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【Cayman】ケイマン 50台目 【987/981/ 718】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 00:17:03.87ID:g/XZz4sI0
ケイマン/718ケイマン/ケイマンS/718ケイマンS/ケイマンR/ケイマンGTS/ケイマンGT4のスレッドです。

アメリカワニのグループを示すカイマン(Caiman)
そのアメリカワニが多数生息していたため名前をとった島々(Cayman)

ライバル
ロータス・エキシージV6/アルファ・ロメオ4C

ポルシェ公式
ttp://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman/
ttp://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman-s/

前スレ
【Cayman】ケイマン 49台目 【987/981/ 718】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518012981/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 04:58:26.16ID:bmg4m1Ax0
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 13:54:43.34ID:9gyg/ThO0
ポルシェ至高のスポーツカー911
ミッドエンジンのケイマンボクスター
高級サルーンのパナメーラ
ポルシェ唯一のSUV カイエン

どの車も凄くいい車だよね
ポルシェ最高!
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 22:14:47.79ID:O04mdWsJ0
正直、ハンドリングの切れ(10%向上?)をはじめ走る止まる曲がるは断然よくなっている。
金を度外視して981と718でどちらを買うかと言われれば迷いなく718。
音は好みが分かれるところで718は上品とは言えない。。。
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 00:09:10.52ID:XPCh/KNo0
>>8
718Sを試乗した印象だとパワステは確かに若干クイックになってましたね。
けどそこよりスポーツステアリングがGT4と同じ新しいタイプでそれが印象良かった。
自分のが(GTS)スポーツシャシーだからか
脚は乗り心地良く普通な感じでしたが981よりしっかり感はあるように感じましたね。タイヤも新しいN1のPzeroに変わってたり目に見えない部分も当たり前ですが改良されているでしょうし981より車自体は進化しているはずです。
ですが981から乗り換えるかと言われるとそれは無いって答えに自分はなります。良く出来た速い車なんだけど
うまく言えないですが喜びというかワクワク感が無いというか…そんな印象でした。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 05:58:06.02ID:Bd65ietv0
>>10
987から981の時も似たような感想が多かったな。「シャシー性能も出力も
サスのいなし方も上がってるのに、普通の車になったような気がする。
一体感は希薄になったような気がする。しばらく買い替えない。」みたいな・・・
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 07:44:38.52ID:Bd65ietv0
>>12
安易に出力が上がる4発と
中回転域の振動がなくて滑らかに吹きあがる6発はやはり違うからね。

ターボは速いには速いけど、「それなら過給と排気量マシマシで500ps」とか
安易になっちゃうんだよね。競技用はそれでいいんだけれどもさ。
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 07:53:59.52ID:yDyVig/A0
どうせ10年もすりゃガソリン車など絶滅する運命なんだからどっちでもいいよ
これからはEV化や水素化でどう生き残れるのかが課題だよ
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 08:07:45.34ID:Bd65ietv0
>>14
絶滅しないと思うぞ。EVの航続距離とバッテリーの重さと充電インフラの整備
と電力エネルギー確保問題で10年くらいじゃまだまだ。
日本なんて、夏に「オフィス街や電車のエアコン制限」がある国で、車をEVにしたら
都市部が全部死んじゃうよ。田舎はインフラ整備の金がないし。

海外だって全EV化できるのって限られてる。
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 08:22:26.17ID:yDyVig/A0
つってもトヨタ、ワーゲンは2030年までに全車種EV化を目標にしてるし
インドも2030年にはガソリン車販売禁止にすると掲げてるからなぁ
急速なEV化きてるよ
ポルシェも早くどこかと提携して波に乗らないとスバル共々置いてかれる
EV車はエンジン音もないし味気ないが世界の流れがこれだからしょうがない
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 11:32:15.36ID:Lof6aBHm0
フロッピーディスクからCD-ROMに変わるときも
これだけ普及しているフロッピーディスクが無くなるとはありえない
って言ってた人いたけどな

自動車メーカーがEV車を主力としたら、
ガソリンスタンドに充電ステーション併設されて、
そのうち充電ステーションがメインになって、
ガソリンスタンド自体が減っていく

特にガソリン輸送が不便な僻地ではガソリンスタンド自体が無くなって
ガソリン車では不便になる

これが今後10年で起こる変化。
次かその次の車はEVかPHVにしないと不便になっていく時代

ガソリン車は一部の趣味性の高い車として限られたガソリンスタンドで
割高に給油できるように残っていけば御の字。
30年後にガソリンが入手できる保証もない。
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 15:29:12.61ID:i14rVoVQ0
プリウスが出てからもう20年
テスラのロードスターやらが出てから5〜6年
充電時間の長さというネックがそう簡単に解消されるとも思えないうえ、普及が進むとスタンドの取り合いが加熱する
10年やそこらでそこまでは行かないだろう
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 15:36:12.10ID:2Jp+0Q3B0
>>11
987から981はフルモデルチェンジだから
981から718とは意味合いは違うかと。
やはりNA6発と4発ターボの違いが好みの分かれるところだと思うな。
元々NA6発用に作られた車に無理くり4発ターボを乗せ意味を持たせる為に718の名前を使うっていう安っぽさが嫌かな。次期ケイボクは4発ターボ前提で開発されるからまだ期待出来ますが…。
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 17:22:57.05ID:vfuJo0Bb0
○○年までにEV化とか株価の為に言ってると思ってる
ただの努力目標だしその前に計画見直しするだろうね
その頃には言った本人も会社から退いてるだろうしね
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 19:07:11.15ID:yDyVig/A0
なぜEV化するか考えてる?
環境への意識が高まってるんだよ。特に中国の大気汚染なんかも顕著でしょ
ケイマンが4気筒になったのもそれを意識してやむなくなのは知ってるよね
初代プリウスが発売されてたった10年で世界中にハイブリッドが普及したのはご存知の通り
EVが広がるのなんてすぐだよ
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 19:32:33.54ID:x4Hw+YQw0
好きな車に乗ってれば幸せだよ!
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 20:13:30.41ID:vfuJo0Bb0
そーだねー、より電気が必要になるから原子力発電所もっと増やさないとね
原子力発電はもっとも環境に優しい発電方式だからね
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 20:16:28.05ID:84k6vUrK0
>>26
いくら環境が大事だろうが実用性の無い物は売れないよ
相当大規模なインフラ整備が必要だし、そもそもEVシフトを強調してる国の多くが発電能力不安定
ま、中国の場合はだからこそ予備バッテリーとしての需要があるみたいだが
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 20:40:28.41ID:qxpJWRdw0
>>4
同意せざるを得ない
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 23:48:00.53ID:vy53uzmr0
>>30
そのインフラが目的という側面があるんだよ
ノイジーマイノリティは金が目的
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 23:58:37.34ID:DEBBVQgg0
どう考えても今の技術じゃむり
バッテリーの性能が大幅に改善されるようなブレイクスルーが無い限り実用性なさすぎ。
それかバッテリーの規格をすべて統一してバッテリースタンドを作って充電して待つんじゃなくてバッテリー空になったら充電済みと入れ替えれるような待ち時間がないシステムを作らないと
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 07:23:02.49ID:U15gfXe50
>>35
そもそも温暖化で始まった話だよな? 
地球温暖化って詐欺ってだんだんバレてきて、今はマスコミも殆ど言わなくなったなw
というか御用達の科学者たちが改竄認めちゃったし、中立の気象学者たちはデーター
推移から氷河期化を予見してるんだよな。

結論:EVは株市場変動などの利権。研究の意義はあるが、大儀は嘘だし実用性はまだまだ。
ということでガソリンと排気音のあだ花、6発・8発ポルシェでガンガン遊びましょ
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 07:29:55.27ID:U15gfXe50
>>37
そうすると、がぜんポート噴射MTに興味があるが、MTってスポーツ
モードが付いてるのと付いてないのがあるが、ついてなくても同じだっけ?
スロコン違うんだっけ? PDKだとスポーツやスポーツ+はシフトアップせずに
引っ張るのに加えて、1速でのレスポンスが変わるけれどMTはどう?
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 07:32:19.07ID:DEFvFAQR0
>>36
バッテリー交換式とか
何年前を生きているんだ?
EVは充電式で十分と、業界的には結論が出ている。
すでに実証済み。

ガソリン車乗りが充電時間にいろいろ言うが、
実際に使ってみると実は運用上たいした問題にならないことがわかる
人間の休憩時間に充電するだけ
600キロを休憩せずに運転しないだろ?

ただ、今はSAや駐車場の充電ステーションが足りていないから
拡充期間のつなぎとして今はHVが必要。

20年後には駐車場には基本的に充電ステーションがあって、
停めている間に充電される。
昔の人はわざわざガソリンスタンドに入れに行ってたのか、メンドクセ
って言われる時代がくる

だから、ポルシェも次の世代はHV、期を見てEV化する。
そのためのシャシーが次世代モデル。
パナメーラは一足先に次世代シャシー使っているが、
911やケイボクのスポーツモデルに落とし込むのに試行錯誤中。

そして開発にとって、今回のテスラXの事故の影響は大きい

長文スマソ
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 07:48:14.20ID:U15gfXe50
>>30
日産やBMWなんかもモデル投入をして備えているが、メジャーでは
ないんだよな。20年後なら、一部の地域で普及はするかと思う。
とにもかくにもインフラだけどさ。

シャシーをはじめ車として熟成するには第3モデル目なので
EVケイマンに購買意欲が沸くのは50年後かもな。
次期モデルからEV投入→普及→第3モデル後期以降とかで
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 08:06:12.56ID:U15gfXe50
>>40
あと車のEV化って、ソーラーパネルとのセット事業だったと思う。
後者もとん挫しかけてて、結局、原子力ってなるわけだが
これは、もう政治問題だよね。

元々、温暖化詐欺ってのも元を辿ればキリスト教白人諸国による産油イスラム圏
けん制やアジアの経済興隆を抑える政治的なものだったと言われてるし。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 19:14:20.70ID:xOM3TJ360
前オーナーが13000km1年弱かな、自分丸2年で3万kmも乗ったわ
10万キロなんてすぐかもしれないwそろそろブレーキとバッテリー交換かな
金かかるけどリフレッシュも楽しい
もしエンジンOHするとなると何万キロくらいだろか
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 00:25:34.16ID:oPw/6RgX0
>>44
なにもわかっていないバカが書いた文章だということがわかった

EV化したら電力の供給量が足りないとか
何年間同じ電力供給量のままのつもりなのか

これまで1/3まかなっていた原子力発電が止まって
LNG発電と石炭発電がどれだけ増えたと思っているんだ?
つまり、需要に合わせて供給量は増やせるってことだ。
そして、急激なピーク需要の変動と持続的な需要の変化は別物

その辺は私は専門ではないが、
電力供給の予測と達成度の下にEV化の時期を検討して
世界的なEV化が進んで行くわけだ。

だからつなぎはHVになる。

まあ、次のフルモデルチェンジ見たら納得してくれるか?

いや、私がだいぶ以前から言っている718GT4と718ボクスパが4気筒ターボで出たら、
わかってくれると思う
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 00:45:17.07ID:f0SjbjH20
>>40
20年も先のことはわからんけど、今実測で600kmも走るEVなんて全くといっていいくらいないでしょ?
いざというとき充電に時間とられるのは大問題だわ。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 00:47:06.70ID:A/uQ/BJT0
いざって時に近くにスタンドが無いのと同じだけどな
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 01:08:30.54ID:oPw/6RgX0
>>46
航続距離500キロでもあまり変わらないよ。
人間に休憩は必要。車はその間に充電できるようになる。

いざという時、
ガソリンスタンドに入れに行く往復15分で6,7割の充電できる。
これが現在ポルシェのEVが目指しているところ。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 07:14:09.60ID:E/oa6YLs0
長文の人とは別人だがEVはすぐ広まると思うよ
なんせガソリンエンジンより参入障壁がないからね
そのへんの家電メーカーですら参入し始めてるし
つい最近も30分くらいでフル充電完了する技術発表されてたじゃん
日産のリーフとか既に普通に走ってるし
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 07:49:53.09ID:qjTiE7PR0
>>49
EVは滅茶苦茶、加速がいいぞ。35GTRや911GT3なんかよりも速いのつくれるからw
問題はやはり後続距離=バッテリーと重量によるコーナリングの問題だな。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 07:51:45.23ID:MiF/wk7f0
>>52
今後10年で変化が訪れて
20年後にはEVが標準になるぐらいインフラが整う予測って意味だが

まあ、揚げ足取りとかどうでもいいが
誤解されたくないから補足な。

まあ、なんと言おうがそういう方向で
物事が動いている
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 08:55:27.84ID:Yicg0ScY0
>>45
ありえんわ
無理やり動かしてる発電所は効率がドンドン下がっていくし、
今後10年の補修も見えてない
その状況でEV化すすめても電力が不足するのは明らか
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 09:59:11.52ID:iL7yVg4q0
>>48
休憩が必要だけど休憩のタイミングと充電のタイミングが必ずしも一致しないわけで
急いでる時に15分も時間とられてしかも6割程度しか充電できないんじゃメインとして使えないよ。
ポルシェみたいな趣味車ならいいけど大衆車でこれじゃ使えない。大衆車が普及しないとインフラ整備も進まない。
だから自分は今EVを買おうという気にはならないけど今買ってる人のおかげで技術が進歩するから乗ってる人のことは否定するつもりはないよ。
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 10:08:25.64ID:Gx7hgMbz0
まあ日本では日本メーカーにメリットがあまりないこともあってEV化の進展は加速はしない
ゴリ押ししてでも進めたいのは中国くらいだからそこがどうなるかだな

個人的には酷暑のお盆渋滞にも安心して突っ込んでいけるようにならんととてもEV買う気にゃならん
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 10:28:30.47ID:Qzj1TZrx0
EVは路上で突然充電切れて、
よんだJAFも取り扱いわからなくて散々な目にあったから当分買わない
半日道路塞ぐような迷惑な車だよ
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 16:55:24.85ID:TD98pd4L0
EVの参入障壁が少ないって電池とモーターだけならともかくシャシーの製造ラインはどうすんだよ
自動車工場がどんだけ広い土地に工場作ってると思ってんだ
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 18:03:00.85ID:beGThlR00
>>53
まあ色んな方向からの話を聞くと、やはりすぐには無理って話になり
つつある。参入障壁は低いけど、インフラと素材の問題とかがあるし。
高速で充電できても、高圧受電でキュービクルから増設するような
設備を今みたいに街中にポンポン作るのは無理ゲー。

インドよく行くけど、あんな電力事情でEV作ったらヤバそう。
あとインドは2030年迄にEV推進と行ってるけど、ミドルカースト以上は
信じてない。政権が変わればなかったことになると皆笑ってる。
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 18:08:22.84ID:+YijUE3a0
お前らってホント、所有者で無くても話せる話題ばかりだなぁw
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 22:45:25.14ID:gzpd32xv0
>>57
私に文句を言われても困る
それと、今でもガソリンを満タンにしない人は意外と多いんだ

>>56
EV化のタイミングは専門家がいるからそっち次第だけど、ありえないことはない

文句言ってもいいけど、実際にNAのケイボクもカレラも販売していないんだよ
4気筒のポルシェなんてって言ってても、それしか無ければ買わざるを得ないんだ。それと、同じ。
HV化、EV化はメーカーに課せられた課題。エンジン車では環境性能を達成できなくなる。
もちろん買わない選択肢もある。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 23:35:31.30ID:QJOTJsiQ0
>>67
ダウンサイジングターボとEVを同列に語るのはどうかと思う
4気筒化したって別に車として役立たずになる訳じゃないし後は乗り手の趣味とポルシェ社のセンス次第
EVは現状車として役に立たないから乗り手の趣味以前の問題、巨大な文鎮でしたかないw
普及に必要なインフラ整備や発電能力の拡大を各国が莫大な予算掛けてやるとも思えないしね

まあポルシェは趣味車だしEVでも問題無いっちゃあ問題無いかもしれんがな
金持ちやマニアのオモチャ止まりか、いいとこ電動ミニカーがゲタとして普及するぐらいじゃねーのかなEVは
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 02:37:31.40ID:5hheKZlh0
EVの話なんて他でやってくれ
それかケイマンのEVが出てからな
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 02:49:31.24ID:wupz0B+40
ポルシェのスレでEVの話しかw

EVは年ごとに性能低下するからな・・・
ガソリンタンクが年々小さくなる。

リーフの中古相場は悲惨だ。
買う気がせんw
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 04:59:46.18ID:yaAhvImJ0
>>72
ホントそれ!

天気良いんだから走りに行けよ。
俺はそろそろ出る。朝の峠は気持ち良いぞ!
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 07:36:14.82ID:j6EYI50n0
>>73
担当部署が違うこともわからないのか
まあいい、それなら黙っておくわ

718GT4もNAだったらいいね
次期ケイマンがHVじゃなきゃいいね
ポルシェは永久にEV化されなきゃいいね

では、さよなら
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 09:06:30.66ID:Sacb9CyZ0
ポルシェのフラット6とR34GTRのRB26どっちの音が好きですか?
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 09:09:09.83ID:MgjPumOj0
>>74
ポルシェってもともと消耗品商売だからEVケイマンになったら
オイル交換と同じで「そろそろバッテリー交換ですよ。12万円ですよー」って
御通知が来るだけだろw 新車購入時に「バッテリー交換パック(3年分)」
とかオプションでさw
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 09:11:59.62ID:MgjPumOj0
>>77
どちらも回転の存在を感じさせないエンジンだけれども、サウンドとフィーリングとしては
フェラーリ250GTに近いのでポルシェに乗ってます。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 12:46:53.00ID:2cIHzv910
EV化が大きなトレンドなのは分かりきっていて時間軸の話をしてるのに
ボトルネックがあるから時間がかかるって意見に
「それは解消される」と偉そうに言うだけで根拠は示さない癖に人をバカにしたような物言いしてたら
そら黙ってろと言われるわな
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 14:08:21.49ID:PfMz+PcU0
もし万一GT4が4発ターボならしょうがないから次期スープラ買うわ
トヨタ大嫌いだが、FT-1ルックで中身BMW直6ターボで400馬力くらいならまだ我慢できる
でもGT4はほぼ6発で出るだろ
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 15:43:13.24ID:yaAhvImJ0
GT4乗りだが、PSEをオフだとアフター音はしない。なのであの動画のPSEはオン相当かと。
尚、981GT4のPSEオンだとゆっくりの発進でも乾いた音が出るよ。
皆さんが言うように、あの動画はターボとしか思えないな。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/04/01(日) 14:01:03.77ID:anMQQAJ80
今日はオイルとフィルタとエアクリと、エアコンフィルタ交換した。
オイル変えても、あーんまりフィールは変わらないんだよね…みんなそんな感じ?
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/04/01(日) 15:38:49.05ID:cvn0Zv7u0
718ベースPDKですが、ノーマルモードとスポーツモードでは音が変わりますが、その音の違いは純粋にエンジン回転数の違いだけの差でしょうか?
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/04/01(日) 16:25:09.05ID:cvn0Zv7u0
>>89
スポエグなしでもバルブがあるんですね、しりませんでした。
ポルシェもスピーカーから音出してるんですか⁈
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/04/01(日) 18:11:35.49ID:KVPCFp5Y0
知らなかった
スピーカーからもエンジン音出してるのか?
意味あんの、それ?
エンジン音が俺にとっての最高の音楽だ!
みたいな?

雰囲気だけの余計なギミックなんていらんだろ
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 19:11:15.08ID:N1LNU93a0
>>90
残念ながら、718からスピーカーが付いてる。
911も付いてるのは知らなかった。
ターボとNAは音質が全然違うからな〜
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 20:21:31.19ID:4tdQjKcL0
981GTSだけどスポーツモード以上で上まで回すとPSSの効果を確認出来ますね。いかにも作られた様な音質では無く自然でスピーカーからでは無いですね。
GTS以降から付いたけどスパイダー、GT4は付いてるのかな?
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 20:44:36.78ID:P0em403L0
>>94
そうなるとサウンドレーサーでいいよなw
明日、ドンキホーテでも行って来るかなw
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/01(日) 21:39:59.10ID:W6b1vBEk0
>>90
ノーマルマフラーはバルブない認識だったけど、718からついたのか??
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