弱アクセル→フットブレーキ(普通のハイブリッド)
と
強アクセル→回生ブレーキ→フットブレーキ(ワンペダル)
どちらを遷移するのが緊急時に効くかという話でしょ。
感覚的には前者だけどね。
それよりそもそもワンペダルで巡航するって大変じゃないの？常に加速減速の繰り返し？
【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 1【HV】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
弱アクセル→フットブレーキ(普通のハイブリッド)
と
強アクセル→回生ブレーキ→フットブレーキ(ワンペダル)
どちらを遷移するのが緊急時に効くかという話でしょ。
感覚的には前者だけどね。
それよりそもそもワンペダルで巡航するって大変じゃないの？常に加速減速の繰り返し？
なんで常に加速減速の繰り返しだと思うの？
一度乗ってみればいいのに。
ＢポジションのＢはエンジンブレーキのことで回生強めではない。
下り坂でＢにするとエンジン回転にエネルギーが消費されるので
回生にまわるエネルギーは少なくなる。
プリウスを下り坂で効率よく回生させるには、単にブレーキペダルを踏めばよい。
ワンペダルでアクセル離したらABS効くくらいのフルブレーキになるのか？
ならないから緊急時はブレーキも踏まなきゃならんだろうが。
それがタイムラグゼロとか馬鹿じゃね？
だったらそこまで飛ばしてないだろうし、ワンペダルの減速はすごく有効だよ
売れる製品量産する企業をイカれてると言える
あんたが異常に思えるけどね
その逆は想像でモノ言ってるからな。
足の移動が絶対ない左足ブレーキが最強。ブレーキペダルで回生も利くのが最善。
言いたい事は良く分かるんだが、信者さんにはちと飲み込みづらい文章だね
惰性走行時に限定して話します
ワンペダル…足はワンペダル上
ツーペダル…足はブレーキペダル上
で、緊急時
ワンペダル…アクセルオフ→足踏みかえ→ブレーキ
ツーペダル…ブレーキ
ワンペダルでは2行程動きが多い
本当に咄嗟の場合、この動きの多さが誤動作の誘発に繋がらないのかどうか
ツーペダルも間違うだの慣れだのMTだのお前が運転下手だのは無しで、大衆車としてこれを販売するのはメーカーとしてどうなの？と
ちなみに、前述のじゃあ何で今まで普及しなかったの？は結構重要な話
技術的には大した技術じゃ無いんだからさ
左足ブレーキ併用すれば最強って事？
結論としてはそう言う事だが、ほとんどの人してない出来ないしマニュアルにも書いてない
右足と左足を分けて説明してくれ
当たり前だと思ったけど違うかった？
どっちでも読めたので聞いた
緊急時って、右足がブレーキペタル上とは限らないってか、アクセルペタル上の可能性が高いのでな
不測の事態を予測してブレーキペダルの上に足を持っていってるのに
そこから何か起こっても「緊急時」じゃなくない？
ワンペダルで走ってても危険を予測出来てる状況からならすぐにブレーキペダル踏めるんだし
そもそもそういう場面では「徐行する」のが正解だよ
何かを否定するならスキがない説明しなきゃダメだよ
完全停止までワンペダルはやり過ぎでは
それは売れてさえいれば全て正しいという思考停止です。
俺はワンペダルは否定しないしそれが使いやすいと言うならそれでいいと思う。状況次第で便利だろうし。
あくまで、ワンペダルアクセル開放状態=ツーペダルのブレーキ事前対応状況だと思ってる人に対してその考え方は危険と言っているだけ。
何度もいうがワンペダルアクセル開放は減速状態であり緊急停止を行える状況ではない。
ワンペダルで左足ブレーキは問題ない。危険が予測される状態では、ワンペダルだが右足でアクセルとブレーキペダルを頻繁に交互するのも良い。（これは大変だし、状況次第で結果遅延を招く可能性もあるが）
本当に通常運転状態で緊急時動作はワンペダルのほうがアクセルオフで減速できる分惰性距離を減少できるので、ここはワンペダルの方が効く可能性があることはわかるよ。
回生効かせて万全の安全も確保ならエコモードで左足をブレーキペダル常駐だが、
ワンペダル機能のせいで左足の宙ぶらりんな状態が長くきついので困難。
やっぱりこんなクルマ要らん。
>>惰性走行時に限定して話します
そもそも惰性走行こそエゴ運転の極み
このスレから出ていくか、通常走行時に限定してください
通常走行とは
ワンペダル…足はアクセルペダル上
ツーペダル…足はアクセルペダル上
一定速度を保っている状態
さてはお前プリウス乗ったことないな？
Bモードでは回生が強くなるんだよ、バッテリーメーター見れば発電量増えてるのが分かるし、エンジンも回ってないから
勿論バッテリーが満タンならエンジンに出力切り替えられるけどな
強いエンブレを再現した回生のBモードであって手動でエンジンに出力変えるモードじゃねぇからwwww
即席にネットで調べた程度の浅く、しかも見当違い知識で鬼の首取ったようなドヤ顔してんじゃねぇよwwwww
威勢が良いだけで結局はただのエア乗りの妄想だったのね
納得できないならググってみな。
プリウス取説の抜粋
シフトポジションの使用目的
シフトポジションB：急な下り坂など、エンジンブレーキが必要なとき
タコメーターを見ると実際にエンジンが回転していることを確認できます。
THSのBレンジは速度を抑えるものやで
当然ながら結果として回生は多くなるけど
回生できない状態でも速度は抑えられるんや
回生だけしたいならフットブレーキでええんやで
以前左足ブレーキに挑戦したことがあるんだが利き手も利き足も右なんでどうしても無理で挫折した
逆に左利きの人は左アクセルに違和感あったりブレーキも左足のほうが自然だったりするんだろうか？
国内市場専用e-powerでは手抜き
グローバル市場向けリーフでは手厚く回生協調を奢る
アクセル踏んだ状態からいきなり急ブレーキってことならワンペダルのタイムロスが少ないことはあるかも知れん。
細街路なんかだとブレーキペダルに足を掛けながら待機する時間は結構長い。
これをやっておかないと急な飛び出しとかには非常に対応しにくい。
最初は両足でブレーキを踏んで感覚を覚えるといいよ。
利きでないほうの足は位置感覚がかなり弱い事に気がつく。
何で？
カートのように足位置が固定されてれば自然にできるようになるよ
自動車はそういう配置になっていないから危ない
その場合にワンペダルだと身体はフットブレーキを踏んでいるような減速を感知しててブレーキペダル上に足があると勘違いしブレーキを踏もうとしてアクセルベタ踏みにならないかなという心配はある
緊急時はアクセル戻しブレーキ踏むという動作に変わりはないよ
確認した高速の場合はエンジン起動する
今まで低速でしか使わなかったから気付かんかったわ
バッテリーもすぐ溜まるからエンジンに切り替わるし
同意
ノート e-power nismoのSモード試した感じだと「やりすぎ」が緩和されてて、このあたりで本来妥協すべきなんでは？と思った
>タコメーターを見ると実際にエンジンが回転してることを確認できます
回転してない時もあるぞ？
回生強めではないって根拠はどこから来た？
> 惰性走行時に限定して話します
って書いちゃうと>>405,419みたいなのが出てくるから、>>414の趣旨のとおり、
危険予測時の惰性走行時に限定して
の方がいいね
30プリウスでは43km/h以下でBにシフトしてもエンジンが回らないが
そんな特殊条件の話ではなく、44km/h超えでの話。
通勤路に1kmほどの下り坂があって、毎日のように
BレンジとDレンジ＋フットブレーキで回生充電遼を
比較しています。
明らかにDレンジ＋フットブレーキの方が回生充電量が
多いことを確認しています。
e-powerでいうとフットブレーキを踏んだような感じか
まぁTHSの話はプリウススレでやってくれ
乗り始めはなるかもね。
すぐにワンペダルに慣れて、そんなことはあり得なくなるけど。
逆にめんどくせーよw
アクセルの上に足置いてるのが当たり前になるから踏み間違いも確実に無くなって良いぞ。
回生力の曲線が直角に立ち上がるなら、少しはマシかもしれないが、
結局はとっさにブレーキペダル踏むまでの間は回生が十分に上がらない
アクセルの上に足を置いてるから、暴走すればするほど踏み込むんだろ、あぶねー
それをみんな危惧してるんだよw
まずは足を離す事で止まろうとする操作が身についてるんだから。
ワンペダルだと基本的にアクセルだから、体が勘違いしないってことね。
他社はかなり慎重に表現している
挙句の果てに、客を欺くにはまずディーラーからであんな事故起こすし
アクセル踏んでると思わないから、踏み込んで暴走するんだろ
焦れば焦るほど力が入るから、緩める動作はムリ
完全なワンペダルでないから、いっしょ
100人いたら100人完璧にマスターできるんですかね？
足を離して止まるという動作よりブレーキペダルを踏み増すという動作の方がよほど身に付いてるしその直前も普通ならブレーキ踏んでる減速量ってのがより一層勘違いを起こしやすい
さすがにそれは無理があるわ
ワンペダルで減速させるつりもりが踏み込むというロジックにはパニクっててもならん
焦ってタイプミスするような奴が流石にそれはないと言っても説得力無いわ
みんな歩み寄らないなぁ。いつまでたっても平行線。
そも、惰性走行≒いわゆる滑空走行？ 徐行じゃないよね
メーカーの設計思想（安全への考え方。安心じゃないよ）とPR方法への不満
が原因？
荒らしたいだけだから歩み寄るわけない
議論はあくまで手段、目的は負のイメージを植え付けること
自分はマスターして左足ブレーキばっかりの人間だが、最初はＭＴ車に長く乗ってたので、
はじめはクラッチペダルのごとくガバッと踏んでしまい急ブレーキになりやすかった。
ＡＴ限定免許の人ならそんな癖はないから、もっと簡単に習得できると思うが。
日産がワンペダルやる前に、安全性で国や自治体のお墨付きもらってるナルセ機材という会社の「ワンペダル」って商品のホームページ見てみな。
「パニック状態（予期せぬ事態）になると、人は反射的に足を伸ばす【行動特性】」って書いてあるよ。
つまりワンペダルは緊急時には安全とは正反対の位置にいる。
100%電気自動車だから驚異の加速＝高速域では加速が弱く燃費が悪いから必然的に街中向きになるけど今度は街中ではそんな急加速必要ない
ワンペダルだから楽！＝普通のクルマでは当たり前にできるアクセルオフできず、常にペダルを踏んでる必要がある。当然踏み込みすぎないよう力加減を調整し続ける必要がある。
こんな感じだからトヨタホンダスズキはシリーズハイブリッドは不採用。
日産はおそらく余ったリーフのモーターを転用するため、他社が見限ったシリーズハイブリッドを導入、
それに付随してワンペダルを付けた上で、宣伝するときは「100%電気自動車の加速」「ワンペダルで運転が楽」とうたっているわけ。
さすがに安全性については嘘だと洒落にならないから「ワンペダルは安全」とは言ってないね。
試乗すらせずに妄想してるのがいっぱいいるな。
セレナの試乗なんてしてないよ
だって、会社のノートe-powerをさんざん乗り回した上での書き込みだから
軽い制動時でもアクセルを踏みっぱなしになるから、
そこからブレーキを踏みかえるよりも、踏み増ししそうになりそうで怖い
世の中のジジババがキチンと使えるとは思えん
あと、停止直前の回生って難しいから、モーターに貴重な電力を使って逆トルクをかけてるんだろうか
止まろうとして踏み増しなんてあり得んでしょ。
特殊条件とか言って印象を盛るのは良くないな
エアプなのが判明したところでそういう妄想で訂正しても遅いからww
んでプリウスになぜモードが必要なんだ？
回生協調があればモード要らないんだろ？
停止直前はモーター逆回転なんてもったいないことせずに普通にブレーキ掛けるだけじゃね？
なるほど
だからプリウスとか踏み間違いでコンビニに突撃するのか勉強になったよ
トラクションコントロールが効いてロックを回避しつつ、完全停止まで回生する
ちなみにブレーキ踏めばVDC+ABSが上書きしてそれなりに止まる
雪国ユーザーは体験済み
練習すればできるとは思いますが、左足って力加減難しいですよね？軽くブレーキかけたい時でも踏み込み過ぎたりしないのですか？
アクセル踏み込みながらブレーキ踏み込む人いそうですが、パニックになった時とかはアクセルから脚を離せるんですかね？
これは経験すると分かるが、ほとんど無意識で操作してる時に起こる。
そして一瞬、あれ違ってる、と思った瞬間 硬直する ・・ので 突っ張る (踏み込む)結果になる。
（勿論私は事故以前に修正して何の問題も起きていないのだが 「踏み間違い」と言うのが分かった)。
止まろうとして暴走してしまった直前にどちらのペダルに足を乗せていたがが重要なのに
そこに触れずに「踏み間違い」で終わらせているよね
アクセルに載せてればそのまま踏み込み「踏み替え忘れ」
ブレーキに載せてればアクセル踏んで「踏み替え誤り」
いったいどっち？
それは単純に慣れてないから
峠でFF走らせてたやつらは最初に左足ブレーキを覚えようとする
そしてほぼ全員使えるようになる
ワンペダルはダメだが、モーターのリニアな加速は楽しめるぞ。
４輪とも回生でブレーキがかかるんだ
峠走るってどういう意味？
ドリフトとかするって事？
ただ単に峠を越えるだけの事？
前者なら9割以上は未経験でしょ。
後者なら教習所でも地域によっては経験するけど、左足ブレーキなんか習わないよ。
教習所出ても練習しなきゃスムーズな運転だって無理でしょ
それすら理解できませんか？
まさか、ハンドルの切り方も教習所のままではあるまいな？
君は燃費気にしてe-Power 乗ってるのか？
変わった奴だな。
普通の領域ではない意味のFFで峠を走るだとするとそんなにドヤ顔で言う事ではないしごく普通の人には関係無い
峠を走ってると日常の安全運転に役に立つ事も多いがそもそもが危険行為の果てなので決して褒められたものではないし自慢気に話すような事ではない
乗る訳ねーし
よくそこまでたかが一企業への憎しみが持続するな
ここは車一台しか持てない貧乏ったればっかりなのか？
俺みたいに普段MT車乗ってて、嫁はオートマ
そこにe-power追加っていう超富裕層もいるわけよ。
ペダル操作使ってれば慣れるってw
ここは車一台しか持てない貧乏ったればっかりなのか？
俺みたいに普段MT車(農作業で軽トラ)乗ってて、嫁はオートマ(の古いワゴンR)
そこにe-power追加(したい夢を持ってる)っていう超富裕層(になりたいオレ)もいるわけよ。
ワロタ
よくそこまでたかが一企業への憎しみが持続するな
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1110852.html
リンク先間違えた。
まあ、2ペダルのプリウスでもペダル間違えて突入する事故が頻発してるけどね。
生まれてから死ぬまでe-pedal以外乗らないなら、もっと安全な車があるのを知らないから幸せだね～
それ、裕福でも今成金な考え
そんなの恥ずかしい人もいる
なぜ右足なら出来るの？
右利きだから？慣れてるから？
左足での微妙な調整ができない
ＭＴ乗っているならもっとうまく出来ると思うよ
そうか？
踏み方も重さも全然違うし
峠のFF乗りは普通にやってるぞ
もちろんMTで
左足ブレーキはホールド性の良いシート＋ブレーキペダルの左端移設ならアリかも
俺はあぐらかけなくなるからやらないけどｗ
馬鹿じゃないの!!
そういう発想しか出来ないから運転が下手なままだしバカにされるんだよ
セレナep買っちゃう層は頭悪いと自分では気付いていない層
こういうとこでそんな書き込みしてるお前のほうがよっぽど頭悪そうだけどなw
バカだな
お前が
・金髪パンチまたはオールバック
・鼻ピ耳ピに首まではみ出したタトゥー
・上下ジャージに裸足にサンダル
・ジャージ腕まくりして腕のタトゥーわざとチラ見せ
・両手ポケットに突っ込んでサンダル摺り足歩行
・ドンキの駐車場車イススペースにに斜め停め
ニスモ？
ごめん。
eｰpowerはオーテックしか
なかった
そんなことしか言えんのか？
語彙力もっと鍛えな
アホンダ猿顔真っ赤(爆笑)
ネットにくだらない書き込み
しかも顔真っ赤ｗｗｗ
下らないのはお互い様だぞww
あっ…語彙が読めなくて
顔真っ赤しか言えない？
値引き燃費ドラレコ
アホンダ顔真っ赤
自分でDIY
失敗くそわろ
やっぱ語彙力ないのなww
読めもしないしww
これじゃ、あホンダ買うしかなくなるやんけ
出力が高い発電機、出力が高い駆動モーター、容量のでかいバッテリー積んでるんだから金かかってると思うよ
わし、単純に、メカが簡素になる分他の方式より安くなると思てたよ。
営業さん苦し紛れすぎてEパワーの評判自ら落とすような営業方法になって大変そうww
いずれにしても自分にはEパワーは買えそうにない
トヨタが一番安い。プリウスから使い回しの小さい発電機、小さいモーター、小さいバッテリーだから。あ、エンジンも使い回しか。
ホンダが一番コスト高いけど元々ステップワゴンHVは販売価格が20万高いからねぇ。
値引きも出来るだろう。
しばらくは指名買いで値引き無しでも売れる客を優先するだろう。
値引きを期待できるのは来年か再来年あたり以降じゃね？
レクサスかマツダと勘違いしてねーか？
それなら、トヨタがそうしてるわな、
そうでないから、THSなんだろ
あるなら買うから教えてくれ
座間日産事業所のそば、カレスト座間にたくさんあるぞw
ホームページの在庫見ても無くね？Uカーには載ってないの？
プリウスよりは大分ましなんですね。
プリウスやアウトランダーPHEVはひどかったですよ。
実際に見に行けば分かるよ
ほとんど走ってない登録者がズラリとあるから(笑)
ああすまん。
ノートのときの話
ちなみにガソリンセレナね
日産は売る気あるのか無いのかよくわからない営業が多いよなぁとは思う
単に営業の当たりが悪かっただけかなぁ
>>530
ここセレナeパワスレw嘘やめてw
売りたいけど値引きゼロのeパワじゃ食いつき悪いからなんとかSブリ売ろうとしてるんでしょ
営業も必死なんでしょ
まぁe-powerセレナも同じ運命を辿るんだろうね
その営業何年も前にスカイライン買おっかなーって言って試乗して見積もりまで取ったのにそんな対応だったからなぁ
Type SP 1台出れば販社へのインセンティブデカかっただろうに
(てか予約して点検出しに行ってもいっつもいないし、もう数年は会ってないぞ･･･)
機関的には安いよ
製造コストとは別なのを知っといた方がいい
そりゃ新規で一から開発製造するのと既存品を流用するのとでは価格に差が出るのは当たり前
e-powerは、モーターとジェネレーターは、リーフから流用してるけどね。
電動サイドブレーキだけ欲しいのに
いらんものまとめて買わせる商法やめて欲しい
まぁその部分だけだけどね
流用できたからなんとかイーパが成り立ったんだし
昔からやってるトヨタに比べりゃ流用品は少ないのは仕方ない
流用だらけのTOYOTAもどうかと思うが……
流用チューンの自由度が半端ない
今回のセレナもモーターは流用しな
せめて1500にしとけば悲惨な燃費にならずに済んだのに
わらわらわら
試乗車の燃費が8km/ｌとかになってて実燃費が気になる
https://kuruma-news.jp/post/86562/2
計算上は速度維持大丈夫てて、全国の高速道路や観光・レジャー地を走行テストしろよな
新型セレナe-powerの全てによると、リアルワールドとして談合坂をクリアできたらOK、
あとは箱根ターンパイク登れたらいいてくらいで1万数千キロしか走り込んでないとか舐めてんだろ
当たり悪いね
よっぽどの値引き強要して嫌われてんのか、毎度毎度ほんのちょっとした異音や内外装のヤレにまでクレーム付けてるのか、
そうでもないと、数年も会わない営業マンなんているのか（てか、既納先対応無しにして、営業としてやっていけてるのかレベル）
おれの営業マン、点検行くと2回に1回は居る。他の客先客居てもとりあえず挨拶はしに来るし、営業かなんかで外出してるなら点検行く前くらいの時間に「ちょっと外出してて戻れなくて申し訳ないです」って電話掛かってくる
前の担当はこんな電話無かったけど、今の担当はベテランだけど律儀
こんな日産の営業マンもたまには居るみたい
フル加速1分以内って書いてるで
エビカニふんだんにゴチになった後のレポだな
評論家ならそういうシビアコンディションに車持ち込んでテストしろよ
凄く期待が高いんだな。
高速道路も快適な出力で燃費も良く、街乗り燃費も良く静かで、安くて、広くてカッコいい。
1分もフル加速したら怖いわ！
しかも遠い外国でもあるまいし
それ普通の車に求める条件だろw
公道を走れるのは車ができた後だぞ？設計するときにわからなきゃ意味がねーんだよ。
だから計算して、それをシャーシダイナモで実証するわけ。
夏に、エアコン使って、高速の急勾配区間を80km/hで6～7分も
走れるんだろうかねぇ?
最低制限速度 50km/hでは走れる鴨だが
10km続く急勾配の坂なんて、日本に有るのだろうか。
夜間、雨天、エアコン全開、フル乗車で走ったらどうなるの？
計算すると8分だよね
バカだな。だから７人乗った状態で、そんな都合の良い車ないんだよ。
その条件から自分の使い方や好みで取捨選択するんだよ。
40年前から来た人かな？
なにそのセンスの無い煽りは？
で、７人乗って高速も街乗りもパワフルで燃費が良くて静かで広い車ってなんて車ですか？
わりとガチで
D5のディーゼルとステハイじゃね？
アルヴェルのハイブリッド、オデハイもだね
結構あるな！
探せばまだあるかも
さすがに中央道、関越道、東北道、東名、常磐道などの有名な高速くらい7人フル乗車とは言わないが大人6人でストレスなく移動したい
逆に今時そんな非力な車なんてあるのか？
40年前じゃあるまいし(笑)
静かでってのが抜けてる。
エンジンの負荷が高めになるから。
燃費でってのが抜けてる。
燃費と広さが抜けてる。
それを>>546が書いてるから、そんな都合の良い車はないって。こと。
ステハイは静かだが
セレナなんて静かで広い以外全部ダメじゃんw
どんな罰ゲームだよ
ノートと燃費が良い他社のを押しのけて売れてるだろ？
一方よりパワーのあるはずのステップワゴンハイブリッドは、、、ハイブリッドなんて燃費見掛け倒しでしょ？と認識されてしまってる。
Sハイのシートアレンジが気に入ってるけどeパワーだと7人乗り出し、そうなるとステハイのシートアレンジとそんなに変わらなくなってくるし
ただその分は値段が高くなる。
単にギア比上げて加速良く見せてるだけでその分燃費悪いのに。
カタログの最高出力見てパワフルとか騙されてる馬鹿が多いことに驚くな。
i-mmdはエンジン音が煩くてダメだ。セレナのほうがだいぶ静か。
ノートeパワーはエンジンも唸るけど特にアイドリング時「キーン」っていう高音が大音量で響き渡るよね。
あれって必要なの？トヨタも出るけど、トヨタの比じゃないよ。
うちのアパートの駐車場には遠慮してほしい。
アイドリングじゃないんで音が大きくなるのは仕様です。
ステハイ乗ってるが
同クラスのミニバンとは
比にならないくらい上だと思う。
セレナepowerは乗ってないけど
ノート乗った感じからすると
全域ゆとりがあるのはステハイの方かな？
アイドリングって状態は基本的にないよ
発電してるから、効率のいい回転数で回すから外で聞くと煩く感じるね。
だからマナーモード付けた（穿った見方では、試乗で燃費良く見せるための魔法のスイッチとも）
単に棚からぼた餅かと…
ハイブリッド技術がないところにツークラッチ出してもう一つだし
あっそうだ！リーフにレンジエクステンダー載せてみよ！
が当たっただけかと…
さすがにセレナにまでモーターと電池パワーアップだけで出してくるとは自動車評論家も思わなかっただろう。
ゴミ色
最悪な高速燃費が暴露されるから海外展開しない。
WLTCモードに適合して、高速道路燃費が露わになるのが楽しみ
猶予ギリギリまで粘ると思うけど
ステハイ、エンジンと繋がった時の違和感。煩くなくても煩く感じてしまう。
エンジン回転は2000回転くらい。遮音性能高いから唸る音もかなり迎えられてる。
登坂車線ある登り勾配で3000回転くらいでも低い音で軽く唸る程度で快適。
e-pedalも欠陥品じゃないか
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1112957.html
しかも、高速での燃費も80km/hで一名乗車って…
制限速度で走る前提だから80キロはしゃーないやろw
まぁ、そう言ってしまえばそうなんだけどさw
わざわざ80km/h制限のアクアラインじゃなくて、新東名とまでは行かなくても、普通に100km/h制限の
高速道路走ってくれればいいのに…日産側からOKがでないのか知らないけどw
ただステハイと同じくらいに収まりそうだね
https://i.imgur.com/slqy5jW.jpg
うちのステハイの昨日までの日別平均燃費
下って上るんだから同じことだろうに。
計測開始時のSOCは書いてあるのに、計測終了時のSOCが書いてないのは、ノートe-powerの試乗時のドーピングと同じカラクリなんだろう・・・
これからは電動だー
左折時に減速足りないって悲惨だな
しかも一人しか乗ってないんだろ
俺も婆さんを引きそうになったのは左折時だったような、欠陥だったのか
それは減速の開始による。
筆者が言いたいのはそこじゃない。
実燃費画像ありで報告できます？
https://response.jp/article/2018/03/23/307592.html
ユーザーもメーカーも
俺が偽術の日産に戻る事は100%無い
PHVやFCVはコストが高く、（当面の）中心はEVとe-POWERになる
って、FCVはともかく、PHVがコスト高いのはなぜ？
消費者がやたらバッテリー量を要求するからです。
バッテリーでまかなえるならエンジンが不要なのにさらにエンジンを要求するから設備を二重に持っている事になる。
結果901運動が日産の財政を追い込んだ
どーぞどーぞ。
ついでにこのスレからも出てったら？
ほんと、馬鹿な話だよな
何故？
重くなるから燃費が悪くなるし高くなるよ？
i-mmdは、高速の定速走行がエンジン直結で、加速はモーター
国語を習わなかったのか？
PHVにメリットを出すには燃料費を安くできないといけない。
日常走行のうち7割くらいを「コンセントから充電した電力」で走行できるようなバッテリーを積むのがセオリーなのだけど（それ以上に高めようとすると必要バッテリー量が飛躍的に増加して高価になりすぎる+エンジンが無駄になる）それが高い。
更に電気代は高止まりしてガソリン代は思ったより高くなってない。
エンジンがデカいのは要らん
日本語が酷い
754 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5f2f-9mdf [116.65.20.187]) sage 2018/03/26(月) 07:37:11.00 ID:LoMzy9vN0
このルートで走ったら燃費が良かったでござる
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
755 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-DQlj [219.100.53.6]) 2018/03/26(月) 07:48:57.39 ID:vMlNKf77M
ホンダの燃費は下り坂だからね(笑)
756 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-NaGI [61.205.82.54]) sage 2018/03/26(月) 08:30:24.96 ID:aOrlxTpJM
>>754 >>755
これセレナe-powerの試乗コースじゃんwww
https://youtu.be/mo58lmjbA2o
今日見積を取りに行ってので聞いてまたら、ノートも値引きしてないし、このままやりそうって、営業が困ってましたわ。セレナに430万は出せない…
たくさん払うほど徳の高いステージへ進める
大容量バッテリ積んでも使った分の電気を補充する為にエンジン回すから結局一緒
５ｋｍ分のバッテリ積みたい意味がわからない
エネルギーの基本法則を知らないんだ
電欠したらセレナの図体を１２００CCで走らすことになってしまうぞ(実際には発電損失があるから１１００CCレベル)
回生で貯めておける量が2.7kmから5kmになる。
下り坂のエネルギーも回収したいし。
東電よりも安くなるかな？
leaf to homeにすると安い
相当なエネルギーを回収できる。
e-powerってモーター駆動なのに
どういう意味？
＞フル加速時は136馬力
ん？セレナの初代かなぁ？
＞最大の136馬力を出せるのは1分以内。通常の使い方では問題ない
ウルトラマン以下やな
＞高速道路走行で時速80から100キロ以上の速度域になると、
＞前述のライバル車にも負ける
高速なんてのは以下に早く100キロになり、それを維持できるかが問題
これだと合流でテンパリングやな
シリーズハイブリッドってコストを低く抑えられるのがメリットだろうに
予想通りノートで味をしめて高価格路線だな
>>643
ステップワゴンHVでお釣りが来るな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898569-1522241936.jpg
80～100キロの加速云々どころではないだろう
このエンジンがディーゼルやロータリーだったらどうなのか
当然ディーゼルの方が効率いいだろうし、ロータリーは小型化できる
違うだろ、本来なら600万の車が400万くらいで手に入ると思えばバーゲンプライスだろ。
それならさらに、400万の車を現金400万で買い、手元に400万の車がある
つまり、現金400万－資産400万＝0円。タダで買えていると言える
（減価償却は本来600万ということで対応）やるね日産
【決算】日本郵政、今期経常を一転12％増益に上方修正、配当は50円を未定に変更
大幅増配だそうです。今、どの位大幅増配するか役員室で会議中！！
Japan Post Holdings(Code 6178) Increased dividend
やっぱり解らんかあ
電欠したらエンジンで発電してモーターを動かすしかないでしょ
その時エンジン出力より強い力がモーターに出せる筈がないでしょ
エネルギー不滅の法則と言うかエネルギー保存則
【祝：増配】日本郵政の18年3月期､純利益4500億円に上方修正 宅配好調
前回予想→今回修正
[１８年３月期] (連結)
経常収益
12兆4600億0000万円→12兆7000億0000万円
経常利益
7800億0000万円→8900億0000万円
親会社株主に帰属する当期純利益
4000億0000万円→4500億0000万円
1株当たり当期純利益
98円10銭→110円37銭
Japan Post Holdings(Code 6178) Increased dividend
これからエクストレイルにも積まれると思うけど焦らずじっくりやらんと詐欺すぎるぞ
高速の登り坂なんかは電欠する可能性が高いな
その場合は１２００CCエンジンで登らないかん
まあ登坂車線をトボトボ行けば良いかあ
仮に、仮に1分でバッテリーを使い切るとして、
時速100キロは秒速28メートルだけど、
1.7キロメートル（60秒間）もフルスロットルで走るような坂ってある？
中央道の恵那山トンネルの両側ってずっと長い坂だったと思う
関越道とかヤバイんじゃね？
道具を使えるかどうかの違いだな。
平坦な時にチャージモードで90%にしておけば良いだけ。
だけってw
ナビの経路と高低差を予測して車が自動でやってくれるんならともかく手動だよ手動
という選択肢があるだけ
使うか使わないかは自由
ただ難癖つけたいだけなんだろ？
糞みたいな人生だな
手動でしか出来ないの間違い
しかも、90%にしたところで延命治療
根本的な解決になってない
確定事項のソースあるか？
サーキット全開走行では比較的早くセーブモードになる程度
一般道の普通の運転で電欠になるようなもんを売るわけないんだよ
春だからキチガイ増えてるけど無視がいいよ
気持ち悪い
そもそもそんな層は理論的な話すらできない
お前、前の車がブレーキ踏んだ瞬間に自分もブレーキ踏む下手くそだろ。
高速道路なんて数百メートル下手すりゃ1キロ以上先まで見えるんだよ。ナビと前の車ばかり見てないで、もう少し広い視野で運転してくれよ。周りのためにも。
ごく一部の一時的な状況と条件の奴の為にわざわざコスト掛けてその為に電池量増やす意味はあるのか？
仮にそうして値段が上がると今度は高い高いと言い出すんだよな
そういうのはPHVに求めれば？
HVには平均的な量しか載せないし、じゃなきゃ意味ないよ
お前が俺よりどれくらい運転が上手いのか知らんが手動だぜ手動w
焼け石に水
次の決算期には安売りされてるだろうけど最初に買ったステータスを誇りに思いなさい！
電欠=出力制限状態の事を言ってるんだよ
完全な電欠は無いって言いたいのだろうがそんな事は皆分かってるよ
みんカラでサーキット走行で出力制限にはなるが、一般道で再現させるのは困難だったって書いてる人を見た
協調させられない馬鹿システムだからどっちが片方しか動作しない
高速道路を走る時はちゃんと遠くを見て運転してね。
登りに気づかない君みたいなアホが渋滞を引き起こすんだから。
満充電で2.7キロ、チャージモードは90%に充電し続けるから走行距離は判るよね。
先読みして手動でボタン操作しないといけない自動運転のプロパイロットw
通常充電とチャージモードでの充電量の差は数百メートルも言う意味なんだがちょっと難しかったかな？
電欠が予想されるような登り坂を前にしてスイッチオンしたところでほとんど意味が無い
エンジンを発電モータで回してポンピングロスで放電する
お前の日本語はお前の家族じゃないと難しいよ。
お前の拙い日本語を一生懸命理解しようと頑張ってくれる優しい家族が居て良かったな。
するかもっていうのが問題なんじゃない？
ノートより大きいし、人も乗れるしで
不安材料があるから心配してる訳だしね
90%
これはノートｅpowerの実例があるからセレナｅpowerは更にって事
だけどバッテリーの電気を使いきったらセレナの図体を８４馬力のエンジンで走らせる事になるぞ
因みにステップＨＶのエンジン出力は１４５馬力
正確にはエンジンで発電した電気を使ってのモーター駆動
エンジン直結より少し発電ロスが生ずる
心配する気持ちもわかるが、
レンタカーなり試乗なりで検証もされないうちから断定口調でシステムを否定してる敗北主義者やアンチが絶えないからウザい
>>707
サーキット走行や峠道で制限速度ぶっちぎってかっ飛ばした場合ぐらいしか聞いたことないが
タイヤやら風の抵抗やら、登り坂だったら、など考慮しても60馬力もあれば十分なんじゃないの？
だったら軽四のエンジンでいいやんｗ
安全に追い越しや流入するには余力が必要だよ
軽の車体に積まないとメリットが無いんだから
ダウンサイジングするとしても1Lだな。
床下にバッテリーは無いよ、セレナもノートもバッテリーは前席の下
バッテリーが爆発する前に床マットに引火して焼死するから安心しな。
ｗｗｗｗ
軽四の半分の排気量でええわな。実際走るとひどいことになるだろうが
1200ccを直結したほうがまだマシだね
わざわざ電気エネルギーに変換して駆動力を得るなんてロスがある
>>670
関越の群馬中部から谷川岳までは登坂。しかも登ったり下ったり
首都圏と日本海側を結ぶルートとしてはマイナーではないだろう
下りがあるなら回生とエンジンあわせて満充電付近まで回復するのでは
発電用だから1200でいい。
駆動用には？
そもそも直結機能をつければいまより50万はアップするし、多分床下収納無くなるし。
そんな車誰が買うの？
基本登り（平野部から谷川岳までだから）。その間にちょこちょこ下りがあるだけ。
で、登坂時に発電する余力はないだろうし、下り時に発電するとしても
例えば傾斜無視して1kmの登りに必要な駆動力を、1kmの下りで得ることはできない
発電ロスやら、空気抵抗やらがあるから。でかいエンジン積んでガンガンガソリン使って
発電すれば別だが
エンジンでの発電量で満足に走れるならバッテリー容量増やす必要無いし
ここを全開でぬおわ位で走るとエンジンの限界性能のテストになるよ。
高速道路の勾配は上限6%=約3.4度
車両総重量は2145kg(主要諸元より)
時速100km/hは27.77778m/s
2145kg*27.77778m/s*SIN(RADIANS(3.4))=3533.671kgf・m/s
=47.10384馬力
搭載するHR12DEエンジンは84馬力
細かい参考文献は必要なら帰ってから貼る
テスト走行も箱根ターンパイク貸しきったり
全国の坂を走り回ったり談合坂でも空にならんかったそうな
ま、ファミリーカーとして使うのならなんら問題ないだろ
ミニバンレースに出場する奴は知らんが
おお、フル乗車でもそんなもんですか。
電気への変換ロス考慮しても余裕だね。
マルチセンターシート無いのはセレナの魅力が半減しちゃう。
ラゲッジの床下収納って無きゃ無いで困らんし。
マジでそれw
セレナは他には無いシートアレンジが気に入ってたのに
二列目の人って一列目の下に足入れられる？なんかできなさそうなんだけど。
参考文献はいいから、走行抵抗、空気抵抗もいれてよ。さすがに無視は誤差大きすぎるよ。
走行車線でリミッターの当たったトラックの後をずっとついて行くしかない
ヒーターの吹き出し口があるから左足は無理だよ右足は入ると思う、バッテリーの近くを通っているのは冬場に温度による性能低下を防いでいるのかな？なんて思ってる
普通の乗用車が時速100キロで平坦路を走ってるときは15～20馬力前後を使ってると言われてるから、
これに高さを得るエネルギー47馬力を加えると70馬力必要。
普通の乗用車よりも重く空力も悪いミニバンが20馬力で済むと思えないから、エンジンを延々と限界まで使ってギリギリの状態か
まあ机上の計算が成り立っても、ぶんまわしっぱなしで乗るのはイヤだな
エンジン直結は日産の場合、金が掛かる問題じゃなくて、技術がないという問題
おじさんもがんばって計算してみたぞ
各係数は、
全面投影面積：3.161[m2]
空気密度：1.2
Cd値：0.35
伝達効率：0.92
以上より、
空気抵抗馬力＝21.0[ps]
転がり抵抗馬力＝13.0[ps]
合計＝34[ps]
登坂時総合計は、81[ps]
エンジン→発電機→モータ→車輪の伝達効率を考えると結構足りない感じかな
ただでさえドン臭いミニバンが・・・ねぇ？
つ自動運転
妄想をもっともらしく書き込みするのは病気だよ
そもそもそんな計算はメーカーのエンジニアが何年も前にやっていて
日本の道路利用シーンでは電欠しないようにバッテリーの容量を決めているんでしょ？
ノートでも電欠報告で炎上は見たことないけど。。
「1.2Lエンジンの出力UPは例えばバッテリー残量が少ない場面で急勾配の箱根ターンパイクを登り切れる性能要件で決められたという。]
https://gunosy.com/articles/ax4Sb
ノートの場合も同じ条件だったような気がするけどずっと重いセレナでわずか5psアップで足りるんかいな？ってこと。
箱根ターンパイクと高速の連続登坂のどちらが厳しいのかは知らんが、
箱根ターンパイクでの電欠報告はこことか。
https://minkara.carview.co.jp/userid/314592/blog/39367551/
違うよ
大きさの問題
immdはフィットに積めないくらい大きいでしょ？
ホンダは変速機の種類が多すぎて無駄な開発をやってしまっているんじゃないかなぁ
エンジンとモーターのハイブリッド走行するステップワゴンHVでも電欠する高速区間があるんだから
バッテリー容量が多少多くても、モーターのみで駆動するe-POWERの方が圧倒的に消費電力は大きいわけで
まぁその時は発電電力オンリーで頑張ればいい
/／⌒ー⌒＼ヽ 余り 「今日は3月30日です。」
f｜ ｜|
|｜ 更迭 ｜|
|｜ 謝罪 ｜|
|｜ 天災 ｜|
|｜ 原発 ｜|
|｜ 大凶 ｜|
|｜ 特命 ｜| 民主党は黙れ！
|｜ 汚染 ｜| そーだ、そーだ
|｜ 倒産 ｜| 余り頑張れ
|｜ 中国 ｜|
|｜ 不況 ｜|
|｜ 株安 ｜|
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ ルノーと合併！日産上場廃止か！
_＞―＜_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
｜Ｖ >< Ｖ｜
/／⌒ー⌒＼ヽ 余りです、時刻は2時12分を回りました。
f｜ ｜|
|｜ 国難 ｜| そーだ♪
|｜ 福島 ｜| そーだ！
|｜ 増税 ｜|
|｜ 赤字 ｜| そーだ、そーだw
|｜ 福島 ｜|
|｜ 解雇 ｜|
|｜ 株安 ｜|
|｜ 更迭 ｜| そーだ、そーだ
|｜ 赤字 ｜|
|｜ 謝罪 ｜| 余り頑張れ
|｜ 破綻 ｜|
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ ルノーと合併！日産上場廃止か！
_＞―＜_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
｜Ｖ >< Ｖ｜
箱根新道もヤバそうだ
/／⌒ー⌒＼ヽ 余りです、時刻は2時46分を回りました。
f｜ ｜|
|｜ 円高 ｜|
|｜ 借金 ｜| 余り頑張れ
|｜ 汚染 ｜| いいぞ
|｜ 特命 ｜| いいぞ
|｜ 賠償 ｜|
|｜ 大凶 ｜| 余り頑張れ(^^;
|｜ 特命 ｜| そーだ、そーだ
|｜ 国難 ｜| そーだ
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ ルノーと合併！日産上場廃止か！
_＞―＜_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
｜Ｖ >< Ｖ｜
/／⌒ー⌒＼ヽ 余り大臣の発言です。
f｜ ｜|
|｜ 熊本 ｜|
|｜ 破綻 ｜| 余り頑張れ
|｜ 謝罪 ｜| そーだ(^^;
|｜ 不況 ｜| いいぞ。
|｜ 原発 ｜| いいぞ
|｜ 企業 ｜| いいぞ(^^;
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ ルノーと合併！日産上場廃止か！
_＞―＜_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
｜Ｖ >< Ｖ｜
/／⌒ー⌒＼ヽ 余り 「今日は3月30日です。」
f｜ ｜|
|｜ 謝罪 ｜| 民主党は黙れ(^^;
|｜個人番号｜| 民主党は黙れ
|｜ 増税 ｜| 民主党は黙れ
|｜ ＴＰＰ ｜|
|｜ 中国 ｜|
|｜ 借金 ｜|
|｜ 汚染 ｜| そーだ、そーだ
|｜ 解雇 ｜| そーだ(^^;
|｜ 企業 ｜|
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ ルノーと合併！日産上場廃止か！
_＞―＜_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
｜Ｖ >< Ｖ｜
電欠っていうから見たら、ノートe-POWERニスモで箱根ターンパイクをほぼ全開で登ったら途中で電欠しましたっていう、きわめて特殊な使い方での報告。貴重な情報ありがとう。セレナでターンパイクを全開で登りたい人はe-POWERは避けた方がいいかも。笑。
/／⌒ー⌒＼ヽ 余り大臣が6時54分をお知らせします。
f｜ ｜|
|｜ 大凶 ｜| いいぞ(^^;
|｜ 円高 ｜|
|｜ 震災 ｜|
|｜ 増税 ｜|
|｜ 福島 ｜| 余り頑張れ
|｜ 福島 ｜|
|｜ 国賊 ｜|
|｜ 謝罪 ｜| そーだ！
|｜ 企業 ｜| そーだ♪
|｜ 大臣 ｜|
|｜ 国賊 ｜|
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ ルノーと合併！日産上場廃止か！
_＞―＜_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
｜Ｖ >< Ｖ｜
そうなんだ
じゃあ日産はエンジン直結システムどの車に積んでるの？
それは定速登坂に必要な馬力ですな。
つまり、追い越し加速するための馬力は含まれていない。
定速から加速するには、あと30psとかが必要になる。
100キロ割り込んで走る分にはバッテリーへのチャージが進むんじゃないの
>>749
だから、電欠しても定速ならギリギリ走れるかもって書いてるのに。
計算上成り立っても、ギリギリってのは、エンジンが爆音の上でだからね
そうならないために、バッテリー満タン用の手動スイッチを付けたんだよ！
未来の形といいながら手動www
/／⌒ー⌒＼ヽ 議長 「余り大臣、発言を、」
f｜ ｜|
|｜ 特命 ｜|
|｜ 大臣 ｜|
|｜ 朝鮮 ｜|
|｜ 大臣 ｜| 民主党は黙れw
|｜ 原発 ｜| いいぞ
|｜ 増税 ｜| 余り頑張れ
|｜ 謝罪 ｜|
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ ルノーと合併！日産上場廃止か！
_＞―＜_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
｜Ｖ >< Ｖ｜
/／⌒ー⌒＼ヽ 余りです、時刻は10時51分を回りました。
f｜ ｜|
|｜ 熊本 ｜| 余り頑張れ♪
|｜ 増収 ｜| 余り頑張れ(^^;
|｜ 特命 ｜| そーだ。
|｜ 汚染 ｜|
|｜ 福島 ｜|
|｜ 大凶 ｜|
|｜ 原発 ｜| そーだ(^^;
|｜ 更迭 ｜|
|｜ 大臣 ｜| 民主党は黙れ
|｜ 増税 ｜|
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ ルノーと合併！日産上場廃止か！
_＞―＜_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
｜Ｖ >< Ｖ｜
/／⌒ー⌒＼ヽ 余り 「今日は3月30日です。」
f｜ ｜|
|｜ 朝鮮 ｜| そーだ、そーだ♪
|｜ 国難 ｜| 余り頑張れ
|｜ 原発 ｜|
|｜ 不況 ｜|
|｜ 賄賂 ｜|
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ ルノーと合併！日産上場廃止か！
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｜Ｖ >< Ｖ｜
キツイ勾配の前に電池残量が減ってたら最悪失速する可能性は大いにあるね
どう考えても燃費が良い筈がないけど
市街地：17.90km/L
都市高速：18.02km/L
総合：18.00km/L
コメント：走行距離70km、ECOモード、上々の結果。
来月号予告では、”セレナe-powerの実力全検証”
IP出るスレもそのまま荒らしてたからなぁ
たった70kmでコレなら走行時間が伸びればまだ伸びるね
こういう情弱騙し工作に騙されて、買ってから後悔しないようにな。
早くノアヴォク・ステップと3車種で同一条件で燃費比較して欲しいね。
もう出てる
http://autoc-one.jp/nenpi/5000713/
構造上、実燃費でe-POWERがハイブリッドを上回るのは難しい。
乙
ステップワゴンHVの完成度には遠く及ばないな。高速クルージングも快適だし
シリーズはコストを抑えられるのがメリットなのに、ノートで味を占めて
乗り出しで同じような価格に設定したら、そら文句が出るわ
せめてノーマルセレナのと大差ない値段設定にすれば文句も少なかっただろう
ん？ステップワゴンの燃費情報？
その点でノートはキビキビ走れるから人気が出るのもわかる
しかしセレナは重量に対してパワー不足だし、センターシート消滅も痛い
モーターでトルクが稼げるならエルグランド350くらいの走りが欲しい
高速での追い越しを考えると130km/hくらいまで一瞬で加速できるパワーが欲しい
e-POWERってのは、普通のガソリン車にまず発電用モーター載せて、次に他のハイブリッド車より高出力なモーター載せて、更に他のハイブリッドより大容量の電池を積んでるんだよ。
加えてモーターのトルク特性及びエネルギー変換が必要なことから、高速域の燃費がガソリン車よりもともと悪い。
だから車本体の経済性、省資源、省燃費のどれをとってもエコではない。
e-POWERの実態は、高出力、大容量、高コストなスポーツカー。
しかし日産は宣伝するときはエコカーとも言ってる。加速だけが売りじゃこの値段では売れないし、
電気で走る＝省燃費って勝手に勘違いしてる人が多いからね。
省燃費の元になる回生を目一杯使っても、シリーズハイブリッドの燃費はハイブリッドには及ばないことはノートが示している。
まぁ他社のハイブリッドに比べてエコじゃないってだけで、日産の中だけで見ればエコだから、嘘をついてるわけじゃない。
問題は、どれだけの人がわかって買ってるか。
加速だけで割りきって買ってる人はいいけど、燃費期待して買った人は使えねーって評価になっちゃうから。
今更小型車用のハイブリッドシステムに投資するのは無駄じゃん？
epowerはアクセルと加速がリニアなところが他社とは全く違うよ。
他社はそれを切り捨てた結果どれもこれもつまらない車になった。
買いたい奴が買えばいい
そんだけのかんたんな話
それが理解できない>>784みたいなタコスが多いからアクアプリウスの独壇場だったのかと思ってたけど
ノートの売り方みたらそうでもないね
アクアプリウスからノートe-powerに乗り換えとかも多そうだ
もうちょっとなんとかしてもらいたいよ
日産ディーラーは売るクルマがない!? モデルチェンジをしない現場の悲鳴
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180330-00010001-bestcar-bus_all&;p=1
いやトヨタも、、、
とりあえずHONDAとTOYOTAは色々とFMCしてるからうらやましい
【企業】ルノーと日産が合併の可能性 ブルームバーグが報じる ★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522339891/
ほらほら、オデハイやステップハイブリッドを差し置いてそう言う事を言う…
メーカー含めそう言う言い方売り方をするから反発を招くんだよ
今あるパーツからチョイスするしかって、それでコンパクトカーのシステムを無理矢理ミニバンに積むなんて新開発を諦めてるのと同意だよ
お馬鹿？
＞e-POWERの実態は、高出力、大容量、高コストなスポーツカー
は、はぁー・・・・
高コストﾆﾀﾞｰってウルトラ擁護だね
だったらパラレルにすればいい。技術の日産だろう？
街中番長のミニバン…
へー、君は公道を140km/h以上で運転してるんだね？
車種ごとに開発するなんて愚の骨頂だよ、流用できるようにするのが開発の肝。
日産のepowerは流用の塊でホンダのは専用開発、だからホンダのは高く大きくなっちまった。
ホンダには他にもハイブリッドシステムあったのに捨てたじゃん。無駄。
流用という名の、停滞と諦め。
擁護なんかしてないよ
他のハイブリッドと比較したときの違いを例えて示しただけ
無論速度限界とか追い抜き加速性能とか、本物のスポーツカーとは比較にならないよ
そもそも他のハイブリッドだって街乗り走行は基本モーター(＋エンジン)走行なんだから街乗り加速は悪くない
そして街乗りするのにそれ以上の加速はさほど必要ないんだよ。
その加速の違いと燃費等のコストを天秤にかけたら、>>787が言うような他社のハイブリッドから乗り換えるのは
よっぽどその加速の違いその他が気に入ったか、何か思い入れがある人かなって俺は思うけど。
とりあえず日産はパンフレット等で横軸や縦軸にメモリも数値も入ってないグラフを見せるのはやめた方がいい。
他と比較しなきゃe-POWERも一つの車のあり方だよ。
ただガソリン車や日産の他の車と比較すれば優れてる燃費の良さをアピールしようとすると、
どうしてもシステム全体他と比較されちゃうって話。
ハイブリッドでもそれぞれ得手不得手があるのは当たり前
？
最高速が140㎞だよ？
100㎞以上の加速のドンガメぶりが想像出来ない？
安全な運転は余力があってこそだよ
下から上に流用って笑うところですか？
ホンダが高いって、じゃあ大して値段の変わらないセレナはボッタクリだね
捨ててない
クラス毎に適正なシステム積んでる
日産が開発しない出来ないのは、それだけの販売ボリュームが無いから集約せざるを得ない
マーチ･キューブ･ジューク･ウィングロード･エルグランドなんて手も着けない投げ売りだもんな
キューブなんて何年FMCしてないんだよ。中堅メーカー以下
まあな
馬力による最高速じゃなくて、
モーターの保護のためにリミッターとして設定してあるだけ
ノートの場合すぐ140まで届くで
オデハイ175まですぐ届くよ。
すぐに免停だな
スモーキーのテストコース使えば大丈夫だろう
ソリオかよ
他も確認したら細かいキズが多くてバンパー交換、塗装やり直しの提示がディーラーからあった。
2週間あずけるって話になった
って書いてあるけど、ステップＨＶの方がモーター出力は大きいけど
ウソを書くのは不味いぞ
先日契約した
ガソリンHS-Vセレクション 2WD
セーフティB
42万ナビセット
ベーシックパック
車下取り30万
値段込み込み300万だった
妥当な値引き？
お前のためにいちいちカタログから金額出して計算するかアホ。
ここはe-powerのスレだけど
イチャモンつけるのや他社の車推しが目的の人ならわからんのかもだけど
>>818
10万ぐらい安くない？
e-power出て値引き幅増えたのかも
正論
>>820
ここe-poorスレなんで、はい
大体わかろうがなんだろうが総額から値引き額を書くのが常識というもの
まぁそもそも発電機搭載モーター車に300万ならNAでいいわな。所詮街乗りだし
ソリオのさらにOEMなのか？笑
8人乗りが無いのもニスモが無いのも車重の関係とか？
ｅ燃費で乗用車タイプで比較すると、ノートｅpower７６位でアコードＨＶ６３位って事になる
つまり遥かに軽いノートｅpowerの方が圧倒的に燃費が悪い結果から見ると矢張りセレナｅpowerはステップＨＶより実燃費が劣るって事になる
https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=cartype_best
ほんと日産以外何も知らないんだな
低中速域での加速の改善、燃費の向上などの努力をしていたのに
日産はゴーンに金払うのにかまけて、エンジンや糞CVTの技術的向上を怠った。
結果、マーケティングに頼ったシリーズハイブリッドでお茶を濁しているが、
後続他社（今ならマツダのロータリーか？）にはどうせ技術的に劣るだろう。
というより日産がシリーズの化けの皮をはがしてしまう可能性が高い
ゆえにセレナに乗りたいならノーマルで、燃費や走行性能なら他社HVで
過去の遺産と誇大広告でいつまで持つのやら
寺も5年位の乗換えサイクルなら普通にSハイブリッド勧めてくる
mmdなんて興味ないよw
賢ければ答えられる
馬鹿なら答えられない
ＡＣＣが付いてない車の話題は論外
入って来るなよ
アホは何度でも騙され続けるのかどっちなんだろう？
みんなトヨタに流れるんじゃね？
ステップは既にゴミ扱いだし
トヨタはアルヴェルはまだいいが、ノアボクエスクはゴミだな。
×：観音扉
○：ゴミ出しドア
しかし、技術の日産も過去のもの…
さて、どうするか
･･･と悩みつつ、今日もまた日産のハンドルを握る
イーパワーはカタログ燃費がおかしい
e-Powerはレスポンスとe-Pedalだよ
価格差はその為の価格差だよ
しかも燃費No.1に執拗に拘ってるのはメーカーだし
カタログ燃費は確かにおかしいな
でも、執拗にこだわってるのは日産に限った話じゃないだろ
まぁ燃費スペシャルはあれだが
5 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/03/27(火) 12:47:29.57 ID:h4BNBGOF0
騙すってのはこういうこと(笑)
0005 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/05/18 08:40:33
軽自動車に日産の先進偽術を詰め込んで
クラスナンバーワンの低燃費wwwwww
日産「あれは三菱がやったこと、あーあーあーあーっ聞こえない聞こえない」
https://youtu.be/vQLH7MuMOJg ;
なんか鬼の首取ったように貼ってるがバカにしか見えないぞ
車を設計開発したのが日産と三菱、生産は三菱
で、データ出したのが三菱でそれを額面通りに信じて売ったのが日産
燃費偽装を暴いて発表したのも日産
スバルとスズキの燃費偽装は自社
タカタと一緒にやってきたホンダがタカタを見捨てたのも大人の事情
君、ちゃんと働いたほうがいいよ
日産が無理難題押し付けて、偽装してるのを知っていながら買い時を伺っていた。
なるほど、このCMはウソなんだ(笑)
割りと乗り方の影響が大きいんだよねぇ
一度の走行が3キロ未満、高速道路で100キロオーバー巡航のどちらかを満たすと20キロ割ってくるけど、
平坦路60キロキープとかだと車載燃費計で30ぐらいにはなるし
5人乗車の110キロ巡航でも1800回転で車速維持できてたぞ
駆動力も十分引き出していて、隙あらばすぐ回転数を落とし込む良く出来たＣＶＴだ
高速や信号の少ない郊外路だと燃費性能が逆転するんでないかなあ
70キロ巡航を1000回転そこそこでこなすから
3％位はそう思うかもね…!?
使ってみたら
思ってるより位置が高いんだよなー
現状値引き込みで100万近い差がでるのであればe-powerにするメリットはそこまでないかと思うね
ノートにe-pedalは搭載されていない。
https://clicccar.com/2017/09/06/507771/
重い荷物あそこまで持ち上げなくちゃならないとか
ふざけてるよな。
発売当初それを言ったら、信者が叩く叩くw
持ち上げるのもそうだが入れてから荷台床まで下ろすのもしんどい
馬鹿だな、重い荷物は普通にバックドア開けて載せればいいだけだな。
開けられない状況で使いたいのにw
だよね
サードシートの収納も含めて詰めが甘い
試乗と買って使うのでは違うんだよね
二列目独立シートにしたときアームレスとが無いとか
一見便利そうだったけどちょっと後悔してる
e-power乗りではないのでこの辺で消えるよ
試乗・展示車オンリーって感じ？
１万台超えてるわ
3列目跳ね上げると2列目のロングスライドもリクライニングもできないのも買ってから気付く残念ポイント
え、そんなん？
納車前だから気付かなかった
３列目を外したいけど、事故時の保険的にダメらしいんだよな～
絶対に3列目使わないなら4名乗車で公認という手もあるんだけどな
無くてもいいとは言えない
それ、ミニバン全部に言えるな。
それが出来ない時に
使いたい装備でしょ？
跳ね上げない車種もあるから
え、それって、２列目シートとたたんだ３列目シートが干渉するってこと？
２列目を横スライドしてもダメなん？
まともなシートは大きいから跳ね上げても大きい
燃費は、満タン法で下記です。
①リッター15km
走行距離500キロで、高速の走行距離は400キロ
速度は100キロのプロパイロット設定。途中追越しで踏込みあり。saエリアで4h エアコン付けながら車中泊（周りのトラックに合わせて電源入れっぱなし。ごめんなさい。）下道は4回ほど山を越えました。
②リッター20キロ
走行距離は390キロで、高速の走行距離は360キロで、速度は80キロのプロパイロット設定。追越しで踏込みはほぼ無し。下道は平坦な国道のみ。エアコンはほぼ無し。
ちなみにライバルのステップ
【燃費：5点】
リッター10kmを下回ることもあれば、
20kmを上回ることもある、燃費性能です。
WLTCモードで示されている通り、
市街地＜高速＜郊外の順で燃費が変わります。
10km以上の距離を走った場合、
市街地：12km～14km
高速（100km走行）：14km～16km
郊外（バイパス70km走行）：18km～22km
というような感じです。
同じくらいか。
yes
跳ね上げである限りはアルベルですら逃れられない事象
床下格納よりも3列目シートがまともになるから優先度の違いだと思う
ノートの例だが普通に効くぞ
但し注釈があって
・エアコンを優先したいならDかS
・エコモードで冷房効かせる場合温度最低に
これを怠ると生温い室内になるw
アイドリング4時間で15km/Lって、もしかして超優秀？
4時間込みで、ね
海辺から海辺みたいに、出発地と折り返し点が同じ標高なら往路と復路を比べる意味があるけど、そうでなければビミョー
せやな
温かい四国で最も都合が良い晴天の日。高低差500mを数キロで駆け下りる、これが日産のレビュー動画だwwww
https://youtu.be/mo58lmjbA2o
ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。
まあいい時期に投入したと思う
何でこんな騙すような動画作るんだろね。
この営業マン、下り30キロじゃアクセル踏んでないだろうに。
なのにトルクフルってw
エンジンかかっても十分にアピールできるんだから
もっと正直な視点で売り出せばいいのに
登りも撮ったけど公開できなかったんじゃね
この動画は宣伝どころ胡散臭くて自滅してね？ｗ
よく頑張ってるよ
この動画にはコメントできません。
ねつ造燃費報告しなくてもいいのに…
しかもこの営業マン､さらりとウソをついてる
JC08燃費26.2km/Lとか言っているが､セーフティパッケージが搭載されているということはJC08燃費24.8km/Lでステップを下回る
そして40km/h規制なのに､40km/h出せない何かが？
編集されている部分があるので､後続がかなり連なっていたのかもしれんね
客を騙す営業はどうかと思うぞ
五色台スカイラインは実家のだからよく知ってるが車の通行量は少ないから後ろに車が連なる事はまず無いな。
それから全走行距離中、国民休暇村から4キロくらいは緩やかなアップダウン、次の4キロは割と平坦、最後の2キロは割と急な下り坂が続いている。
終着点は大崎の鼻という海を見下ろす高台で景色も良く対岸の岡山や瀬戸大橋も見える。
皆が書いてるように短所を説き伏せる長所があるところなんだから
ありのまま正直に知らせるほうが営業としての信頼度につながるし
顧客の納得感も高まる
情報化社会は怖いな。下手な宣伝だとマイナス効果になりかねん
えーぱわー散々馬鹿にしてるが、モーターのトルクや街乗りは誇れる
んだから皆言うようにそこアピールでいいよな
まぁ街中だと他の自動車やら歩行者やら編集しないといけないんだろうが
つーか営業は頑張ってるよ。どんな車でも売らないといけないんだから
キューブやマーチなんてふざけてるし
詐欺CMもだし試乗動画もそう
あと発表会で家族家族言ってたのに家族守るための安全装備は燃費が悪くなるからオプションですってのも印象悪い
今の時代ちょっと調べれば分かるんだからいつか痛い目見るぞ
アイドリングストップ中もエアコン効く
法を犯さなければ何やっても良い訳じゃ無いんだよ
検査員の件で国交省からは２度目の指導が入ったな
さすがにメーカーとしての資格を取り消されかねない事例だと思うよ
昼間の試乗じゃわかんないとこ手を抜くのはずるいわー。
毎日やって来ていろんな書き込みしてるんだね？
そうしなければいけない理由があるのかな？
てことは詐欺では無いってことだね。
セレナよりは静かじゃないけどみんな買ってくれよ～
ステップが虫の息だから日産が強気でセレナが値引き渋いんだよ～
土曜日納車だ！
お前なに言ってんだ！！
日産にお布施するんだったら
値引きなんか無いほうがいいだろww
これ誰かはよ教えて。
e-powerだけの長所って、何かあった？
所詮はHV
どこも同じようなもん
ワンペダル走行につきる…!!
見過ごしたチミが愚かなだけ
ガソ、Sブリは鬼値引きしてるよ
マジレスきもいw
つーことはe-powerも2年後には鬼値引きされるな。
大してコスト掛けて無いのにこの値付けなんだから
広告宣伝費エビカニを値引き原資に回せば60万引き余裕だよ
ああ、あの不安定な欠陥ブレーキ ワンペダルか
モデル末期はそうなるんじゃない？
ガソセレもモデルチェンジしたては値引き無しだった。
これで一気に反日産になった。
髭男爵｢ルッサン～ス｣
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1108229.html
日産ではこれを「e-POWER Drive」としてノート e-POWERから導入。
また、EV（電気自動車）「リーフ」では回生機能に4輪へのブレーキ制御も併用した「e-Pedal」として
最大減速度0.2G程度を発生させることができる
https://motor-fan.jp/article/10003176
日産が「e-POWER Drive」と呼ぶ、ワンペダルドライブの魅力は？
いいよ～
悔しさが滲み出て凄くいいw
だが、尻拭いさせられ、売る車の無いディーラーには同情してやれよ
ブレードは重そう
操作感覚が素晴らしいってよく分からんけど、どういうこと？
踏んだ分だけ比例して加速する
他のHVみたいにエンジン協調で出るスロットル操作と変速による出力の差が無いって事
コレばっかりは他の方式では並べられない
ノートe-powerと現行フィットハイブリッドを乗り比べたが
お前が言うほど差があるのか？
MT車でエンブレかけたみたいで気持ち悪かった
まぁフィッハイブリッドはトブレーキの感覚が馴染めないけどね
加速→ 一瞬減速 → 再加速 という状況で
ミッションが介在しないためラグが発生しないのが特徴じゃないかな
＞MT車でエンブレかけたみたい
むしろ超自然な挙動だろ
アクセルorブレーキを一定角度で踏むしか能が無い
だから発進加速が遅いくせに赤信号が見えてても加速を続け
直前でブレーキに踏みかえて急ブレーキ
典型的なオバドラの運転パターンだが。
そういう人はMTに固持したジイさん位だよ
あるぞ
てかお前、文面見る限り粗さがしネガキャンしてるスレ荒らしにしか見えないんだけど
下手に関わると地雷踏みそうな奴にしか見えんわw
職業なのか
病気なのか
執拗にセレナスレに出向いてきて
ネガキャンするの人はどれなんだろ
ミッションがあってもなくても、どうせモーターでアシストするから、どの車も関係なくね
過敏な反応の味付けしてるだけじゃん
初めてワンペダル乗った時、住宅街含めて
アクセル開度に合わせたナチュラルな加減速で驚いたよ
アクセルを上手に使うことだ
気持ち悪くて遠慮するわ
それを信者はナチュラルな挙動って言うらしいよw
e-powerやないけど
ワイの社用車はこんな感じやで
https://i.imgur.com/q72eleX.jpg
実に変な感触。左足ブレーキの自分には全く無用。
シリーズ式HVなんて全然楽しくないし違和感の塊でしかないよ
長い下り坂でアクセルから足を離せないってのもMTとは異質
MT乗ってろ。スレチ
そういうMT乗りこそeパワーのようなアクセルで速度調整する乗り方の代表みたいなもんだと思うけど
R32のMTとeパノート乗ってるけど32でもなるべくブレーキ踏まない運転してる
今乗ってる車に劣等感抱いてるからだよ
そのうち各社ワンペダル採用するかも知れんのにな
R32って何年前の車だよw
いい加減捨てろよ。
今春でちょうど25年だわ
いま海外流出でくっそ値上がりしてんだぞw
金があったら投資用にR33/34欲しいぐらいだ
試乗してきたけど、ワンペダルにばかり気をとられて
正直「うーん・・・・・」って感じだった。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523012753/
普通の人は↓へどうぞ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1522158104/
値上がりしてるのGT-Rだけだろ？
乗ってるのGT-Rなの？
動力の減速比が終始一定
他の出力を合成させるタイプとはまた違うのよ
HCRだけどBNRの部品取り需要か外人には区別がついてないのかでそれなりに海外に流れてる。
残念です
気に入らなければノーマルモードにすれば良いだけの事
おまえはノートe-powerスレの14km/lじゃないか？
ノーマルモードだと回生ブレーキが効かないんじゃ
違うよ
さっきも通勤使用800キロ走行で23km/lだったよ
すまん
>>986
自作自演乙
その燃費ガセだね～
ちゃんと流れ読んだ？
ノートの話なんだけど
ノートの燃費ってこれだろ(笑)
3 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/04/06(金) 20:07:43.87 ID:USJu2bX10
ノートe-powerの惨状
セレナe-powerはいかに？
https://i.imgur.com/cNqEAoz.jpg
https://i.imgur.com/DtyxU2S.jpg
https://i.imgur.com/WPZo70X.jpg
https://i.imgur.com/3KMw4X0.jpg
アンチは1年以上前の単独ソースしか持ってこれないのかよ
それだけじゃ俺の書き込みと信憑性どっこいどっこいだぞ
重心が高い種類の車だからこういうのは仕方ないかもね
何これ酷い
https://imgur.com/a/XlUDT
公平に比べた結果に難癖つけるってよほど飼い慣らされてるんだねw
車体がステップワゴンよりも大きいのに室内空間が狭い。
15インチタイヤに280という高圧で空気を入れて、安全装備を全部抜いてjc08の重量区分を無理矢理下げて漸く26.2km/l。
安全装備を付けるだけで20万+24.8km/l。
値段も同装備のステップワゴンよりも遥かに高い。
パンパンの15インチタイヤと、床、車高の高さ、シャシー性能の低さ古さから走行性能と乗り心地は全ミニバン中最低。
パワーユニットの出力も低すぎてお話にならない。モーター技術でホンダとは絶望的な差がある。
単眼カメラのみの『自動運転（笑）』。前走車に自動運転で特攻をかけたセレナのニュースは記憶に新しい。
価格コムのレビュー一発目が日産社員が工作会社と一緒に必死に考えた情弱騙しのクッサイクッサイ、レビュー。しかも再レビュー連打で常に上の方へ（笑）バレバレ（笑）
試乗レポートが高低差400mの下り坂を数キロ走るもの（笑）
すまん、セレナの売りって何?
e燃費のヒストグラムがだいたい真実だろ
という埋め
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