X



スバルの燃費問題
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 16:53:37.39ID:qv7+Cswr0
語ろうではないか。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 17:20:46.61ID:IGT7sLZY0
懲りないね
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 19:32:14.81ID:OQRPO7X90
排ガスの改竄もしれっと白状してるぜよ
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 19:38:24.37ID:lQ/b1WA70
もうスバル車買うことはないな
トヨタ日産ホンダダイハツといろいろ乗ってて
今はマツダとスバルで迷ってタイミングでマツダになった
次はスバルと思ってたがもう無理
実際アイサイト以外見るべきものがないしな
それももうたいしたことない上に不正だらけ
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 19:53:57.24ID:cyCh/P4a0
まだ車種も内容も出せないとか、やる気あるんですかねぇ
日産三菱の方が対応早かったよな
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 21:08:04.39ID:8VUQ0qGI0
スバリスト顔面WRブルーwwwwwwwwwwwww
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/02(金) 21:17:10.44ID:2hNlVDb90
スバルの不正は伝統

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、排ガス検査の書き換えも実施
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 01:50:39.05ID:nuuHM/4H0
周りが不正してるから自分も不正しないと同じ土台に立てないんだろう
業界が悪いわ
燃費がリッター30キロ!ってそんなに走らないだろと舐めんなと
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 08:54:06.22ID:Q0CqUoV70
>>24
間違い
水平対抗なので不正しないと同じ土俵に立てない

なお抜き取り検査なので、品質のバラツキが大きいのかも
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 09:13:26.32ID:iOG6Kqhz0
>>25
スバリスト、涙を堪えて震えながら小さな声で他社批判…笑

会社もファンも似た者同士で愚かだねぇ。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 12:06:52.75ID:GolpZ3XH0
>>33
スバルの不正が発覚したとき、スバリストは「他社も絶対やってるはず!素直に公表したスバルは偉い!隠している他のメーカーはずるい!そもそも、スバルの不正は悪くないし、良い不正だ!」などと発言。
スバルが不正していたなら他のメーカーも絶対やってるはずだ!という思考自体がまるでお隣の韓国人みたいであることから、>>32の方はニダを付けているのですよ。
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 13:13:04.01ID:6eMOxHkg0
                             (_
     ー―ァ   / ヽ l l    |  !   ┃ ┃   (_
.     _ 人_ /   \   ノ  レ'  ・ ・   (
                            (_
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
      ,.-――-、_      _,-===、
     .j __ -=ー (     / ,r'~ ̄~`ヽ
     |__,.ィテテテミL    レ' ,ィ , ,ィ;、 )
     ,r./''立 '立リ    /,、「'ェェ'~ィェ'V |
     ヽ_、" ,.__,"ノ'    Vヽ" ,._', "ノノ
      ノヘ==ィ'___    ~`iヽ二r'~
   /`「 | ゚̄~F 1 / \/~ ̄`ー┴‐'~\
   j  | .〉  | 〈 !   \,rrィヘヘヘ  ヽ  l
  |   〉 |   ! ||/  人((l _,.-'’  !  |
  「ー-/  |  || 〉゙-、(__ノ/    ,イ r'
 `r--┤_|___!__」___)   ├ー'~〔o〕┤「~「
 | ||   ゙̄ー' ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄\ |
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 14:34:07.63ID:9VDkSjjK0
スバル、排ガス測定値も改ざん
https://www.asahi.com/articles/ASL3275X7L32ULFA02Y.html
これまで改ざんの疑いがあった燃費に加え、燃費を算出する際に使われる排ガスの測定値も書き換えていた。
社長交代の会見で吉永泰之社長は「大きな問題。根っこは企業風土にある」と話した
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/03(土) 19:34:24.81ID:oT9zbbHg0
しかし、ネットニュースでは上位にこのスバル燃費データ書き換え、排ガスデータ書き換えの話題が出ているのに、車のSNS みんカラでは何故かまったくこの件について触れられていない不思議…笑
そのかわり、スバルの過去の名車絶賛記事と社長交代の記事だけは掲載されてるわ。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 03:44:07.91ID:y15pInej0
抜き取り検査
だからこそ、社内規定を設けて厳しく検査していたのだから
その規定に外れているってことは、統計的に全体からみると一定の基準値を超えた出荷できない車があるってことだろ
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 16:47:01.94ID:x62y1Lyx0
スバル程度の体力の企業でこんなインチキやってたなんて信じられんわ
もう回復は無理だろ
中国に身売りするしかあるまい
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 16:57:46.58ID:E8l9kyNq0
>50
祖国に帰れ
中国人
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 16:59:27.68ID:PWLkVRCt0
昔、水平対向エンジンでオイル漏れでボンネットから煙が出たのでもう買わないw
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 17:21:29.85ID:ps/ULWf/0
燃費よりも排ガスの数値の改竄が気になる。
場合によっては販売できなくなるぞ
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/04(日) 17:57:52.42ID:S9oe8q+j0
>>52
何ヶ月か前ですけど、山陽自動車道の備前ICの加速レーンでフォレスターがエンジンルームからモコモコ煙吹いてて警察や道路パトロールカーとか消防車がかなり来てましたね…。
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 01:02:12.36ID:qrZB4m8b0
やっぱり、やっちゃってたか・・・
まあ経営陣交代とか責任取ろうとするだけましじゃない?
政ふなんて偽装や改竄ばれても責任取るどころかごまかして逃げようとしてるし
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 06:39:43.56ID:Wye/Sa2f0
社長が安倍の後輩だったからなw
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 12:21:10.39ID:605ndNFJ0
>>62
しかも社長交代劇をメインのニュースに添えて、排ガス改竄とか限りなく小さい扱いにしてるしな

確信犯だと思うわ
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 13:08:15.63ID:9r28qAo50
スバル新社長も企業風土とか言い放ってるし
会社の中身がとんでもない事になってる
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 14:44:36.66ID:ZH/ES0um0
検査はカタログ値に示した燃費通りかどうかについて、完成車を任意で抜き取って走行時の排ガスなどを調べる。
国土交通省などによると、燃費の検査行為は道路運送車両法の保安基準の対象外。だが燃費の測定に必要な排ガスの検査は保安基準の対象だ。今回、新たに排ガスの改ざんも認めたことで、道路運送車両法に抵触する可能性がある。
排ガスも燃費も一定の基準値を超えた車は出荷できないが、スバルは今回の改ざんは基準値の範囲内だったと説明。改ざんの動機などを調べた上で、3月末までに国交省に報告する予定だ。
現時点では対象車のリコール(回収・無償修理)はしない考えだ。


あらためて読むと、車検に通らない状態ではないが、カタログ通りのスペックは満たしていない・・・と読めるがどうなんだろうな
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/05(月) 21:51:38.41ID:WKGCQT570
やっぱりトヨタ傘下って凄いわ
やってることはVWとかわらんし
三菱はあれだけ叩かれたのに
この静けさこれを忖度と言わずしてなんというんだろう
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 00:12:28.17ID:zUOmMG3g0
スバルもスバルだけど、三菱の場合はリコール隠しに関連して、トラックの車軸外れてタイヤが飛んで行って人が死んだんじゃなかった?それでまた不正があったんで、あれだけ叩かれたかと。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 00:16:39.38ID:iCEJCQfq0
献金っつーより、選挙時の組織票な。
マトモにトヨタに刃向かう政治家なんて居ないよ。
あたマスコミもあれだけの広告費出されたら逆らう気概もあるまい。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/06(火) 21:12:59.30ID:0M4ZUsyE0
無資格検査は個人的には気にしてなかったんだけど、その後の燃費改竄。
今日になって、更に排ガス改竄の疑いとかね。

まだ半年しか乗ってないけど、なんか愛着が薄れたわ。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 14:05:18.46ID:DSg97sS00
>>78
とっとと売り払うのが自分にも家族にもいいぞ
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/07(水) 19:21:12.06ID:/HO6s3nM0
そうでも無いだろ
スバル買う人は、不正は気にしないらしいし
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 02:09:15.22ID:lieRJ3yAO
おい排ガスからして偽計となると件の燃費偽計は
擁護達の「何を今更」「スバル車はそういう車」とかいう言い訳が効かなくなったじゃねぇかよな
四駆主体ラインナップが故の燃費不得手じゃなかった事になるからな

しかもこの燃費偽計、低燃費性能確保の為の不快脈動運転「ホヮホヮ」の時点で偽計だったわけで
巷で流行りの「アクセルペコペコ」でこの不快プログラム解除できる裏技まであって
それをやったら更に燃費が悪化する事になるから言ってみれば二重に燃費偽装だったわけだ
もうとことん堕ちる所まで堕ちてるなスバルは
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 03:12:37.72ID:lieRJ3yAO
では燃費にうるさい北米ユーザーには燃費二重偽計分をスバルに払わせる事にしよう
排ガス不正分はスバリスト達が全排気を自分達の肺に通して浄化…というわけにもいかんから
やはりこれもスバルが大罰金だな

これが世間様が求める落とし前というものだ、ユーザーはスバリストだけではないからな
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 21:54:52.36ID:RdyqBDMo0
レガシィやインプレッサを気に入って、スバルいーね、ってなってたのが昔。

今はよくわからずに、昔のイメージで、スバルいーね、って感じ。
元ミニバン乗りが初めてターボ乗って、スバルすげー、って言ってるようなのが多い。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 22:04:06.24ID:dV32FxzI0
>>90
X レガシィやインプレッサを気に入って、スバルいーね、ってなってたのが昔。
〇 レオーネやアルシオーネを気に入って、スバルいーね、ってなってたのが昔。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/08(木) 22:21:09.79ID:dV32FxzI0
>>92
ボディの造りが変態なんだよ。
一般向けにあんな補強してる莫迦が居るのかとwww
その割にはハッチはリアクォータから雨漏りしたり orz

エンジンは当時からアンダーパワーでオイル漏れる糞だがw
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 14:19:05.63ID:7FhhRpif0
素朴な疑問なんだけど排気量とバッテリー出力は別だろ
ハイブリッドエンジンの出力って両方合算したのをそれぞれCCとkwに直して表示してんのかな
それともあくまで排気量は何CCで出力は何kwって表示してるだけなのか
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/09(金) 16:25:30.84ID:jg4sIPse0
三菱のとき散々叩きまくって、自分達のときは、「スバルに燃費なんてもとめてないから」 とのたまう。これがスバリストヽ(°ω°)ノ
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/12(月) 14:00:51.27ID:VjYJYAT20
それ別の件から来る忙しさだろ
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/12(月) 14:26:21.76ID:HpEKOn650
今もなおカンニングで不正取得した資格者が完了検査やってるんだろ?

他社では考えられないほど腐ってる
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/13(火) 10:17:35.84ID:Z5KIvMtmO
流石に「みんな」が皆は納得しないと思うぞ
築地の周りで移転異議チラシ配ってる様な
学生運動精神をこじらせた大人みたいな人種とか知らんの?
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/14(水) 05:11:52.84ID:h38431So0
>>112
この間の社長の会見では、今月末に調査結果を報告と言ってたけど?

スバルは検査員不正の対策は、どんな対策が何処まで進んでるのか発表しないね?
日産は発表してるのに。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/14(水) 16:03:34.59ID:zVbIfK8Q0
完成検査不正は週末市場が閉じた後に発表
燃費データの不正は週末市場が閉じた後に発表
排気ガス検査の不正は週末市場が閉じた後に発表
くわしくは決算のあと!乞うご期待!

ちょっと株価やら投資家を考慮しすぎじゃね?
責任取って昇進したおっちゃんが「企業体質に問題がある」とか言っていたが
ユーザー二の次って体質は全く変わってないんだけど
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/14(水) 20:46:15.89ID:JEq8AlMD0
>>115
知ってるよ!
スバルは検査員不正の報告の時に対策をやると発表したけど?
その対策の具体的な内容と経過が、日産のように発表されない?
ユーザーと世間をバカにしてんのか!
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/15(木) 04:12:36.66ID:ueuVAfiOO
>>117
何だ知ってたのか。いや流石に国交省には対策も報告してるぞ
日産みたいには完成検査不正が知られてない事と
検査員不足なのに操業してたのがバレてない事から発表は…してるんだかしてないんだか
してないかも知れないし、してても大々的じゃないよな、日産を隠れ蓑にしている

> ユーザーと世間をバカにしてんのか!

だろ、伝統だ。しかも、よりにもよって「『責任』をとって“昇進”」だもんな、前代未聞だ

重量辻褄合わせのパンパー仕込み錘
長きに渡る不具合隠匿でサンバー大量リコール
燃費不正、燃費工作CVT、排ガス不正
補助金不正受給、談合贈賄受注
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/15(木) 05:14:35.40ID:rLG0FWPk0
日産のような金を掛けた大規模な対策では無いので、比較されるので国交省には報告できても
世間やユーザーには発表できないか?
それか国交省から、日産のような確実で効果的な対策をやれと指導されたかな?
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/15(木) 11:00:22.42ID:ueuVAfiOO
適当な対策を言ってやり過ごしただけだろ
日産の事例があったから操業停止には踏み切れたみたいだけどね、半日だけみたいだけど
つくづく怖い目に遭わないと分からない企業体質なんだな
責任をとって降格や辞職するわけじゃなくて昇格する様な会社だもんな
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/15(木) 20:18:12.27ID:lqLR45fu0
なんだか社内では違法行為が横行してそうだな!
国交省以外の省庁が群馬工場とか抜き打ちで監査に入ったら、違反や隠蔽が出てきそうだな。
不思議なのは日産はISO認証が取り消しになったのに、スバルは取り消しにならない?
もしかしたら?取り消しになったのに公表してないとか?
それとも日産は自主返上だったのかな?
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/22(木) 15:05:35.54ID:amCDoIFW0
調査結果報告が近付いてきたな。
ここまで報告を遅らせるのは、決算・株価への影響以外に今年の新入社員への影響を恐れた
のも要因だろうな。
おそらく昨年末の検査員不正報告後に、入社内定の父兄からの問い合わせが多かったろうな。
入社辞退者も少なからず出たろうから、更に辞退者が出るのを恐れたのだろう。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/22(木) 21:34:46.38ID:f3qG7PoK0
>>124
内容以外に記録文章が保管されていない、管理の杜撰さがあるのかも?
あるいは意図的に文章を破棄した形跡が発見されたとか?
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/22(木) 21:40:05.46ID:N7bVGbQl0
マガジンXの神領が誰も関心がないタクシーへ執着してるのは
トヨタがジャパンタクシーへ出資してるからさ
こずかいもらって
トヨタのお先棒かついでる業界ゴロツキの正体だな
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/23(金) 06:43:03.26ID:yJUWYLGW0
排ガス対策でコンピューター書き換えで馬力落として対応だろ。馬力落ちるから余計にアクセル踏むことになって燃費は更に悪化。

まあ、いいんじゃね?。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/23(金) 12:54:43.67ID:vwx5lPh+0
良くないだろ!
企業としては、有るまじき行為だ!
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/24(土) 03:14:09.72ID:E5PKNN5O0
30日に発表かな?
次は何が出てくるか楽しみだな。
0132猫娘+ ◆BotWa53rWA 垢版2018/03/24(土) 06:38:03.82ID:325syvbf0
カタログでは、リッターあたり40キロと謳っている割には、
実際にはE70スプリンター並みに、リッターあたり8キロしか走らなかったりして…。
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/28(水) 04:32:34.03ID:54sVtNof0
スバル不正、組織ぐるみか 燃費改ざん、リコールも

SUBARU(スバル)で発覚した燃費データの改ざんを巡り、複数の従業員が関与し組織的に不正が行われていた可能性が強いことが27日、関係者への取材で分かった。これまで組織ぐるみの不正を否定していた。
同社は車両の性能などへの影響を調べるが、リコール(無料の回収・修理)に発展する恐れもある。

 残された検査記録を調べる過程で、改ざんが疑われるデータが複数見つかった。スバルは今月末までに調査結果をまとめると説明していたが、不正の原因や対象台数を精査する必要があると判断。公表は4月以降にずれ込む見通しだ。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018032701003066.html
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/28(水) 05:30:30.91ID:BapUljHl0
276 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MM8a-mRzn) [sage] :2018/03/27(火) 23:11:43.49 ID:Xhi6akSvM
あとエンジンね。
HVみたいにエンジンかかったり切れたりする機構は興ざめもいいとこ。
エンジンは常に火が入って回ってる状態でこそロマンがある。
アイドリングストップなんて年中OFFだよw
エンジンをかける瞬間が至高。
できれば最近のプッシュスタートボタンもやめて欲しいぐらい。
キーを刺してイグニッションをONするのが楽しい。
そして暖気して
油温がある程度上がったらおもむろに発車する。
HVとかもうアホかと
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/28(水) 19:14:56.54ID:ghPfg9dM0
スバルは1.2水平対向二気筒OHVでBセグHVつくるしかないよ。
まあレンジエクステンダーでもいいけどね。
水平対向二気筒OHVはドローンでも使える。
開発するだけの価値はある。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/28(水) 21:22:48.80ID:rNftIZLIO
OHVによる低頭性は魅力だが固有振動的にも可変制御的にも今さら単なるOHVじゃダメ
リニアトロニックCVT用チェーンを供給しているLuKの
UniAir(2気筒用がTwinAir、多気筒用がMultiAir)を用いた
油圧作動式OHVにしなきゃダメ
また、水平対向2気筒なら1次スリコギ偶力振動に綿密に対処した設計が必要
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/29(木) 05:15:35.83ID:s8AfZ46P0
スバルは三菱を見習うべきだね!
三菱は岡崎の工場に「過ちから学ぶ研修室」を設置!
過去の不祥事など、過ちが社員の中で風化するのを防ぐ狙い。
スバルの前社長が社内風土に問題有りと言っていたが、だったら同じ事やれよ!
臭い物には蓋をして終わりか?
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/29(木) 09:58:55.87ID:w2cRunu60
やっぱり発表先伸ばしか
しょうもな
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/29(木) 12:30:29.54ID:zY+mfFtV0
http://www.sankei.com/affairs/amp/170520/afr1705200006-a.html

燃費不正再発防止へ改正法成立

  2017.5.20 07:24
 自動車メーカーが燃費データを虚偽申告した車種に対する生産停止処分を柱とする改正道路運送車両法が19日、
参院本会議で全会一致により可決、成立した。不正を行ったメーカーに対する罰金を現行の最大30万円から2億円に引き上げるほか、
経営者ら個人に懲役刑を科せるようにした。三菱自動車やスズキによる燃費不正問題の再発防止が狙い。


法改正で、メーカー生産停止・罰金2億円、経営者懲役だってさw

早くしろよ!
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/29(木) 14:38:48.70ID:wkrZaLV40
バルス「内容発表はできません!
     でもTVCMは流します!」

>>147
ほんの一時生産止めたから禊ぎは終わったとか思ってそうだなw
というか逮捕回避ために自らは会長に昇格して経営者の座を譲ったんだったら笑うw
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/29(木) 17:00:41.80ID:jgJHpzTa0
車種早く知りたいな。自社製全てかな?いつからのが対象になるか?自社製軽自動車も対象かな?
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/29(木) 17:31:35.93ID:Ogt/wZCw0
>>142
飛行機の場合、OHVでないと使えん。ドローンで使うこともOHV化する目的のひとつ。
昔のパブリカみたいに回転数の上限を4500回転くらいにすればなんとかなる。
シリーズHVやレンジエクステンダーなら回転数の上限は3000回転でもいい。
馬力がほしければターボを付ければいいわけでな。
二気筒なら空冷にしてもいいと思うね。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/29(木) 20:30:13.58ID:4LvRJebb0
水平対向に拘る必要は無い。
グループ内で共通のエンジンを開発すれば、コストも抑える事ができる。
有力候補はマツダが開発中の小型ロータリー。
おそらくトヨタ・ダイハツは採用さるだろう。

良く考えたら、ここはエンジンを語るスレでは無い。
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/29(木) 21:22:30.52ID:U15gfXe50
>>155
ボクサーエンジンって燃費問題に直結するメカ的な構造的問題抱えてるだろ。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/29(木) 22:19:07.51ID:U15gfXe50
>>158
海外では安さ勝負だから品質向上した中国車の安い4駆が台頭したら
家電と同じで駆逐されるよ。それまでにどうするのかは見もの。

アメリカ人がボクサーエンジンオタクで買ってるとは思えないからね。
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/30(金) 05:18:44.42ID:UK0oFuoB0
新型フォレスターはFMC?
ただのMCにしか見えない。
肝心の燃費は改善されたのか?
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/30(金) 05:31:44.68ID:DtWayzBvO
>>153
全角使いの最バカ、半角使用を覚えたのか。相変わらずキレっキレの大バカぶりだな
何が「飛行機の場合、OHVでないと使えん。」だよ
低速回転でもOHCやDOHCの方が有利になった時代に何を宣ってるんだ?
「クラウンも遂に3Lエンジンを直4化するか」発言はお笑いだったぜ
今度はスバル製ボクサー採用セスナ機を見て妄想でもしたんだろ
今やセスナ機でさえ直4の方が有利なんだよ

> 二気筒なら空冷にしてもいいと思うね。

最バカ、言いすぎ君、全角さん…今は何て呼ばれてるんだ?
まだ「水平対向はシリンダーヘッドだけドライサンプにする」発言を続けてるのか?

あの
・トンデモ八百万のプレミアム君
・トンデモエジソンのhigehstIQ(やはりバカだからHighestIQと綴り間違え固定ハンドル入力)
・トンデモ大博士のドミオ
・07USai。へいでん
の極バカ四天王を遥かに凌ぐ
車種・車メーカー板史上空前絶後無二の最バカのお前の事をこの俺が忘れると思ったか?

>>155
あれは現段階だと競技用レベルで高圧の過給した時の出力燃費が良いだけのエンジン
レシプロエンジンと比較した時の回転速度別充填効率の不安定さを解消する理想的な過給機が必要
アイドリングからレブリミットまで駆動ロス無く滑らかな過給機なんて
排気ガス式ターボ過給機ならぬ燃焼ガス式過給機以外に存在しない
また、出力・燃費両性能が解決しても、未だオイルが消耗ではなく消費される問題がある
エアカーテンだけでなく吸排気縁でオイルをシールできるポートオイルシールが必要
サイドシールとポートオイルシールが喧嘩しあうので実現は至難の業

確かにものづくりは楽観理想主義的に次々と発案していくべきだが
一方で楽観主義を皆殺しにする心構えで吟味割愛するべし
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/30(金) 06:57:10.06ID:Qu3Xn9HD0
>>161
単純な質問でスマン。
小型ロータリーなんだが、HVに搭載でなくPHEVに搭載するんだよね。
つー事は考え方として基本は効率のいい一定の回転で発電出来ればいんじゃないの?
バッテリーが危険領域になったら発電して充電を行うのと違うのかな。

オイルシールについてはよう判らんが orz
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/30(金) 18:07:25.16ID:VoGZ7Dey0
>>162
何に搭載されるかは、実際に発表・販売さらるまで解らないのが現実。
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/30(金) 19:16:35.25ID:Qu3Xn9HD0
>>164
そりゃそうだ、実際に乗らないとわかりゃしねぇしwww

でもよ、汎用エンジンでなく小型の発電用のエンジンだから
開発方向性は効率と静音重視なんじゃねぇの?
>161の考えているようなHV用途であればミラーエンジンで充分だろうし。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/30(金) 23:18:33.19ID:qjTiE7PR0
>>167
深刻ってより、スバルは世間が忘れるの待ってるだけじゃないのかな。
天下り餌に、国交省と「なぁなぁ」で済ませてうやむやとか?

昔から怪しげなことやってて、口コミや殆ど詐欺に近い宣伝で売ってきたマイナーメーカーだし

まぁこのくらいの事件じゃシェアに影響ないだろうな。多くの情弱ユーザーはこの件知らんみた
いだし、狂信ユーザーは「燃費なんて偽装だろうが改竄だろうが関係ねぇよ」みたいなゴロつきだし。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/30(金) 23:30:57.36ID:PrS7RNVh0
法令で一定期間の保管が義務付けられてる、検査書類が見つからない?
当初は検査員一人による行為と発表していたが、組織的な疑いが出て来た?
法令が改定され処罰が重くなったので、それを回避する経営陣と外部有識者陣の意見調整
が難航?
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/30(金) 23:52:49.28ID:PrS7RNVh0
>>168
群馬のスバル社員の大半も今回の燃費・排ガスの件は知らないみたいだよ。
それに前回の検査員の件も国交省に報告して、国交省からのお咎め無しで一件落着てのが
社内での認識みたい。
関係部署以外は他人事で、発覚前と変化無しだとか。
既に風化してるとは、恐れ入るよ。
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/31(土) 05:34:18.14ID:LPhhAIwP0
今回、スバルの無資格検査から始まり燃費、排ガス改ざんはかなり悪質。
ミツビシの燃費偽装で各社に国交省が通達して自首したのはスズキのみ。
スバルは廃業でいい。
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/03/31(土) 14:32:35.19ID:aEGwe85X0
AH64Dは元々三菱だったんだよね、だけどAH15の調達が無くなり富士重は仕事が無くなる事態に。
で、強引に三菱から代理店移転させたんだが・・・生産中止にw
技術力が無い所がやると駄目なんだよねぇ
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/01(日) 01:03:15.79ID:7BG7MXhT0
>>161
千葉がこういうスレではネトウヨに変身するつうのは知ってるぞ。
まあせいぜいネトウヨやってろ、千葉くんwww
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/01(日) 10:24:02.64ID:c5Y+4Skj0
EJ20はカタログ燃費も悪いしな
かと言って不正が無いとは言い切れないが

問題なのはFB16、FB20だろう

直噴化されたFBはぶっ壊れてるんかってほど煤吐きまくってるし
レヴォーグ1.6なんて2・300キロ軽いインプ1.6FFとカタログ燃費が同じで実燃費が終わってたり、不具合多数で数え切れないほどECUリプロあったりもうめちゃくちゃ
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/01(日) 14:51:15.37ID:UlC+BLqWO
>>179
残念、俺は千葉ではない。と言うか俺は奴とは反目しあってる
よってスバル車の改善案も幾つか出せる

やっぱり最バカだったか
最バカ名言集
・86開発スレにて「フロントミッドは荒らし、フロントミッド化は高くつく」
・「シリンダーヘッドだけドライサンプにするといい」
・クラウン直4採用の話にハイブリッドダウンサイジングと解釈せずに「遂にトヨタも直4で3リッターにすればいい事に気付いたか」
etc、etc…正に車種・車メーカー板空前絶後唯一無二の最バカである
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/01(日) 15:34:31.41ID:DEVPDCjh0
マツダが開発中の発電用ロータリーをトヨタが採用するようだ。
当然ダイハツも採用だろうな。
スバルはどうするんだろ?トヨタからのOEMかな?
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/02(月) 11:03:33.60ID:PR+ezs2wO
>>162
ノートe-powerを見れば分かる通り
エンジンを動力機役とではなく完全に発電機役として使うにしても
最効率点一点使用にするわけにもいかない
って言うか早朝や深夜の近所迷惑
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/02(月) 15:19:14.29ID:AW7lnF+L0
>>184
その為のロータリーなんじゃねぇの?w
レシプロに比べれば騒音対策しやすいでしょ、元が静かなんだし。

例えば家庭用エアコンで今時レシプロって皆無でしょ、ほぼロータリー化されている。
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/02(月) 16:43:26.41ID:iQ9A9HX00
>171
>排ガス規制通させられるくらいならそのままでいいです。
自分さえよければ違法は良いというスバリストと同じ考え、自己紹介でも狂信者でることに気が付かない。
恐ろしいな(苦笑)。
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/02(月) 17:50:38.94ID:PR+ezs2wO
どうやらハイブリッド用エンジンに対する認識として
エンジンを動力機役としてではなく完全に発電機役として使うにしても
最効率点限定運転にするわけにもいかん事に気付かん人が少なくない様だ
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/02(月) 18:54:57.32ID:UObW93qb0
続報!スバルからエンジニア大量離脱
https://mag-x.jp/2017/12/29/9330/


スバルのエンジニアが、ここに来て多く離職しているのは、アイサイトの自社開発放棄に加えて、完成検査不正、さらに燃費不正疑惑、そして電動化対応への不安がある。
特に電動化については、PHEVをトヨタのシステムをブラックボックスで購入していることから、ピュアEVも同様に、トヨタのシステムを丸呑みするのではないか。
スバルの独自性はドンドン失われていくのではないかとの不安があるからだと言う。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/02(月) 18:57:38.52ID:UObW93qb0
元から技術力の無いスバルから技術者抜けたら

どうなっちゃうん?????w
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/02(月) 19:09:49.34ID:xJ6uaG1W0
誇大広告で馬鹿を騙すしか売りようのない車しか作れない無能連中だろ
代わりはいくらでもいるだろ
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/03(火) 08:48:31.24ID:v32+X/xh0
>>191
フロント高重心オーバーハングにエンジンを積んで
CVTに中回転型ターボwww 

情弱や車音痴に売れてるw
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/03(火) 09:25:31.75ID:kHt/ZCoY0
今の時代にオーバーハングとか土人か?www
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/03(火) 10:36:46.82ID:d59MveoRO
>>185
吸気音と排気音、それに絶対燃費

いくら相対燃費つまり出力対燃費が最高の最効率点でもアイドリングよりは絶対燃費は良いわけで
要求発電量に応じて適切な出力と鑑みて燃料を投じるわけだから。
まぁ発電用という事でレスポンスを抑え緩やかで経済的な運転が選べる事は確かだが
残留蓄電力に対する減り張りの効いたレスポンスくらいは必要だし
発電量に対する出力調整対応力も必要

停車中なのに最効率点回転速度運転する様な発電機はストレスでしかない
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/03(火) 12:09:24.33ID:axERvkjZ0
>>194
>残留蓄電力に対する減り張りの効いたレスポンスくらいは必要だし
>発電量に対する出力調整対応力も必要
だから、その要求は普通のハイブリッド車用でしょ?

>停車中なのに最効率点回転速度運転する様な発電機はストレスでしかない
そりゃHV車両の考え方。

そもそも考え方がPHEVに対する考え方じゃない。

エンジンで発電した電気でモーターを直接廻すんじゃない事は理解している?
エンジンで発電した電気は基本蓄電池に充電する仕組みでしょ。
想定した最効率点で発電させればいいだけなんだけど。

貴方の想定はどんだけ高回転でブン回すんだよwww
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/03(火) 15:14:46.30ID:FLqVB/8U0
今日の報道でトランプ政権は環境規制を緩和だとか。
スバルにとっては朗報だが、これで油断して余計EVや低燃費車の開発が遅れるんだろうな。
PHV販売も20年に先送りとか?

先週の報道で、日産の試算では25年にはEV・E−パワーの世界販売需要は100万台規模
になるとか。
欧州メーカーも同様の見方らしい。
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/04(水) 04:10:00.88ID:ER34PnDu0
スバルがPHVを先送りと言うことは、昨年19年に出すと発表した新エンジンも先送りか?
開発中止だな。
昨年、前社長がPHVを18年には北米に投入と言ってたが、出来ない事は言わなきゃいいのに。
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/05(木) 04:26:52.33ID:xTmEcgWm0
報告・発表は、まだかなぁ?
早く新社長の会見が見たい!
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/05(木) 04:46:35.37ID:PyBS63dL0
>>200
ロータリーと言えどレシプロよりは静かってだけで
4ローターエンジンでも吹かさなきゃ効率最高点にならんでしょ
ノートe-powerや三菱アウトランダーPHEVをバカにし過ぎ
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/05(木) 13:57:28.66ID:EAm+ZkoH0
マツダが開発した新型ロータリーの詳細が明らかにならん限り、何とも言えない。
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/05(木) 14:03:18.71ID:YxoquoA30
ロータリーいいね
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/05(木) 16:18:36.81ID:Pjm1E4IY0
スバルの水平対向(笑)と違ってマツダのロータリーは将来性あるね!
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/05(木) 22:02:05.30ID:Am0I2J2J0
>>182
おまえは千葉のなりすましだよ。千葉の自演自作だ。
アホンダのくせしてネトウヨになったりツダヲタになったりする。
まあ、千葉が、俺は千葉だ、とは言わんだろーけどなwww
いくらでもカキコしてこい、千葉くんw
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/05(木) 22:17:48.15ID:Am0I2J2J0
>>169
ノートePowerみたいな車にするなら1.2水平対向二気筒で間に合うよ。
ターボを付ければレンジエクステンダー化もできるんでないか?
ただドローンでも使うならOHVにしないとダメだ。
シングルロータリーのほうはわからんがドローンは無理と思う。
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/05(木) 22:49:12.97ID:Bd67kYKfO
何だ、俺が帰って来る前に撃墜済みか…尚、他スレにて

64: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/04/05(木) 22:32:27.33 ID:Am0I2J2J0
投資家の視点で言わせてもらえばマツダとスバルのちがいは守備範囲の広さと思うけどね。
マツダの守備範囲はホンダより広い。スバルの守備範囲はホンダより狭い。
まあホンダが軽四専業メーカーになればスバルの守備範囲もホンダより広くなるけどw

どちらがいいかは言えん。売上は大きいほうがいいし経常利益率は高いほうがいいけど両方は無理。
俺的にはマツダにボンゴをつくり続けてほしいしスバルにもう一度Bセグ車つくってほしい。
それにしてもツダヲタの質が落ちてるぞ。何でボンゴを褒めないんだ?
俺にはボンゴトラックに代わるトラックが今の日本にあるとは思えんのだが。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/05(木) 22:56:16.41ID:EFv/wA1G0
>>202
意味が良く判らない。レシプロより静かで振動少ないって凄いメリットでしょ?

一般的に効率最高点?って言うのはトルクピークだし。
4ローターとか787の乗ったのイメージしているだろうけど、パワーが欲しいエンジンと
効率と静音/低振動を追及するシングルローターを一緒にする事自体が違和感。

そもそもロータリーは燃費が悪い欠点が有るんだから、その解決の方が重要。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/06(金) 00:52:21.37ID:nrjILuV0O
>>212
検索機能が充実したPCを使って碌に調べもせず開口一番に意味が判らないって言うのは何で?
何でノートe-powerやアウトランダーPHEVの試乗動画を見るなりして実際のPHEVの運転模様を
改めてから反論しようとしない?ホンダのパラレル式や
トヨタのスプリット式とも違うシリーズ式だぞ

お前の薦めてる運用、シリーズハイブリッド式PHEVじゃなくてレンジエクステンダーEVだから。
どちらも構成は同じながらエンジン発電とプラグ充電のウェイトが違うのでバッテリー容量も違う。
後者がバッテリー主体運転であり、それ故にエンジンは大小を問わないし
ちょくちょくプラグ充電し、遠出もしないユースだと暫くの期間、エンジンはお役御免…
下手すると1ヶ月はエンジン動いてない…なんて事もある(実際は機能保守の為に
少し回って、また眠る…という制御が採用される)。

ここまで書いてやればシリーズハイブリッド式PHEVと
レンジエクステンダーEVとの違いを調べるよな?餌を求める小鳥じゃあるまいしな?
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/06(金) 01:15:55.60ID:nrjILuV0O
>>212
で、何かREの静粛性を過大評価しているみたいだが
いくらシングルローターで制振吸振免振した所で
水平対向6気筒やサイレントシャフト組んだ直列4気筒より静粛ではないぞ
「燃焼パルス頻度、サイズの割に静粛」なだけ

> 一般的に効率最高点?って言うのはトルクピークだし。

レンジエクステンダーEVはPHEVとは未だに言われてないんだよ、その内言われるかも知れんが
確かにプラグイン、エンジン、電気、自動車なんだが

シリーズハイブリッド式PHEVでトルクピークのみ間歇運転とかふざけんなって話だ
バッテリー軽微のシリーズハイブリッド式PHEVだとエンジン発電が主体で
トルクピーク間歇発電なんかで用が足りるわけが無く、消費電力追従運転となるわけで
それなりの排気量が必要で、結局シングルローターはカムシャフトが煩い直列6気筒よりは静粛だが
サイレントシャフト組んだ直列4気筒よりは煩い仕様になる

無論、シングルローターもサイレントシャフトの理論通り間歇燃焼トルク脈動振動を軽減すれば
サイレントシャフト組んだ直列4気筒より静粛になる可能性はある

まだレンジエクステンダーEVがPHEVと呼ばれる世になってないのに
シングルローターレンジエクステンダーEVをPHEVと呼ばないでくれ
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/06(金) 04:34:00.54ID:qVcZDY180
>>209
水平対向だと縦置きに限定されると思うが?
無理すれば横置きも可能だが。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/06(金) 05:15:35.09ID:nrjILuV0O
空冷OHVとか言ってる時点で排ガス舐め過ぎだろ
どんなにコストを掛けた空冷(例えばホンダの強制空冷とスズキの油冷に始まる空油冷を
掛け合わせて強制空油冷とでもいう様な冷却方式を含む)でもエンジン温度管理速度は水冷に劣る
どんなに剛性の高い素材で作ったプッシュロッドを使ったOHVでも
SOHCやDOHCのバルブ作動精度には敵わない
これは高速作動追従性だけでなく低速作動信頼性の話にもなる

こんな整備士じゃなくても分かる事を
物知り顔で恥ずかし気も無く逆に逆に語れるのは
物づくりに対して憶測と妄想だけで高をくくり決め付けた物の考え方をしてるからに他ならない
だから過去に「シリンダーヘッドだけドライサンプにする」だのトンデモ中のトンデモを言いつつ
「メーカーの人間はバカよ」だの言う唐変木ぶりを晒してられるんだよ
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/06(金) 07:10:40.43ID:W+DPqGA20
長文でスレ違いを延々続けるバカはなんなんだ?
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/06(金) 12:25:37.49ID:gay6Ljgn0
今日、報告・発表あるかな?
さすがに今週は無理かな?
新社長のメディアへの初仕事が、不正報告・発表とはね。
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/06(金) 16:42:43.26ID:R9OeBB7M0
>>210
千葉は工学系だよ。だからマルハン成りすましをする。
アホンダになったりツダヲタになったりネトウヨになったりするのは異常だけどなw
だが千葉はそーいう奴だwww
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/06(金) 19:12:40.55ID:nrjILuV0O
過去に電気のプロを自称しながら中学生レベルの電圧・電流・抵抗・電力の関係を
ことごとくミスして説明している>>221が何を言うのか?

〇「86/BRZ」スレと前身「FT-86」スレと前々身「トヨタとスバルが共同開発するスポーツカー」スレで晒したトンデモ発言
・「フロントミッド厨は荒らし、退散しろ。フロントミッドにしたら重くなる」
・「シリンダーヘッドだけドライサンプにする」
・「トヨタはD4-Sで直噴をメインに噴く。スバルは直噴をサブにして噴く」
・「スバルは燃料を昔でいうキャブレターの位置から噴く」
・「トヨタも3Lは直4にすればいい事に気付いたか」
…等々、俺が覚えてるだけでこれだけあるが多過ぎて忘れた
無論、どのトンデモ予言も当たらず終い

確か違うスレでも「スバルの変速機は2階立て、アウディの変速機は3階立て」とか
既成事実に対する大嘘を吐いてたな
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/06(金) 19:20:46.28ID:nrjILuV0O
>>217
悪いが構成は酷似せど用法の異なるPHEVとレンジエクステンダーの違いを教えてやらんと
彼は癖にして言い続けるだろうから、思考の間引きとばかりに…悪かった

但し最バカ>>221、全メーカー全開発者を小バカにし尽くすお前は変わらず容赦せん

さぁ、最バカ以外の人には閑話休題
スバル燃費不正のレベル
1.不正がバレる前から国内競合車中最悪燃費
2.スバル自称・四駆主体の車種品揃え故の燃費不得手印象の緩和を図った特殊測定
3.四駆でありながら低重心性を優先し燃費不得手なエンジンを選んだのも一端と自認
4.所が排ガス不正も発覚し四駆、低重心などの商品性以前の環境技術レベルの低さが故と判明
5.しかもこの実燃費、燃費優先かつ、低速で速度脈打ちを露呈する不快な運転プログラム条件下
6.更にこの不快な脈動運転プログラム…脈動に合わせてアクセルを煽ると解除する裏工作
7.脈動運転プログラムを解除する裏工作を実行すると更に燃費悪化
⇒スバル車は国内各競合車種に比べ二重、三重、四重に燃費が悪い

排ガス不正も「実際は各地域規制未達だったレベル」の場合…燃費以上の不正・環境汚染となる

スバルに明日は有るのか?
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/07(土) 13:44:47.96ID:Xh2ppifM0
>>222
>>223
息をはくようにマルハン成りすましをするアホンダ千葉@暇人が何を言うかwww
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/07(土) 15:15:23.52ID:67rLR8R/0
やはり報告・発表は無かった。
何をやってもモタモタした社風だな。
社内風土を改善する?、口先だけだな。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/07(土) 16:37:58.51ID:GpqL+C4X0
やたらとスバルのテレビCMが増えたような気がするけど、金ばら撒いて報道を控えてもらう作戦?
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/07(土) 21:03:13.41ID:NhFuoiSU0
宣伝して売れるだけ売って、その後で不正報告・発表って考えかも?
それか現行フォレスターの受注終了まで引っ張る気か?
新型フォレスターの国内発表と同時だったら笑えるな。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/08(日) 08:31:07.05ID:oF4JN1fn0
>>223
>>全メーカー全開発者を小バカにし尽くすお前は変わらず容赦せん

俺は全メーカー全開発者を小バカになどしとらんぞ。
アホンダのSHーAWDがトルク抜けするつう事実を言っただけだ。
そしたらアホンダ千葉の粘着がはじまった。
マルハン成りすまし@粘着暇人のアホンダ千葉は息をはくように嘘をつく。
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/08(日) 09:37:50.57ID:jIle85uoO
>>228
いーや、確かにお前は「教えてやってる」口調で技術者に対して上から目線に技術提案してた
それが技術者を小バカにしている行為だってんだよ

> アホンダのSHーAWDがトルク抜けするつう事実を言っただけだ。

な?これも明らかに技術者を小バカにして物を語っているだろ?
その癖、三菱のAYC、S-AYC、S-AWCはトルク抜けしないって言い張る気か?
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/08(日) 10:43:52.07ID:5lkcqNHT0
発電に特化したロータリーエンジンとかどんだけ小型軽量コンパクトになるんだろうか
レシプロで小型化して単気筒じゃバタバタしてバランス悪いし
かといって2気筒以上にしたら大型化してしまう。

トヨタが発電用エンジンにロータリーを採用するそうだが、やはりレシプロに限界を感じてるんだな
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/09(月) 01:05:36.87ID:8sUef8Qt0
その昔、騒音大び250-280馬力直線番長ターボ車が、車経験の非常に浅い若い車童貞たちに「イイクルマ」と間違われてただけw。
その後、そいつらも色々とネガ知って大人になってスバヲタ卒業して、スバルは経営不振に
でスバルはトヨタ傘下になってトヨタの経営指導で、北米で韓国車と価格競争する凄い安い4駆商法で成功。業績回復

日本で今更に乗ってる奴は二重の意味で「情弱」www
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/09(月) 01:08:21.40ID:8sUef8Qt0
この会社がやってることは、昔から低重心や直列批判をはじめ詐欺に近い商法。
だからこういう改竄脱法も平気でやる。

スバルはイイクルマ? 御冗談をwww あえりえねぇわ 
良さなんて「アメリカで激安」これしか売りがないでしょwww
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/09(月) 01:24:34.81ID:8sUef8Qt0
>>233
「スバルはイイクルマ、イイ走り」って言うから、ものは試しに買ってあ
げたことはあるな

まぁ糞車中のクソだったwww。世にある中でも最低のクルマw 
よくあんなもの褒められるな。
音感ならなぬクルマ感性がどこか狂ってんじゃないの?
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/09(月) 01:25:49.37ID:8sUef8Qt0
>>233
ビビッて下げて書いてんじゃねーよw 社員か?w
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/09(月) 11:16:03.35ID:j43QBagL0
外人もポンコツスバルに激おこwww

https://youtu.be/dQWGmLHqX8A
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/09(月) 20:42:56.09ID:WMz6B6CA0
今月末のゴールデンウィーク直前に報告・発表かな?
みんな連休前でニュースや報道なんか見ないから。
株式市場も休みだし。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/10(火) 05:04:23.35ID:e9d8W75u0
一部の報道では燃費・排ガス不正は組織的な関与が明らかになったのでは?とあった。
もし組織的だとしたら、前回の検査員不正も組織的な関与が疑われる。
検査員不正の報告では組織的では無く、違法との認識は無かったとしていた。
それらが覆ることになる。
同じ検査不正で片方だけ組織的で、もう片方は非組織的とは常識的に見て考えられない。
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/10(火) 08:57:34.24ID:cmz5zlGuO
しかも偽装の時点で国内最低燃費計上なのに、まだ初期燃費堅持工作つき
つまりスバルのSI-DRIVEはI、S、S♯の3つの他に
低速ホヮホヮI、低速ホヮホヮS、低速ホヮホヮS♯の計6つのモードがあるという事

962:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:08:33.57 ID:DYBQ6u8y0
> 948
スバルのゴミCVTでペコペコしてんの?

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1755878/car/1301060/3284372/note.aspx
1〜2ヶ月ほど前にこの「アクセルペコペコ」なる技を知ってやってみました。
要は、ECU(エンジンコントロールユニット)にアクセル開度100%の状態を学習させて、自分の思う踏込量に対してリニアにエンジン回転が反応する様にするという事らしいです。
スバル車の裏ワザとして有名らしいです。
前に乗っていたオーリスとかフィットとか次男が乗ってるフィットシャトルはアクセルレスポンスと言う点ではそれほど不満はありませんでしたから、スバル特有なんですかね?

965:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:40:24.08 ID:hxlUo6vw0
こんなのもある

カーグラTVのスバルインプレッサ特集で、
「街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) 。
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね。
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから。
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。」
と松任谷さんが言ってた。
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんは見事に指摘していたと思う。
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみて下さい。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/10(火) 09:02:28.65ID:cmz5zlGuO
燃費データ差し換え時点で国内最低燃費
更に客が「アクセルをペコペコ」するだけで更に燃費悪化

群を抜く悪燃費だったのに、実際の燃費は更に酷く大差つけて悪燃費だった事が『改めて』判明
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/10(火) 17:56:50.92ID:np/MRaly0
スバルのほとんどの車は非力NA+CVT(笑)だろうw
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/10(火) 18:42:30.80ID:tYoB3B060
群馬のスバル社員の多くは今回の燃費・排ガス不正を知らないし、知らされてもいない。
更に前回の検査員不正も国交省へ報告し、罰則などお咎め無しで一件落着と社内の認識
だそうだ。
法令を無視しておいて、罰則無しとは都合が良すぎる話だね。
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/10(火) 20:09:25.20ID:JRuvGNOb0
もう一つ都合が良すぎる話。
検査員不正については、当事者たちは違法だと知らなかったてのが社内の認識。
日産と違って悪質では無い、てのが社内の認識。

違法では無いなら、何故ハンコを貸したのか?
検査員たちには違法の認識は無くても、ハンコを貸すよう指示した上司は?
国交省の監査が入る時は何故?隠蔽工作まがいの事をしたのか?
しかも30年間?

これでも違法の認識が無かったとはね。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/11(水) 06:10:12.94ID:vZ0hDWneO
>>245
ハイオク4WDターボ以前の二重三重四重の不正

また、組織ぐるみ必然の燃費不正・排ガス不正発覚により
↓↑スバルは国に完成検査不正の再説明を求められる危険性が出て来た↓↑
「一部の者がやっていた、組織ぐるみで行っていたのではない」
いよいよ本格的にスバルが大幅下方修正になる危険性が出て来た
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/12(木) 15:05:40.51ID:XpJ7ZFY3O
〜これからスバルの燃費はどこまで落ち込むのだろうか?〜
大前提 偽装計上時点で国内競合中最悪燃費
第一段階 偽装燃費計上値より悪い正式燃費
第二段階 不正排ガス不正を改正して悪化する燃費
第三段階 ECUでの初期騙し騙し燃費プログラムを解除した後の本来の燃費
〜国内他社競合車より二重、三重、四重に悪い燃費〜
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/12(木) 18:54:57.63ID:L423QfAX0
スバル最高峰のWRX STIをもってしても
シビックタイプRにパワーも燃費も負けまくりじゃん

おまけに低速トルクスカスカだしw
EJ20終了だしwww

よくぞ今まで騙し売り続けてきたもんだな
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/12(木) 20:22:59.03ID:QrfStpWZ0
スバルのテストドライバーにカタログ燃費を出せるか聞いてみたい!
カタログ燃費が無理なら、実燃費は?と聞いてみたい!
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/12(木) 20:30:13.31ID:BELmUAr+0
>>257
燃費モード専門ドライバーなら…(実環境だと
どれぐらい出せるんだろ)
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/13(金) 10:17:28.35ID:EmwRkoCr0
>>256
15年前にオワコンだしな。その後はボクサーターボという記号だけで売ってる
信仰対象みたいなものだし。だからスアルユーザーを論理批判しても子供の
喧嘩みたいになるでしょ。子供の宗教だからさ。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/13(金) 10:18:13.59ID:EmwRkoCr0
>>254
そこまでいって、CVTw
車音痴用w
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/13(金) 18:12:05.90ID:CIb9N0060
マツダ車が連続して安全性評価で最高評価を取得。
アイサイト終わったな!
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/13(金) 19:41:37.67ID:URPbVjYn0
>>214
レンジエクステンダーはあくまで発電用だからでない?アウトランダーは駆動用でも使うよね?
使わない?w
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/14(土) 05:01:53.51ID:rk4s1kL00
ロータリーだのレンジエクステンダーだの、書き込むのはスバル社員か?
都合の悪い書き込みがあると、話題を逸らすために書き込みしてるのか?
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/14(土) 09:14:33.46ID:xo4S4lU5O
スバルの燃費悪さは
水平対向エンジンであるという古来からの固有の問題よりも
エコ技術の開発遅れが最大の原因だな
もはや古来からの固有の問題に対する不得手にも対応できていないと言わざるを得ない
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/14(土) 22:27:44.41ID:UzY2NXyw0
そしてブーメランが自分の頭に突き刺さる。

それがスバル。
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/14(土) 23:02:55.33ID:6E4KTTTr0
まじか
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/15(日) 01:11:23.55ID:SisLd/HA0
いやマツコネは数あるナビの中でも最高でしょ
コマンダーダイヤルの質感も良いし
値段じゃないよ
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/15(日) 01:13:28.67ID:SisLd/HA0
誤爆った
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/15(日) 03:01:46.55ID:LrDgJXO10
XV買いかけてるんだけど、ここ見てたら不安になってきた。
改めて燃費検査してみたらカタログ燃費12でしたー

みたいな事にはならない…よね?
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/15(日) 07:00:18.49ID:ydixKAxf0
>>276
まだ報告・発表が無いから、何とも言えないね。
ユーザーの為にも早くしてほしいね。
これだけ時間が掛かるって事は、会長が言ってた社内風土の改善が全く進んで無いんだろう。
膿みを出し切って、新たなスタートを切る気持ちが無いのかな?
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/15(日) 12:20:58.80ID:czMHq6Mc0
昭和からのスバル乗りだけど
通勤・町乗りでカタログ燃費の60%くらい
エアコンつけず省エネ運転すると70%だわ

カタログ燃費だすなら高速巡航しないと無理だ
スバリストなら燃費はあきらめてるだろ
省エネオイルにCVT、F型環境エンジン使っても燃費は変わらん
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/15(日) 13:39:03.72ID:oPOB2ybA0
スバル所有者個人だけなら燃費悪くてもいいかもしれんが、企業としてのスバルはそうはいかんでしょ。企業別の燃費改善していかないとアメリカで罰金課せられるんでしょ?
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 01:33:16.10ID:rkZNN/Oh0
>>276
先代のXV乗ってるけど
高速道路で設定70-80kmクルコンまかせにすればカタログ燃費の8割か9割がやっと出る
空調は切って

街中だと10切ることが殆ど
短距離ばかりでスス溜まると街中だと6とか7

スス飛ばしやすい直噴でない1.6の方が良いかもね
現行はカタログ燃費が2.0と1.6で殆ど変わらないけど
そのカタログ燃費は偽装かもしれないから比較できないね
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 02:36:03.38ID:vlaSTKsv0
>>274
これはすごい内容の誤爆
0288276垢版2018/04/16(月) 04:01:06.47ID:YVI7zKju0
>>277 >>286
んーですよね…
とりあえずはっきり発表あるまではなかなか判子押し辛い…
皆さん仰るように運転の仕方によって燃費変わるとは思いますが、それもそもそもの性能に関わる気がするし…
ただ見た目はXVがピカイチです
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 08:26:23.36ID:6TnAYFB50
俺も次はスバル車考えてたけど、発表あるまでDに行く気も無いわ。
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 08:33:50.97ID:WQKJpjyr0
発表される内容に問題があればあるほどこれからまともな車作りをしていく可能性があり
問題が少なければ少ないほどこれからのスバルは今までと似たような性能の車を作る

カタログ数値だけは下がるだろうけど
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 13:26:10.27ID:hnxsH59T0
そりゃ無いな。
不正をした、法令に違反したという自覚がないから。
全てを清算して、一ちからやり直す覚悟がないと良い車は出来ないよ。
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 14:38:03.89ID:pmc+6SYx0
偽装してた発表されたとして
自覚のあるなしとか…
偽装なんてわかっててするものだとおもうけど
自覚なしに偽装したのってわかるもんなのか?
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 15:18:31.17ID:MG+iLPX50
ところが当たり前に偽装し始めると
その自覚は薄れていくからね

スバルは30年以上も続けてたわけで
「これが当たり前」という社風
上司も先輩もやってるし新入社員もそう教育されるから、もう通常作業の一部であって、偽装してる自覚なんて無かったろうね
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 17:06:34.29ID:PvOZZw6F0
30年以上も続けてたんだから、そう簡単に自覚できるわけないよ

え?これ駄目なの?え〜?でもな〜
社内でずっとやってるしな〜え〜困るな〜

このくらいの意識
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 17:30:26.41ID:IQ9/SlkM0
わかってたら30年以上続けないでしょ
残念ながらスバルに染み付いてるんだよ
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 18:09:31.92ID:qXwymGXk0
不正だと分からない事が染み付いてるから
不正(自分では不正だと分からない)を30年続けてきたわけ
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 18:51:08.54ID:9Vbm8ZLl0
30年以上も無資格検査してました…

他の不正はしていません!

実は燃費偽装してました…

実は実は排ガスも数値いじってました…

近いうちに社内調査を発表します(いつ発表とは言っていない)

今ここ
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 19:13:44.02ID:b73+cenz0
しかし、いつ発表なん?風化するの待ってるの?
やたらとCMしてるけど、マスコミに金ばら撒いて報道控えてもらう作戦?
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/16(月) 19:16:00.61ID:jy6A4O2w0
三菱や日産は生産停止して再発防止を徹底したのにな

一番悪質で不正が多岐に渡るスバルがなんもなし
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/17(火) 00:21:09.17ID:7thMjXKR0
三菱より燃費達成率低いのに?w
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/17(火) 02:20:38.10ID:XFrglpci0
三菱と同じ悪質さでは変わらないけどスバルは良い悪質さ
良いウンコと悪いウンコみたいな物だ
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/17(火) 03:51:12.74ID:akLybSID0
>>312に書き忘れたので追記。
こんなんで収益率が高いと得意になってたのか。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/17(火) 10:50:31.80ID:Riqw/sa/0
年末の開発部門社員が大量に退職した背景に違法残業もあったんだな
すでに退職してしまった人は違法スバルに未払い給料を支払うよう集団訴訟するべき
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/17(火) 12:21:30.31ID:brqP7sP30
>>315
法令では退職者も対象になった場合は、支払いが義務付けられてるよ。

記事では自動車開発部門とあるが、たの部門はどうなんだろ?
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/17(火) 14:04:14.23ID:ku3WU1HY0
スバルは不正はしていません。
ってあれだけ言ってたのにこれだよ
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 04:22:58.74ID:Yl+R3iZK0
今回の未払いも組織的では無く、違法という認識は無かったと釈明するのかな?
これも30年前からやってたら驚きだな。
社内風土は最悪だな!腐れきってるな!
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 05:47:22.20ID:GOHryNtq0
不正検査、燃費偽装、排ガス不正、違法残業…役所に目ェつけられると一気に不正が明るみになる不思議。
まるで俺が勤務してる会社みたいだw
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 09:51:21.75ID:mfjNL3fM0
日産が三菱の不正をリークして傘下にしたように、今回のスバルの不正もトヨタのリークだったりして
スバルがトヨタの完全子会社になる日も遠くないかもな
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 09:56:08.62ID:3AA9FEuV0
>>323
日産にとって三菱を子会社にするのは大きなメリットがあったが
トヨタにとってスバルは何のメリットもない、ただのお荷物
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 15:21:24.81ID:q/qKseKz0
トヨタのリークでは無いよ。
俺の予想だけど、発端は噂にある相次いだ技術者の退職。
退職者に理由を聞いたら、現実が明らかになった。
退職者の増加を防ぐのと、また不正と報道される前にスバル自ら労基局に通告。
結局は報道されたけど。
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 15:24:27.59ID:q/qKseKz0
>>325
メリットはあるよ。
株の配当金、唯一のメリット。
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 18:38:39.19ID:AO1zH0bFO
〜スバル車の惨状〜
・燃費偽装
・排ガス偽装
・上記両偽装発覚で完成検査不正への組織的関与疑惑再燃
・しかもこの燃費でさえ最初だけ低燃費セッティング工作
・エンジン低重心PR詐欺、排気管と前輪デフ込みだと高重心
・シンメトリカルAWD高バランスPR詐欺、パワートレインだけがコーナーウェイト評価対象ではない
・他社製車も実は補機などコーナーウェイトバランシングで左右シンメトリカルな重量配分率
・国内外仕向け地別強度手抜き
・従業員残業代未払い
・期間社員向け寮NHK受信料払込義務者はスバルにも関わらず払込応否と負担を各部屋主に委託
〜実にブラックメイキングな車だ〜
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 19:36:16.35ID:0EaqUxkE0
スバル……
もうダメだな潰れてしまえ
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 19:46:11.73ID:97my4Yd/0
スバルがトヨタの子会社になったらスバル車で通勤している俺に通勤費が出る様になるw

今の所ダイハツとレクサス、トヨタしか出ないからなぁ。
一応日野も出るけど・・・日野で乗る車ないしねぇ・・・。
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 21:11:36.01ID:tFZgGWpR0
>>331
スバルからも不祥事見舞金が数万円出るらしいじゃん
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 22:17:16.85ID:AO1zH0bFO
〜スバル車の惨状〜
・燃費偽装
・排ガス偽装
・上記両偽装発覚で完成検査不正への組織的関与疑惑再燃
・しかもこの燃費でさえ最初だけ低燃費セッティング工作
・エンジン低重心PR詐欺、排気管と前輪デフ込みだと高重心
・シンメトリカルAWD構成を基に他社製車よりバランス良い様に図示するPR詐欺
・他社製車も実は補機などコーナーウェイトバランシングで左右シンメトリカルな重量配分率
・2軸式左右等長車軸採用を基に丸で他社製車よりトルクステアが弱いかの様に図示したPR詐欺

・国内外仕向け地別強度手抜き
・従業員残業代未払い
・期間社員向け寮NHK受信料払込義務者はスバルにも関わらず払込応否と負担を各部屋主に委託
〜実にブラックメイキングな車だ〜
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/18(水) 23:49:02.64ID:QwZ8D2fI0
燃費・排ガスの発表は今週かな?
残業未払いの質問攻めにあうんだろうな。
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/19(木) 10:00:47.06ID:LzxxXt6Y0
残業未払いの件も開発部門となってるが、後になって他の部門もやってましたになりそう
だな。
しかも長年となると、相当な支払い額になるな。
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/19(木) 11:04:10.94ID:nZOBTIPR0
どこもやってるおじさんが色んなスレに湧いてるのが笑える
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/19(木) 22:40:37.33ID:J/VeWKlC0
>>352
燃費・排ガス不正数百件ってwwwww

もうとっとと潰れろ
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 04:31:06.38ID:2uRLVj8p0
リコールとなると、かなりの台数になるな。
その前に国に届け出た数値と異なった原因は?究明出来てるのかな?
まさか国に届け出た数値そのものが・・・?
それとも完成車に不具合?
どちらにせよ数年前から放置して、改ざんしてたのか?
早く発表して、疑問を解いてスッキリさせてくれ!
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 09:32:51.36ID:UfcPHffK0
この件、うやむやになって終わりだろうな。

ネタの燃料投下だが2007年にスピードメーターの法改正がなされたのに
それ以後の車種(2009年移行の新車)の車速が改正後にあってない気が
したんだが、そのあたり大丈夫かな?

これもカタログ燃費向上に使えるテクだからね。

昔、新車購入した時に、GPSの車速や到達時間と開きがありすぎて、
車検計測速度らへんだけ対応させてんじゃないかと疑ってた。
スバル車は所有したけど、トヨタの20万km過走行・ニコイチ修復
みたいな出来だったのですぐに手放したな。
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 09:35:25.02ID:UfcPHffK0
>>355
潰れて当然の会社だが、なぜか日米で人気あるよな。
俺は「カタログコスパがいいだけで乗ったら最悪最低のクルマ。買って損したな。」
としか感じなかったけど。
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 10:16:56.11ID:AhVctZWg0
カタログ燃費を信じるバカはまだまだ多いからな
トヨタ車オーナーでもその辺は理解出来てると思うけどスバルユーザーは時代に取り残されてるのが多いんだろうな
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 12:08:29.18ID:nJAMsUp/0
燃費乖離率が国産でダントツに悪いのがスバル

数百件も偽装してりゃそりゃそうなるわな
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 12:26:44.02ID:Iqi1WNzI0
水平対向が横幅辛いんだったら、横置きにすれば良いと思うのだが何故かそうしないね
シンメトリーとやらにこだわってるんだろうか?
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 13:02:03.00ID:p2d7Fn320
燃費が悪いのが悪いのではなくデータを改竄してるのが悪いと言う事をいい加減学習しましょう。
みんな牛乳の賞味期限偽って販売してたら怒るだろ?
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 13:20:29.94ID:cju9SIJ70
>>362
水平対向を横積みなんて常識外れな事は、常識外れのスバルでもしないよ。
水平対向を採用してる事自体が間違いなのに。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 13:31:24.58ID:UfcPHffK0
フロントに水平対向は常識はずれだし、改竄だらけだし、作りも国産の中でぶっちぎりの安っぽさと粗雑なつくりだよな。
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 13:31:57.62ID:65RSAOS30
全てが嘘で塗り固められた虚構の高性能
スバルボクサーエンジン(笑)
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 14:38:45.65ID:UfcPHffK0
このニュース、完全に情報封鎖状態で最近のマスコミから消えてるよな。

よくスバル擁護の連中が「スバルは見えないところに金かけてるんだぞ!」
って言ってたが、本当にそうなんだと感じた。
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 15:10:29.82ID:jiJd9Lxi0
残業代は未払いだけどね。

弱小メーカーが一旦高利益になったら、利益に目がくらんで更に利益へ走った結果だろうね。
何か問題が起きたら、利益優先で隠蔽。
過去に不祥事を起こしても根本的な体質改善よりも、簡単な楽な方向へ逃げたんだろうね。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 15:27:31.24ID:P1l8Da5s0
無資格検査してみよう→めちゃ儲かる!
燃費偽装してみよう→めちゃ儲かる!
残業代未払いにしてみよう→めちゃ儲かる!

うわーめちゃくちゃ儲かる!
もうこれやめられんわ!

→不正のスバル常態化へ
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 20:22:13.17ID:UfcPHffK0
>>371
だよね。「スバルは見えないところに金がかかってる」ってのは本当のようだねw 

車ならエンジンルームなりサスペンションなり分解していけば色々と見えるけれど、
情報の買収関係は車をばらしても見えんからなぁ。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 20:24:58.96ID:UfcPHffK0
>>372
個別案件も結構ユーザーと揉めて、何らかの「見えないところ」で色々黙らせてるよな。
大阪スバルの新車偽装問題とか、レガシィ3.0ユーザー後期の燃焼問題やら。
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/20(金) 22:44:45.13ID:UfcPHffK0
>>375
「見えないところに金がかかってる」というのは、スバル擁護者がよく使うセリフだよね。
特に素人にたいしてwww
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 01:26:49.70ID:aGJ9RSU00
熱心な信者が擁護してるんじゃなくて、ただの工作員だよ。自民党が一万人ぐらい工作員雇ってるってNHKでやってたけど、スバルも数千人ぐらい雇ってるんじゃない?
本体というか、販社かもしれないけど。

東京スバルなんてユーザがいろんなひどい事例をネットに出してるけど、どう見てもそのユーザの対応した東京スバルの人間じゃないと書けないこと
(例えばユーザが車種書いてないのに「〜に乗ってる」って個人情報とか)書いてユーザをけなしたりしてるのを実際何度も見た。

今は暇なネットユーザ多いから、人件費安くやとえるんだろうね。どんな小さな書き込みでも見逃さずに因縁つけてくるんだね。
でかい組織は不正をやってるからこそでかいんだが、スバルはたいして大きくもない割に不正の悪質度が段違い。

こんなところで車買うと人間性否定されるからさっさと縁切ったほうがいいよ。間違えて買っちゃったら、一刻も早く返金か売却で縁を切ること。
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 05:05:28.90ID:f5M2GC5kO
この偽装燃費も実は燃費工作した上でのカタログ値、時が経つと更に悪燃費

962:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:08:33.57 ID:DYBQ6u8y0
>>948
スバルのゴミCVTでペコペコしてんの?

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1755878/car/1301060/3284372/note.aspx
1〜2ヶ月ほど前にこの「アクセルペコペコ」なる技を知ってやってみました。
要は、ECU(エンジンコントロールユニット)にアクセル開度100%の状態を学習させて、自分の思う踏込量に対してリニアにエンジン回転が反応する様にするという事らしいです。
スバル車の裏ワザとして有名らしいです。
前に乗っていたオーリスとかフィットとか次男が乗ってるフィットシャトルはアクセルレスポンスと言う点ではそれほど不満はありませんでしたから、スバル特有なんですかね?

965:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/03/07(水) 00:40:24.08 ID:hxlUo6vw0
こんなのもある

カーグラTVのスバルインプレッサ特集で、
「街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) 。
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね。
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから。
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。」
と松任谷さんが言ってた。
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんは見事に指摘していたと思う。
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみて下さい。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 06:50:05.48ID:ZZIHYihD0
>>378
そういう「見えないところ」だったのね。俺も昔、某スバル車のおかしな症状を
複数書きこんだら
「オメーが誰だがわかってる。オメー買ったときは喜んでただろ」といって
俺がその前に乗ってたクルマを言い当て「次は住所晒してやろうか」と脅されたよ。

車は大変に粗雑だがネット対策は丁寧にやってるみたいね。

俺もスバルは短期で手放したので、本社からリコール等のお詫び電話があったときんは
「商品になってないような他社がテスト段階にするようなもの売ってんじゃねーよ」
と一括しておいたわ。
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 10:24:00.10ID:mVxbWUYW0
>>383
こえーなスバル

ヤクザかよ、、、
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 10:50:34.93ID:ZZIHYihD0
暗黒史を忘れないように定期上げしておかないとな。
スバルは風化させようとしているようだが

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白

※ 他に低重心詐欺、他社直列エンジン批判詐欺、市販されてないしまくり改造車を
   市販車ラップで出す詐欺など、広報上の詐欺的行為も数知れず
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 11:17:56.86ID:aGJ9RSU00
>>383
そうそう、東京スバルってそこまでやるよね。きっとそういう脅しがマニュアル化されているんだよ。
脅したり、不正な整備対応したり。

おかしなことがあったらちゃんと運輸局に通報しよう。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 11:19:52.37ID:ZZIHYihD0
>>388
なるほどねぇ。昔から「スバルは見えないところに金かけてる」って
大人になるとしみじみと意味がわかるな。昔からの「スバルはイイクルマ」
についても、今思うと根拠がない口こみステマみたいなものだったとしか思えないしな。

>>387の通りだからさ。
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 11:28:32.50ID:ZZIHYihD0
>>389
店のクレーム内容リストと5ch(2ch)のレス内容の検索照会を行う作業員が
外注かは知らんが、いるということだよな。

そんなところに金をかけるなら内装外装の質感上げるとか、オルガンペダルに
するとか、スポーツ系にDCTを導入するとか、エンジン重心下げる新ミッションに
するとか、やること山ほどあるのにね。本当に変でおそろしいメーカーとディーラー
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 12:09:34.99ID:aGJ9RSU00
>>390
見えないところに金をかけている=ステマとか、工作員とか、顧客クレーム潰しに金をかけているということかw
まあメーカーと近い東京スバルは特にひどくて、それ以外の販社は比較的マシって聞いたな。

行政処分食らわすためにも、事例がたくさん必要と運輸局の人に聞いた。みんなネットに書くとか運輸局に通報するとか、まめな草むしりよろしく。
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 13:45:45.80ID:yxwx2Utr0
スバル社員に言わせれば、「会社の為にやった!」となるだろうな。
実際には利益の為で、本当に会社の為と思うなら不正などしない。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 14:19:46.59ID:GlqV3Dvm0
>>396
まあよそでも「よくあることじゃん」(不自然な火消)「どうせユーザが変なことしたんだろ」(不自然な擁護)があふれかえるけど、スバル、中でも東京スバルは段違いだな。
てか某スバル店舗から書き込みw
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 15:19:15.99ID:e8+O7fr60
スバルはユーザーの事を考えて無いのか?
今回またリコールとなると「何だよ!俺の車は検査員不正のリコール受けたばかりなのに、
またリコール対象かよ!」と。
ユーザーはリコールを受ける為に車を購入した訳では無いのに。
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 17:32:46.04ID:okJiKCI30
>>400
こういう奴がどのスレにも湧いてて気持ち悪い
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 18:07:01.51ID:nDjWchZ70
>>401
必死で中立の立場なふりしてるんだろうけど、バレバレなんだよな。

叩かれるとユーザの個人情報出したりして対抗した気になってるのが笑える。工作員っていう動かぬ証拠なんだけどw

てか、ここ見てる奴の90%がスバル工作員で、5%がスバル元被害者、4%が実際に今被害受けてる奴、中立の奴なんが1%ぐらいだろw
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 18:16:48.91ID:HnmtMghU0
重心詐欺の謝罪はいつやるんだ?
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 21:22:21.73ID:JdKE04rX0
>>379
懐かしいな
スバルの2ちゃんねるアク禁www
アク禁中は車メ・車板がすげー平和だったんだよなぁw


いかにスバル工作員がネット中に仕組まれてるかがよくわかる
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/21(土) 23:37:02.40ID:zKPD4i2D0
なんか工作員が個人の人格批判に走っているなw

>>408
多かれ少なかれ他にもやってるところあるんだろうけど、スバル、東京スバルはなんかレベルが違うよね。
悪質オブ悪質というか。

てかみんなちゃんとおかしなことされたら運輸支局に電話してる?ただの報告じゃなくて、「処分希望」ってはっきり言わないと取り合ってくれないよ。
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/22(日) 10:11:41.64ID:D0J6Ok2N0
スバル犯罪史定期あげ

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白

※他に低重心詐欺、他社直列エンジン批判詐欺、非市販の改造しまくり車を
 「市販車ラップ」として広報する詐欺など、広報上の詐欺的行為も数知れず
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/22(日) 10:37:18.53ID:FYCUSHbN0
スバルの燃費問題の書き込みが少なくなっちゃったね
スバル関連のスレはスレタイ通りにならない事が多いね
マツダ関連のスレと同じコピペを見るからまあツダヲタがガンだな
>>351には悪いがヨタンダ関連のスレじゃあまり見ないもん
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/22(日) 11:23:07.59ID:SN/sdseL0
困った時のマツダガーw
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/22(日) 11:26:11.74ID:D0J6Ok2N0
>>412
この犯罪史ってスバル工作員が批判しようがないので
ダンマリしてるだけでしょ。ニュー速+にスバルスレがたったら
貼るべき情報だと思うんだけどね。フォレスタースレ以来スバル本体が大人しい。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/22(日) 11:28:26.16ID:D0J6Ok2N0
燃費問題じゃないけれどもニュー速関連でスバル車が新車発表したら
一般人が騙されないように貼っておくべき以下の情報もあるね

------------------------------------------------------------
スバルのアメリカ向けの衝突安全性はトップクラスだが日本向けは手抜き
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1760537/blog/39702319/
スバルの場合後突の試験要求がない日本仕様の大多数は省かれています。
https://car.autoprove.net/2016/10/34353/
さらに北米仕様はBピラーにテーラーロールブランク(可変差厚鋼板+ホットプレス)を
採用するなど、ボディ骨格の革新も行なわれている。  
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/22(日) 14:55:32.75ID:XvwNmuvR0
>>412
来週の今頃はスバルが話題になってるよ!
報告・発表がまた延期にならなければの話だけど。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/22(日) 15:09:28.66ID:S1inr9N20
そう言えば、現行フォレスターの受注は終わった?
キャンセルが出て、在庫抱えるのを恐れてるのかな?
新型の予約にも影響するし。
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/22(日) 19:41:54.58ID:HQVCEU6y0
売れ残ったら7割引き、在庫処分市やらないかな?
それなら燃費悪くても我慢するけど。
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/22(日) 19:48:59.80ID:VEUFeHvk0
>>419
4/16までだった模様。
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 00:31:12.89ID:oB70mVWv0
スバル犯罪史は定期あげ

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白

※他に低重心詐欺、他社直列エンジン批判詐欺、非市販の改造しまくり車を
 「市販車ラップ」として広報する詐欺など、広報上の詐欺的行為も数知れず
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 09:30:30.17ID:oB70mVWv0
スバル犯罪史は定期あげ

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白

※他に低重心詐欺、他社直列エンジン批判詐欺、非市販の改造しまくり車を
 「市販車ラップ」として広報する詐欺など、広報上の詐欺的行為も数知れず

※詐欺的広報は一般的に倫理的に良くないと思うのだが、スバル擁護者(関係者)は
  嫉妬だと思うらしいw
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 10:15:51.20ID:oB70mVWv0
>>427
直列エンジンの燃焼や市販スパイダーのタイムを見てから批判しなw
嫉妬でもなんでもないからなw スバルはメーカー本体でさえキチ○イがいるってだけだw
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 11:37:46.83ID:QG+yoK7V0
このスバル擁護ヤバいw
騒いでるのはマツダ乗りだけで、スバル乗りは気にもしてないってか。

スバルユーザーはもっと声を上げて良いと思うんだけど、皆もう下取りに出してるのかな?
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 12:06:08.55ID:eQuHux1x0
>>432
擁護出来ないから見えないツダオタと戦ってるんだろ
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 12:36:57.23ID:HzI5plSyO
>>412 >>418
俺には
スバルとトヨタ、どうして差がついたのか
スバルとホンダ、どうして差がついたのか
スレが見当たらないんだが

スバルとマツダ、どうして差がついたのか
ホンダとマツダ、どうして差がついたのか
スレはンダオタ千葉の通名で有名なツダアンチが立てた事が判明済み
よくスバルに対するネガ意見を嘘や誹謗中傷で追撃しようとする
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 13:33:53.49ID:HzI5plSyO
いつから
スバルとマツダ、どうして差がついたのか

【四駆】4WD総合スレッドPart.42【AWD】
他多数のスレでツダオタと呼ばれる人間が俺一人になったんだかなぁ
デマカセ言うにも直ぐにはバレないレベルにしようとは思わんのかねぇ?
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 13:50:20.18ID:zlVxUyXg0
ツダチョンはいつもスバルうらやま死刑と発狂してる人種なんで荒れるのは許してやれ
スバルからの発表があってもなくても発狂してるのがツダチョンだから見たらわかる
ここらへんで再度スレタイを読もう
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 17:02:09.68ID:oKI4jaE90
ネットでツダオタ連呼する前にさっさと国に調査報告しろよ
期限の4月ももう終わるぞw
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 17:04:02.03ID:p79zcQXr0
>>445
お前も幼稚園児より頭悪いな。(爆)
このスレはツダスレじゃないんだから、ツダ車に関するカキコがなくて普通じゃねーの?
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 18:29:34.05ID:J+xsgcQD0
重心詐欺のスバル
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/23(月) 19:09:08.81ID:oB70mVWv0
>>439
>3ローターNAなFD

これは普通に当時の人気チューニング。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 04:41:02.28ID:SmbGA7BYO
何だ俺が居なくても静かに祭状態なんだな

言っとくが俺は技術オタだ
何ならロータリーレンジエクステンダー懸念も語ってやれるぞ、だって俺は忌憚なく贔屓なくだし
だが自っ治ゃー(>>443>>447)に怒られそうだしなぁ…

言いたい事は。スバオタには、こういう自社ネタ批判は出来まい?
こう言われてみて慌てて言って見せる位だろ、どうせ
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 06:43:40.74ID:ChUTnNzR0
>>456
わかりますよ。俺も某車を所有してますが「ボクサーエンジンは(フロントオバハン
論外として)、いかなる搭載位置でもやめるべき」というエンジニアたちの本音、
乗ってて色々と痛感しますもの。そのことについては「もうね伝統芸能だから」と
自嘲・揶揄してるw
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 07:50:46.08ID:3qzEYKpo0
スバルはISO認証取り消しになってた?
航空部門は検索すると出てくるけど、自動車部門は出て来ない。
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 08:21:49.43ID:ChUTnNzR0
>>458
ニュー速+でも関連スレがひっそりと落ちたね。そのくらい日本ではだれも関心
ないし、公的機関も関係者と色々裏事情あるんだろうな。日米でシェア3-4%程度の
メーカーだから、このままひっそりと生き延びるんだろう。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 10:36:24.46ID:2ONeZo/A0
>>460
今週の金曜から話題になるよ。
リコールとなると嫌でもニュースになるし。
シェアが少ない分、今回の不正で販売が落ち込むと再起不能となるかも?
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 10:48:46.50ID:2ONeZo/A0
それと今回の不正報告・発表後には、しばらくして国交省からの罰則でも話題になるよ。
次が無ければ良いけどね?
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 14:57:43.34ID:SmbGA7BYO
>>457
にも関わらず責めてものエンジン搭載高を低くしようとしないスバル

>>459
ツダチョンとやらがロータリーの排ガス中エンジンオイル残滓含有量の懸念を指摘できるか?
え?もしかして正体見抜いた宣言して恥をかくのって流行ってんの?

さて本題
カタログ値時点で国内競合車中最悪燃費である事をTVにも晒され
そのカタログ値も燃費偽装が発覚
その燃費偽装は四駆主体ラインナップで燃費不利が故の苦肉の策かと思いきや
排ガス偽装も併せて発覚しラインナップ以前の環境技術開発遅れが露呈

その上、燃費工作>>381
工作を解除した後は更に悪燃費

結果、WRX STIの街乗り燃費はGTRより悪い、なんて事態になる
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 15:39:44.28ID:IkdU07Av0
型式認定取消・最高20億の罰金・関係者の逮捕送検・行政指導まであるよ。
何れかになるか、幾つかの組み合わせだろうね。
どうせなら上記の全部と自動車生産に係わる省庁の認可取消を期待。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 19:45:12.09ID:OWdYdG9Z0
>>467
燃費データ改ざん防止策を反故にされたのだから、形式認定取消だろうな。三菱の事例を知りながら改ざんを続けてたとしたら相当悪質だよ。
スバルのマジさというイメージは完全にくぐれ去るな。ただメディアに多額の広告宣伝費を投下してるスバルだから、民放はさらっと流して終わりするかもな。
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 19:52:09.18ID:SRTUlfP+0
開き直ってるのか今回は金曜のキモいCMも続投してるね
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 19:58:27.10ID:ChUTnNzR0
>>465
スバル車には興味はないけれども、多分スバルはエンジニアがかなりの音痴な気がする。
もちろん専門分野の知識と技術はあるんだろうけど・・・
魚問屋や八百屋、栄養士などが必ずしもいいシェフとは限らないのと同じ構造というか・・・
技術アプライドの最後でようやく様々のセッティングが出来上がってくるのも
寺社員で敏感なの奴とか評論家やプロドライバーあたりからの提案でもってるんじゃないかな。
それくらいあのメーカーのアプライドCあたりまでは酷すぎるw。
もちろん最終型でも、あのレイアウトじゃステアやサスをどんなにセッティングしても
バランスは取れないけれどもね。
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/24(火) 20:00:42.44ID:ChUTnNzR0
>>467
20億円なら関係官庁の天下りポスト10脚用意すれば解決ってやつかな?
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 02:57:23.88ID:RfoKbfEWO
>>470
テストドライブ兼任エンジニアも自社製品を買って乗ってるだろうしね。
うーん…他社からテストドライバーを募っても
スバル車ばかり乗ってたらその人の感覚も鈍りそうだね…
責めて2軸式左右等長車軸に拘るのをやめて
前輪ファイナルドライブの中のデフをもっとファイナルギアから離して
前輪ファイナルドライブから変速機から下にも左右にも突き出ない構造にしないもんか…
そうすれば前輪ファイナルドライブ分エンジン搭載位置が下がるのに!
もうそれが可能な自前特許を持ってるのに、あの会社は…
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 03:27:34.77ID:RfoKbfEWO
エンジンも短くできるしなぁ…と、閑話休題

>>468
そこに来ると広告料を弾んで貰ってる民放とは違い
期間社員寮内設置TV台数分の受信料を払って貰えてないNHKは容赦ないね

スバルの燃費偽装は四駆主体ラインナップからくる不利ではない事が
排ガス偽装を伴った事により発覚、環境経済技術が低いからである事が判明しただけではなく
各エンジンの燃費許容誤差を逸脱するバラつき(この分だとトルク・出力両性能も…)が多数判明
燃費許容誤差内で収まるエンジンと、許容誤差未達(やっとやっとの燃費性能につき許容誤差超過は
滅多に無いとの事)のエンジンが少なくない数が出回っているとの事…
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 03:48:25.24ID:RfoKbfEWO
さて。日付跨いじまったな、昨日の朝刊なんだが燃費偽装数百件とやらは
「記録が残ってる頃からだけでも」「2000年前半」かららしく時期的にスバルが4気筒ボクサーでも
「等長排気」を「再び」始めた頃に中るんだが…「記録に残ってない」「不等長排気」時代の
燃費偽装台数は…計り知れない。

自動車工場徹底事項「止める呼ぶ待つ」は矢張り理想論でしかなく計画台数に追われる人々
スバルは特に酷く計測データ差換に手を染める事になった…本当、大した大した利益率だ事…

しかし本当に、やっとやっとの燃費性能しか出せないんだね、スバル製水平対向って
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 04:57:32.73ID:urEZ+JWG0
こんな不真面目でいい加減な企業が「日本で真面目で実直に質実剛健な車をつくってる
のはスバルだけ」とか「イイクルマつくってる」「走りがいい」って言われてたのが、
おそろしく不思議。

口コミで商売できるもんなんだな。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 05:06:07.67ID:urEZ+JWG0
>>472
俺なりの嫌味だよ

俺はスバルをあまりよく知らなくて「イイクルマ」「イイ走り」てんで
「まぁ買わないとわからんわな」と購入したことがあったんだな。
で所有期間にスバルの色々な車(30台ほど)に乗ったし自分のは色々実験しまくった。
まぁどれも、特にアプライドCくらいまでは「これテスト中の車両?」
というくらい酷かった。自分のも色々と基本設計上の欠陥がわかった。

で「富士重ってテストして出してんのかな?」と思って調べてたら、
「テストドライバーがいないメーカー」って中の人が公式で言っててw 
「もしかして俺って感性が凄いかも」と妙に自信もっちゃたよw

だから暗黒世界を旅行した上であとから地図確認したんだよw
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 05:10:36.72ID:urEZ+JWG0
>>473
同意。そこだけでも改善してハンドリングやサスへのネガが緩和できると思う。
エンジニアの感性が悪いのか、縦割りで他の専門に口出しできないのか、直らないw
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 05:12:42.16ID:RfoKbfEWO
ミニバンや1BOXを作れないプラットフォームによるラインナップ性を
逆手に取った真面目イメージ風説の流布だよ

しかし冗談抜きでスバルの燃費性能を改善する手立てが
リニアトロニックCVT用チェーンを納めてるLukのマルチエアしか無い…
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 05:23:42.45ID:n/KhTezK0
ほんと全ての認可を返上してゼロから再出発するくらいの覚悟しないと無理だろうね。
金曜の発表・報告で世間に激震が走るだろうけど、スバル社内はそれ以上の激震だろう。
多くの社員は今回の不正は知らないし、知らされていないから。
しかも土曜からは連休だろうから、何がどうなるのか不安が社員に広がるだろう。
特に新入社員は不安が大きいだろうな。
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 19:15:07.56ID:9SIii2Sm0
金曜が近づいて来る!
スバル社内は金曜になっても本社と群馬工場では雰囲気が違うだろうな。
本社は金曜の朝から重苦しい空気で、群馬工場は明日から連休だとルンルン気分だろう。
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 20:10:45.12ID:JC84Die60
今週金曜日ってのが、いかにもGW直前で
いやらしいなw
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 20:57:59.14ID:urEZ+JWG0
>>482
シェア3-4%だから影響ないっちゃないけどな。
車音痴がつくって詐欺師が安く売り、情弱が買う
そんなクルマだし。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 21:53:45.07ID:XvRmK8Ji0
GW直前の発表というのが、この会社のセコさ不誠実さを如実に表している
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/25(水) 22:02:15.94ID:pUayRO2Z0
社長「大型連休で高所得者は海外旅行。庶民も国内旅行を嗜むだろうから大してニュースなんか見ない。
メディアも連休モードで企業不祥事なんか大して報じないだろ。更に下世話なTVメディアはTOKIOネタで当分忙しいだろう。この絶好の絶好のタイミングを逃したらスバルに明日はない!!」
社員「それで報告を遅らせていたのですね。さすが社長!」
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/26(木) 03:58:46.44ID:C/GrE5g80
責任痛感する言いながら、何をするわけでもなく
そういうもんだと思ってくださいと開き直ってるところ
どこかの国の現内閣さながらやね
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/26(木) 05:16:37.00ID:ZcTEG2Wv0
TOKIOって、スバルのCMに出てた気がするが?
何だか因縁めいたものを感じるな。
国会報道やら新聞もテレビも久々に大きな話題が続くと、逆に活気付いて連日報道が続く
かも?
スクープ合戦んが続き、新たなスバル関連記事が出てくるかも?
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/26(木) 09:13:32.04ID:Q1xLl69SO
>>488
それは言えるが燃費の精度が悪くバラつきが大きいのはまた別問題

>>478
そうなんだけど本当、あの会社は冗談抜きにデフを左右中心に置く事しか考えてない
___________________________
2010-215006号 車両用最終減速装置 - astamuse
http://astamuse.com/ja/published/JP/No/2010215006
> ディファレンシャル機構部を前記リングギアに対して回転軸方向に離間して配置したことを特徴とする車両用最終減速装置。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
デフ位置ももっと左にすれば、ポルシェも後輪ファイナルドライブで成し得なかった
下方向だけでなく「左右方向にも」飛び出さない前輪ファイナルドライブ設計にできるんだが
専任テストドライバーも居なくてスバル車以外に疎いテストドライブ兼任エンジニアばかりだから
今や3軸式等長車軸の方がトルクステアも小さくステアフィールも良い事さえ知らない上に
むしろまだお釣りがあると思い込み調子に乗って電動パワステ化も安物方式採用だしな
最新レクサス採用のボールねじ式電動パワステを採用しろとは言わんが
責めてステアフィール命を掲げてきた以上はダブルピニオン式にすべき所なのに、そうしなかった
結果的にステアフィール命方針もいい加減な物と化してしまっている
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/26(木) 16:52:07.73ID:Q1xLl69SO
要約すると「もうとっくにエンジン搭載位置を下降させられる技術があるのに採用しない」って事。
単に信じない人間の事を想定して書いたから結論を直言しなかっただけ。
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/26(木) 16:56:47.81ID:Q1xLl69SO
他にも
「世界全社ともプロペラシャフトは低くしたいのに
スバルだけはわざわざギアを噛ませてまで高くする、高くし続ける」って話もあるが、これは画像と一文ずつで済ます
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
MTはセンターデフの後にギアを噛ませてプロペラシャフトを高きに接続
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/1001.jpg
CVTはトランスファーの前にギアを噛ませプロペラシャフトを高きに接続
車体バランス的にもエンジニアリング都合的にも意義は全く無い

こういう車体バランス悪化や伝達効率悪化の要因が例え各々は微々たる程でも
山積してしまっていて目に見える効率悪となり燃費や排ガスといった所に影響があるのがスバル車

経営、開発、生産ともども険悪な状態だが三者とも病理が深いと言える
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/26(木) 17:19:44.43ID:PjWeQZR60
まあスバル車は燃費がいいとは言えんな。
水平対向二気筒とBセグ車をつくるしかないと思う。

ひさしぶりにカキコしたぞ。
マルハン成りすましアホンダ千葉よ、早く粘着してきやがれ。
まあ千葉は他のスレに成りすましカキコで忙しいのかもしれんけどwww
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/26(木) 20:25:36.56ID:YG8MdTzQ0
スバル群馬工場の社員は明日発表の不正のことは何も知らないらしいが、自分たちの工場が
ISO認証が取り消されたのも知らないだろうな。
東京と群馬で凄い温度差だな。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/27(金) 10:34:23.43ID:4F8Y1gFR0
そもそもこの何かに埋もれさせたいことがまるわかりのタイミングで
発表しなければならない時点で、かなりの大事件なわけで。
ちょっと燃費偽装したけど影響はないレベルだったら、普通に発表できるわけで。
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/27(金) 13:21:24.84ID:sctL1ty20
まず謝罪会見やれよ
糞企業にもほどがある
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/27(金) 17:47:20.79ID:dcIU+r6b0
書き換え前も基準値内で問題は無いとか言ってるけど
多分基準値ギリギリの個体ばかりでカタログ値の算出根拠にも影響が出かねないってオチなんじゃ無い?
最初から問題無いならわざわざリスク負って書き換えする意味ないもんな
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/27(金) 19:06:32.41ID:ddAKKlpT0
連休に入るのでパス。
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/27(金) 19:55:54.22ID:TRTj+2zq0
測定値にばらつきが出た原因を究明して無い訳だ。
ばらつきが出ると言う事は、品質管理が出来て無い訳だ。
これが他社なら、ばらつきが出た時点で関係部署へフィードバックして原因を調査。
そして出来る限り規定値に近い一定値が出るよう改善して、品質を確保する。
ばらつきを放置すると、何らかの小さな原因でも規定範囲を超える可能性が市場へ出てから
起きる。

社長自らがスバル車にはばらつき、言い換えれば「当たり、外れ」が有りますと公言したも
同然。
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/27(金) 20:00:36.90ID:qP9dCr8E0
86BRZもカタログ馬力200なのに
当たりは170馬力、ハズレは150馬力とか聞いたことがあるが、とにかくばらつきが出る
パーツ精度が悪いんじゃね
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/27(金) 20:00:51.28ID:TRTj+2zq0
ついでに!
社長自らが、品質管理が出来てません!と宣言したも同然。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/27(金) 20:49:28.40ID:Z10vPqns0
発表あっても扱いちいさいな
日産とか三菱の時と大違いだ
なんか闇を感じるわ
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/27(金) 22:38:02.42ID:okzb9HfO0
>>515
>>516
>>517
火消しw
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/27(金) 22:42:20.36ID:MJcTD1YF0
俺の今のフォレスター
抜き打ちの排ガステストした車輛なんだよな
それも改竄されてたんだな
走行距離50kmで納車されたのなんだったんだろ
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 08:46:50.43ID:BejDDlJW0
こんな根深い問題、自浄作用なんか働かないんだから、もっと外圧かけろよ。筆頭株主はもっと指導しろよ。
確かに排ガスや燃費で人を死なせてないかもしれんが、お役所に出す紙でずるっ子したんだからもっと叩かれろよ。
俺なんかお役所に出す紙何回書き直されたことか…会社に泊まって書き上げた事だってあるんだぞ…それなのにスバルは…

というわけでXVハイブリッド買うから宜しくねw
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 08:57:13.51ID:rIDyt6j90
現職の検査員で確認できたのは10年前で、それ以前の検査員は退職してるから不明か。
これも30年前からの可能性がある訳か。
上司から指摘を受けるのを避けるため、と説明してる。
どんな指摘なのかは説明無し。
どんな具体的な対策をするのか説明無し。
今後もばらつきは放置され、一定の品質は確保されずに終わるな。
スバル車の15%は外れです!とカタログに明記してほしいもんだ。
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 11:57:04.07ID:H9h088jB0
スバル犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白

※他に低重心詐欺、他社直列エンジン批判詐欺、非市販の改造しまくり車を
 「市販車ラップ」として広報する詐欺など、広報上の詐欺的行為も数知れず
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 12:02:39.07ID:IhbLdw0DO
遂に昨日、ゴールデンウィーク前日逃げ切りの形で組織的偽計行為自認したな、9車種じゃ
WRXSTI以外全車種か…っておい、BRZの巻き添えに86もか…これは…
ただでさえFT-86開発時にトヨタから大目玉を食らってんのに結局これ
トヨタ株取得を認めて貰えないわけだわ
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 14:13:14.78ID:IhbLdw0DO
はわ!確認し直したらWRXはSTIもS4も同車種扱いだった
って事は例外なくスバル製全車種か!
下手するとダイハツ製スバル車も風評の煽りで販売数落ちるな
トヨタには直接的迷惑、ダイハツにも間接的迷惑、どうしようもないな
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 15:26:55.53ID:DolgDECB0
2012年以前のデータが無いって、スバルは5年しかデータを保存しないってこと?
さすがドリル姫のグンマーだなw
都合が悪くなるとドリルでハードディスクを破壊する野蛮な文化
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 15:37:12.99ID:trJugIwF0
>>528
他社の品質担当やエンジン開発者はスバルの会見を記事を見て、呆れて何も言えなくなってるよ。
それか大爆笑だよ。
天国の長さんが「ダメだコリャ!」とボヤいてるよ。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 16:24:56.68ID:tjuUXf8/0
>>532
毎回大きいニュースに合わせてこっそり発表してる&金ばらまいてるのかしらんが民法は殆ど取り上げない
ネットの片隅で叩かれてても一般人にとってはは自粛の一つもされてない嘘八百並べ立てたCMが真実
販売数はそこまで落ちないし、なぁなぁのまま自然鎮火してまたすぐ売れ始めると思うよ

ついでにリコール出して"心ばかりのお詫び"として諭吉何枚か握らせておけば客も逃げないしね
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 17:01:19.88ID:n9p6WUaO0
今回明らかになったのは直近5年間で少なくとも903件の燃費・排ガス検査の改ざん
2002年から行われてる可能性が高く、それ以前からやっていたかも知れないと・・・

どうすんのこれw
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 17:31:32.36ID:AKLybYyD0
こんなこと無くても市場からの不具合でリコールが多い段階で品質管理能力が低いって思わないのか?
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 17:47:32.05ID:n9p6WUaO0
実際の不具合の数はスバルが圧倒的に多いけど全て「そんなもんです」で済まされるからなw
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/28(土) 19:23:07.69ID:MwYLIZfW0
検査部門とサービス残業の開発部門だけかな?
特にサービス残業は他の部門もやってそうだけど。
他の省庁は抜き打ち監査をやった方が良いと思うけど?
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 01:02:07.86ID:n3X7Jx0S0
いやスバル以外は確認の必要無し。
スバルは叩けばボロボロ出てきそう。
エンジン性能のバラツキを無くすには、改善より安く済む改ざんを選ぶくらいだから。
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 07:58:35.64ID:EQhVuwvD0
不正と犯罪ばかりのスバル
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 08:34:58.88ID:MkWYEl3q0
結局「現場の班長らの指示」でなされてたといういう結論

政治家が「秘書がやっていたことで誠に遺憾である」って逃げ口上と全く一緒だった。
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 08:37:14.40ID:MkWYEl3q0
現場の班長らの指示
現場の班長らの指示
現場の班長らの指示
現場の班長らの指示

※ 吉永社長は、ことし6月に社長を退任して、会長に就任(爆)
   
  責任者は昇格で現場社員はゴミ扱いかw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 11:41:49.25ID:7niTXzvq0
初代レガシーのリコール隠しの件で被害にあった

止まろうと思ってエンジンブレーキかけて減速、ブレーキ、クラッチ切って、停車
エンジンの回転数エンブレかけて上がったままで回転数落ちず3500rpmくらいで
ブン回ったままw

初めてなったときはパニクったけど半クラッチ使って回転数落として事なきを得る
マニュアルで助かったけどオートマならどうなるんだと思った

その足でディーラーに持ち込むも再現性がなくエンジンもログにも異常なしとの事

その後も数回なるがディーラーに言ってもうやむやのまま2代目に買い替えたが
リコールの件は全く知らされなかった

実は初代買ってしばらくするとご近所でもレガシーを買った家があったんだが
数か月で別の色のレガシーになっていた

親しい家でもなかったので担当の営業に聞くと自分の担当ではないのだけど
暴走して事故って買い替えたらしいですよとのんきに話していた

その後2代目でもいろいろあって絶対にスバルは買わないと誓った
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 12:14:51.63ID:oZ95WqyU0
指示を出した班長さんは、その後に課長まで登り詰めてたら大笑いだな。
訂正です!群馬の2工場で起きたから、班長さんたちが正解だね。
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 13:23:00.95ID:noniZgym0
今まで過大評価されてただけだと思う
言われるほど四輪駆動の優位性もないし、パワートレーンも時代遅れになりつつある
コンプライアンスも昔から酷い有様だし、三菱自動車と内実はそう違わないのでは
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 15:39:17.10ID:pJNVUh3N0
>>560
三菱とスバルを一緒にしたら三菱がかわいそうだろ
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 17:35:17.61ID:j8ylADvEO
三菱は御披露目はしたが発売してない物で
マツダ圧縮比14より早く圧縮比14台14.6ディーゼルを
もっと先に同じく14台14.9実現を経てから更新する形で実現してるんよな
SOHCで連続可変バルブリフトを実現したり、やれば出来る子ではある
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 22:11:39.28ID:8CPR/jaf0
そもそも自動車メーカー目指してる優秀な学生はトヨタとか
ホンダに行っちゃうから大した技術力がないって聞いたな
いまだに水平対向なんかやってるからこうなる
20世紀中にさっさとV6や直4にしとけばよかったのに
嘘ついて誤魔化せばいいやとか思ってたんだな(笑)
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/29(日) 22:13:54.84ID:o5TCk3PX0
いまだにスバルは低重心とか四駆の性のが凄いと思ってるバカが一定数いるからな
あほらしくて真面目に金かけて開発なんてしてられないんでしょ
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/04/30(月) 02:53:58.25ID:+QoSYN080
>>569
目を付けられるのは、全く無いとは言い切れないよ。
間違い無く監視対象にはなるだろうね。

後はトランプだね。
「そら見ろ!日本からの輸入車は信用ならん!」と、輸入車の関税引き上げに利用されるかも?
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/01(火) 04:57:47.26ID:eYLO19ySO
ヘッドからカムシャフトを完全にどかせる事ができつつ
プッシュロッド式OHVとは異なり信頼性も高く制御自由性が超高い油圧駆動式OHVを採用し
少しでもロングストローク化しつつ、今まで選べなかった効率的なバルブプロフィール獲得と
ミラーサイクル運転、油圧駆動バルブの利点を活かした2回分割吸気などを存分に活用し
効率改善していくべきだな
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/01(火) 05:05:38.59ID:eYLO19ySO
しかし>>577を実施しても所詮は水平対向
ヘッド低頭化によるロングストローク化しても
それでもまだ他社競合エンジンより遥かにショートストローク
また、他社競合エンジンよりも圧倒的に軽過ぎる回転質量による低速燃費の悪さから
他社競合エンジンよりも燃費は悪いままだろう
少なくとも軽過ぎる回転質量を何とか解決できる新規アイデアが必要だ
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/01(火) 08:25:49.25ID:CjHulb9l0
そろそろスバルは直列への移行を検討する時期に来てるよ。
世界的にEVへと進むと、エンジン車は減少するからコストの高い水平対向では不利。
環境面でも不利。
エンジンをトヨタと共用化して、技術者をEVへと振り向ける事もできる。
エンジンの部品等も分担すれば、お互いに空いた生産設備をEV関連に活用できる。
それか最後まで水平対向に拘って自滅かな?
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/02(水) 05:29:20.66ID:2johPBA10
スバルの事だから直列エンジンも寝かせて搭載して低重心アピール続けると思う
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/02(水) 06:56:51.17ID:PAymb/PC0
4月のスバルの国内新車販売は、−25%だそうです。
終わったなスバル。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/02(水) 08:27:40.09ID:b2LNd05W0
軽もマイナスで新年度のスタートから躓いたなスバル!
他社は好調だそうだ。
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/02(水) 21:40:16.42ID:uH7qMZutO
横置水平直列RRベース2WDor4WDサンバーをスタディに
横置水平直列FFベース2WDor4WDだってか?
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1838056/car/1366272/3447072/note.aspx
https://www.sub.mikanmike.com/wp-content/uploads/2011/09/DSC05833.jpg
http://www7.plala.or.jp/daikazoku/samber/eg_chg10.jpg
https://picture1.goo-net.com/shop/050/0501392/M/0501392_20171005181758_227_P_Pit_Blog_05.jpg
これを前後逆にした形か?完全オーバーハング搭載ではない
横置FFベースと言っても一般的なジアコーザ式ではなく
トヨタiQ式FF構成でエンジン前傾した形だな
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/02(水) 21:56:02.06ID:uH7qMZutO
ああ俺の見間違いだわ、排気管が抱えてんの車軸なわけないよなフレームだったわ
車軸はミッションの前だわ、普通にジアコーザ式でエンジン後傾してるわ
これを1.5〜2.5L直列FFベース2WDor4WDやったら
スーパーロングオーバーハングになるな、ダメだな
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/03(木) 02:48:41.49ID:UN1O7x3y0
スバルが中国のモーターショーに展示した、フォレスター・XVのモーターアシストは
笑えた。
事前にSUVではトップクラスの燃費と発表してるが、会場では何のコメントも無しで
ただ展示されてるだけ。
他社HVとの燃費比較はどうなんだろう?

他社は中国で来年から始まるNEV義務化へ向けて、HVからPHVへと進化。
スバルはモーターアシストとはね?恐れ入りました!
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/03(木) 08:27:02.62ID:WKH0AGRB0
SUVトップクラスの燃費は「(当社比)」を付け忘れたんだよ…
きっとw
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/03(木) 10:21:20.84ID:2nPUKlGG0
「これまでのHVに満足しているか?」(canon風)
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/03(木) 22:08:59.98ID:IXqHsnuh0
スバルに低燃費は期待できない!
もしスバルがプリウスPHVを超えたら、地球の自転が逆回転になる。
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/04(金) 02:09:02.82ID:rB5S+BbNO
https://picture1.goo-net.com/shop/050/0501392/M/0501392_20171005181758_227_P_Pit_Blog_05.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/456/106/3456106/p1.jpg?ct=669cadef243f

スバル式横置水平直列RRベース2WDor4WD
改め
スバル式横置水平直列FFベース2WDor4WD
この方が低重心だな…あ。バンパーハッチ化必須条件の事を忘れてた(笑)
http://www.geocities.jp/nalegacy/PIC142.jpg
FFベースにする場合は?
バンパーハッチ一体型ボンネットか?
バンパーハッチ別体型ボンネット方式か?
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/04(金) 02:19:15.53ID:rB5S+BbNO
まぁ1.5L〜2.5L直列なんかで横置前傾水平搭載したら
スーパーロングオーバーハングになる事、請け合い(笑)

車軸をミッション前にした方が良いな。そうすると
サンバーベース模倣じゃなくて三菱i模倣になるけど。
クランクケース部位やミッションがフロントミッド部分に搭載される事になるけど
エンジンを前傾搭載する事になるから2WDモデルに付き纏う前輪荷重不安は問題なくなるな
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/04(金) 06:56:54.99ID:zsA8bd5k0
スバル車は例の怪しげな調査報告で禊(みそぎ)が済んだと思ってるみたいで
ニュー速+にレヴォーグスレとWRXの広報スレが立ったな。

改竄や無資格問題こそニュー速+に地道にカキコして、一般人に知ってもらった
方がいいと思うんだよな。マスコミはトヨタ・スバルの圧力で殆どダンマリだったからさ。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/04(金) 08:17:16.81ID:rB5S+BbNO
ふむ

再度>>597
アクティって後車軸前搭載&前傾じゃん
もちろん三菱i的な後車軸前搭載&後傾でもないし
間違ってもサンバー的な後車軸後搭載&後傾ではない
アクティの逆転方式・前車軸後搭載&後傾じゃトヨタiQ以上の前輪荷重不安になるじゃんか

横置FFベースにしつつ低ヘッド搭載するなら
ジアコーザ式の前車軸前搭載で、尚且つ30゚後傾とするか
三菱i前後逆転式の前車軸後搭載で、尚且つ30゚前傾とするか、だね
(三菱i方式で誰かが言った後方排気を採用するなら45゚前傾も可能かも知れないが
性能をとことん追求する仕様に備えて前方排気として排気系を
よく冷やした設計とした方が良い、とは自分は思うが、飽く迄も私見なのでカッコ書き)
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/04(金) 08:22:51.85ID:rB5S+BbNO
長々と直列以降時の低ヘッド横置直列FFベース2WDor4WDバリエーションの話をした
…が、ここで問題が生じる

「スバル、縦置水平対向エンジン変速機生産ライン全廃問題」
「スバル、横置傾斜直列エンジン変速機生産ライン再編投資工面問題」
「スバル、トヨタにエンジン変速機供給して貰うにも愛知から遠過ぎ問題」

今さら日産の栃木上三川や福島いわき辺りからエンジン変速機を供給して貰うのかい?
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/04(金) 08:34:22.04ID:rB5S+BbNO
水平対向継続で燃費改善できる案がOHV版MultiAir開発依頼・採用しか手が無いので
つい低ヘッド搭載直列の話に飛んだが…閑話休題

これから国交省は裁判所に如何なるスバルへの罰則を依頼するのだろう?
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/04(金) 11:10:05.08ID:OdqvoJIv0
連休明けは動きがあるよ・・。
アメリカ司法省が動いているから・・。
VWヴィンターコーン元社長、米で起訴 排ガス不正問題
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3012939004052018000000/

スバルは逃げられないから・。
https://www.youtube.com/watch?v=EhxGy8BqsYQ
https://www.youtube.com/watch?v=ds81qxg9p-I
https://www.youtube.com/watch?v=JwxHuAU3RLo
https://youtu.be/ydW2hEPiXhI
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/04(金) 14:15:20.76ID:HhZ88lqO0
>>602
国交省が罰則を与える権限持ってるよ。
罰金や起訴となると、国交省が起訴して裁判所が判断する。
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/05(土) 10:18:09.89ID:iUJTSwUSO
うん。所でまた何か手抜き不正が発覚したぞ

「燃費検査で異常値」スバルの測定チームは何をしたか | 自動車不正リポート | 編集部
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180501/biz/00m/010/007000c
> 報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
> 13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
> 測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/05(土) 15:10:32.05ID:FyysU3KT0
メーカーの品質保証は、10年10万キロだと思ってたけど?
スバルは燃費・排ガスの記録は5年程しか保存してないんだね。
もしユーザーの車が6年3万キロくらいで、車検時に「あなたの車は排ガスが法令値を超え
てます!違法です!」となっても?
ユーザーは改造・故障が無いのでスバルに相談しても、「記録が無いので、分かりません!」
「たぶん!出荷時は正常でした」となる訳か?
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/05(土) 16:37:20.39ID:eWV+zfi/0
>>606
完全にアウト
これも基準値内での書き換えの内だったと認識していたのだとしたらアホすぎるな
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/05(土) 18:28:20.17ID:ufX4w1j70
>>608
出荷時はバラツキが大きく規定範囲内ギリギリだったのが、エンジン部品の劣化・摩耗等に
よって規定範囲外になることも有り得るから。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/05(土) 18:40:27.64ID:ufX4w1j70
改ざんして再検査してないなら、どうして法令の範囲内と言えるのかね?
スバルの検査員たちの記憶力は凄いという事か?

無資格検査員の時は無検査と同じ事で、改ざんは無検査とは違うんだね?
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/06(日) 00:18:15.76ID:c79LrOYT0
86BRZの馬力詐欺と言われてるのもスバルだし
86BRZの馬力のバラツキが大きいのもスバルのエンジンだし
まあ当たりを引けば問題ない
運に頼れ
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/06(日) 00:30:25.31ID:llVTBcSgO
>>613
故に検査員の層の薄さ、誤測定時再検査対応の徹底が如実に出るわけだな

まぁ、圧倒的燃費不安の水平対向エンジンの事だからなぁ
不快化に甘んじて燃費を稼ぐ「ホヮホヮ」チューンが
測定前や出荷後に解除されてしまってのバラつき疑惑、って可能性も有るから困るんだよなぁ…
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/06(日) 08:01:29.52ID:wp0jjO4I0
スバルは加工精度、組み立て精度が悪いんだろ。しかも、それが検査で現れているのに、生産にフィードバックしないから、パワーや燃費のバラつきがある製品が出荷され続ける。
あの営業上がりの言い訳が得意な社長をはじめ、残っている社員の連中が、交差内、規格内なら問題無い、という考えでいるからこうなる。一言で言えば、会社として、より良いものを作ろうとしていない、という事かと思う。このままじゃ、客も人材も流出していくよ。
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/06(日) 12:42:22.04ID:PupZpuix0
>>616
あとスバルは金の掛かる改善はしないんだよ!
だから改ざんして無かったことにする。

>>617
普通なら他社はバラツキが大きいと、原因を追求してバラツキが出来る限り小さくなるよう
改善する。
バラツキを大きいまま放置すると、>>607のような事が懸念される。
品質管理を怠ると、取り返しの付かない事になると言う品質管理の理念。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/06(日) 14:16:04.88ID:Oo5afRUM0
報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/07(月) 07:27:21.98ID:W+SrhCSE0
スバル犯罪史(簡易版としてはコンプリートのつもりだが要確認)

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 上記データ改ざん事件の社内調査報告文から測定器故障放置の疑い

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行ったっことと結論し、社長は早々に会長に昇格。

※ 他に、これまでにも「低重心詐欺」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを詐欺的に批判」など詐欺的広報行為も多数
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/07(月) 07:55:59.03ID:W+SrhCSE0
>>626
情報ありがとう。ソースを出来る限り調べてみます。互いにお願いします。
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/07(月) 11:04:10.92ID:gRMOACDH0
発煙筒積み忘れリコールも入れとけw
全く検査していないって事だろ
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/07(月) 12:09:22.33ID:jLxB2xuaO
>>625
×
※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行ったっことと結論し、社長は早々に会長に昇格。

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行ったことと結論し、社長は早々に会長に昇格。

誤字脱字衍字に注意
個人的には「改ざん」は「改竄」、「こと」は「事」と書いて欲しいが
メディアからして「改ざん」「こと」と読み易くしてるから、まぁ
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/07(月) 18:13:29.27ID:W+SrhCSE0
>>628,>>629 ありがとうございます。

スバル犯罪史(レス雛形案)

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
  (調査報告書図版に不自然な点あり)

※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/08(火) 06:46:57.67ID:7Wv6MKkh0
>>631 おはようございます。ありがとうございます。

スバルの不正 & 犯罪史(コピペ用雛形案)

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
  (調査報告書図版等に不自然な点あり)

※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/08(火) 12:16:53.26ID:NSyFPjzr0
臭い物には蓋をする体質だな。
蓋をされて社員は過去の不祥事を知らないから、「1度くらいなら、良いか?」と繰り返す
んだろうな。
不祥事でダメージを受けても蓋をされて、どんなに苦労したか伝えられないから繰り返す。
今回の一連の不祥事も既に社員には過去の事であり、風化されて終わり。
経営陣は社内風土と言うが、社内風土には自分たちも含まれる事を認識していない結果。
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/10(木) 05:30:51.81ID:JZBuTmX20
スバルは無資格検査、燃費、排ガスデーター改ざん続きなのに普通にCMして大丈夫なのか?
スズキや三菱は自粛してたと思うが
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/10(木) 11:28:21.69ID:BcUvwUrP0
CMしてる→広告料を支払ってる→スポンサーである
→スポンサーである企業を悪く言えない→報道を控える
→大事に至らない。
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/10(木) 12:19:03.63ID:n6/ugvVR0
でも国内販売は−25%に下落。
これからしばらくして、国交省からの罰則。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/10(木) 12:35:43.89ID:dmauOOfZ0
罰則に従って下され執行されるのが罰。
国交省からの罰則とかw
日本語使えるようになってから5ちゃんねる工作員デビューしような!人間のクズwww!
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/10(木) 15:16:38.60ID:2abibgQM0
スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
  (調査報告書図版等に不自然な点あり)

※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/10(木) 20:01:41.73ID:e2NVqtRvO
>>631-635
> 全部犯罪なの?


SUBARU社長、無資格検査「組織ぐるみの隠蔽でない」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL19HQE_Z11C17A2000000/
無資格の検査員が完成車を検査していた問題について「組織ぐるみで隠蔽していない。それは犯罪だ」と述べた。

スバル データ改ざん組織ぐるみ 販売への打撃も
https://mainichi.jp/articles/20180428/k00/00m/020/175000c

>>642
以降
犯罪史(※組織ぐるみ隠蔽も次期会長吉永社長本人により犯罪認定)
と記し※を後付け
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 07:23:43.88ID:2nVLTUaa0
国土交通省への報告書のことをHPのトップに載せない企業だからな。新車の情報を載せるより先に知らしめようという姿勢がない。筋が通ってる。
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 14:56:17.55ID:1Yvm80xz0
スバル収益を発表したけど、22%の減益だね。
これは序の口なのか?
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 14:58:42.52ID:qEMZ6tRK0
SUBARUは燃費最高。高速でも12〜15kmはカタイ。

HVのプリウスが20kmだから、そんな変わらないと誰でも分かるよ。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 15:00:02.71ID:qEMZ6tRK0
ちなみに3リッターのBMWでも高速なら12kmくらい行きます、誰でも。
満タンで高速700〜800km走れる。

2.5なら高速800km以上行く。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 15:02:06.81ID:qEMZ6tRK0
ちなみにBMWのディーゼルなら、高速20km超です。なので1200〜1300kmくらい?

でもガソリンの方が静粛でスムーズなので、リッター12kmで十二分です。
だいたいそんだけ走ったら本州を通り過ぎるだろ。
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 15:06:57.59ID:1Yvm80xz0
決算見て必死だね。
何だか虚しいよね。
今回は同意してやるよ、スバル燃費良いよね。
スバル最高!
虚しい・・・。
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 15:49:12.43ID:CNsyayHl0
決算発表で一番大事な数字間違えるかねぇw
どこまでスバル相手にいやがらせするマスゴミw
         ↓
MagX(ニューモデルマガジンX)@CyberMagazineX
先ほどのツイートで前年度実績を誤って今年度計画と表記しました。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 17:44:25.39ID:nJ89/9VG0
たしかにスバルの自業自得だろうが
それでも
決算数字までねじ曲げて報道されたんじゃたまらんぜ

何でも「アベガー」のマスゴミの手口じゃねえか
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 18:58:50.27ID:gwF47DoE0
>>643
毎日もサンケイ系らしいんだがね? しかし、サンケイが良いこともある、他も同じだろう。

>文春砲 スクープはいかにして生まれるのか? (角川新書) 新書
>週刊文春編集部 (著)
>
>「文春砲」が許せない - iRONNA
>ttps://ironna.jp/theme/874
>有名人の不倫スキャンダルを数々報じた『週刊文春』が逆風に立たされている。
>「他人の不倫を暴いて誰が得するの?」「もう廃刊しろ」。
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 19:02:08.09ID:gwF47DoE0
恐るべき商業右翼勢力・・・幾らでも、出てくるね。

>"文春砲対決”民進党は質・量ともに自民党に完敗だ – アゴラ
>"ゲス不倫”がブーメランした山尾志桜里議員 文春砲に狙われた理由とは
>山尾 しおり「倫太郎は自民党が送り込んだ工作員!!
>山尾志桜里さんは嵌められた!!!」
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 19:04:17.80ID:gwF47DoE0
かといって、アサヒやヨミウリが、どう?、ということでも無い。

>もう騙されない
・・・がキーワード。 報道は誰が得をして、誰が損をするか?
どこから金が出て、どこへ流れ、誰が得をするか?それだけだ。
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/11(金) 19:06:22.93ID:gwF47DoE0
>>648 サンキュー!

>SUBARUは燃費最高。高速でも12〜15kmはカタイ。
>
>HVのプリウスが20kmだから、そんな変わらないと誰でも分かるよ。
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/12(土) 05:10:37.54ID:6xKVRakF0
スバルが不正をした事実は変わらんけどね。
マスコミを批判しても、減益なのは事実だし。
自業自得。
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/12(土) 14:06:27.07ID:p4m4ldM30
>>664
雉沢、試作車のアクセルが引っ掛かったくらいなんぼのもんじゃ

こちとら初代レガシーの生産車のエンジンの回転が落ちないリコール隠しの件で死にかけとるわ
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/12(土) 16:58:21.75ID:8iBo9sKr0
公開されてる報告書とスバルが国交省へ提出した報告書が全く同じなら、何故?何度も
不正を繰り返す体質なのか良く判る。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/12(土) 18:23:45.59ID:VUMWYusP0
>>653
993 名前:匿名希望さん 2018/05/11(金) 15:27:45.00
MagX(ニューモデルマガジンX)@CyberMagazineX
先ほどのツイートで前年度実績を誤って今年度計画と表記しました。

994 名前:匿名希望さん 2018/05/11(金) 17:38:28.88
最初から「スバルは不祥事続きで決算はガタガタ」という
神領の思い込みによる結論ありきで取材してるから
こういう誤報をやらかしても平気な顔してるわけ

いかにも「マガジンX」らしいやり口といえるわな

995 名前:匿名希望さん 2018/05/12(土) 11:08:55.11
誤報?といっても大変なことだが・・・・
業績情報は株価等に影響を与えるので・・・誤報でしたでは済まされない場合もある・・
金融証券取引法をまったく理解してないんだろうな
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/12(土) 18:30:09.48ID:nvl2R20lO
>>568
サイレントシャフトも未だに手を代え品を代え採用されてるもんな
直噴技術開発も経緯は散々だったが普及役としては魁だったしな

>>579 >>581
直列エンジンに移行って、エンジン供給問題(>>601参照)どうすんだよ?
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/13(日) 01:19:52.52ID:lM4ZrC+10
不正なんて叩かれて当然なのに、何でスバオタっていつもdisられるとマツダの名前を出してくるの?w
コンプレックスでもあるのか?
まるで何でも日本のせいにする半島人みたいw
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/13(日) 09:33:17.43ID:Hp4Fmzn10
チョバルの不正と他社は全く関係ないのに毎度毎度急にツダを持ち出すチョバリストが気持ち悪いから笑われてるだけなのに自覚無かったんかよw
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/13(日) 12:05:09.61ID:lM4ZrC+10
どっからマツダ名前が出てくるんだw
スバチョンは自分の車が不正まみれだろうとマツダを叩けばそれでいいんだろうか?
スバチョンの思想は日本人には理解不能だわ
流石キモオタ隔離メーカーなだけある
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/13(日) 15:22:55.93ID:rfqdTyO10
マツダ版も作っていいよ

スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
  (調査報告書図版等に不自然な点あり)

※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/13(日) 17:53:28.27ID:s85OAP3g0
スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
  (調査報告書図版等に不自然な点あり)

※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/15(火) 14:54:55.93ID:BtjqK+YI0
>>706
スバルとマツダスレにおいて、ワッチョイなしの方では威勢のいいIDコロコロのスバル擁護が
何故かワッチョイ有りの方にはさっぱり来なくなって盛り上がらんかったんだぞ
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/15(火) 15:02:56.70ID:lLwUFacd0
公開されてる報告書と同じのを本当に提出したのかな?
スバルは本当に、あんな報告書で済むと思ってるのかな?
国交省があんなのでヨシ!としたら、税金を返せと言いたい!
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/15(火) 20:34:48.33ID:ADPfWxgU0
>>713
報告書を読めよ!
燃費の数値を改ざんと書いてあるけど?
改ざん前の数値は法令の範囲内と書いてあるが、それを証明する事をしていない。
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/15(火) 21:42:44.71ID:CnRVL3dQ0
品質管理がずさん過ぎる

報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/15(火) 22:30:04.53ID:Wtb0JLgN0
704: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2018/05/13(日) 17:53:28.27 ID:s85OAP3g0
スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
  (調査報告書図版等に不自然な点あり)

※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/16(水) 01:29:20.49ID:5d8m5enD0
開き直ったスバル。
盗人猛々しい。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/16(水) 04:34:58.66ID:8q4FMJHs0
>>715
他社は改ざんしてないから、その必要性は無い。

>>716
国交省がどんな処罰を下すかだね。
今はスバルの報告書を専門家を交えて精査してるだろう。
報道ではスバルの報告書に対して、批判的な意見もあるし。
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/16(水) 11:25:40.49ID:mDrxAC550
ついに国交省の立ち入り検査来たぞ
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/16(水) 11:39:45.24ID:NOaksMn00
まぁ国交省が調査するのは当たり前
書き換え前の値が問題無けりゃそもそも企業の信頼性を問われるようなハイリスクな書き換え行為なんて行わない
つまり書き換え前の値にはそのリスクより遙かに高い問題が存在していたって事
たぶんカタログ値の妥当性が損なわれるような調査結果が出ると思うよw
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/16(水) 11:48:11.30ID:r5UAwAJt0
捜索かよ






終わってるわ
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/16(水) 19:36:32.46ID:LWQT42Os0
データ残って無いのに、どうして法令の範囲内と言えるの?
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/16(水) 21:30:53.10ID:L1G5NmrR0
改竄の内容というより、品質管理の再調査とかじゃないかな。
臨時検査をやったという事実を作って、型式指定の継続を認可するんでしょ。

結果はどうであれ、我々の税金で食ってるんだからしっかり仕事して欲しいよな。(今までの不正は指摘されてこなかったわけだし)
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/16(水) 22:01:52.85ID:SRNHG/km0
ヤフーのこの記事のコメントが案の定的外れ。規制がおかしい。輸出車には適用されないのだから不要だとか。スバオタのスバル愛が余計スバルのイメージを悪くしてる。
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/16(水) 23:43:44.07ID:jqEdHgrX0
>>735
これまでどれだけ不正を小出しにしてきたか考えれば
まだ他にも隠していると想定するほうが自然だ

全部吐き出させるのは無理だとしても
叩けばもっと出てくる可能性がある
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/17(木) 04:49:47.49ID:6uFbZyg00
>>735
データが残ってるとしたら、本当に法令の範囲内なのか調べる。
データが残って無いとしたら、何を根拠に法令の範囲内としたのか調べる。

その他、報告書の内容の信憑性を調べる。
対策の内容と進歩度合を調べる。

その後しばらくして、処罰が下される。
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/17(木) 05:00:07.88ID:6uFbZyg00
>>736
今回の立ち入り検査と報告書に不審な点があったら、国交省が納得する対策や改善が行われる
まで新型車の型式認定を与えないとなるかも?
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/17(木) 07:31:17.54ID:TRlCE2QH0
ポルシェ幹部を逮捕 排ガス不正で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29679850Q8A420C1000000/
独ダイムラー、排ガス不正疑惑などで検察が家宅捜索
https://jp.reuters.com/article/daimler-inspection-idJPKBN18K03O
独アウディに再び家宅捜索 VW排ガス不正問題で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO26594750W8A200C1TJ2000/
独ボッシュ、米で370億円支払い VW不正車にソフト供給で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM01H6C_R00C17A2FF2000/
EU:トラックメーカーが価格共謀、過去最大の罰金−合計3440億円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-07-19/OAK7616JIJV301
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/17(木) 07:37:55.70ID:TRlCE2QH0
韓国日産 「排ガス不正」訴訟で敗訴
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2017/02/09/
0200000000AJP20170209004100882.HTML
VWの排ガス不正を明らかにしたICCT「現代自動車は新基準の通過困難」
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/22054.html
FCA、排ガス不正疑いの大型ディーゼル車を改修
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM20H10_Q7A520C1NNE000/
VW、アウディのガソリン車でも排ガス不正と米消費者提訴
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-10/OGF7HH6JTSEE01
独VWの約80万台に新たな排ガス不正、ガソリン車も影響
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-emissions-porsche-hldg-outloo
-idJPKCN0ST01220151104
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/17(木) 08:22:55.92ID:nxuOaaFj0
腐ったメーカー
スバル
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/17(木) 13:21:55.21ID:FZlBy7xN0
スバルに限って不正なんてしないはず
他社も同じようなことやってるはず
スケープゴートにされてるだけ
フレーフレースバル!
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/17(木) 19:40:24.76ID:3Puif/fL0
>>753
意味不明だけど?
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/17(木) 19:54:28.06ID:3Puif/fL0
昨日は本社で、今日は現場である群馬工場だろうね。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/17(木) 21:15:43.60ID:PrXsktqO0
>>739
進捗なw
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/18(金) 20:26:09.27ID:Upq4sU0N0
「30年前の無資格検査員は?」「2002年の時の燃費・排ガス検査員は?」と国交省から
質問され、スバルが「現在は係長・課長です。」と答えたら笑える!
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/18(金) 20:38:45.86ID:Upq4sU0N0
外部の技術的な第三者機関等を何故?調査チームに加えなかったの?と質問され。
スバルは機密漏えいが心配でした!と答えたら更に大笑い。
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/19(土) 20:39:15.28ID:jQEtJlJH0
>>763
群馬在住だけど、スバル社員の多くは不正の事など知らないようだよ。
知らないと言うか、無関心なのが多い。
群馬では不正の件を口にするのは御法度。

日産の時とは大違い。
日産の時は地元下請けや、神奈川県知事から批判が相次いだ。

スバルは地元が甘やかし、慰めあって改心しないんだろうね。
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/19(土) 21:08:17.15ID:ZSNiQjlK0
国交省に立ち入り検査されていながらスバルは相変わらずCM垂れ流しだな
少しは自粛するという気はないのかね?
消費者には何事も無かったかのように振る舞って風化を狙う糞企業が
消費者を舐めすぎでしょ
この前も3月中の報告を命じられていながら延ばした癖に、CMだけは決算月の売上確保の為に垂れ流ししてよな?
さっさと潰れろよ
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/19(土) 21:32:00.55ID:o07IWnn10
三菱は可愛そうな位叩かれたよね。
それに比べて今回のスバルの対応は。。。
前にレガシー乗ってたけど、燃料ばっかりくってた。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 13:38:56.17ID:z5MRcrOg0
>>774
最低でも行政指導と罰金だよ。
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 17:48:49.02ID:/U2PU9+VO
黙ってなかったからバレたんじゃなくて
国に指摘されて黙り通せなくなった上に騙し通せなくなったわけで
バレたんじゃなくてバレてたわけなんだけどね

サンバーにしたってリコール12年遅延結果対象台数62万2348台まで登った
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 18:21:20.06ID:19EXjfnY0
詐欺しかしないスバルのどこを好きなにると思ったんだ?
頭の悪いスバヲタはともかくw
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 18:43:25.21ID:DKDNbVOx0
スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
  (調査報告書図版等に不自然な点あり)

※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 21:24:14.22ID:j9gJt0wq0
スバルって選ぶ理由ないよな
唯一優れてた安全面も他社もそう変わらなくなってきたし
せめてもう少し内装にこだわってくれたらな利益率ばっか気にしてないでよ

あと何より皮肉なのが今にマーケティングが不正してても擁護してくれるようなコアなファン向けじゃなくてファミリー層な感じのところ
キモヲタブルー臭を無くしたくて仕方ないんだろうなって
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 22:00:09.84ID:+IXrLmUA0
スバルの不正に悔しいとかまさに狂気よな
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/20(日) 22:05:01.05ID:08ZhgWgx0
むしろスバルの不正は正しいわけでこれからもスバルの伝統として続いていくんだろうな
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 10:36:51.02ID:oUj6MM6X0
>モード燃費は、相次ぐ燃費不正事件を受け、審査が厳しくなったのだ。
>そこで今回は辛めの表示としたのである。が、改良した個所を見れば分かるように、実際の走行シーンでの実用燃費はよくなった。
ここかな

>>810
「どこぞの馬鹿な会社の所為で表記を低くせざるを得なくなったが実燃費は良くなった」
だから気筒休止の所為で燃費悪化してるワケではない気もするんだが?
なんでもマツダガーはちょっとアンチ脳が過ぎると思うなぁ
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 11:22:53.28ID:fzKPf5uh0
燃費測定試験だと気筒休止が働きにくいのかな
それにしても前のエンジンよりも高燃費になるかね
カタログ燃費悪化させるメリットはないと思うけど
スバルはマツダの何かに影響してるみたいだね
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 12:00:41.74ID:0uvG1IpZ0
スバルの問題の前からマツダはMCで燃費悪くしてきてたからスバルの問題より前の
三菱やスズキあたりの問題が影響してるかもね
それにしても他社で問題が出てなかったらマツダはどれだけカタログ燃費を向上させてきてただろうか
向上というか盛るというか
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 12:19:27.57ID:qzO+g3d+0
他社をどんなに批判しても、スバルが不正をした事実は変わらないけどね。
スバルは外部から品質専門の役員を迎え入れるとか、本格的な対策をしないと改善できない
だろうね。
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 22:01:44.66ID:OBMlu3od0
矛先逸らし必死すぎるだろw

そういえば日産とスバルの不正が発覚した時それぞれスレがあって日産のスレで少しでもスバルの話するとここ日産スレだから!やめろ!って連呼してるやつばっかだったなあ
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/21(月) 22:38:02.08ID:DjdRl6CM0
なんかマツダが怪しそうな話になってるけどスバル日産スレに来ていた
今後バレると困るメーカーの人間とかが
必死に矛先向かないように
工作してるんだろ
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 03:30:24.97ID:KnPJJ4Dj0
身から出た錆び、自業自得、30年間変わらぬ体質、それがスバル!
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 07:21:18.36ID:pQp+tXSF0
重心詐欺みたいに自社独自計測で燃費出しとけばいいのに
ずっと下り坂のコースで計測した数値とか
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 08:14:09.30ID:Ylit27aX0
スバルの不正は、40年ものだしな。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 15:05:20.13ID:ZS2hyAmi0
スバルは調査に弁護士による外部有識者チームを採用したが、技術的な第三者をチームには
採用していない。
何故なんだろう?意図的に技術的な部分で、何かを隠そうとしてるとしか俺は思えない。
これで本当に改善されるのか?
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/22(火) 16:29:21.68ID:TULx25YE0
>>838
アニメオタクや漫画オタクが多いというイメージは本当だったのか
製造側もオタクだったとは、、、
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/23(水) 08:17:14.58ID:ZrdyzftJ0
>>839
そういうオタク系という意味ならいいと思う。

車オタクがスバルってのは車オタクをバカにし過ぎだ。w
車に少しでも造詣があったら、スバルの糞設計・レイアウト・エンジンなんて買わんわw

アニオタ用としてはイイ感じだと思うよ。青が似合ってる。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/23(水) 08:18:37.46ID:ZrdyzftJ0
低重心 嘘でした
バランスに優れる 嘘でした
素性が良い 嘘でした
安定性がいい 嘘でした
つくりがいい バラツキ多過ぎで誤魔化しました
発炎筒 入れてませんでした
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/23(水) 09:33:08.06ID:gF73VieC0
どこのスレも型落ち乗りが現行車をdisる
特にマツダとスバルは多い模様
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/23(水) 10:14:54.64ID:NInIuWv60
それゃメーカーに対して色々思惑は有るでしょ
バイトをクビになったとかローンの審査が通らなかったとか、ポンコツの下取りを断られたとかね
そのハケ口がここ
いくら騒いでもメーカーは痛くも痒くも無いから好きに言わせて上げれば良いよ
リアル社会での犯罪防止策にもなるしさ
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/23(水) 11:58:43.10ID:9JBDnOc+0
東京地検と警視庁が、神戸製鋼所を家宅捜査。
データ改ざんによる虚偽記載の容疑。

スバルには無いだろうが、一歩間違えば同じ事になってた事を肝に命じて、しっかりと対策
してもらいたい。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/24(木) 22:25:59.40ID:8+dzl/IU0
今日パシフィコのイベント行ったけど
メーカーの中でスバルだけフォレスターが飾ってあるだけ
あのイベントを新車展示会だと思ってんのか?
展示物は何もないし車の中に乗れるわけでもないからよ遠巻きに写真撮るしかすることなかった
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 02:37:46.44ID:p7AQpS3O0
>>870
フロント・オーバーハングの高重心にボクサーエンジン 
基本設計で三重に間違ってるからなw
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 03:22:42.56ID:d+SSXStE0
国内・北米の販売の落ち込み、減益、株価の低迷、最後は国交省の処罰で止めだな。
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 10:04:04.07ID:Q8KnQ8eL0
燃費不正と排ガス不正は無かったことになったの?
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 14:34:56.01ID:p7AQpS3O0
スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
  (調査報告書図版等に不自然な点あり)

※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 14:56:36.11ID:i25GFmTz0
>>874
スバル社内では、そうなってるよ。
世間では国交省がどんな処罰を下すか、東京地検が動くのか?関心を持ってるよ。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 17:35:45.44ID:72ABpnVR0
多分なーーーーんも無しで終わるよ
お前らプラカード持って国交省に行って来いよ
このまま終わっちゃ腹の虫が収まらねーーーダロ?w
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 18:48:11.21ID:NAifIiog0
低重心も嘘でした
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 19:26:13.02ID:P/oUvTyX0
スバリストは必死に擁護してるけどスバルはそんなキモヲタを切り捨てたくて仕方ないみたいに見えるけどなあ
あのCMに当てはまるスバリストいないだろw
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/26(土) 20:19:21.48ID:p7AQpS3O0
>>885
寺営業とか下請けとか工場勤務とか関係者でしょ。
こんなマイナーな板のマイナーなスレに来るなんて。
アンチはかつて騙されて痛い目にあった連中だど思うけどね。
カキコ内容からして。
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/27(日) 00:51:53.64ID:gZpDhSoc0
全て丸く収まったのに今さら擁護なんてする必要有るか?
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/27(日) 01:40:53.61ID:Q9JBRDn20
バカはなんでも問題にしたがる
そのわけはバカだからwww
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/27(日) 01:45:11.79ID:cmZSamcQ0
数日前に国交省が立入検査した事を知らないやつがいるな
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/27(日) 01:50:24.07ID:p7MrfHSN0
リコールなんかもこうして隠蔽されてきたのだろう

「燃費検査で異常値」スバルの測定チームは何をしたか
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180501/biz/00m/010/007000c
「極めて悪質」と認定された6件の不正
 報告書によると、スバルの群馬製作所(群馬県太田市)の2工場で、2002年ごろからデータ改ざんが行われていた。改ざんはそれ以前に始まっていた可能性があるが、確認できなかった。

 不正は、完成し出荷直前の車の一部を抜き取って燃費や排ガスを測定する検査で行われた。データが記入されたエクセルファイルを、測定担当者が書き換えていた。

 16年4月に三菱自動車の燃費不正の問題が発覚した。この後、同僚同士で「燃費測定値の書き換えはまずいのではないか」という話をした担当者が複数いた。ところが、内部通報や上司への相談にはつながらなかったという。
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/27(日) 12:59:31.53ID:duq3b0MP0
>>900
スバルかっ!
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/27(日) 18:53:32.10ID:gCWuTyZC0
スバルの新車が買えないのもスバルの責任だろ?
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/27(日) 20:58:17.98ID:CGGYDS950
まーたお得意の話題そらしか
スバルはさっさとスバリスト切り捨てた方がいいな
今の広報は正しい
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/28(月) 08:09:08.89ID:BsbW7ioi0
報告書では正規分布たるべき箇所が、F分布のようになってたが
あれでいいのだろうか?
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/29(火) 06:41:31.50ID:53qlPuaM0
スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行った事と結論し、社長は会長に昇格決定。
  (調査報告書図版等に不自然に思われる点あり)

※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/29(火) 20:11:57.29ID:HAEFSvp70
そりゃ不正したほうが得をする
という理由があるからな
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/29(火) 20:13:43.57ID:NCkR8Vp10
SUBARUの燃費は「世界最高性能」のレベルだから、

「車を選ぶなら、SUBARU」という気持ちで居れば間違い無し。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/29(火) 20:15:33.93ID:/nHe1fuy0
最高性能
なんとリッター195 km

報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 00:38:03.87ID:cGL56xAy0
不正した企業を批判したらアンチって頭おかしいのか?
スバルはさっさとこういうスバリストを捨ててファミリー層に訴求して層を変えたいだろうな
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 02:17:56.02ID:J9owfwLR0
正義ぶってここで批判しても(笑)
あぁ、少しはフラストレーションの解消になるか(笑)
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 02:26:04.55ID:oUjdviLi0
国交省の立ち入り検査も不正もただの事実だから笑えないスバル
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 04:53:49.67ID:goY6EVje0
開発部門のサービス残業の件も忘れないでね。
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 09:12:57.25ID:NZrJ06zA0
アホ「新聞、TVニュース、ネット、雑誌はアンチで勢いがない」

www
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 09:57:34.69ID:OMkPtHS/0
事実に苦しむスバル
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 10:28:14.93ID:n+40W9WW0
国交省立ち入りもその後何も進展なし
アンチ歯軋りで歯がボロボロボロw
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 10:30:13.76ID:l6gXU8aY0
ツダオタイライラ
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 10:57:07.33ID:jBEPHhEf0
いいぞ
どんどんその姿勢を拡散していけ
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 14:12:45.50ID:eR4zD1mO0
国も味方だからな
アンチの味方はアンチだけ
それも極少数w
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 17:55:49.17ID:cGL56xAy0
国も味方(立入検査)

三菱の件の面目躍如に日産吊るせたと思ったら小魚も付いてきたってレベルだから国交省も正直スバルなんかどうでもいいんだろうけどな
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/30(水) 19:53:34.82ID:+OeOXFgY0
>>922
そんなに早く国交省は結果を出さないよ。
報告書の内容と立ち入り検査の結果を徹底的に精査してるよ。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/31(木) 00:36:08.13ID:EzhKK5bn0
アンチ負け犬の遠吠えw
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/31(木) 05:03:24.21ID:5yGFalLF0
国内販売は落ち込み、報道では北米も販売が落ち込み、減益、株価も下がり、焦ってるのは
スバル社員や関係者かな?
スバルを擁護してるのが社員だったら、何故に不正を繰り返すのか良く解る。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/31(木) 14:07:29.27ID:t6WLHFkM0
株が下がってるのはトランプの関税25%発言のせいでは?
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/31(木) 14:20:40.69ID:IWlM7EpL0
>スバルもスバオタも背伸びせずに実力相応にやってけばいいよ
内田監督バリのいじめって、あんがいと日本人が好む手法なんだよな、
じんわりと嫌がらせする根性がみみっちい
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/31(木) 17:33:04.05ID:fXXcXj4j0
>>937
トランプのせいと言うよりは、北米一辺倒に偏った結果だよ。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/05/31(木) 19:53:52.49ID:+1C1+4S70
燃費の話しだな。
スバルは新型フォレスターHVを出すから、ガソリン価格が上がってバカ売れすると喜んで
るかな?
リッター18.6Kmだから。
中国のモーターショーでSUVではドップクラスの燃費とアナウンスしてたな。
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/01(金) 11:14:00.49ID:cEdhUN2V0
>>945
JC08カタログ燃費のためにCVTにしたら旧スバリストからそっぽを向かれ
現在のオーナーが「スバルのCVTは良いCVT」って持ち上げてたら
WLTCのために多段ATに移行・・・
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/01(金) 16:37:45.20ID:uzU+dAwl0
法律より利益を優先させる所がシナチョンメーカーにそっくり

1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、排ガス検査の書き換えも実施
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/01(金) 23:32:57.03ID:bz45JaMH0
アンチの歯ぎしりが心地よい(爆)
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/01(金) 23:57:18.08ID:QqpwfoTV0
>>946
フセーフセースバル!が正解です。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/02(土) 00:49:06.65ID:cxkhbE9f0
>>962
byマガジンX編集長 神領
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/02(土) 09:37:47.96ID:2fuwfvWA0
まぁー去年まではめちゃくちゃ儲けてたが経営がケチだから社員にも還元せず、研究開発もせず、設備投資も特にせず、今後は北米販売と連動した浮沈を繰り返すだろう。
前社長はスバルの実力をよく理解していて無駄金使わず堅実だったことになるのかな。
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/02(土) 21:57:11.37ID:fnkitKFK0
初代インプレッサの時に直4移行を真剣に考えたけど結局予算がなくてレガシーの持越し

その後は水平対向のメリットごり押しで引くに引けなくなり現在に至る
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/03(日) 23:05:52.97ID:JKL4+Qom0
過去のゴミオタが排除されるからイメージも良くなるのでは?w
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/04(月) 19:10:20.18ID:FCXXtMz+0
>>973
>前社長はスバルの実力をよく理解していて・・・
財界での演説とか大学の講義とか、晴れがましい事がお好きだったようで。
で、本業を疎かにしただけ。
なので自動車業界の一般常識を知らず、赤恥を晒した。
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/05(火) 12:18:49.92ID:oHgiXFnj0
神戸製鋼所を強制捜査。
データ改ざん問題で本社と工場を家宅捜査。
役員も関わった組織的な犯行を1970年代から行っていたと認定。

スバル「ウチは大丈夫だ、班長レベルで組織的では無い」
「違法という認識は無かった」
たぶん?大丈夫だ!
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/05(火) 20:02:42.95ID:4Rx3P2ow0
スバルの不正 & 犯罪史

1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正

2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚 
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める

※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
  勝手に行った事と結論。その後の調査で改ざんされた台数増加中。

※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
  として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/05(火) 20:19:42.76ID:bjoUzap+0
1000ならトヨタが助ける





が六連星からチソコマークになる
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 95日 3時間 48分 53秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況