【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 1【HV】
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2018年3月1日販売開始の偽術の日産がほこるセレナ e-POWER専用スレです
推奨ワード
「ペテンハイブリッド」
「e-Poor」
「化けの皮」
偽スレ
【日産】セレナC27 e-POWER専用 IP有 Part 1【HV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519833451/ 巡航中を想定すると
弱アクセル→フットブレーキ(普通のハイブリッド)
と
強アクセル→回生ブレーキ→フットブレーキ(ワンペダル)
どちらを遷移するのが緊急時に効くかという話でしょ。
感覚的には前者だけどね。
それよりそもそもワンペダルで巡航するって大変じゃないの?常に加速減速の繰り返し? >>382
なんで常に加速減速の繰り返しだと思うの?
一度乗ってみればいいのに。 >>381
BポジションのBはエンジンブレーキのことで回生強めではない。
下り坂でBにするとエンジン回転にエネルギーが消費されるので
回生にまわるエネルギーは少なくなる。
プリウスを下り坂で効率よく回生させるには、単にブレーキペダルを踏めばよい。 このスレ馬鹿ばかりなの?
ワンペダルでアクセル離したらABS効くくらいのフルブレーキになるのか?
ならないから緊急時はブレーキも踏まなきゃならんだろうが。
それがタイムラグゼロとか馬鹿じゃね? 惰性走行でブレーキに足置いたまま慎重に走行しなきゃいけないくらいのシーンの話でしょ?
だったらそこまで飛ばしてないだろうし、ワンペダルの減速はすごく有効だよ >>377
売れる製品量産する企業をイカれてると言える
あんたが異常に思えるけどね ワンペダルが良いって言ってる人は絶対他の車も乗ったことあるけど
その逆は想像でモノ言ってるからな。 サイドブレーキのおろし忘れみたいなワンペダルじゃ全部のシーンに対応できないから、
足の移動が絶対ない左足ブレーキが最強。ブレーキペダルで回生も利くのが最善。 >>377
言いたい事は良く分かるんだが、信者さんにはちと飲み込みづらい文章だね
惰性走行時に限定して話します
ワンペダル…足はワンペダル上
ツーペダル…足はブレーキペダル上
で、緊急時
ワンペダル…アクセルオフ→足踏みかえ→ブレーキ
ツーペダル…ブレーキ
ワンペダルでは2行程動きが多い
本当に咄嗟の場合、この動きの多さが誤動作の誘発に繋がらないのかどうか
ツーペダルも間違うだの慣れだのMTだのお前が運転下手だのは無しで、大衆車としてこれを販売するのはメーカーとしてどうなの?と
ちなみに、前述のじゃあ何で今まで普及しなかったの?は結構重要な話
技術的には大した技術じゃ無いんだからさ ワンペダルドライブできる車で
左足ブレーキ併用すれば最強って事? >>392
結論としてはそう言う事だが、ほとんどの人してない出来ないしマニュアルにも書いてない ん、全部右足での話
当たり前だと思ったけど違うかった? >>395
どっちでも読めたので聞いた
緊急時って、右足がブレーキペタル上とは限らないってか、アクセルペタル上の可能性が高いのでな >>391
不測の事態を予測してブレーキペダルの上に足を持っていってるのに
そこから何か起こっても「緊急時」じゃなくない?
ワンペダルで走ってても危険を予測出来てる状況からならすぐにブレーキペダル踏めるんだし
そもそもそういう場面では「徐行する」のが正解だよ
何かを否定するならスキがない説明しなきゃダメだよ いやだから、徐行するにしてもワンペダルではアクセルオンが必要でしょ?と言う話 クリープ無くして完全停止までワンペダルはどうなの?と
完全停止までワンペダルはやり過ぎでは >>377
それは売れてさえいれば全て正しいという思考停止です。
俺はワンペダルは否定しないしそれが使いやすいと言うならそれでいいと思う。状況次第で便利だろうし。
あくまで、ワンペダルアクセル開放状態=ツーペダルのブレーキ事前対応状況だと思ってる人に対してその考え方は危険と言っているだけ。
何度もいうがワンペダルアクセル開放は減速状態であり緊急停止を行える状況ではない。
ワンペダルで左足ブレーキは問題ない。危険が予測される状態では、ワンペダルだが右足でアクセルとブレーキペダルを頻繁に交互するのも良い。(これは大変だし、状況次第で結果遅延を招く可能性もあるが)
本当に通常運転状態で緊急時動作はワンペダルのほうがアクセルオフで減速できる分惰性距離を減少できるので、ここはワンペダルの方が効く可能性があることはわかるよ。 がしかし、これはブレーキペダルで回生は効かない。
回生効かせて万全の安全も確保ならエコモードで左足をブレーキペダル常駐だが、
ワンペダル機能のせいで左足の宙ぶらりんな状態が長くきついので困難。
やっぱりこんなクルマ要らん。 左足を浮かしながら運転している姿を想像したら笑ったわ >>391
>>惰性走行時に限定して話します
そもそも惰性走行こそエゴ運転の極み
このスレから出ていくか、通常走行時に限定してください
通常走行とは
ワンペダル…足はアクセルペダル上
ツーペダル…足はアクセルペダル上
一定速度を保っている状態 >>385
さてはお前プリウス乗ったことないな?
Bモードでは回生が強くなるんだよ、バッテリーメーター見れば発電量増えてるのが分かるし、エンジンも回ってないから
勿論バッテリーが満タンならエンジンに出力切り替えられるけどな
強いエンブレを再現した回生のBモードであって手動でエンジンに出力変えるモードじゃねぇからwwww
即席にネットで調べた程度の浅く、しかも見当違い知識で鬼の首取ったようなドヤ顔してんじゃねぇよwwwww
威勢が良いだけで結局はただのエア乗りの妄想だったのね いや、THSのBレンジは回生が強くなるだけではなく、車速が35km/h以上ならばエンジンが空回りしだして、エンジンブレーキかかるようになってるから。
納得できないならググってみな。 >>406
プリウス取説の抜粋
シフトポジションの使用目的
シフトポジションB:急な下り坂など、エンジンブレーキが必要なとき
タコメーターを見ると実際にエンジンが回転していることを確認できます。 エアプ多すぎやろ
THSのBレンジは速度を抑えるものやで
当然ながら結果として回生は多くなるけど
回生できない状態でも速度は抑えられるんや
回生だけしたいならフットブレーキでええんやで で、回生協調ブレーキを装備しなかった理由は結局何? 左足ブレーキの人に聞きたいんだが利き足が左足なの?
以前左足ブレーキに挑戦したことがあるんだが利き手も利き足も右なんでどうしても無理で挫折した
逆に左利きの人は左アクセルに違和感あったりブレーキも左足のほうが自然だったりするんだろうか? >>410
国内市場専用e-powerでは手抜き
グローバル市場向けリーフでは手厚く回生協調を奢る アクセル離しただけでブレーキが掛かるようだと、ブレーキペダルに足を乗せながら惰行するという一般的な行動がとりづらい。
アクセル踏んだ状態からいきなり急ブレーキってことならワンペダルのタイムロスが少ないことはあるかも知れん。
細街路なんかだとブレーキペダルに足を掛けながら待機する時間は結構長い。
これをやっておかないと急な飛び出しとかには非常に対応しにくい。 >>412
最初は両足でブレーキを踏んで感覚を覚えるといいよ。
利きでないほうの足は位置感覚がかなり弱い事に気がつく。 >>412
カートのように足位置が固定されてれば自然にできるようになるよ
自動車はそういう配置になっていないから危ない 緊急時って対応策の中から一番慣れた対応策をとっさに行う、行ってしまうと思うのだが
その場合にワンペダルだと身体はフットブレーキを踏んでいるような減速を感知しててブレーキペダル上に足があると勘違いしブレーキを踏もうとしてアクセルベタ踏みにならないかなという心配はある ワンペダルでも通常はアクセル踏んでるか乗せてる感覚だから
緊急時はアクセル戻しブレーキ踏むという動作に変わりはないよ >>407
確認した高速の場合はエンジン起動する
今まで低速でしか使わなかったから気付かんかったわ
バッテリーもすぐ溜まるからエンジンに切り替わるし >>399
同意
ノート e-power nismoのSモード試した感じだと「やりすぎ」が緩和されてて、このあたりで本来妥協すべきなんでは?と思った >>408
>タコメーターを見ると実際にエンジンが回転してることを確認できます
回転してない時もあるぞ?
回生強めではないって根拠はどこから来た? >>391
> 惰性走行時に限定して話します
って書いちゃうと>>405,419みたいなのが出てくるから、>>414の趣旨のとおり、
危険予測時の惰性走行時に限定して
の方がいいね >>422
30プリウスでは43km/h以下でBにシフトしてもエンジンが回らないが
そんな特殊条件の話ではなく、44km/h超えでの話。
通勤路に1kmほどの下り坂があって、毎日のように
BレンジとDレンジ+フットブレーキで回生充電遼を
比較しています。
明らかにDレンジ+フットブレーキの方が回生充電量が
多いことを確認しています。 回生が多い少ないではなくエンブレがかかってるからエンブレで減速した分回生出来てないって話だな
e-powerでいうとフットブレーキを踏んだような感じか
まぁTHSの話はプリウススレでやってくれ >>418
乗り始めはなるかもね。
すぐにワンペダルに慣れて、そんなことはあり得なくなるけど。 ワンペダルは転がすって事が出来なくなるから常にペダル踏んでなきゃいけないんでしょ?
逆にめんどくせーよw めんどくさくなんかないし
アクセルの上に足置いてるのが当たり前になるから踏み間違いも確実に無くなって良いぞ。 e-powerは高速燃費が悪いから海外展開できない ワンペダルでアクセルか足を離した時に、
回生力の曲線が直角に立ち上がるなら、少しはマシかもしれないが、
結局はとっさにブレーキペダル踏むまでの間は回生が十分に上がらない >>428
アクセルの上に足を置いてるから、暴走すればするほど踏み込むんだろ、あぶねー ブレーキ踏んでると思わないから間違って踏み込まないだろ。
まずは足を離す事で止まろうとする操作が身についてるんだから。 普通の車は同じ速度で走ってても、アクセルに足をかけてるシーンとブレーキに足をかけてるシーンがあるけど
ワンペダルだと基本的にアクセルだから、体が勘違いしないってことね。 いずれにしても、矢沢にハンドルから手を離させて自動運転ドヤ!ってメーカーに不信感持ってる消費者は多い
他社はかなり慎重に表現している
挙句の果てに、客を欺くにはまずディーラーからであんな事故起こすし >>434
アクセル踏んでると思わないから、踏み込んで暴走するんだろ
焦れば焦るほど力が入るから、緩める動作はムリ 左足ブレーキは教習所で教えてくれるんですか?
100人いたら100人完璧にマスターできるんですかね? >>434
足を離して止まるという動作よりブレーキペダルを踏み増すという動作の方がよほど身に付いてるしその直前も普通ならブレーキ踏んでる減速量ってのがより一層勘違いを起こしやすい 簡単な話、ワンペダルに自信がないならノーマルモードで乗ればいいだけだね。 それだとただでさえゴミな燃費が粗大ゴミ燃費になるじゃん。 >>440
さすがにそれは無理があるわ
ワンペダルで減速させるつりもりが踏み込むというロジックにはパニクっててもならん >>443
焦ってタイプミスするような奴が流石にそれはないと言っても説得力無いわ どおでもよいけど。
みんな歩み寄らないなぁ。いつまでたっても平行線。
そも、惰性走行≒いわゆる滑空走行? 徐行じゃないよね
メーカーの設計思想(安全への考え方。安心じゃないよ)とPR方法への不満
が原因? >>445
荒らしたいだけだから歩み寄るわけない
議論はあくまで手段、目的は負のイメージを植え付けること >>439
自分はマスターして左足ブレーキばっかりの人間だが、最初はMT車に長く乗ってたので、
はじめはクラッチペダルのごとくガバッと踏んでしまい急ブレーキになりやすかった。
AT限定免許の人ならそんな癖はないから、もっと簡単に習得できると思うが。 >>426
日産がワンペダルやる前に、安全性で国や自治体のお墨付きもらってるナルセ機材という会社の「ワンペダル」って商品のホームページ見てみな。
「パニック状態(予期せぬ事態)になると、人は反射的に足を伸ばす【行動特性】」って書いてあるよ。
つまりワンペダルは緊急時には安全とは正反対の位置にいる。
100%電気自動車だから驚異の加速=高速域では加速が弱く燃費が悪いから必然的に街中向きになるけど今度は街中ではそんな急加速必要ない
ワンペダルだから楽!=普通のクルマでは当たり前にできるアクセルオフできず、常にペダルを踏んでる必要がある。当然踏み込みすぎないよう力加減を調整し続ける必要がある。
こんな感じだからトヨタホンダスズキはシリーズハイブリッドは不採用。
日産はおそらく余ったリーフのモーターを転用するため、他社が見限ったシリーズハイブリッドを導入、
それに付随してワンペダルを付けた上で、宣伝するときは「100%電気自動車の加速」「ワンペダルで運転が楽」とうたっているわけ。
さすがに安全性については嘘だと洒落にならないから「ワンペダルは安全」とは言ってないね。 試乗でわかった気になって語っちゃうのもどうかと思うけど
試乗すらせずに妄想してるのがいっぱいいるな。 >>449
セレナの試乗なんてしてないよ
だって、会社のノートe-powerをさんざん乗り回した上での書き込みだから
軽い制動時でもアクセルを踏みっぱなしになるから、
そこからブレーキを踏みかえるよりも、踏み増ししそうになりそうで怖い
世の中のジジババがキチンと使えるとは思えん そいやワンペダルでの回生って、低ミューの雪道ではどうなるんだろう
あと、停止直前の回生って難しいから、モーターに貴重な電力を使って逆トルクをかけてるんだろうか えっ。
止まろうとして踏み増しなんてあり得んでしょ。 >>424
特殊条件とか言って印象を盛るのは良くないな
エアプなのが判明したところでそういう妄想で訂正しても遅いからww
んでプリウスになぜモードが必要なんだ?
回生協調があればモード要らないんだろ? >>451
停止直前はモーター逆回転なんてもったいないことせずに普通にブレーキ掛けるだけじゃね? >>448
なるほど
だからプリウスとか踏み間違いでコンビニに突撃するのか勉強になったよ >>451
トラクションコントロールが効いてロックを回避しつつ、完全停止まで回生する
ちなみにブレーキ踏めばVDC+ABSが上書きしてそれなりに止まる
雪国ユーザーは体験済み >>447
練習すればできるとは思いますが、左足って力加減難しいですよね?軽くブレーキかけたい時でも踏み込み過ぎたりしないのですか?
アクセル踏み込みながらブレーキ踏み込む人いそうですが、パニックになった時とかはアクセルから脚を離せるんですかね? ――踏み間違い ――
これは経験すると分かるが、ほとんど無意識で操作してる時に起こる。
そして一瞬、あれ違ってる、と思った瞬間 硬直する ・・ので 突っ張る (踏み込む)結果になる。
(勿論私は事故以前に修正して何の問題も起きていないのだが 「踏み間違い」と言うのが分かった)。 >>458
止まろうとして暴走してしまった直前にどちらのペダルに足を乗せていたがが重要なのに
そこに触れずに「踏み間違い」で終わらせているよね
アクセルに載せてればそのまま踏み込み「踏み替え忘れ」
ブレーキに載せてればアクセル踏んで「踏み替え誤り」
いったいどっち? >>457
それは単純に慣れてないから
峠でFF走らせてたやつらは最初に左足ブレーキを覚えようとする
そしてほぼ全員使えるようになる 馬鹿だな、踏み間違えが怖いならノーマルモードで走ればいいじゃん。
ワンペダルはダメだが、モーターのリニアな加速は楽しめるぞ。 >>460
峠走るってどういう意味?
ドリフトとかするって事?
ただ単に峠を越えるだけの事?
前者なら9割以上は未経験でしょ。
後者なら教習所でも地域によっては経験するけど、左足ブレーキなんか習わないよ。 >>464
教習所出ても練習しなきゃスムーズな運転だって無理でしょ
それすら理解できませんか? >>464
まさか、ハンドルの切り方も教習所のままではあるまいな? >>462
君は燃費気にしてe-Power 乗ってるのか?
変わった奴だな。 普通に通行の意味で峠をFFで走ってたら左足ブレーキなんて必要無いからやらない
普通の領域ではない意味のFFで峠を走るだとするとそんなにドヤ顔で言う事ではないしごく普通の人には関係無い
峠を走ってると日常の安全運転に役に立つ事も多いがそもそもが危険行為の果てなので決して褒められたものではないし自慢気に話すような事ではない 日産に親殺された奴まだいるんか
よくそこまでたかが一企業への憎しみが持続するな ペダル操作使ってれば慣れるってw
ここは車一台しか持てない貧乏ったればっかりなのか?
俺みたいに普段MT車乗ってて、嫁はオートマ
そこにe-power追加っていう超富裕層もいるわけよ。 >>471
ペダル操作使ってれば慣れるってw
ここは車一台しか持てない貧乏ったればっかりなのか?
俺みたいに普段MT車(農作業で軽トラ)乗ってて、嫁はオートマ(の古いワゴンR)
そこにe-power追加(したい夢を持ってる)っていう超富裕層(になりたいオレ)もいるわけよ。 ホンダに親殺された奴まだいるんか
よくそこまでたかが一企業への憎しみが持続するな 超が付く裕福層だとフェラーリランボベントレー辺りのイメージだがセミオートマ多くてあんまりMTない気もするな ワンペダルe-powerしか乗らないなら、百歩譲って慣れるかもしれんが、e-powerだけじゃないから危ない ワンペダルに危惧するレスあるが停止寸前にブレーキペダルを踏むようにすれば、咄嗟の時にも対応出来るぞ。
まあ、2ペダルのプリウスでもペダル間違えて突入する事故が頻発してるけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています