決めれば良いと思う。 >>572
中古が安いって事は、乗り潰す気でなければそれを売る時はさらに安いって事だぜ。
レヴォーグやアテンザなら10年経過でもある程度値段は付くけど、B7は本当にスクラップ代しか出ない。
どっちが車として良い/悪いは好みがあるから言及しないが、故障等も含めた総コストを考えると
今からB7の中古を買うのは到底オススメはしかねる。 レヴォーグはないな
あのデザインを許せる人はパサート買わないでしょ 偽装ボロクソワーゲンのヘニャヘニャボディと安全性は許せるのにね 偽装や不正してない日本メーカーがあったら教えてくれw
スバルも何回不正がバレてもやめないのは社是が不正なんだろ？w MQBになって剛性も静粛性も段違いだから買えるならB8を強くお勧めしますよ。 >>573
安くなった中古を狙う時点で乗り潰す気なのでは？
中古を買って、その下取り残価を考えるという発想はないなぁ。
まあ人それぞれだと思うけど。
残価が残る方を考えるか、その分安く買うと考えるか。
その点では結局あまり変わらないと思う。 B7は止めとき
DSGが逝く
乗り心地がバタつく
B8
DSG改善
MQBでフラットな乗り心地
オーバーハングが少ないスマートなスタイル 新車購入4年経過のオルトラ海苔
今年に入って3度エンジンストップ
発進時に極低回転から、そっとアクセルを踏み込むと、シフトアップせずにプッっと電源が落ちる感じ。。。
Ｄに持ち込むと、コンピュータに記録がないから様子を見てくれと言われた。
交差点内でエンジン停止し、非常に危険な目にあったと訴えたが、
再現性がない、コンピューターに記録がない、と対応して貰えず。
トラブルにはどんな原因が考えらる？
それと、Ｄはこのまま対応しないつもりなんだろうか？ >>580
イグニッションコイルか燃料ポンプじゃなかろうか。
エンストしているのに記録云々抜かすディーラーはやめたほうがいい。
おれも同じようなことがあってディーラーを変えたわ。
てかエンジンストップした時点でエマージェンシーアシスタンスに電話してレッカー呼ぶべきだね。 >>580
ドライブレコーダー積んでないの？動画がイチバンです。
でも、いくら証拠見えなくても、事実停車しているのに対応しないデラはオカシイ。
他所のデラで同じ症状出ていると思うけどな。 >>580
2013年式GTI、ちょうど4年経過した11月に走行不能になった。
１度目は燃料ホースが原因と言われ交換したが、２日後にまた走行不能。
２回ともディーラーに電話して、代車を持ってこさせてレッカー移動。
燃料ポンプが原因で、結局高圧ポンプと低圧ポンプの交換。
交換後は問題なかったが、２度走行不能になったので乗換えを決意。
セールスに好条件を出さないと、他社に乗り換えると言ったら破格の条件を出してきたので
パサバリTDIハイラインに乗り換えた。 レス下さった皆様ありがとう。>>580です。
Ｄの見解では、バッテリー、プラグに問題はないということです。
「停車後、再始動が可能なので有れば、大きな問題はないと思うので、しばらく様子を見てくれの一点張り」。
4年間でサービス担当が2度変わりました。
一人目は納車後3が月程度で退社。
2人目は1度だけＤで挨拶に来たものの2年半ほどで退社。
3人目は車検の案内時に担当が変更になったという知らせがあったが、顔を合わせたことがないよ言う状態。
サービスも店を訪問する度、顔が異なり、誰が担当なのか把握できない状態。
クルマは大変に気に入っていますし、4年間 故障もなかったのですが、、、Ｄは売りっぱなしの店だったのかな・・・
ウォルフィーや延長サービスの無料保証期間が後1年残っていますが、トラブルと認めないので使いようがない。
てか、、、あと1年、ノラリクラリと対応せず、保証期間、無料交換期間が過ぎるのを待ってるのでしょうか？ 保証はどこのディーラーでもいいんだし、ちょっと足伸ばしてでもセカンドオピニオン（できれば系列が違う店）が良いと思うよ。 >>585
うちもエンストした事があって、行きつけのディーラーでは記録が残っていないのでしばらく様子を見てくださいって言われ、
その後にまたエンストしたら近所に他のディーラーがあったのでダメ元で入ってみたら
「イグニッションコイルですね、不便でしょうから部品が入荷するまでに応急処置で在庫の中古車の部品を付けたいのですがそれでよろしいですか？」
もうそれからそのディーラーに行ってるわ。
元々のディーラーから車検の案内が来たので無視してたら電話が来たので経緯を話したら店長と取締役が謝罪に来たけどもう知らね。 指摘してみるのはイグニッションコイルですね。
それが原因として3度もエンストしているのに、コンピュータへの記録が残らないものなんでしょうか？ >>590
そんな故障も見抜けないサービスのDは、さっさとやめるべきでは? まぁホントの理由なんて分らんわけだし、そこまでDを愚弄するのもどうかと思う 800万円クラスのポテンシャルを持つ車なのに不甲斐いないね >>593
個人的には次期型で室内に本素材とエンジンにお金かけてほしい
室内のシンプル感は好きだけどインパネからトリムにかけてのプレートがプラスチックなのが残念
あとピラーカバー 外装が白だからインテリアに混じるのが気になる オンダッシュナビも
なんだよB8のナビ位置は古臭すぎて嫌だ
いまや主要メーカーであんな低い位置のナビなんてない とても暑いので (´・ω・｀) 炎天下のトレーニングに出掛けます
逝ってきます (´・ω・｀)
漏れに救済アレッ(´・ ω ・｀)
ポマイらに良き連休アレッ(´・ ω ・｀)
>>593
こんな貧弱な足廻りとボディとエンジンでご冗談を 2009式B6パサート、シートヒーターのスイッチ入ってないのに常時onになってしもうた。
このくそ暑いなか苦痛や。 本日MY17ヴァリアントハイライン新古車契約してきましたぜ。
16年物のアコードワゴンと比べるともはや宇宙船に乗ってる気分だぜｗ 流石に602は恥ずかしくて出てこれないだろw
16年前の国産とじゃ、別次元の乗り物に感じるだろうね
高速道路の乗り味もそうだけど、意外と峠のハンドリングの良さにビックリするかも >>604
お前は、エスパーかよ
その流れだったらアコードも製造年書くだろ普通は？ しかし虫の死骸がこびりついて凄いことに。普通に洗っても取れない。オススメのクリーナーありますか？ オイル交換でD立ち寄ったついでオルトラのデビューについて聞いてみた
現在、予定なし、って回答だったが、どうなのよ？ アルテオンの実車確認できたらオルトラの話を聞けた
まだカタログは無いけれど予約受け付けてるとの事
アップしたいがどこかありますか？ 簡単に転記します
8月末デビュー
アドバンス約570万円
ノーマル約510万円
装備は現行オルトラに準じてます ディーゼルのみなのも確定？
だとしたら要らないかなあ……もう少し洗練されてたら良いのだが。 追記
2軒目で聞いたのは発表予定が8月末が延期されたとのこと
改めて確認したディーゼルの仕様ですが
本国にある？230ps仕様はなく190psのみとのこと。
主な装備で惹かれたのが
ステアリングヒーター
seat massage function
前席シートベンチレーション（アドバンス）
ホワイトボディのカラーサンプル写真を見ましたが、
アンダーガード付きバンパー、ホイールハウスエクステンション、
サイドシル（ブラック処理）、ドアミラー（ブラック処理）など
良くも悪くも代わり映えしない安定的デザインといった印象でした。 >>616
オルトライイナー
後席シートヒーターや、リクライニングはありますか? なんで既存オルトラユーザーなのに新型情報無しとか言われてるんだろうか・・・ >>617
どちらも欲しい装備ですが後席シートヒーター、リクライニングとも見当たりません。
アルテオンには後席シートヒーターはあるのに前席シートベンチレーションが無い様で何だかチグハグな感じがします。 >>619
詳報ありがとう
まさにアルテオンの装備は摩訶不思議ですね
残念 B8新車で購入して１年半経つんだけど
半年ごとぐらいにオイルは交換すべき？
６ヶ月点検とかある物だと思っていたけど、ディーラーが無いって言うもんで。
やっぱ半年ごとぐらいに交換すべきであれば、有料でもしてくるんだけど。 忘れたけど15000kmとかマニュアルに書いてあったと思うよ
俺は車検ごとにしか変えてない
約3万キロごとw 既に10万キロのB7 1年点検毎にオイル交換やってましたね
自分も国産車時代には走行距離に関係なく半年毎でしたが、オルトラになり1年単位での交換を勧められました。 >>621
一年毎の点検で交換すれば十分だ
TSI車を10年乗ってるが、これで問題無かった
慣らし終了時とかでも交換は不要 この猛暑の中夏バテ気味です。
ところで、ベンチレーションシートを使ってる方に質問です。
ここならは冷風が出るのですか？それとも普通の風が出るのですか？
宜しければ使い心地など教えてください。 ベンチレーションって、背中の汗が冷えて体調崩しそうなイメージ。 >>624
おれ年間5万キロくらいはしる予定だが、どうしよう >>629
15000キロで交換でよろしいかと
もっと早くても良いけどね >>629
それなら半年に１回くらいでどうかな？2.5万kmごと交換ってことで。
1.5万kmで十把一絡げに交換メッセージが出て、最初は真面目にそのタイミングで交換してたが、
ロングライフって最高3万kmなんだよね？とか考えると少々馬鹿らしくなってきたので、
1.5万kmの交換メッセージは速攻リセットして、だいたい２～2.5万kmくらいで交換するようにしたわ。
オイルもあまり消費しないみたいだし、補充はなし。
それでも、年２回以上はディーラに通っているが。 ベンチレーションシートは
冷風です
リアルオーナじゃない方が紛れこんでる >>634
ベンチレーションからの吹き出しはどっちも正解。
エアコン使用時は冷風。
エアコン未使用時は普通の風。
まぁ、ベンチレーションが欲しい時は大抵エアコンはオンなんだろうけど。 >>635
えー冷風出るんだ!
クラウンだけどACをONでも普通の風
裏山 他のを知らないけど、コスト上ブロアを１つで済ませるためにエアコンと共通なんじゃないの？ え？あれエアコンと連動してんの？
正直良く判らないのだが… 始動後にガラガラ言い出した。
チェーンかオイルか。。。 ベンチレーションは、シートから吹き出すのじゃなくて吸い込む流れなので、
それ自体に温冷機能ないですよ～。ただそん時の車内の空気を吸い込むだけ。 シートベンチレーションって昨今の暑さでもちゃんと冷える？
俺のB8は全然冷えない。こんなもんか？
先日新型クラウンのそれは結構冷えたけど。 >>643
厚めのGパンとかだと感じないな
ジャージだとスースーするが >>640
DSGの故障はこんな感じと違いますですよ。
アレはあれでもう二度と経験したくない・・・＞＜； DSG壊れるのはB7以前
B8のイメージ悪くなる書き込み禁止
B7と名乗るように DSG壊れたら買い換えようと思ってるB6乗りです。あと3年位はもってほしい。 ヴァリアントHL購入しました。
純正・社外問わず、買っておいたら良い用品、アクセサリーはありますか？ B8セダンにルーフキャリア付けたいのですが、
おススメあれば教えてください。 >>645
ｂ8のベンチレーションは他所よりも効きが悪いね >>653
いろいろ乗るけどそうは全く感じないね
かなりのおデブさんなのでは？ >>654
壊れてるのかもしれないな。
ちなみに貴様よりスリムで且つイケメンだよ。 >>654
皮膚感覚だから、脂肪の暑さとは関係ないでしょう
高齢になると感じにくくなるのは確かだが そうなの?
たいていデブほど暑い暑い言って汗かいてるけど
違うの? >>656
顔も見えない掲示板でそんなこと言えちゃうお前がすげえ
素で言ってんの？ >>656
イケメンwww
ワーゲン乗りは総じて冴えない中年だろ はいはい！デブって言った人がデブ！暑いんだからデブの話はおしまい！ >>656
ちょっとは痩せないとこの季節きついし今年は命に関わる暑さだから言われてるんだろ、このデブ これだけ暑いと、ベンチレーションシートが欲しくてゴルフからパサートに乗り換えたくなる。体験したことないけど。
冬のシートヒーターは凄くいいけど、夏のベンチレーションシートはどう？ あったほうがいいけど、なくても別に困らないくらいのものかなー。 >>665
俺は絶対に必要な装備になってしまったさ >>665
ベンチレーションの快適さを覚えるともう無しの車には乗れないなぁ
まぁ常に日陰にしか車止めないならいらないけど、青空駐車する環境にある人には必須オプションだと思ってる >>653
確かにVWのベンチレーションは他社と比較して効きが悪いな。 ベンチレーションの効きの感じ方は、背中にうっすら汗が滲んでるぐらいの時は、すごく涼しくて気持ちいい。
とくに汗ばんでいない時は、それほど涼しくは感じない。
例えば、家でエアコンのきいた部屋から出て車に乗る時と、外出先から帰ってきて汗ばんでる時に乗るのとは、全然ベンチレーションの感じ方はちがう。 B8HLだがクラウンコをぶっちした
リミッターないからね そもそもこのクラスでベンチレーションついてるほうが珍しいしな。
アテンザが今回のマイチェンで付いたくらいじゃない？
あれはまだ試せてないけど 朝からDに立ち寄って新型オルトラについて質問してきた
担当からは「発売の予定は聞いてない」との回答だった
車検切れが半年後に迫ってるから、情報があれば飛びついてきそうなもんだけど・・・ >>673
だよね。
メルセデスCクラスでも付いてないし シートベンチa4だとオプションcp高いパサートリアトランククローザーa4セダンだとオプションにもない 中国旅行した時に教えてもらったでサルフェータをヤフオクで買ってみた
バッテリー延命装置で、運良ければかなり使えるって言ってたんで
中国はもはやEV先進国だったのにはビックリ… >>680
デサルフェータいいよねー
あれ付けてからスロットは連チャンするし、すげー美人な彼女も出来たし、体も筋肉付いてきたし半端ないよ。 >>674
「アルテオンやＧＴＩに力入れてるからパサートの4駆は入らない可能性が高い」って言われたお
もう6年乗ったし、そろそろ次を考えてるって話したんだけど、
ワゴンの4駆ならゴルフオルトラをどーぞ、って感じで、パサートの話には全く乗ってこなかった。
まー、こんな話の数日後に新型発表ってケースもあるらしいから何とも言えないけどな >>674
そりゃ営業からしたら半年後の乗り換えをしたがってる客相手なんだから、パサートかゴルフ買ってくれるならこっちから積極的にセールスする必要ないからね >>674
パサートオルトラ来月末位に発売だが？
ディーラーで資料貰えるよ。 >>684
俺は682だけど
オルトラ含めてパサートの４駆はもうないんじゃないかって話を聞いたよ
理由は上記の通り
ひょっとして俺バカにされてるんだろうか？
いちおパサトラユーザーだし、購入店の担当者に聞いたんだけど、全く素振りも見せなかったぞ。 アルテオンシューティングブレークの方がいいんじゃない! アルテオンの方が遥かにかっこよくて乗り味も良くて…
パサートの立場が… >>685
都内ディーラーだが、もう発注済みで来月に入ってくると言ってたよ。 >>688
パサートなんて所詮ゴルフのロングverだから >>689
マジかよ
こちら地方だが、こんなに対応、情報に差があるのものかね？
それとも俺は招かざる客扱いなのかな・・・ >>690
パサートの方がゴルフより歴史が古い
青臭い若造黙れ！ 純粋に知らなかったか、モラルある営業マンだっただけじゃね。
一応社外秘って書いてあるし。 >>696
お前を信頼して社内情報見せたのにこんなとこに晒すなんてな いや、正式に発表されれば飛びついてくるのが目に見えてるからあえて知らん顔したんだろ
車検切れまでに納車出来れば値引きしなくても買ってくれるんだからさ
招かれざる客じゃなくて、契約確定って喜んでるよ 社内情報が出回ってるのに、パサバリの発売は考えにくいとまで言ったんだから、信用問題に関わるよ
過去にＤでタイヤ交換を依頼した時、
スペアタイヤ付いてないクルマはシールタイヤ装着が義務とか出鱈目を言ってきた店だから、俺としては完全にアウトだ。
正直、今の店は見積もりで2割引き出してくるので、色々と強気なんだろうけど、、、
実車見て、どーしても欲しければ他店で買うか・・・
尿素を混合させる手間もあるから、クルコンの制限が撤廃されたアテンザも有力候補
本革シートは19インチしか選べないのが泣き所。。。
まぁアレコレ悩む今の時期が一番楽しいんだけど、ね もうクリーンディーゼルの時代は世界的には短命で終わるような話を見聞きしますが、本当なのかな。
次はディーゼルエンジン車にしようと思ってたのに。 >>695
B1（初代はハッチバッグのみ セダンはAUDI80）ゴルフより早くヤナセで販売
B2セダン登場 （車名はサンタナ 日産で生産）
B3からB8までセダンは途切れてことはありません 結論から言うと
FF技術がなかったVWが子会社の
AUDIのAUDI80（FF）から派生のパサートを製作
それをもとにゴルフを作成
パサートはゴルフの親です >>703
ほしいなら買うべき。
短命で終わったとしてもいきなり「今日から走行してはいけません」と言われるわけじゃないし、
トラックがすぐに電化されたりガソリンに移行になったりすることはないからGSから軽油が消えることもないでしょ。 >>701
調べたら国産車も制限速度180とかになってきたんだな。次買うときは国産に戻れるわ >>702
お前も情報を貰えなかった口か・・・
フルカラーの資料うぷしてやろうか？w >>704
2010年4月から2011年4月までなかったでしょ？ 君らはいったい日本のどこをどんな速度で走るつもりなんだ 俺はクルコン殆ど使わないな
高速は見えたクルマを抜くくらいの感覚だし
速いAMGとかには譲るけどな >>714
ACC便利だけどなぁ
スピードを気にしなくてよくなってその分意識を他に向けられて（散漫と言うことではない(^_^)）
前より安全に運転出来ている気がする。 >>709その時期はB6最後の時期
一時的に在庫切れの時期では >>701
パサートってたまにすごい値引きやってるよね。
あれってなんなの？そんなにパサートって人気ない？ 販売店が抱えてる在庫を捌く時じゃないの。どの外車ディーラーもやってるかと。 >>701
すんごい値引き額だね
グレード的にどんなの？
>>708
うｐよろしく Dセグはどこも値引きでかいよ
時期選べば100万ぐらいいく >>719
>>721
俺のはオルトラ。車本、オプション込みで90万引き。
販売店在庫ではなく、VWJの在庫だって聞いた。
売ったら売りっぱなしの店。
セールス担当者は新車購入2か月で退職。その後のセールス担当は挨拶も無し。
スペアタイヤ付いてないクルマはシールタイヤ装着が義務とか出鱈目を言ってきた店なので信用はゼロ。
購入には至らなかったけど10年ほど前にもパサバリR36で85万匹を提示してきた記憶があるから。。。
まぁ薄利多売の店なのかな。 >>719
パサート買う人って変わり者か変態と言われている。
VWは、ゴルフまで >>724
まさにそれ。
人と同じような車に乗ってても面白くないじゃない
+-500もするからそれだけじゃなくエクステリア、インテリアが気にいって買ったんだけど VW買う時点で十分変態だよ。
俺なんかパサート3台乗り継いでいるんだから
もう、プロレベルの変態。 >>724
B8からは変態度が薄れたようで寂しい。
その代わりあれ以来VW全体で変態度が増した感はあるが。 VW車全体の下取りのゲロ下がりっぷりを考えたら、変態というよりもマゾなのではなかろうか。 ふと思ったのだが、プジョーとかシトロエン乗ってる奴らと
どっちが上級変態なのか。 パサートCC乗ってる俺でもシトロエンC5は検討したが無理だった 奇抜すぎる >>733
パサートみたいな "日本においては" 金額に見合わない車を買う奴は
頭がおかしいというだけの話でしょう
車というハードウェア自体は極普通 >>734
金額的にはクラウンより下、マークxとかと丸かぶりだから、別に高くも安くもないとは思うが 2度目の1年点検でバッテリーの交換を薦められた。
診断器で要交換のサインが出るとか。
新車購入2年でバッテリーが弱るもんなのか？
しかも工賃込みで44000円とかアホかと・・・
それとRラインの代車に毎回UPって何やねん！
せめてゴルフ出せよ。
皆さん、代車は何が出ます？ >>736
一度ティグアンだったけど、だいたいゴルフかな >>737
パサRーlineの代車が3回連続でUPって失礼ですよね？ >>736
ビートルかゴルフが多いけど、UP!も一度あったよ
代車なんて普通に走れれば気にしないけどな >>734
本国のサイトで日本のパッケージと同じオプション付けて見積り取ってみ b7のバリアントなんか、中古で安いし、燃費もいいし、女性が乗ってるのを見かけたな。 常に荷物満載、フル乗車の人にUP用意するのはアレだけど、代車なんて走りゃなんでも良いだろ 俺は毎回ゴルフ5だな
定期点検の時は試乗車よこしてきやがるw 自分の場合は、毎回古いゴルフ。
ライトは暗いは加速しないは代車の間はストレスでした。
ガソリンは満タン返却なんだけど真面目に入れて計算すると、燃費5なんで普段の半分以下の燃費で加速最悪、それ以降返却直前に満タンにするの止めた。
代車の車種に拘りはないがあまり古くない車にして欲しいとは思う。
ちなみに今は別のＤで買い替えしました。 代車のグレード上げても売り上げには繋がらんから仕方ない >>736
俺はオルトラだけど代車はポロかUPだな。店の売れ筋だから勘弁してくれと言われた。
バッテリーはDでは純正5万、社外品3万
オートバックスなら同規格が1.5万ー2万
今朝、新型のオルトラ情報貰いにDまで出向いたけど、そんな情報ないと言われたじょ
自信満々に出るんでしょ？ って聞いたけど 、 恥かいた （；ω；） >>747
確か8月28日か29日に発表、発売で
価格が「TDI 4MOTION」約510万円
「TDI 4MOTION Advance」約570万円 今なら値引きいくらぐらいが目安？
決算期に入るから期待していいものだろうか？ 納車で待つのは嫌なので、毎回俺は正式デビュー前に契約する。
ということで、本日オルトラアドバンス先行契約してきたぜ。
当初よりちょっと延期しそうだ。 先行予約まで受けてるって嘘だろ
今朝「発売の情報はない」とDで聞いたぞ >>750
オルトラの価格は決まってないのだが、
それでも契約したのか？ 価格は概算だが予約を受け付けていると言っていた
仕様は前述の通りだが簡単なパンフレットで確認できる ディーラーオプションはどうした？
基本パサバリと同じなのかな。
それにしても漢だな！ 過疎スレでこんなにオルトラ情報が出回ってるのに
既存オーナーがDで発売否定されるって、なにこの悲劇ｗｗｗ そう言うのって営業マンの技量や買う側の人間性によるでしょ
ボルボは、医師会に入っている医者だと特別割引で黙ってても初めから100万引きだよ デタラメ言うなｗｗｗ
かつてV70Ｔ５、V70RAWDと乗り継いだが、それぞれ30万、60万の割引だったぞ。
RAWDに関しては、発表前に情報を流してくれて、希望色さえ押さえてくれたね。
当時は都道府県ごとに販売台数と希望色が割り振られていた。そんな資料も見せて貰った。
今時、開業医の医師会加入率でさえ5割ちょっとですよ。
それとクルマ屋が顧客の医師会加入状況をどうやって確認するの？
俺は医師会に加入してるけど、なんの確認もなかったぞ。
契約は自宅。自宅兼医院だから職業は把握してたと思うけどな。
釣られてやったぞ。 >>757
貼ってほしくてワザと煽ってるね
8 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d528-mDIE [124.241.185.183]) sage 2018/06/22(金) 00:30:16.50 ID:lIFDu8Ut0
> https://www.ibaikyo.or.jp/documents/20180523133044.pdf
> XC40
> T4 389→330
> T4 Mom 439→373
> T4 AWD Mom 459→390
> T4AWD R-D 489→415
> T4 AWD Ins 499→424
> T5 AWD R-D 539→458
> T5 AWD Ins 549→466
>
> XC60
> D4 AWD Mom 599→527
> D4 AWD R-D 649→571
> D4 AWD Ins 679→597
> T5 AWD Mom 599→527
> T5 AWD Ins 679→597
> T6 AWD R-D 724→637
> T8 AWD Ins 884→777 >>758
始めてみる資料だ。こんなん詐欺紛いだろ。
医師協同組合の自動車保険なんて保険料年間20万とかデタラメに高額じゃん。
嫁と合わせて保険料35万とかで、恥ずかしながら解約したわ。
こーゆーベネフィットを利用する奴なんて皆無だと思うんだが？ >>759
こいつ、ボルボスレで定期的にフリート割引のネガキャンしてる奴
ボルボは日本国内のスウェーデン関連企業にもフリート割引あるのも知らず、医者は一言100万引きだ、ボルボは客を選ぶのか！ってわめいてる基地外 ぶっちゃけ医師に限らずこの手の職業団体向けの割引はよくあるよね
銀行の職業限定の低金利ローンとかみたいなもんで 自動車関連企業内でもVOLVO以外にもBMや国内メーカの割引があるよ。 >>762
でもこの金額は値引きしすぎじゃない？
他のお客さん怒るよー。 16HLだけど
値引き40万＋下取り30万アップ（対買取サイト最高値）の言い値契約でした。
ただ距離乗るので、5年間は出来る限りトラブルの際は
早期入庫の条件を契約書に書いてもらいました。
オイル交換やフロントウインドウの交換も、それなりに
対応してもらっているのでこんなもんかなぁ？ >>736
俺も新車購入、2年目の点検でバッテリー言われた。
走行約1万。エアコンも気にして基本一番弱いのにして使ってるしナビは殆どオフ。
そんなに減るかね…？ >>736
バッテリーの保証が２年だからだよ
実際高速メインの俺でさえ２年1ヶ月でバッテリー突然死したから 俺、変態だからパサートにしたんだけど
この間ビートル type1を見て
ビートル乗りの変態にレベルアップしたくなってウズウズしてこまっている。
誰かパサートの変態度を語って
俺を止めてくれ 変態とか自嘲風自慢続けるん恥ずかしいんでやめて下さいな
そんな風にまわりは見てないというか無関心なんで >>770
パサートは単なる不人気セダンなので変態度なんて無いですよ。
これをわざわざ日本で買うって人種が少しアレなだけで、お望みのレスは
無いと思います。
TypeⅠに乗り換えたければお好きにどうぞ。 >>771
wwまぁ車なんて嗜好品なんで自己満足の世界だから
変態って言ってる俺も生暖かい目で見守って下さい。
でもビートル、本当に乗っている人も雰囲気があって格好良かった。
俺はその雰囲気をパサートで出したい。
ただパーツがあまりにも少ないですね。そう言う車だからしょうがないですけど。 え、VWの純正採用バッテリーって2年しか保たないの？
今時ありえなくね？ >>771
まずは文書を的確に書ける様にお勉強しなさい。教養の無さが滲み出ているよ! >>769
マジかよ車検まであと7ヶ月持ってくれ(笑) パサートのバッテリーが持たないんじゃなくて、バッテリーメーカーの保証が2年or4万kmって事。
なので4～5年持つ事もある。
ディーラーはあんまり無責任な事は出来ないので早めに交換するってだけ。
輸入車は壊れる、という風評は未だに根強いから猶更そこは神経質になるしな。 ついでに質問
DSGオイルの交換をDで依頼したら見積もり５万円(´・ω・｀)
これってどうなの？ >>780
トランスミッションオイル交換
フィルター
シール
工賃
エンジンオイルオイル交換が2万円超
バッテリー交換の工賃が4000円超
何するのもちょっと割高杉かなーって印象 英米伊仏あたりのクルマならともかく、ワーゲン車なんてどこでも整備してくれるし、部品も純正規格のものが簡単に手に入る。
エラーメッセージでたら解除してもらえばいいんだし。
新車保証切れてからはほとんどディーラー行ってないわ。 予防交換と言う名のぼったくりで有名なボルボ乗りなんだが、俺も保証切れた後はリコール対応でしかDなんて行ってないわｗ
オイル交換なんてジェームスのがよっぽどいいし、車検は輸入車のテスターある町工場行くし、Dに行く理由が一つもない パサート のオイル交換ってオートバックスとかでもやってくれるのか？ ロングライフオイルだからパサート1.4は、Dでオイル交換したほうがいいよ。
純正と同じオイルは、ジェームスには、ないと思うけど。
5000キロごとの交換ならジェームスでもいいのかもね ジェームスは排気量基準の定額でモービル1があるんやで
オイルの端数も出ないしダウンサイジングエンジンには最高の店
ま、ディーラーがいい！って言うなら止めはしないさ モービル１のページからパサート君に合うオイルを探してみたよ・・・
www.emg-lube.jp/mobil1/oilselector/
VW/Audiのガソリン車で2005年以降を選択すると、「お探しのページはありません」だってさ。
というわけで、Dラーのお世話になるわ。少なくとも保証期間が切れるまでは。 >>788
普通に出てくるわけだが
Dの営業にしては稚拙だが、営業の知能なんてこの程度か ま、こーいう人がいるから輸入車にしては広大なディーラーネットワークが成立するわけで
どんどんディーラーに無駄金使ってくれ ロングライフのオイルをジェームスで入れられるならお得だね。
3万キロ無交換～♪ 最近のバッテリー突然死は極板から剥がれた金属片の層間短絡だから、
棒でガンガン引っ叩いてやれば金属片が落ちて息を吹き返すよ
一時的だから交換は必要 >>792
VW504アプルーバルをディーラ以外で交換できないと思っている奴って結構いるんだな。 というか同級の規格該当オイルなら大丈夫でしょ
モービル1にもあるし >>785
まさか未だに下抜きが良いと思ってるジジイか ディーラー以外でオイル交換すると車がおかしくなるとかアホみたいなこと言ってるディーラーもいるからな
お前の車のメーカーの認証規格は何のために存在してんだよ 800万円クラスに見られてる高級車パサートのオーナなのに
みみっちい話題ばかりでミットもないですよ たまに間違って
いい車に乗っていますね。
と言われて困惑する >>805
パッと見、かなり高級な車だと思ってもらえるけどな。うひゃあ凄い車っすねー、800万円くらいすか？みたいな >>798
俺はスノコの認証オイルを黄色帽子で交換している。工賃込みで6K位。 >>807
ディーラーの半額以下だな
今度頼んでみよう 600万円で4駆、280馬力、ゴルフバッグも4つ積める。
そんなクルマ、他にありますか？ アルベル3.5
ランクル
ジュリアヴェローチェは無理か >>798
輸入車お断りとか言ってる店は、出来ないのではなくてなんかあったらうるさいから断ってるだけ？ >>807
純正と変わらない。2万キロごとに交換している。かれこれVW車は5台乗り継いでいるが、何も問題は起こっていないぜ。 >>814
ランクルって600で買えるのか、安いな
まさかプラドとか言うオチじゃないよな？ 彡(ﾟ)(ﾟ)「なんやカネか？カネはろたらええんやろ？なんぼやねん」
彡(-)(-)「アメリカ４４州で合わせて１５０億ドルになります」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ファッ！？払えるかいな！ポルシェとアウディ値上げするでー！
オマエらも不正ソフト貸してあげとったんやから同罪やで！」
(´・ω・`)「反省しているのですか？」
彡(ﾟ)(ﾟ)「猛省してこれからはマジメにＥＶ作ります！
（有害物質さえ出んかったら文句ないやろザマァｗ）」
彡(ﾟ)(ﾟ)「せやけどディーゼル工場作ったし、全くコスト回収できとらんわ。
これじゃ株主に頭上がらんで、、、」
彡(ﾟ)(ﾟ)「せや！日本でディーゼル売ったろ！日本は舶来信仰あるし、
ＶＷも高級車として崇められてるからチョロいチョロい」
ＶＷパサート・ディーゼルデビュー
https://motor-fan.jp/tech/10001354 広島に災害ボランティアで出向いたら駐車場が外車お断りばかりで停められないので、何もせずに帰ってきた
WTO提訴案件になってもおかしくない事態だぞコレ >>822
外車に乗るような人は、お金でボランティアしろってことだ!
軽自動車に乗ってるような底辺がお金よりも体で払う。
そんな事も忖度できないのか? 世界中でボロクソワーゲンお断り状態だったからね
世界の空を汚した史上最悪の企業 この車で乾式DSGは大丈夫かね？
かなりギリギリだと思うんだけどトラブル出た人いますか？ >>830
そうだろうねぇ
B8、一年半だけど極低速域の挙動も
昔乗っていたマニュアルの車と思えば許容範囲ですね。
スタートダッシュは苦手だけど、そう言う車では無いから 発進だけはやや下手くそなマニュアル運転みたいな感じになるかもね。アクセルワークで改善はできるけど。
せかせか走らせるクルマじゃないからあまり気にならない。 ガセだろうな
先月末に話だが、現オルトラ ユーザーが直接セールスに訪ねて、発売の予定なしの回答を得てるんだから。 先日、ディーラーからパサートTDIオールトラックの案内が来てたが？
んん？釣られてる？ またまたB7オルトラ乗りが暴れてるの？
オールトラックって素直に掛けない業界かぶれ？
もしくは、audi オールロードクワトロ買えない人? >>835
既に先行受付中だよ〜ん。お前のところは後回しなのかな? B8のオルトラって、正直元の格好良さをスポイルしてると思うんだが。 B8ヴァリもイマイチだもんな
ヴァリはB6が至高！ >>839
関西の独立系店舗だわ
先月、店頭で聞いて、予定なし
今後、情報があれば一報くれと、伝えたが連絡なし
今日、今月末のサマーフェアの案内は来てたけど、オルトラ情報は無し >>841
B8ヴァリアントはあの直線基調のインテリア、エクステリアがいい
4駆は必要な人には必要だろうけど
SUVっぽくなるのは嫌だなぁ >>844
ディーラー行けば資料見せてもらえるよ。
アドバンスは乗り出し600だとチョッと高く感じる... ttps://i.imgur.com/drVEttu.jpg
ttps://i.imgur.com/D3aCWZl.jpg >>846
正直、屈辱だわ
既オルトラユーザー
先月末に4日間、購入したＤに入庫
新型オルトラが出れば購入の意志ありとセールスに告げる
この状況で、情報なしと回答
出庫の際、情報あれば直ぐに知らせて欲しいとセールスにお願い
その後も連絡なし
これってＤからすると縁を切りたい客ってことだよね・・・ >>845
>>846
ありがとう。
明日これを見せてどうなってるか聞いてくるよ…
先週行った時には全く話なくて。
Dもまずは目先のパサバリを売りたんだろうね。 >>848
本当に知らないと言う場合もある
噂だけでは話さない営業もいる >>848
>>850
その時はもうとっくに新型車研修終わってるはず。
ディーラー変えたほうがいいよ。 お、ステアリングヒーター装備か
こりゃ嬉ね しかもベンチレーションは省かれてるかと思いきやちゃんとあるし リアシートヒーターはどうなんだろう？ リアシートヒーターは欲しかったのに無いと聞きました
ステアリングヒーターやシートベンチレーションなどアルテオン には無い装備は羨ましいのですが >>846
安っ！
クソ!余りにも発表遅いんで、クラウンの四駆買っちまったorz
キャンセルすっかなマジで >>854
クラウンの方があらゆる面でボロクソワーゲンよりは良い車だから大丈夫 ボロクソはともかくとして、日本で乗る分にはクラウンの方が快適ではあると思う >>857
ヤッパリクラウンの方がよいのか、ただ、残念感があるんだよなクラウンだと私見ですが なんでワゴンの話なのにクラウン買うやつが競合すんだよ
釣り針大きすぎ >>859
ごもっとも。
同じ土俵に乗ること自体がおかしい気がする。 デラでエンジンオイル交換代っていくらよ。
人によって違うぞ。。。
ロングライフで１万円。 >>859
いや釣りではなくマジです
新型クラウンは5ドアハッチバック風ですし、パサートと似ているかと
2015モーターショーで一目惚れしてからの一途でしたが、裏切った 無い物ねだりだけど
パサートのエクステリアと新型クラウンのインテリアがいいなぁ
基本パサートのインテリアはいいのだけれど、ナビがダメすぎる。
ワケわからんルートを選択するorz クラウンはゴテゴテして圧迫感あり狭すぎ 日本の小人向け
素材もペラペラしたプラスチックの感じの多いし トランク狭いし
それにトヨタ車はみな、なんであんなにダッシュボードの奥行が長いのか 内装のチープさはパサートが遥かに勝る
ピアノブラック（）とかいう全面黒プラスチックとか恥ずかしすぎるよね >>865
ここまでクラウンに対してコンプレックスを拗らせるのも滑稽ではあるな
クラウンは正直言って文句のつけようがない位良い車、それはそれとしてパサートもいい車
って位に心の余裕持とうぜ >>866
木目も調だしね
カーボンも調
プラスチックならドアトリム全面に張り巡らさなくても良いよね >>867
いいこと言うな。クラウンは確かに国産最高クラスのできた車だよ。クラウン買った奴からしたらお前のライバルはマークxでしょとあしらわれても仕方ないほどに。
ただ、パサートの方が超カッコいいけどな。 >>869
うん。クラウンは本当いい車。良く出来ている
特に現行新型は
でも俺はなぜわざわざパサート買ったのと言われることもあるが
格好いいよねパサート >>867
コンプレックスじゃないよ この前、展示車に乗って見てそう思った
パサートがいいとかわるいとか関係ない
少なくとも、運転席が狭い、トランクが狭い、ダッシュボードの奥行が長いは事実だ >>871
語れば語るほど惨めだからもうやめとき。 オールトラック海苔だが、クラウンエステートＡＷＤが復活したら、クラウンを選択するよ
現在は未だ見ぬ新型オールトラックとアテンザワゴンＸＤで迷ってる
正直、ガソリン車が欲しいんだよ >>872
何がみじめかよくわからない
アナタは、運転席が狭い、トランクが狭い、ダッシュボードの奥行が長い、についてどう思うのか？ >>874
>>865の書き込み読んでお前さんが『そういう結論ありき』でクラウン見てるのが
よ～～～く判るわ。
パサスレだからこれ以上言わんが、僻み根性丸出しや。 >>868
きたな無知な国産車乗りが パサートの木目だよ 知ったかぶるな ドイツ車に木目調はない 傘下にポルシェ ベントレーなど高級車メーカーを持つVWは本木が廉価に出来る 偽木目はトヨタのオハコ 傘下がダイハツだからな 価値観の違いだわね
クラウンなんてダサすぎて死んでも乗りたくない
反対から見れば、日本的な高級感あふれるクラウンが最高となるんだろうね
分からなくもないが、全くそうは思わない人もいるってだけの話 お台場で乗れるから内装見てみなよ。トヨタ車なんて内装ひどいよ？VWは確かに内装酷いけどクラウンマークツーなんてちゃちい上にセンスのカケラも無いから。 他のメーカーはあんまり知らないけど日本車でちゃちくないと思えるのは最近のレクサス以降じゃないかな。 えっB8パサート乗りだが
あれは木目調だと思っていたが本木なの？
だとしたらちょっと嬉しい >>879
マークツーって…。
どんだけ知識のアップデート怠ってんのよ。
今のトヨタ車を30年前のカビの生えた知識で語ってるのか？
もうパサートがークラウンがー、とか言う以前のレベルだな。 >>880
マツダ、ベンツみたいでカッコいい。
オンダッシュナビだし。 新型オールトラック、2年前の東モで見た時のは、リアシートもベンチレーションが有った。
でも日本版はカットなのかな。 B7B8とも本木目 よく見ると色ムラや斑点が
印刷だと完璧ですぐわかる
木目調とか言ってる奴はニトリの家具しか買えない貧民 ピアノブラック（笑）とかいうタダのプラスチックは恥ずかしすぎるね >>882
わかったわかった。マークツーは間違えたよそこだけ揚げ足取んなよ。実物見てから言えよな？ってかもしかしてクラウン乗って…。だとしたらゴメンやで。このスレ見ないほうがいい。 >>886
誰も憎んでなんかいないと思うよ。俺は選択肢に無いだけ。ホントに。 あと少なくともB8は木目調だから。ググりゃすぐ出てくんだから調べてから言えよ恥ずかしい。ニトリ云々、そのまま返すよ貧民さんw なんか必死なやつが紛れ込んでいるな。
内容が薄っぺらい。しっかりと検証もできないくせに能書きばっかり! 色んなスレでクラウン持ち出すRX7乗りにかられ汚されてるよ 木目調パネル
ピアノブラック（）という名のタダの全面プラスチック
さすがボロクソワーゲン >>894
わかったら返事をしろよ木目調。残念だったなw そんなに本木か木目調かはっきりさせたいならそれぞれのパネル写メでアップしろよ それではっきりするだろ >>898
残念パサートは木目調です
所詮は偽装ボロクソワーゲン >>900 貧民よ
カタログ見てみろ
ウッドデコラティブパネル
本目目だよ
ウッドと書いてあるだろう
Audiも同様 ウッドって書いてあるから本木目www
腹痛いから勘弁してくれ、小学生かよ Audiもウッドデコラティブパネル
こっちはお前と違って何台も
VW audi乗りついてるんだ
本目目は常識
出しゃばるんじゃない
赤っ恥かくぞ >>901
>>903
だーかーらー、7以前は知らんけど8からは木目調なんだってば。悔しいのはわかるけど同じパサート乗りとして恥ずかしいからこれ以上醜態晒すのやめてくれよ…
https://i.imgur.com/Pl44PgU.jpg 他人のプログがソースか? しかも伝言
営業でも新米は木目調という奴がいる
それは間違い
audiもデコラティブパネルという表現
ウッドかアルミの二者択一 ちなみにウッドは2種あって
パインか楓
本国サイトに行ってみろ
新参者目が お爺ちゃんすぐカッとなるから…。ごめんね悪かったよ。俺は降りる。 はいはい、ウッドって書いてるから本木目だね。
それでいいよもう。子供はもう寝る時間。 >>904
あのさー
俺は現行オールトラックなんだわ
ウッドデコラティブパネル（ダッシュボード、ドアトリム）
アルミニウムデコラティブパネル（センターコンソール）
残念 新型クラウンを試乗して、運転席が狭い、トランクが狭い、ダッシュボードの奥行が長いと言ったのに、
僻み根性丸出とか、何でこんな話になるのか、車は道具だから使い勝手と使い心地が第一なのに、
車を評価する価値観が根本的に違う人たちのようだ 道具的な価値観しかないならミニバンでも乗ってればいいんじゃね？ トヨタ系のディーラーはやる気ないから
仕様も新車情報もいい加減 >>912
道具だの使い勝手だので語るなら展示車じゃなくて試乗してから言えばいいんじゃないの？
そもそもその基準でFFセダンとFRセダンを比べる事自体間違ってると思うが トヨタ好きではないが、ボロクソワーゲンごときと比較するのはクラウンに失礼でしょう >>918
そうかなぁ
立位置的にトヨタとVW
レクサスとアウディ位のイメージでいた確かにVWとレクサスだとレクサスに失礼だが EセグのFR高級車とDセグのFF大衆車は同じ土俵にいない >>918
正直、日本人がトヨタあげしてるのは、逆よりはムカつかないな 別にこっちもVWアゲしてるわけじゃねーし…。単なる好みを話してるだけなのになんでわざわざトヨタアゲ連中が出張ってきて騒ぐのか。ホントに意味わからん。 >>917
はたから見てて涙目で『本木目だもんっ！』ってわめいてるお前らとどっちが痛々しいかw >>923
99%の人は、お前がキチガイだと感じると思うよ 完全に妄想狂やね
思い込みを事実と信じ込んでしまう哀れな奴 B5.5V64MからB7オルトラまで乗ってどれもパネルは本物の木だったよ
B5.5はパネルとエアコン操作ユニットの隙間を埋めるトリムとか、杢目を転写したプラスチックが部分的にはあったけども
B7オルトラは派手な杢目ではないところに個人的には好感もってる
先代B7はフェイクだって書き込みあるけどグレードによって違うのかな？
（もしかするとB7オルトラもフェイクかもしれないけど、ルーペで導管が見えるぐらいのフェイクなら騙されてもいいや） 本木目だもん！だってカタログにウッドって書いてあるもん！ カタログに書いてあれば、その通りだろ。
アホやなｗ >>922
トヨタ上げじゃなくてクラウンは良い車だねって言ってるだけの話では？
何故か "運転席が狭い、トランクが狭い、ダッシュボードの奥行が長い" 等々と
比べても意味が無い部分に文句付けてる低能が一匹居るけどさ。 >>923
フルボッコだな。笑える。普段からそういう事なんだろうなぁ。 >>934
本木目と信じたいチームの皆さんはもはや後がねーから必死だなw もっとがんばれよw 日本車憎しのあまりクラス違いのクラウンに噛み付くのもイカれてんなぁって思うが、
木目調だの本木目のなんだの言い合いしてる奴らもまあ似たようなもんか。 ドイツ車に木目調など存在しない
お稲荷さんやダンゴ包む薄い木（きょうぎ）を樹脂に
張り合わせて成形したものをウッドデコラティブパネルという
この製造技術は欧州メーカーに一日の長がある ワーゲン（）乗りが対抗意識剥き出しにしてるって聞いたらクラウン乗りは鼻で笑うだろうな >>937
だんごを包むみたいに薄板のまま使うものはきょう木だけど
装飾のために貼り付ける薄板はツキ板と呼ぶんじゃなかったかな
まあ、呼び方はどうでもいいけど、本物の木に見えてるのはやっぱり間違いじゃなかったのね 価格帯は変わらんやろ
クラウンすら買えないヨタキチが絡んでるだけ クラウンが高級車といってるのは日本のお爺ちゃんだよ
高額車であっても高級車ではない。中国でもそれで売れなくなった
だいたい全長に対してあの細い車幅、狭い室内がEセグといえるか？
外観はただ細く長いだけ。お爺ちゃんは運転が下手なので日本の道にあってるとか盛んに持ち上げるが
それならばもっと全長も切り詰めてプログレみたいな高級車を目指せばいいのだが
しかし、現代のお爺ちゃんの支持を得るためにはそれができないというトヨタのジレンマ パサートも高級車じゃないけどな（笑）
しかしくだらん言い争いばかりで、余程ネタがないんだなあ クラウンは絶対に幅1,800mm以下って足枷あるもんねぇ 子どもの頃、親父がクラウン乗ってたから、未だにオヤジ臭いイメージしかないな。 >>943
売上関連は俺の得意なジャンルだから突っ込むが、中国だとクラウンの販売台数は
2015年を底に上昇し続けている。
ピークは2007年で、その後のリーマンショック及びレクサスブランドの投入により
販売台数は一時減少したが、今年は非常に堅調で現状のペースだと5万台弱まで
売れる模様。
しかも中国の方のクラウンは旧型のままで、今年の秋に投入される新型の新車効果を
考えると今後はもっと伸びると思われる。
嘘ついたってすぐにバレるんだから、テキトーな事言わない方が良いだろうね。
つか、台数の把握も出来ないドメクラが言う事なんて、何の説得力も無い。 そもそもクラウンはパサートとは競合しない。比べるならFRセダンのEクラスとか5シリーズだろ。
広いFFセダンって視点ならむしろカムリとガチンコ勝負だと思うけどね。 ちなみに中国市場のパサートは、新型を投入したあとに売り上げ落ちてる。 そうだな
カムリと競合する形だろうね
カムリの顔が嫌いだったけど、今度のマイナーチェンジ？で結構良くなったね
今だったら少しパサートと若干悩んだかも 少なくともヴァリアント乗りの俺には、クラウンもカムリもアコードもマークxもまったく興味はないので競合しない
国産で競合するとすれば唯一アウトバックかね
なので、どうでもいい話を延々と続けないでくれ カムリやアコードと比べたらボロクソワーゲンなんて…w なんでレクサスに誘導せずに国内専用みたいなクラウンをコストかけて売ってるんだろ？ >>951
>>どうでもいい話を延々と続けないでくれ
相手にしないのが一番 儲かるから
法人需要の買い替えが大きい
公用車はクラウンと決めてるだろ パサートのガチンコのライバルはカムリ、アテンザ、レガシィだな
パサートが勝ってる点は中々見つからないが >>957
レア度。
個人的にはここのポイントが大きめ。
一応、変わり者であることは自認している。 来年の初回車検を前に、先日バッテリーが突然死されました。買い物に行って駐車場から出ようとしたら死んでいた。
月1500Kmほど高速メインというなかなかバッテリーにはよい環境だったんだけどな >>960
VWのバッテリーはカルシウムを使ったやつだよな
あれはある日突然、電極が崩壊して内部ショートしてしまう
ジャンプケーブル繋いでもセルが回らないし、応援車のバッテリーまで痛めてしまう
結局レッカーするしかない
俺も数年前に遭遇した >>957
世界中にばらまく車を国内感覚でどうこう思うのがナンセンス
アナタとは違う価値観でいいと思って買う人が沢山いるということだ
レアとか思うのは、アナタの考え方が世界中から見てレアということ >>960
俺のB8も先日出先で突然死したよ。車検直後だった。とりあえずJAF呼んで再エンジンスタート後に無地帰宅できた。ディーラでは高いのでVARTAのAGMタイプをネットで購入し自分で交換した。交換後はVCDSもしくはOBD11でいろいろと設定変更要だけど2万で済むよ。 VWってそんな恐ろしいバッテリー積んでるんだ
いいこと聞いたわ、ヴァリアント検討中だけど買ったら即社外品に替えちまお 7万ほど走行したオールトラック
Dでブッシュ交換を依頼すると、、、
「このクルマはブッシュ交換は出来ません。交換するならアームごと交換で費用は20万弱します」。
これホントかね？
Dがボッタクろうとしているのか？VWが糞なのか？ ディーラーではブッシュの打ち直しはしてくれんと思うぞ。
やってもらうならショップだな。 以前 所有していた欧州車はDでブッシュの入替え作業してくれました
価格も足回りで7万程度でした
ブッシュ全交換も一度依頼したけど15万程度でしたよ 最近の車って、修理っつーかとりあえず交換しかしないな。 VWは以前からブッシュ単品はないと思う
B5.5は純正ではないリビルトのアームに交換した
シトロエン・プジョーも純正部品ではブッシュだけはないと思う
CXでアフターパーツメーカーのブッシュを個人輸入して交換した
ボルボは純正でブッシュが手に入る
V70をデラで交換してもらったが全交換は工賃込み20万ぐらいはしたような・・・ 運転席のシートのマッサージ機能なんだけどさ
動かすとギーギー音がでるようになってきたんだけど、俺以外にもいるかな？ >>970
ボルボは、ボッタクリ価格だからね。
同じ値段でアームまで変えてくれるな、その方が良いよね。 >>976
VWはアーム込み足回りだけで20万
ボルボは足回りのブッシュ入替え7万ちょい、ブッシュのみ全交換15万ちょい
物が違うからなんとも言えないけど、VWが割高と感じるね
Dで交換するバッテリー然り
ドライバッテリーがVWパサ5万、ボルボV70は2.5万
5年ほどで物価が倍になった感覚 俺もVWのメンテは割高に感じる
ディーゼルゲートの時に大幅値引きした分をパーツや工賃で回収してんじゃね？ 割高というより無知な鴨しか相手にしないって感じかな
俺も2度目の車検時、
走行距離8.5万kmなのに車検代6０万円台の見積もりが出て目を剥いたことがある・・・・
分る範囲を削って35万円くらいまで持って来ると、
「これ以上は安全に関わるから、ウチではお受けできません」と向こうからお断りされたよｗｗｗ B6の最初の車検は、こんなに安いのかと目を剥いたが、B7は高くて目を剥いた
走行距離もヤレ具合も変わらんのにな
こんなんじゃ、次はVWは無いな >>979
内訳は？予防交換とか多かった？
８万km超えたところなので、非常に興味ある。
で、結局どうしたん？ B8初回車検18万くらいだった。
ワイパー交換やらエンジン洗浄剤とか割高のは省いてもっと安上がりにしとけば良かった >>982
7万キロぐらい走ったB6は、12万ぐらいだったよ >>981
覚えている範囲で省いたもの
タイミングベルト・ウォーターポンプ交換16万、ミッション・DSGオイル5万
エンジンオイル交換２万、クーラント関係、油脂類交換、詳細不明の注油 合計5万前後
省いてないもの
車検基本料5万、バッテリー5万、各種ブーツ、シール類15万、ブレーキパッド5万
良く分らんが印象的なのでシリンダガスケット3万、その他に複数の項目が有
これに工賃が掛かる感じかな >>979
うそでしょ？高杉ワロタｗ
オールユーザー車検で自分整備だから消耗品だけだわ
最近はドアロックが壊れたけど自分で治して部品代３５００円だったｗ
１２年目だけど法定費用込でトータル４０万かかってないな VWのくせい価格はAudi並だな
先代A4は新車から6000キロで初回車検22万だった >>984
DSGの油脂類省いたらだめでしょう
こりゃもういっちゃうよ
今のパサートは、予防交換したほうが後々安く済むのに
まぁ距離乗らずに5年以内に買い替えなら大丈夫だとは思うけど
これじゃ中古狙ってる人は要注意やね >>984
VWで何回も５年、７年車検受けてるが、こんなに交換言われたことないね
１年で１万キロ前後しか乗らないけど タイミングベルト・ウォーターポンプ このあたりはまとめて交換しないと工賃が余分にかかる
だからおかしくないけど、まあ普通は目安10万kmかな
それより気になったのはシール類15万ってとこ
タペットカバー・ドレンパン・ブレーキシリンダー・ウォーターポンプのシールを交換しても部品代はそんなにはならないしどこのシールだろう？ >>982
俺のB8は初回車検トータル12万弱。クラッチ交換、オイル交換、フィルタ交換、左右内張り全交換、ブレーキフルード交換、センタコンソール交換もしたけどすべて無料。 タイミングチェーンじゃなかったか?
モデルによって違うか >>991
なぜ無料？？サービスプラスとか入ってても取られたぞ？ 2.0TDI納車されました。
アタンザ2.2Dからの乗り換えですが、ディーゼルらしい怒涛のトルク感は薄いですがゆったりとどこまでも伸びていくような気持ちよいストローク感はあります。
ただ振動はディーゼルなので仕方ありませんが気になります。アイドリングストップ再始動もかなりゆれますね。
ベタ踏みしてみると一変して唸りを上げて加速するのは癖になりそうです。
GTEと迷いましたが長距離移動が多いのでディーゼルで良かったと思います。 >>994
おめ、TDIいいですね
僕はまちきれずに1.4TSIです。 R-Line (1.4L) にはDCC付いてますか？ >>997
R-Line=1.4は無いと思うのだが
俺の気のせいか？ >>992
だよな。
伸びてきてるような音鳴ってきたけど。。。 このスレッドは１０００を超えました。
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