【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 81【EV・LEAF】
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ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーはイダイなり
水素を信じた者はお金がスクわれる。アメーン >>197
そうそう
動力が水素で動いていると思ってるのが多いが
所詮は電気自動車 13時前後に充電スポットの満空情報取得エラーが出てた
第1候補の寺いったら充電してやがった
意外とかなり不便だと感じたよ >>197
そうそう、だから水素で走るミライも高速の燃費(電費)はかなり悪いはずだよ。 ミライ : ノートe-Power
[駆動] モーター : モーター
[発電] 水素スタック : エンジン
[燃料] 高圧水素 : ガソリン
[航続] 650km : 1,394km
[定員] 4人 : 5人
[補給] 101箇所(高速は0) : いっぱい
[価格] 約700万円 : 約230万円
う〜ん、これは…wwwwww >>202
うわっw
しかもミライは耳障りな水素の作動音するって言うんでしょ。
大差ないですやん。 実際はノートって13.4km/lしか走らないから航続距離は500km位なんでしょ。テレビでやってたね。 >>204
e-POWERで春秋25、夏冬21くらいかなー? >>204
それを言ったらミライの航続距離は450km弱と聞いているよ。
>>202はカタログ値 何でリーフのスレでミライとノートe-powerの比較やってるの? ミライはリーフとは土俵が違ってライバルになり得ないから仕方がないw 羽生結弦のスレで宇野昌磨と刑事が争ってるようなもん。 EVsmartってアプリは手に入れたんだけど
どこ見ても充電器空いてることになってる・・・・
本当に空いてるのか使い方が違うのか 充電アプリの空き情報はNCSあたりでデータベースを一本化してほしいね。
アプリ毎に違うとどれを信じたら良いかわからん! >>212
そのアプリは使用者が自分で「使ってますよ」って入力するカタチだから、アプリ持ってて真面目に入力してくれないと意味がない。 >>206
水素の値段とガソリンの値段も比較しないとどっちがお得か判んない。
そもそもノートは0エミッションじゃない 水素はガソリン車の3〜5倍の割高燃費である。
無税に補助金を食いつぶし浪費する燃料水素の味は最高である。
我らトヨタ水素コミュニティは永遠に続く水素社会に向けて奮闘中なのである。
我らが水素トヨタたたえよ水素オー水素 あ、そうそう
ゴミ企業トヨタは3000億円投資してEVの試験場を建設して30年以降にEVを発売出来るようにする計画である。
つまりトヨタは当分はEVを出さず研究だけ進めると言うことだ。世界基準はトヨタには許されない。愚かしい企業であるw
これは我ら水素コミュニティへの反逆である。このゴミ企業トヨタを妨害する事で我々の存在意義を達成する事ができる。 >>214
そういうことかw
この辺、もっとしっかり整備できそうだけどね >>188
ゴメンこれって高速道路の充電スポット現てのやつ? 20代の頃、車の購入はデザインで決めていた
自動車が最高に輝いていた80年代
ソアラ、プレリュード、セリカ、MR2、フェアレディZ、スカイライン、RX-7、ピアッツァ >>220
俺はエンジンで決めてた、
直6NA、ロータリーターボ、VTEC、水平対抗ターボ、BEV。
底辺層なので1台を長く乗ってるね。 ほんとそろそろ旧型にも40kwhの電池売ってくれよー >>225
買い替えできる選択肢があってもいいよね。
俺は航続距離に不満ないからあったとしても買わないけど >>224
俺のプレリュード 他は同期の車
いい時代 新型の出力なら高速で80キロでも100キロでも差は小さいかね? >>228
出力関係ない
モーターの回転数は、旧型も同じ(初期型EM61を除く)
高速道路に限っては、実は旧型初期のEM61が最も電費が良い
ギア比の関係で >>220
80年代は私もプレリュード乗ってた。
デートカーとか言われてたけど、4WSが凄いと思ってた。 >>232
そりゃガソリン換算で1万リットルくらいを先払いで買うんだから本体より高くなるわな。 地元の日産に設置されてる急速で充電しようと思ったらもう先客がいたから車内で待ってたら30分のが一度終わっても続けて充電しだしたから声を掛けたら
運転手の爺が100%充電するまでどかねえとかほざきやがったわもう8割入っているのに
店の人に注意だけお願いして充電している間トラブりたくなかったから別のところにいったけど
今までも同じ理屈でゴリ押ししてたのかなと思ってしまったわ 今日、日産で初めて充電のノズル、コードに付いてるフックがちゃんと収納されておらず、地面に散乱してたのを見た
落ちたとかではなく、明らかにちゃんとしまってない。
EVユーザーの質の低下を感じたわ せやなwギリギリまで充電してなくて家に帰れなそうだったからこんなことになったから次からは気をつけるわw >>235
カメラ設置やな。
んで何回も悪質なのはアカウント停止。 充電コード散乱1回は見たことある説
あれやる奴どういう神経してるんだ >>234のジジイみたいなのと比べたらコードくらいいいんじゃね?俺はもちろんしないけどさ。
コンビニでもトイレ汚してく奴もいるし、未だに窓からタバコやら缶やら捨てる奴もいるし。
いちいち気にしてると今の世の中ストレスだらけになっちゃうよ。 俺たちが汗水屁を垂らして稼いだ金が、貰えもしない年金として吸い取られそんなジジイに行き渡ってるのかと思うと、急速充電ガンで殴ってやりたくなるなw 同調したら「リーフ乗りがこんな事言ってたぞ」みたいに言って回る系かな?w >>235
それ何度も経験あるホントに酷いと思う
専用スペースの輪止めからケーブルが近いディーラーだとそう言う現象は無いよね
ケーブル伸ばす必要が無いから おめでとうございます。
新聞報道ですが全国のガソリンスタンドにEV充電スポットが出来るようです。
これまでは安全性の問題から認めていなかったそうですが、
5月をめどに規制緩和されるということです。 >>244
ガソリンなんか売るより電気売ったほうがもうかるかもな。 俺は灯油買ったり洗車したりしてるからGSも利用してるよ。
ガソリン売ってるだけじゃ、GSも食っていけないだろう。
しかし充電スポット出来ても課金されるなら利用する奴はいない。
ZESP2で無料なら他が空いて無いなら使うかも。
でもGSじゃ飲み物もタダで飲めないだろうし魅力ないな。 日産ディーラーの店舗を、コンビニ併設型にすればいい
あいつら仕事してないしなw ガソリンスタンドに設置されれば、全国どこでも充電スポットがあるって安心感ができるよね。 ガソリンスタンドで20〜30分も留まる人はいるのかね?
日産ディーラーで店舗によって置いてある無料カップ自販機でコーヒー飲ませて貰う方が良いな。 コンビニで充電しながらカップ麺食ってスマホ見て時間潰してる方がいいな。 トヨタやホンダがEV市販したら今の2000円で充電し放題プランは独占禁止法に引っ掛かるんじゃない? GSよりコンビニに欲しい
せめて30kw位は欲しいのよね
25kwはまだ我慢できるけどファミマの20kw型はギルティ >>251
トヨタやホンダはEV出さないだろ?
FCV普及すべく頑張ってるんだよ。 トヨタはEV出せないw
少なくとも2030年以降になる。
その頃EV世界基準はテスラがすでに作ってるな。 <日産不正>すべては国交省の抜き打ち検査で始まった
https://t.co/kZxOIbiH0v 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>241
数十年後、急速充電器の前で倒れているのが発見される241氏であった。 >>244
例えできても、ガソリン臭い環境で待っていたくないな。
GSより、ブランチャイズレストラン系にQCが欲しい。 回転命のファストフード系とも微妙に相性悪いんだよな30分だと >>260
そだねー
ファミレスで提供が早い、日替わりランチを喰って店から出て来る時間が最適かな?
マックとかのファーストフード系は基本ドライブスルーだから相性が悪い。 >>261
寒波のときなんて30分充電しても50%も入らなかったんですけお! あのレベルの寒波ならもう一台のガソリンエンジン車使えばいい 中古と新車置いてるディーラーで充電すれば毎回中古車チェックできるよね。
俺も充電中に59万のZロードスター見つけて充電中に商談して買ったもんw
まぁガソリンが一気に無くなるけどww
軽くアクセルに足乗せただけなのに床まで踏みつけてもリーフじゃ追い付けない快楽のような加速するよ。 他にも色々乗ったけど
出足の3m-10mくらいならリーフのベタ踏みに勝てる車ってそこまで多くなくね 発進加速はエンジン車の場合、予め回転数を上げて発進すれは速いけど、日常回転数を上げている車なんていない。
つまり突然の加速でEVに勝てるエンジン車は無い。 レースじゃないんだから、そもそも両者同時にスタートするなんてなかなかないでしょ
その時点でタイムラグあるし
ん?信号ダッシュ?知らん周り巻き込むなよ すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
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YV0FX >>244
設置条件が緩和されただけで既にGSに設置された急速充電器はあるから。 >>274
リーフなら誰がアクセル踏もうが、初心者ベテラン関係なく同じ加速感味わえる。
ガソリン車だと加速に雲泥の差が出る。特にマニュアル車なら天と地ほどの違い出る。 いつでもどこでも最高の加速をお届けします。(by EV) 高齢化社会なんで加速制限を付けた方がいい
急加速で事故ることがほとんど 担当の営業に『リーフは時間が余ってる年寄りの車だからアプリやクルコンとか使いこなせない』って言ってたから、年寄りがフル加速したらプリウス以上の脅威になるね >>279
その為に安全装置てんこもりしてるだろ。
衝突安全性能も最高評価もらったし。 その安全装置、電柱みたいな細い物体にも効果あるんか? >>280
意外にもクルマ好きにも好評だよリーフは
出足の加速感はもちろん、台数の少なさや
充電が必要という手間がかかることがドMであるクルマ好きの心を掴みやすい >>286
俺は時間ってより80%より上にならないようにしてる。
ガソリン車で例えるなら燃料タンク容量が15リッタータンクだけど燃料が無料の車だと思えばいいでしょ nismoも落ちぶれたね
nismoの開発陣はこの現実をどう思っているんだろうか 急速おかわりって時間の無駄だよね
少ない残量から20分やるのが一番早い 「情弱」と「冥途の土産に乗りたい高齢者」と「ゴーン信者」のみだろうな。 >>292
新型で対応してくるだろう。
気になるなら結果が出てから買えば良いがアメリカ仕様の結果に過ぎないけどな。 新型リーフのフロントマスクは、
かっこいい!というより
オッサンくさいなw
やっちぁえ オッサン ファーストカーで乗る車ではないから若者向きではないな。
乗って高揚する車でもないし便利でもない。
通勤とか決まった距離ルートで乗る車なので完全に日常の道具。
道具としてはかなり優秀な部類だと思う。 ハイパワーで運動性能高くて静か
それでいて経済的なんだから経済的で金のない若者には魅力的だろう ✕経済的で金のない若者には魅力的だろう
○計画的で金のない若者には魅力的だろう ガソリン車と比較するとメリット、デメリットあるが
最低限の車として使えているのでまあ 下取り価格の下落はどうなるかわからんけど、金がないならリセールの高い車種を買うべきだろう >>296
乗って高揚する車ではない、と言うのは乗ったことのないやつのセリフ。 >>302
F1がATでEVのフォーミュラカーが走る時代に何を血迷ってるんだか。 >>302
EVのダイレクト感はMT以上だし。
爆音、振動、匂いがないだけ。 >>301>>302
車好きは速さを求めてるんじゃないだよ、操作感を求めてるのよ、何もわかってないなあ 間違えた
>>303>>304
車好きは速さを求めてるんじゃないだよ、操作感を求めてるのよ、何もわかってないなあ >>302
今時、MT車って軽トラかクラシックカーくらいなもんだろ。 911でMT買うやつなんかいるのかよ
せっかくのパフォーマンスが活かせない GT3はMTを復活させたからねえ、需要はあるんだよ マジでリーフは走るぞ
昔よろしくメカドックでニトロってあったがエコモード解除しアクセル踏み込むとあんな感じ
登板車線で一気に追い越しこせるから楽だぞ! リーフはバッテリー駆動のゴーカートみたいなもんだよね そ、早いゴーカート。
通勤の時、楽なんだよ。
通勤車にホントお勧めよ。凍結した雪道でも滑り難い。
まともに走れて不思議な感覚だった。VDCが効く前に何か制御が介入してる感じ。 >>314
VDCの作動がめちゃくちゃ早い感じやね。
あとスタック時の振り子脱出もアクセルレスポンス良いから簡単に脱出できる。 うちのリーフは5年前に購入,毎日往復32km下道を走り続けて既に6万km突破.
電池は朝80%なのが家に帰ってくると25%くらいに減ってる.5年前は45%くらい
だったからかなり電池は劣化してるもよう.
でも,加速はいいしスムースだし静かだし,やっぱ最高だね.一度リーフに乗ったら
二度と化石燃料自動車にはもどれないよ. >>317
ロードノイズや風切り音は高級車の方が静かですよ
室内騒音の数値はそれらの音が決定するんですがね 日本の電気は実質化石燃料で作ってるから…w
電池以外の駆動系はあんま劣化しないのは良いよな 充電ポートカバーってオプションであったけどしたほうがいいのかな?
繁華街や人通りの多い充電器で充電していると、
充電ポート丸見えでセキュリティ的にどうだろうかと思って。
充電ポート開いてるからって何ができるわけでもないが、気になった。
充電ロックはオートにしてるけど、オートやロックしてる人案外少ないのかな。 >>319
俺の家の電気は水力発電の電気しか使ってないんだか? >>318
リーフもZE0、AZE0、ZE1で静かさが違うが、高級車にもいろいろあるな。
具体的にはどれとどれの話? >>302
本当に車が好きなら何でも乗ってみるべきだよ。
たくさん乗り継いでも車歴が似たような車しか無い奴より良いじゃん。 >>316
俺も思った。
ゴーカートはサスペンション無いし、無理やり後ろから曲がる感覚だよね。
あんな柔いサスペンションのリーフじゃゴーカートよりレールから解放されたロマンスカーやあずさって感じ 6年間乗ったリーフとも一旦卒業します。
また3年くらいしたらここに戻ってくるので
いい情報よろしくね。 7年落ちリーフ。最初の頃は充電場所を確認してから遠くまで出掛けてた。
他のリーフと重なる事も無く快適?な長旅もした。
最近は近場の移動に使うだけだが。
ガソリン車で味わえない経験をありがとう。 車好きはリーフは試乗はするけど買わないな、セカンドカー・サードカーを所有できる金持ち以外は はぁ?ファーストカーだろ
遠出用のセダンかミニバンがセカンドカー 200kmごとに40分休憩なら全国どこでも使えると思うけど 複数台所有できる金持ちって意味だよ
リーフがファーストカーかどうかはどっちでもいいよ >>331
40分休憩は長すぎるなw
二、三時間毎に休憩は取るべきだけど、休憩時間長すぎ、長距離旅行には適してないな >>330
リーフ買った後にミニバンを増車するのか? 冬でも100km巡航で4回目にバッテリーはレッドゾーン突入してたな https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=%E6%97%A5%E7%94%A3+%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95&ei=UTF-8&oq=niltusann&auccat=0&mode=1&tab_ex=commerce&fixed=0&min=0&max=29999&price_type=currentprice
>>320
結構高いな5000円までなら欲しいけど >>333
過ぎるってほどでもないだろ
短い休憩でも20分くらいは居るだろうし
複数持てない貧乏人の20分より充電無料のメリットが勝るんじゃないか? >>337
本当に貧乏なら一台だけだろ、もしくは車持ってない
複数台所有で一台所有より維持コストが下がることなんてない
自賠責保険・自動車税・自動車重量税・任意保険・保管コスト等の固定コストが確実に増大する
>>338
急ぐとか急がないとかそういう問題じゃないよ
旅行するのに無駄な待ち時間が増えたら嫌でしょう、その待ち時間も何か他の事して楽しむようにすればいいんだけどさ
>>339
休憩なんて食事休憩以外は10分で十分ですよ
トータルコストでは電気自動車はまだまだハイブリッドには勝てないでしょう 原子力や火力発電に頼らない電力政策の方が先です
大量に普及したEVの為に発電所を作らなければならないとなったら
本末転倒です >>341
それだよなあ
今こそ日本で水力発電を増やす時期に来てると思うんだけど、ダム建設するとなると反対意見が続出するんだろうなあ リーフ乗りからするとこの車一番買いは日産ディーラーの社員じゃないかなと思う
片道40`ぐらい離れた土地の安いところに家を買い毎日ディーラーで充電
家との往復で80`なら問題ないだろ交通費浮く・・・ >>340
休憩が10分は短い方だと思うぞ
家族ならトイレでギリギリ間に合うかどうかのレベル
三代目プリウスは量販グレード220万でバカ売れしたが進化の少ない四代目は250万から
しかもナビ&補助金なしでメンテと税金も高い
使い方次第だがトータルコストでトントンで車としての性能はリーフが上
金が全てならアルトの低グレード買っとけばベストバイだな EV普及していないからSAに入ったら即充電出来るっていう発想なんだろうけどね 次のサービスエリア行けばいいやん
つーか使用率高いとこは増設されるしね >>340
充電器は設置場が遠いことも多くて
充電器からトイレ小に歩いて往復して12-15分だよ
買い物や軽食するなら急がないと30分じゃ間に合わない >>343
俺ならその社員に試乗車リーフ貸し出して通勤費ゼロにさせるかな
営業なら特に 同じ車格のプリウスPHVはナビ付きで366万からか
補助金少ないし実EV走行が45km程度じゃランニングコストも期待できないな >>341
EVの普及に合わせるように発電所は増設されるでしょう。
その時にどんな発電所を作るのかが政策です。
私は再生可能なエネルギーを中心として、地域連携を進めたスマートエネルギー政策が必要と思っていますが、いまの政権では不可能かもしてません。 >>344
電池の劣化やリセールを考慮しなけりゃいいなら、コストは電気自動車が勝つかもしれない
それら二つの問題を考慮するとハイブリッドに軍配が上がると思うね
>>348
電気自動車は本当に面倒くさいな
充電スポットが空いてればいいけど、待たないといけないなら一時間だもんな >>346
電池が残ってたらな、次のサービスエリアでもすぐに使えるとは限らないけどね
>>350
普通のハイブリッドでいいやん
>>352
どの政権でも無理だろうね
民主党はダム建設計画を潰したし、水力発電が今のところは一番現実的なのにさ
太陽光発電なんてあんなの現時点では話にならんよ >>354
太陽光発電の発電コストは既に原発を下回っているし、地域毎に発電すれば大規模な送電設備が要らない。
発展途上国での太陽光発電は既に常識的だし。
発電パネル価格は未だに下がり続けているし。 http://evblog.nissan.co.jp/EV/2015/CHARGE/345.html
高速乗りにはまだまだめんどくさいよリーフは
日産のディーラー社員が一番の買いだと言ったがあとはこれね
島はいいと思う >>355
原子力のコストと比較してどうすんのよ、そのコストの計算方法はどうやってるのか知らんけど、日本では太陽光発電>原子力だと思うけど
日本は水力発電が適してると思うよ、太陽光発電って希少金属が大量に必要で永続的視点で見ると本当にコストが安いのかどうか疑問だわ
発展途上国では維持管理が難しい発電方式を採用しないだけかと 太陽光発電は日中にしか発電できないし、予感に電力を使おうと思ったら充電池が必要
まあ、その充電池の役割を揚水式ダム発電にさせればいいんじゃないかと思ってるけど >>359
お前の知識レベル10年前のエネルギー政策論はもういいよ。何の価値も無い。 >>360
太陽光発電はあくまでビジネス要素が大きい、環境ビジネスの類だよ、騙されてる人多いけどさ 不安定な太陽光じゃ大出力を要求される次世代以後の充電器に対応出来ないでしょ
欧州のcomboとか一基200kWやで?
チャデモも120kWが出始めてるけど、欧州じゃcomboに完敗してるからシェア拡大させるため400kW早く出すでしょ
原発一基で100万kW発電出来るけど、こんだけ頭おかしい速度で電気消費されると原発数基じゃ安定供給出来ると思えないんだよなぁ 日本は脱原発とか言ってるけど、世界的には原発増やす方向なんですけどw 脱原発を声高々に叫んでるのは頭のオカシイ左翼が殆どだけどスレ違いか。 >>363
だからそのアホに止めなさいって言わなきゃいけないのが日本だろ。 >>301
俺はオーナーだ。
歳行ったんでMTのFR車からの乗り換えだ。
音もなけりゃ操作感もつまらん。
しかし車体剛性の高さとリニアなステア特性、一瞬の加速は認める。
運転は素直でしやすいが面白くはない。 >>339
200キロ位ならトイレ休憩1,2回。1回5分程度の休憩。 >>363
日本の地質を考えたら、原発なんて論外。
何処でも断層が存在するし、地震で断層が出来る可能性がある! >>366
MTのFR車だと爆音と振動と匂いの世界を楽しんでいたんだろ。
私もそんな時代あったけど。
その感覚を引きずって面白くないと言われても、ハイハイ86でも楽しめばとしか言いようがない。 >>368
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーも走れなくなるぞ 水素を超低温保管アンド充填で大電力が必要やからな
超燃費悪いトヨタ水素カー
投資詐欺のエゴカー >>369
そりゃそーだ。
正直、もうその体力がない(笑) >>353
しっかり乗ればハイブリッドを上回るぞ
貧乏人のくせにリセール50以上つくまで乗らないのか?
酸っぱい葡萄の嫌いな自動車のスレで暴れる雑魚より面倒なものもないだろw >>369
だよなぁ、従来の車での観点でしか面白いかどうか判断しないのかよ?と思う。時代は刻一刻と変化してるというのに。
今のリーフは十分に楽しい車だと思う。日産憎しで目も心も感覚も腐ってる連中にはわからないんだろうな。 >>354
充電で困ったことは一度もないぞ
SA2つ連続で使用中だったこともない これからは各家庭での水力発電を推進すべきだと思う。要は各家庭に小川を引いて各戸に水車小屋を設置し、発電すればいいんだよ。電気を使わない時は米やトウモロコシを突けばいい。
マンションみたいな集合住宅は水車を3重連にして同時に複数台充電出来るようにすればいい。 >>328
S660を契約しました。
ちなみにワインのx23年式の買取額は33万でした。 >>341
またこの話かよ
毎回毎回懲りないな
EVの電力量なんてたかが知れてる >>379
> S660を契約しました。
そうなんだ...
サヨナラ >>380
EVの電力量はひどく多いけど、急に必要なわけじゃない。
EVの普及はゆっくりしか進まないよ。
でも、確実に進むけど。
間違いなくモーター駆動はエンジン駆動に置き換わって行く。
15年くらいかけてね。 >>380
現状はそうだけど、完全に置き換わると相当な電力量だよ
各家庭の消費電力を考えたらわかるよね
一般家庭の電力の月間平均使用量は約400kwh
電気自動車で月間1000km走るとしたら、電気使用量は100〜200kwh
一般家庭の電気使用量が25〜50%増加する計算になる >>340
1台より2台の方が安くつく状況なんていくらでもあるけど >>387
極端な例じゃないとないでしょ、実例出してみてよ
あるとしたら燃費が極端に違う車を二台持ってる場合くらいでしょ
ミニバン一台が一番安くつく状況だからこそ、ミニバンがよく売れてるわけで
複数台所有してるのは安くつけるためじゃなくて、家族などが同時に車を使用する状況があるからだよ >>379
S660いいですね。
4年で10万キロ。あと1年乗る予定です。 普通のセダンとかエルグランドとかああ言うの乗ってる人で貧乏な人は軽と2台持ち多いけど
別に極端な例でもないし レスくれた方々ありがとうございます😊
必ずまたリーフに戻ってきます。
変態的カーライフをお互い楽しみましょ。 貧乏と貧困。この2つの言葉の意味は似てる?それとも全然違う意味? ID:uuxCiyDT0は電気自動車を憎む余り買わない車のスレに粘着する貧乏人なのね
お互い通勤で使って都合のいい電車がなければタクシーより車の方が安いでしょ
自転車で通勤するなら知らないけど >>391
どんな状況であれ二台所有を一台にまとめた方が安上がりだと思うよ
そもそも二台持ってる時点で無駄
燃費のいい車一台が一番安上がりだから 政令指定都市以外で共働きして車が必要ならタクシーより安いだろ
一人が通勤で使って週2以上病院に行く親が在宅ならタクシーより安いだろ ID:uuxCiyDT0
もはやリーフに対する批判じゃなくなってて笑えるな
車を使う大人が複数居る家庭では軽2台の方が安いぞ
最近のミニバンは300万するから自動車税や車検保険を考えるとレンタカーでもよい >>383
> EVの電力量はひどく多いけど
いったい何を根拠に何と比較してそんなアホなことを言ってるんだい?
>>386
発電所は一般家庭のためだけにあるわけじゃないでしょ それでも軽よりハイブリッドを選ぶ人がいるのは安全性や快適さも求められるからで
ミニバンも積載性や週末にいちいちレンタカーを借りないで住むという利便性もある
軽1台でいいなんて思考停止は各々の事情や求めるものを無視した嫉妬に過ぎない
そんなID:uuxCiyDT0は何も趣味がないのかい?
食費や教育費をケチるようなレベルにあれば個々の理由として仕方ないとは思うが >>395
それは金のかからない車1台なのが前提やん >>397
>車を使う大人が複数居る家庭では軽2台の方が安いぞ
同時に使う状況なら二台必要だからじゃん
つうかなんでミニバンと軽二台で比較してんの?
コンパクトミニバンならそれ一台の方が安いだろ 世の中には自動車税が免税の世帯もあるし一概にまとめられないと思う。
正確に出すなら統計学的に出してよw 二台同時に使うことがないなら、コンパクトミニバン一台で十分じゃん?
自賠責や任意保険代は、軽でもほとんど同じだけかかるからね
軽自動車は自動車税と自動車重量税が安いくらいで、燃費も実はコンパクトカーとそんな変わらない >>402
>正確に出すなら統計学的に出してよw
二台派と一台派の双方に言えることだよね >>396
なんで政令都市限定なの?中核市や特例市は駄目なの? >>394
リーフは納車待ちの状態なんですがw
貧乏だから二台持ちとか、それ貧乏じゃないじゃん
本当に貧乏なら軽一台だけとかそんなんだよ、軽どころか原付また自転車とかな >>391
軽四の維持費ってざっくり30万/年程度なのでガソリン代に換算すると2,000L
セダンとかエルグランドの燃費を10km/Lとして年間2万km程度走るなら2台持ちの方が安いかもな
ただこの状況だとほとんど軽四に乗っていて自慢のセダンやエルグランドに乗れる機会はそんなに多くないから極端とまでは言えないけど一般的かと言われるとかなり特殊な部類でしょ ID:uuxCiyDT0
ID:ypG7oTQP0
>どんな状況であれ二台所有を一台にまとめた方が安上がりだと思うよ
テメーの発言に責任を持てよw
2台必要だから2台持つわけで1台縛りならタクシーやレンタカーの使用は当然だ
そんなんだから現実世界でも屁理屈ばかりで低賃金止まりなわけだ
リーフどころか普通車全般に恨みをぶつけたいならスレ違いだぞ >>402
統計学云々言いながら
> 世の中には自動車税が免税の世帯もあるし
なんて特殊な例を出してどうする w >>405
拘るところそこなん?
>>406
ここまで噛み付いといて矛盾した嘘はいらんて
君の火病は中身ズレてきてるから他所でやってくれないか? >>408
一人で複数台所有って条件であればどんな状況でもっ意味なんだけどな
二台必要だったら二台持つのは当たり前の事じゃん
一台しか必要ないのに複数台持つのは無駄って言ってんだよ >>411
なんなら今度証拠をアップしてやろうか?
矛盾も何も事実を事実として書いただけなんだが?
リーフは節約しようと思って買う車じゃねえんだよ そんな後出しルールを堂々と付け加えられてもお前の負けだろ(失笑)
>二台必要だったら二台持つのは当たり前の事じゃん
みんな最初からこう言ってるのにお前一人が特殊ルールでキチゲ貯めてるからよ リーフの充電用に自宅に200Vコンセントの工事もしたのに、嘘とか言われて悲しいわww >>413
頭悪すぎて勢いのデマカセだと思うわな
買ってたとしても人との関わり方が可笑しいから消えて下さい
リーフの使い方や考え方なんて人それぞれ
君の斜め上の空論で断じるレベルにはないから
静かでハイパワーな車をクラウンから乗り換えなら節約とも言えるし
軽からハイブリッドに乗り換えて節約したつもりの人も居る >>414
>>388も私の書き込みだからね、ワッチョイ見たらわかるでしょ
ルールを後出しなんてしてないですよ >>414
いや、基地はお前の方かと ⇒ >>387, >>391 >>416
節約したつもりは節約したことに入ってないだろ
実際に維持コストが下がったなら節約であって、そうでないなら浪費だろ >>417
強烈な連投主張のスミに但し書きみたいに付け加えられてもなw
普通は必要な台数持つわけだから例外的なことは同じく主張し続けろよ
>>418
急にどうした?
それ俺の書き込みじゃないぞ >>419
アスペかい?
節約になるクラウンの人も節約できない軽の人も個人の勝手ってことですよ
少なくとも前者では長距離移動しなければ節約は成立している
後者であっても乗り心地や加速性能について購入後に考え方が変わるかもれない
リーフを何のために購入するかは君が決めることではない >>398
一般家庭だけじゃないけどさ、全電力に占める割合は15%くらいあるから無視できないよ
トラックやバスなど流通関係がすべて電気自動車に置き換わったら、相当な電力量増加になる >>421
>リーフを何のために購入するかは君が決めることではない
アスペか?別に決めてないじゃん
人がどういうつもりで買おうがどうでもいいよ、実際に節約になるかどうかって話してるだけだろ
節約したつもりでも節約したことにはなってない場合もありますよって言ってんだよ ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ 413 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f38-x4Or [218.43.120.62]) sage 2018/02/26(月) 08:13:22.73 ID:ypG7oTQP0
>>411
なんなら今度証拠をアップしてやろうか?
矛盾も何も事実を事実として書いただけなんだが?
リーフは節約しようと思って買う車じゃねえんだよ アスペな上に健忘症とは恐れ入る
相手するだけ無駄な手合のようですね >>407
差が大きいのは燃料よりタイヤ代
それだけで税金保険車検代賄えるくらい変わる >>422
すまんな、自営業なんだよ
>>426
アップしてやるから待っとけよ
電気自動車購入者でもない限り、普通は持ってないものアップしてやるよ >>395
本当は911カブリオレが欲しいが
オープンはロードスターで、RRはサンバーで我慢している 頭弱すぎて可哀相だから最後に
>>429
そこじゃないよアスペちゃん
>リーフは節約しようと思って買う車じゃねえんだよ
>別に決めてないじゃん
>節約したつもりでも節約したことにはなってない場合もありますよって言ってんだよ
発言ブレブレw
リーフ買うつもりなら諦めてくれると助かるな アホの本質を捉えた結論
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ で?
俺も複数台所有だが今回の話とは関係ないぞ
お前の負けは揺るがない
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>434
何が負けなのかよくわからんが、一方的に勝利宣言されても困るわ >>433
え?本気で精神病か何かなのか、、
友達いないからってスレで暴れるのは止めようね >>435
わからん馬鹿に説明してやる義理もないだろ >>434
ここは実際にリーフ持ってる奴いるの?
本当には持ってないんだろ? >>436
お前がわざわざ前のレス貼り付けて催促したんだろ?お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ? びょうきのおともだちへ
>リーフは節約しようと思って買う車じゃねえんだよ
>別に決めてないじゃん
>節約したつもりでも節約したことにはなってない場合もありますよって言ってんだよ >>440
なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
>>441
リーフ買えるようになったらいいね リーフだけでなく2ランク上の車も持ってるぞ
だが、それを関係のない議論に繋げる意味不明な卑怯者でもない
ID:ypG7oTQP0よ
お前は負けたのだ(暗黒微笑) >>442
アーアーキコエナーイって?
がんばってリーフかったんだね
えらい!えらい!
つぎはびょうきをなおそう
たたかわなきゃ
げんじつと! >>444
そんなの何とでも言えるからな、5ch初心者か?
>>445
もはやそんな中傷しか書けないのか、どっちが病気かな? >>420
> 急にどうした?
> それ俺の書き込みじゃないぞ
べつにお前の書き込みとかは言ってなくてそう言ってた奴がいるって話な
複数台必要なら複数台持つしかないわけでそんな条件を持ち出す時点でちょっと頭が弱いと思われてもしょうがないかと w びょうきのおともだちへ
ひとりずもうはやめよう!
>リーフは節約しようと思って買う車じゃねえんだよ
>別に決めてないじゃん
>節約したつもりでも節約したことにはなってない場合もありますよって言ってんだよ >>447
まあそれなんだよな
私の言いたいことを代弁してくれてありがたいです >>448
自分も大概変だと自覚してるけど、お前は自覚がないだけもっとやばいぞ >>446
そう何とでも言える
よくわかってるじゃないか
それは議論に無関係なこと
>>447
すべての条件で複数台は無駄だと宣っていたからな
個人で複数台持つ奴は少数な上に金持ち趣味だから、節約ネタに持ち出す時点で頭弱いと思うが >>450
りーふもってるかどうかは
きみしかこだわってないよ!
いいかげんきづいて!
ほら?ママがみかたしてくれてるよ!
アーアーキコエナイはやめてはなしあおう >>451
もしかして議論で勝ったつもりでいるの?大丈夫か? >>452
やばいな、お前
議論に勝ったつもりかもれんけど、相手を意味の分からん中傷しかできない時点で、議論では負けたのと同じだぞ
そういうのを一般世間では捨てゼリフって言うんだよ すべての条件でと宣ってる時点で俺を含むID:lsXLFmQQ0以外のヤツはID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ほんじゃ結論
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>423
> 無視できないよ
節電も進んでるからそんなに無理のある値じゃないでしょ
しかも必要とされるのは主に夜間だから発電所を増やすとか言う話になるのはかなり先
> トラックやバスなど流通関係がすべて電気自動車に置き換わったら、相当な電力量増加になる
で、具体的にどれぐらいなの? >>454
ぶーめらんだよ!
というか
りーふかったじまんはもっとかんけいないよ!
すこしおちついたみたいでよかった
これからはひとのはなしもきこうね! 電気使用量増加の分、化石燃料の消費が減るってこともわからないのか
そもそも一度電気動力にしてしまえば後発の再生エネルギーで対応できるってのが根底の考え方だろ
アホすぎ >>428
ざっくりって書いてあるでしょ
そもそも軽四自体の購入費も入れてないし w >>451
> すべての条件で複数台は無駄だと宣っていたからな
複数台必要な時の話は>>388で既に書かれててるから今更何を言ってるんだよって話なんだが
ちなみに ID:ypG7oTQP0 が正しいと言ってるわけじゃない
あくまでもお前の頭の話な w >>455
あんた同じ文書のコピペ好きだな
5chではそういう行為ははたから見ると頭おかしいと思われるんだぜ?
アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>電気使用量増加の分、化石燃料の消費が減るってこともわからないのか
今のところ、化石燃料でほぼ対応してるのだから減らないんだよな
後発の再生エネルギーって、トータルコストでは実際に安いかどうか微妙だからな、算出方法で全く変わってくるから
再生エネルギーは今のところ、環境ビジネスでしかなく、金儲けの手段だからな
環境云々なんて後付けだから >>460-461
お前らにしか伝わってない時点で「すべての条件」のインパクトが上回ってたってことだな
但し書き以下の間接分なんて免罪符にもならん
つーか、ID:ypG7oTQP0は>>456に反論せずに俺に噛み付くのは何故だ?
唯一アホの味方してくれるからスルーなんて情けない限りだな
同属?のID:lsXLFmQQ0が現れなければ
買った買わないでお茶を濁し続けていただろう
確かにお前はアスペルガーだが水掛け論に俺を巻き込むなw
話を聞かず買った買わないで発狂するから結論だけ貼り付けて省エネするのも当然だろ
>今のところ、化石燃料でほぼ対応してるのだから減らないんだよな
何をわかりきったことを
電力増ばかり抜かすから化石燃料の減少分を考えているかと問うたまで
後発エネルギーに対しては電気自動車し柔軟に対応できないだけでも十分な差異があると思うが? >アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの?本当には持ってないんだろ?
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ?
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、5ch初心者か?
wwwwwwwwwwwwwww すべての条件でと宣ってる時点で俺や>>387、>>391はID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ほんじゃ結論
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>456
家庭用エネルギー消費は全体の15%
家庭用エネルギー25〜50%増加したら、全体で15×(0.25〜0.5)%の増加
トラックやバスなどの燃料消費量は正確な数値はわからないが、自家用よりも消費量は少ないようだから、合計してもその倍は増加しないと思う
10%前後電気使用量が増加するんじゃないの、適当な計算だからあんまり信用できないけど >>462
> お前らにしか伝わってない時点で「すべての条件」のインパクトが上回ってたってことだな
当たり前すぎてお前以外はそんなことを問題にしてないだけだろ w >>462>>464
マジでその連投コピペやめた方がいいよ
完全なスレ荒らしにしか見えないよ
何度も言うけど、コピペの繰り返しを好むのはアスペルガーの特徴だからな 本当に堂々巡りなアスペルガーやなぁ
すべての条件でと宣ってる時点で俺や>>387、>>391はID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>465
> 10%前後電気使用量が増加するんじゃないの
だいたいそんなもんで合ってる
しかも使用量は増加するけど使用されるのは主に夜間だから余剰分で賄える
つまり発電所とか電線の容量が足りないとか言う奴はよく知らずに騒いでるだけってこと >>466
自分も人の事を言えないかもしれないけど、ID:hiFI0QeR0 はマジでアスペルガーだと思うわ
このコピペを何度も繰り返してるからな↓
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>467
>>467
>>467
>アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの?本当には持ってないんだろ?
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ?
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、5ch初心者か?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww >>470
進歩のないアスペルガーにはコピペで十分やろ
図星で嫌なら堂々巡り止めるか黙れば良いがな
すべての条件でと宣ってる時点で俺や>>387、>>391はID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>469
10%前後ってのはどこ情報?
主に夜間使用ってのが本当かどうか気になるね
普通充電だと10時間以上かかるし、トラックなんかは夜間に走ってるよね
まあ別に問題にするほどの電気使用料にはならんと思うけど
しかし日本では問題ないかもしれんけど、発展途上国では問題になるよね
太陽光発電だけではどうにもならんよね、太陽光発電で作った電気を貯める大量の電池が絶対必要だよね >>472
まあそもそも道楽で複数台持ってる人達には何も切れてないので、お前はその前提条件からして外してるので話にならん 道楽以外で一人複数台を節約のために乗っているケースがあると思ってるのか(笑) >アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの?本当には持ってないんだろ?
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ?
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、5ch初心者か?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww >>473
> 10%前後ってのはどこ情報?
せめてアンカーぐらい辿れよ...
あと発展途上国とかの話しはしてない >>475
そう言ってるアホがいるってだけのこと
指摘するのは2回目だが
>>337
> 貧乏だから複数台持ちって人多いぞ
>>387
> 1台より2台の方が安くつく状況なんていくらでもあるけど ID:hiFI0QeR0
完全にお前の負けで見苦しいから消えろゴミ。 大体、化石燃料消費量が減ったら何なのか
二酸化炭素は温暖化の原因で〜とかいう環境ビジネスを仕掛けている連中の術中にはまるだけだぞ
本気で二酸化炭素消費量を減らしたいなら原子力発電所を徹底的に増やしたらいいんだよ
原子力発電所のコストがとかは知らん、二酸化炭素を減らしたいなら原子力発電が手っ取り早い
>>477
いや10%前後と計算した自分の数値がなぜ大体合ってると判断したのかってことだよ、その判断した理由を聞いてるわけ
発展途上国の話はしてないのね、了解した >アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの?本当には持ってないんだろ?
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ?
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、5ch初心者か?
完全にお前の負けで見苦しいから消えろゴミ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww >>481
コピペ繰り返すなよ、ID変わってもワッチョイでバレバレだぞ >>478
すべての条件どころかスーパーレアケースの複数台節約を指して切れてるとは普通思わんわな >>482>>482>>482>>482
>アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの?本当には持ってないんだろ?
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ?
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、5ch初心者か?
完全にお前の負けで見苦しいから消えろゴミ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww >>483
流れからしてそうとしか取れないと思うけど、アスペルガーって言ったのは半分冗談のつもりだったんだけど、君は本当にアスペルガーなんじゃないの まんま返すわ
進歩のないアスペルガーにはコピペで十分やろ
図星で嫌なら堂々巡り止めるか黙れば良いがな
すべての条件でと宣ってる時点で俺や>>387、>>391はID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>480
> いや10%前後と計算した自分の数値がなぜ大体合ってると判断したのかってことだよ、その判断した理由を聞いてるわけ
同じような計算してるからだよ 連投してる君ら、今日は休みか?
休みじゃないなら仕事しろ。 >>486
アスペルガーっていうか執着心が強めとは自覚してるよ
君は自覚がないなら、ヤバいよ
文章の流れを理解できないのはアスペルガーの特徴なんだよね
繰り返しを好む、流れを理解できない、特徴がピッタリ
勝ったとか負けたとか正直どうでもいいんだけど、勝ち負けに異常にこだわるのもアスペルガーの特徴なんだよな
勝ち負けに関係なく議論するのが面白いと思えないのかな
>>487
なるほど了解した まんまお前やん
進歩のないアスペルガーにはコピペで十分やろ
図星で嫌なら堂々巡り止めるか黙れば良いがな
すべての条件でと宣ってる時点で俺や>>387、>>391はID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ >>490
議論に負けましたが僕は病気じゃありません、まで読んだ >>490>>490>>490>>490
>アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの?本当には持ってないんだろ?
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ?
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、5ch初心者か?
完全にお前の負けで見苦しいから消えろゴミ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww >>492
議論には全く負けたとは思ってないけどね、別に勝ったとも思ってない
君は境界ラインの可能性あるから検査した方がいいんじゃないの
私は一応検査したことあるんだよね、その時に若干こだわりが強いと言われたけど問題ありませんだとさ
自分ではそうじゃないかと疑ってたんだけど、全く問題ないんだとさ
専門機関で知能検査とか性格検査とか受けた方がいいよ、君 じゃあスレチ止めて黙ってりゃいいじゃん
ズレてるのに積極的に関わろうとするから玩具にされるんだぞw
やっぱ病院は行ってるんだなぁ
医療だけに頼らず少しは改善する努力をしろよ >>489
休みだよ〜
法事で昨日実家に帰ってたから今日はお休み♪ >>495
いやだから、結果は何の問題もないんだって、一体何のために来たんですかと?言われたのにw
コピペ連投する心理はマジでヤバいから、専門機関で検査しろって、問題なかったらそれでいいんだからさ 進歩のないアスペルガーにはコピペで十分やろ
図星で嫌なら堂々巡り止めるか黙れば良いがな
すべての条件でと宣ってる時点で俺や>>387、>>391はID:ypG7oTQP0がおかしいと判断したわけだ
ID:ypG7oTQP0
コイツは一人で複数台(必要な家族が居るなら3台以上)持つ金持ち相手にモッタイナイと切れていたわけか
その層は金を使って人生を謳歌したいんだから節約押し付け自体がナンセンスだろうが
そもそも匿名掲示板のリーフスレで主張しまくっても届かんだろ コピペ連投で論破したつもりになってるのがスゲー
リーフスレは自分も含めてヤバいの多すぎw >>499>>499>>499>>499
>アスペルガーの特徴だからな、繰り返しを好むのは
>ここは実際にリーフ持ってる奴いるの?本当には持ってないんだろ?
お前の方が健忘症だろ
実はリーフ持ってないんだろ?
>なーんだ、リーフ持ってないくせに、ごちゃごちゃ言ってたのか、恥ずかしい奴だな
リーフが本当は欲しいけど買えない人達がリーフの事を批判されて切れてたのかよwなんだこれw
リーフ買えるようになったらいいね
そんなの何とでも言えるからな、5ch初心者か?
完全にお前の負けで見苦しいから消えろゴミ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww 異常にスレ伸びてるから恐らくと思いながら開いたらやっぱり
キチガイどもの不毛な争い スレが伸びてるからてっきりレトロフィットが発表になったのかと思ったのに… 傍目にはどうでもいい。
真っ赤な方々はどうぞお引き取りください。 単発IDでくだらない書き込みする方々もどうぞお引き取りください でもこういうのも斬新でいいよね。
少なくともホンダ車みたいな新型よりいいと思う >>509
サイドステップと地面との高さが少ないから踏切とか走りにくそうだな
見た目はいいが実用的ではないな >>513
真ん中が黒く塗ってあるのか、それともタイヤハウス周りだけのマッドガードだろうから関係ないでしょ
てかどんな田舎の単線踏切走るつもりなんだよ >>514
俺は山登りするからなこの車高では登山口までのアプローチ林道走れない
無理なものは無理だ http://kunisawa.net/car/car_latest-information/日産、denaと組み失敗覚悟の実証実験を始める/
先代リーフが少しのモディファイでカッコ良くなってること。
現行リーフ、カッコ良くなった変わりに普通のクルマになり面白味無し。
先代リーフのフロントを少し変えただけで、こんなシルエットになる。
電気自動車らしくてカッコ良いです。オリジナルのデザイン、良さもあったんだと再認識しました。
やっぱりフロントの給電口がアカンかったですね。
これも給電口あるけど目立たないってこと? つまりウインカーをLEDにするのはコスト、電費、メンテナンス的にメリットが無いってことでは 他の球はLEDで良いがウインカーはパカパカ点滅が安っぽく感じるから電球が良い。 電球、LEDは使ってるのにネオン管はなぜ使われないのかな?綺麗で鮮やかで良いと思うのだが。 電球何回切れて交換したことか。
手間や値段どうのこうのより、事故る事が問題。 leafspyのHxが56%ってことは、
バッテリーが新品に比べて44%劣化しているということ
SOHは、デタラメ 旧リーフの「仕方がないからこんな形」感が好き
新幹線的な良さ >>509
なんだこうして見ると新型よりも断然かっこいいな 「特別じゃない車」を目指してんだから狙い通りじゃん 今年は特別に寒かったから軽く30から40%はロスしてただろ
スマホだって何回落ちたことか >>509のは見慣れないので良く見えるけど、
なんか商用車デザインに見えてこない?
そこらで沢山見かけるのを想像してみて。 お前の奥さんドブスだろ
なんてことを多くの人前で言うような人間は
周りからどう思われているか全然わかってないんだろうな〜哀れなやつ お前の奥さんドブスだろ
なんてことを公衆の面前で、みんなに聞こえるように、相手に言うような人間は
周りからどう思われているか全然わかってないんだろうな〜哀れなやつ >>536
たしかにメッキ類をすべてブラックアウト化してヘッドライトもハロゲンっぽい感じに見えて商業車ノリだよねこれ。
https://youtu.be/Xael2CbQ1Dw
元ネタ版はヘッドライトもテールランプもしっかりやって宇宙警察車両に見える 「日産が電池事業捨てるのは三菱の電池事業を主軸にするからだ!」なんて寝ぼけた事言ってたヤツ生きてるかな? 価格comとか見ると100キロで定速走行しても下道並かそれ以上の電費が出るって意見多いな
120kmなら問答無用で6km/kWhになったりするんだろうか まさに三河猿🐒だな
キチガイゴミ水素信者しかいないw
自分が1番正しいと思い込んで騙されてるだけの脳なし集団w
三河は水素普及させるんだろ究極のエゴカーを
暖かい目で見てるぜ 24kwh電池交換したいけど万一レトフィット始まったら…と思うとちょっと手が出ない
60kwhがLGって噂あるけどLGとの取引始まったら状況変わんないかなぁ >>552
多少お金積んでもいいから40kwhタイプに交換したいよね。 >>553
したい!
100万以下なら即申し込んじゃうよ 16 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bb18-AebR [111.104.23.47]) age 2018/02/10(土) 15:59:17.38 ID:eeyJjjsY0
いま交換できる24kWhバッテリーは
かなり改善されてるみたい
30000キロ走っても、ほぼ劣化なし
30kWh交換バッテリーより15万安いし
24kWh交換バッテリーは、実はお買い得かと 40kWhのバッテリー交換価格判明
↓
新型日産リーフのバッテリー価格は4100.04ポンド(約62万8000円)プラス工賃(2〜3時間)と消費税だ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14319036/ 48kWhが、62万なら
30kWhは、47万
24kWhは、37万
40kWhのバッテリー交換価格判明
↓
新型日産リーフのバッテリー価格は4100.04ポンド(約62万8000円)プラス工賃(2〜3時間)と消費税だ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14319036/ 以前関係者から書き込まれた内容と一致
リーフ交換バッテリー
310 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf11-keXt [59.146.144.208]) sage 2017/07/18(火) 17:20:21.64 ID:hYZk03iD0
>>309
バッテリアッセン 372,000
コネクタ パワーバッテリ 5,350
バッテリ ゼツエンリペアキット 7,000
部品代 38.5万円
交換工賃 2.5万円から4万円
消費税込 45万くらいだな ロシア発の話じゃVCMも交換必要なんだろ?
あとは
バッテリー生産量が問題なのか、国の法律辺りが問題なのか その前に旧式のリーフが40kWhポン付けできるのだろうか。 初期型は無理だろうけどバッテリーの写真見比べる限り中期以降なら行けそうな気はしなくも無い 初期型乗りは緩やかに滅ぶのみ。まぁまだまだ乗るけど。 40に交換できるならそれで済ませたいところ
次のチェンジもしくは追加で大容量化と新型モーターになったらそれの新車がいいけど >>551
今の車は120kmで巡航してるからリーフでは100kmに抑えないとダメかと思ってる 親会社のルノーではレトロフィットが実現しているんだから
日産もやろうと思えばできるよね? BMWも日本じゃやらないって言ってんだから
日産がどうこうってレベルの話じゃないんじゃね? レトロフィットも考えたが、交換したバッテリーの保証は付くけど
車両本体の保証は切れてるから、故障したときの手出し考えると
今は30kWhの150万X試乗車上がりが一番お得に感じる。 ディーラーに置いてあった道の駅マップいいな
ちょうど四国方面にリーフで旅に出ようと思ってたんだ
https://i.imgur.com/dK3W0Qt.jpg 道の駅に新設された充電器って大体速いやつだからいい あとは、ご当地道の駅ルールが糞でない事を祈るよ。
未だに10:00〜17:00とか、NCS非加盟で個別料金とかあるし ★最新のEV、「リーフ」の高性能の秘密を探る
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180302-10290725-carview/
新型リーフは、JC08モードで400kmの航続距離を可能とし、出力は従来型の80kW(108ps)から110kW(150ps)へアップ。
最大トルクは254Nmから320Nmに向上している。
これは航続距離と動力性能をともに大幅に高めたことになる。
また、加速では0−100km/h加速で15%短縮、60km/h−100km/hの中間加速では30%も速くなっている。
こうした性能向上はどのようにして成し遂げられたのか? 開発を担当したエンジニアにリーフのテクノロジーの進化を聞いた。 満充電にして表示だけでも400km以上と出るのかな? >>573
そうだな。プリウスも実走行21.2km/Lなのに37.2km/Lとか言って売ってて詐欺で訴えられちゃうよなww >>577
いや実走行がJC08の7割は日本の常識なんだが、お前日本初めてか?w >>578
つまり、お役所お墨付きの詐欺表記って事でOK? >>579
いいやお前が何も知らないおこちゃまって事だよw 国民が役所になめられてるんだよ。メーカーもグルでな 馬鹿に馬鹿って言われちったww
JC08はただの「統一定規」って事よ。ちゃんと勉強してから文句言おうな。ボクちゃんww >>584
あらら、引っ込みつかなくなっちゃった?かわいそうにww
でも自分が不勉強なのが悪いんだよ??ww
でもよかったじゃん
今日でJC08の数字の見方覚えて一つ賢くなれたねw じゃぁ不勉強なボクちゃんにもう一つ新しい言葉教えてあげるww
「WLTCモード」
また一つ勉強になってよかったねww 400kmは日産がユーザーのために設定した数字だろ
補助金最大の40万貰えるようにあえて設定してるんだから。
真面目に280kmって言ったら28万しか貰えない シフトBで走行すると、なんとなく1ペダル走行してるみたいだな 3年で100km以下ですか?
しかも5年で査定は限りなく0。
まだ早いな。100年ほど・・・ 乗り潰せばええ
差額考えるような人間は距離を気にしながらトヨタのミニバン乗っとけ トヨタの投資詐欺水素もええで
燃費はガソリンの3倍悪いで 急いでいるときに電欠になったらハンマーで破壊したくなるだろうね。 400kmの嘘は補助金をだまし取るのが目的ということだ >>600
補助金算定基準は航続距離でなく電池容量なんだよな〜 平成28年度補助金上限60万円
平成29年度補助金上限40万円
平成30年度補助金上限は30万円程度か? >>606
来年度の補助金はもらえるで
減額されるだろうが3月買った分も差額は日産がくれるとかなんとか
40万振り込まれたけど家計口座で申請してた( ˙-˙ )
嫁わかってないから個人口座に入れればよかった。。。 >>608
平成29年度補助金40万円は終わったという話 JC08で宣伝するのはやめてEPAにしろ。いやならせめてWLTCにしろ
日産の姿勢が問われてるんだよ >>610
WLTC表記になると市街地燃費が表示されるから、e-powerの良さが際立つな。 テスラの航続距離はepaで、リーフの航続距離はjc08で、同じ表内並べて、リーフのほうが優れてまーすってnhkで堂々と夜の六時のニュースで流したのは凄かったわ。
情弱騙しここに極まれり。実際はテスラより高く、テスラより航続距離が短いゴミなのに。 テスラどころかリーフも買えずスレに粘着するワープアに言われても >>610
お、早速夜中に教えてもらった言葉使えててよかったじゃん 人気車は大変だな。
アイドル並みじゃないか。
すげ〜な日産 400キロはキツイな!
エアコンなしなら9km台は出せるから理論値360キロか
まぁ、冬は240、春秋280くらいが現実的だろね >>620
EPAの値もそんな感じだしな
40kwhバッテリーに載せ替えたいわー たった39.4kWhのバッテリーで400km。詐術の日産 >>612
> WLTC表記になると市街地燃費が表示されるから、e-powerの良さが際立つな。
高速燃費が表示されるから日産真っ青
セレナe-POWERやリーフのWLTC表記を
義務化前たからと言い訳して逃げたのはそのため >>623
そのカタログ表記に有利になるような車出してくるだけやろ
今迄と大して変わらんよ 24X 59000キロでついに12→11セグになっちまった >>626
わずか8%減っただけじゃん。気にする必要ない >>627
11セグになるときは15%減ってるんだ。
そのあとは7.5%毎だそうだよ。 ハイパワーモデル待ったほうがいいかねえ
雑誌予想460万からだとよ バッテリー供給メーカー変わるみたいだし、即飛びつきはオススメしないかなぁ LGになると、円筒形リチウムイオンバッテリー
冷却機能が搭載されます。
真夏日でも
ガンガン走れるよ >>634
LGから冷却装置つけなきゃ安全保証しませんよと
脅されてるから付けるだろうけど
そのぶん車両価格は上がって電費は下がるんじゃね。
60kWhになったら充電時間は長くなるし
車重も200kgくらい増えて挙動が重くなるだろうし
100万以上、上乗せする価値はあるのだろうか。
中古で200万以下になったら欲しいけどw 60kwhでも充電時間は変わらないよ。
何故って?
空になるまで充電しないわけないから。 >>638
雷の時はカミナリの落雷エネルギーを大容量リチウムイオン電池に溜めるんだよ。 雷を貯めれる1.5Gwh以上の大容量バッテリーなんて何処にあるの?? >>637
ねw
バッテリー容量増えたら充電時間かかるとか
ド素人の意見丸出しw 日本に出回ってるチャデモは20kWh〜50kWhもの。
これはリーフ24kWhに合わせた規格なので
これから
EVで60kwhが主流になるのであればチャデモも100kwh以上に変わるだけ。
30分で300km以上走れるようになるからもはやじゅうぶん。 今旧リーフを50万位で買って四年間充電無料で通勤専用にする乗って有りかな? >>637>>642
40kWhでは足りないから高い金出して60kWh買うんだろ。
当然40kWhより充電量は増える。
家庭充電してる人達はそのしわ寄せをもろ被る。
ド素人はこんなこともわからんのかねw
>>643
まだ普及もしてない妄想充電器前提に
30分で300km以上走れるとか言われてもな。
そもそもEVで60kwhが主流になるなんて
何年後の話ですか? >>644
あり。
11月に中期型を激安で購入して
往復120キロの通勤専用車として運用中
月のガソリン代が4万円ちょい浮いた >>644
有り
俺は趣味のガソリンエンジン車と併用だけど
近場に行くのは圧倒的に旧リーフが良い リーフの買い取り価格低すぎ
二年乗ったけど売るなら早いほうがいいな
多分もう100万いかないし >>644
すごく有りだと思う。
むしろ新車なんか買う必要なし 下取り価格が年間で28万円以上下がるならケチって補助金の返金を気にする必要ないよね >>650
一年でそんなに下がるのか...
売った金でFXでもやろうかな(;_;) >>651
いや、下がるかは分からないけど下がりそうな気もするし。
事実28万以上さがるなら4年も乗る必要は無く、乗り換えたい時に乗り換えるのが効率的かなぁって思う
因みに俺は補助金の10万でFXやってるけど結構難しいね。
1ヶ月で5000円くらい稼げればいいかなぁって感じ サブで中古の中期リーフ買っちゃった!
10セグだけど、まあ安かったしレトロフィットも期待して…
4年無料は魅力的すぎる(3/31までらしいけどまた伸びるかもとも)
中古激安リーフがここからさらに大きく落ちるとも思えないしリセールも期待できる…(そもそもガソリン代でペイできるけど) 30kが10セグになったら24kとほぼ同じになる。で、ええんかな? >>643
50kWh以上の充電器ってアホみたいに維持費が上がるって知ってる? >>655
それ何もない所に作った時な。
元々大電力使ってる所に設置した場合は何も変わらない。 >>636
お前40kWh出る時も同じ事言ってただろw 60kWhまで待つわ
↓
100kWhまで待つわ
↓
全個体電池まで待つわ
↓
あれ?俺もう70だ。運転やめるわw
EV乗るなら、いまでしょ それはあるな
時間が立つのは早くいつ病気になるかもわからん バッテリー容量的には60kwhあれば買っても良いかな。
ただ充電の場所と時間がなぁ。
マンション暮らしなもので、、、。 前に急速充電器付きの駐車場で入場拒否されたって書いて袋叩きにされた俺だけど
今日同じとことに行ったら仕事できそうな係員がいて
寄っただけで「急速充電ですか?駐車ですか?」と聞いてきてくれた
やっぱアホとアホを擁護する連中は無視して押し切って生きていくべきだと思った >>643 >>655
電気単位を正しく書けない電気音痴同士の対話…
滑稽だねぇ〜 >>665
そんなに良い??
リーフは航続距離を伸ばすために徹底的に軽くなきゃ駄目でしょ。
バッテリー容量大きくして価格を抑えるためにコストダウンしてる現行より先代初期の16インチの方が絶対に良いでしょ。
オロジックはタイヤ交換の時にペイ出来ない高額がかかるから現時点で1番優秀なのは16インチ鍛造アルミでしょ リーフが他社EVと比べて効率最低レベルなのは重量のせいだけじゃないからね >>668
車はある程度重量が無いと走行に重厚感が出なくて安っぽい走りになるからな。 >>657
50までは低圧電力契約でそれ以上は高圧電力契約になるからだろ。
雑に計算して基本料金が50kw契約で年間90万位で100kwだと240万くらいになる。 毎日乗ってるけど俺には先代リーフに重厚感ある走りは全く感じないけど。
むしろタイヤが摩擦して路面を転がってる感じさえしなくて逆に怖いって感じるけど。 もう一台のセミクラシックガソリン車がマニュアル車だから思うんだけど
エコやBレンジでのアクセルオフの回生ってマニュアル車のエンジンブレーキにそっくりで運転しやすい
ただのオートマ車だったら本当にブレーキ踏んでないと止まらない んー(~_~;)俺の感覚じゃあガソリン車、ディーゼル車共にエンジンブレーキよりBレンジの回生の方が止まろうとする力が強く感じる。
だってリーフはブレーキパッド減らないって説が大昔から存在する事になるよ。
マニュアル車はブレーキパッド減らないなんて聞いた事ない 榛名〜渋川IC間の下りでBモード+40kmクルコンで降りて行ったら電池残量60%が98%まで回生してワロタ思い出w >>683
榛名山から高速入り口までってことじゃねーの?
24リーフとかならありそうだけど距離も勾配もわかんね 新型リーフの回生力は70kW
さらに出力の向上と比例し、減速時の回生力も初代リーフの47kWから70kWに向上し、それだけ充電能力が高まり、回生ブレーキも使用しやすくなっている。 あ〜スマソ
誤解を招くカキコしたかも…
正確には榛名湖〜渋川ICまでの下道の降りだ。
榛名湖〜伊香保温泉の峠はもちろん、伊香保温泉〜渋川ICまでは結構な斜度の降り坂なんだよ。
峠ではあまりクルコン使えないが、長い降り坂でクルコン40km/h設定にした上でのBモードは結構効くぞ!
まるでQC使ってるみたいに残距離が増えていくw
この設定でも回生追いつかずに50km/h以上のに車速なる事があった。
途中、信号待ちはあったがスムーズに降りられたのが良かったのだと思う。
ウソだと思うなら、オフシーズンの平日にでも試してみたら?
ワカサギの天ぷら美味いぞ!w 電池90%以上から回生できんのかよ うそくせえなw その区間は22kmで時速40kmなら最大で30分程度の充電だな
逆にその区間の上りで38%も減るのかな? 峠とか、下りだけみればまさにゼロエミッションって感じ
まあその程度ならフーガHVも燃料消費無しで下ってしまうんだけども >>690
おお。たのむよ。気温も上がってきたことだしね。 ってかクルコン使うとecoモードもBレンジもどれ使っても共通モードになるよね >>687
標高差が1000mだから回生効率が100%として僅か4.4kWh
物理現象を大幅に超え、この世では達成不可の快挙!
デカシタ! 平場でB位置で走行してると、温度が上がることあるけど、やっぱり抵抗あるのかな? >>690
おう、頼む!
ウソでない事を証明してくれ!
因みに当時は大人3人、中学生1人、小学生1人の5人乗車での話。たぶん重量が回生に結構効いているかもな
あの時のメーター画面を撮っときゃ良かったな…
確か、電費表示も88km/kwになっててワロタ思い出w >>697
やっぱ峠下るとバグるんだね。
イグニッションONで牽引ロープで引っ張って貰ったら電費すごい事になりそうだもん >>679
>98%まで回生
俺も再現走行してみるよ
以下を教えてくれる?
・リーフの年式
・電池容量
・その走行前の充電場所、充電レベル(100%?)
・充電場所から榛名湖までのルート
・充電場所から渋川ICまでの走行距離 どこかで100%まで充電して
たとえば100kmとか走り回って
気づいたら98%だった
いっぱい走って2%しか消費しなかった
素晴らしいことじゃないか! >>699
おう、頼む!
以下諸元…
リーフ30G(H28年式)(12セグ)
乗車5人
前充電は榛名湖温泉ゆうすげで10分間充電(60%程度と記憶)
なんかみんなにウソ呼ばわりされているから98%って自信なくなって来た…いつも瞬間電費計にしているので切り替え表示して98%表示見たと思ってだけど96%か93%の見間違いだったのかな?でも90%以上は確実なハズ(震え声
マジ写真撮っときゃ良かったよ…orz >>695
20kWh〜40kWhくらいで充電なるからそら電池も温まるよ >>701
ということは、ゆうすげで60%まで充電して
渋川伊香保ICへ直行したということね。
標高差929m、車両総重量1735kgという条件で回生率100%だと4.4kWh
リーフ30kWhの38%は11.4kWh
故に、リーフの回生率=11.4÷4.4=2.59
リーフの回生率は259%というエネルギー保存の法則を大幅に超えた化け物だと判明したのだ! >>704
> 標高差929m、車両総重量1735kgという条件で回生率100%だと4.4kWh
これ、どう言う計算式で出した結果なの? 位置エネルギーを正しく理解していたら >>679 みたいなアホな報告はしないね >>706
なるほど、わからんw
実数での計算式出してくれw エネルギー(kwh)=(高さ(m)X重さ(kg)X重力加速度9.8(m/s^2))/3600000
これで計算したらだいたい合うよ。
エネルギーを電力にする時の回生率ってどのくらいでしょうかね。 >>702
やっぱりそうか、電費良かったんだけど、素直にDB切り替えMT走行にするよ てか、回生で回復したら%上がるの?
距離は上がっても、%は上がったことないけど 山からくだってインター手前の日産で98%にした。って言えよw 山を登って降りるだけでドンドン電気が増える永久機関? 九州の新燃岳が爆発的噴火をしたぞ!
火口には真っ赤な溶岩が
火山灰もヘッチャラ電気自動車
ガソリン車は、フィルター詰まりますw >>721
そうだね
桜島の火山灰が年中降り注いでいる鹿児島市内はガソリン車の墓場になっているね!
ホンマか? >>722
年中降り注いでるとか頓珍漢な事言ったら
鹿児島の住民怒るぞ。
まあ馬鹿な奴って、その程度の認識しかないんだよな。 灰かぶったらワイパー使わず擦らず水洗い
これ絶対。 >>725
平日のまっ昼間から5ちゃんやってるアホよりましw ELM327でブレーキおかしくなるのって旧型の中期型だけ? >>726
意味不明なブーメランだな
鹿児島と雪国は観光するところであって住むところではない 北海道に限ってはスギ花粉が少ない。それだけでも住む価値がある >>730
代わりに北海道ではシラカバ花粉症があるんだってよ!
花粉症から逃げたいなら沖縄・小笠原・グアムがお奨め! 北海道にはゴキブリが居ない、それだけでも住む価値がある。
北海道には先祖本家が居ない、それだけでも住む価値がある。
北海道には誰にも会わない真っ直ぐな道がある、それだけでも住む価値がある。 氷河期はマジっぽいからやめてくれ
俺の友達は核シェルターとデカい4WD車買ってるな・・・ >>721
鹿児島でオープンカーに乗ってる俺になんか言いたい? 氷河期は、ほんと
今シーズンみたいな大雪は、今後250年続くらしいよ
最悪そのまま数十万年の本格的氷河期 >>734
温暖化で北海道の米が旨い、それだけで住む価値がある。 映画みたいな氷の世界の氷河期はまだオカルトのレベルだけど
ミニ氷河期が定期的に来るのは常識なんだとな
江戸時代もかなり寒かったとかで ワゴンRスティングレーとNC700Sを売って、新型リーフに買い換えようと思っています。
軽自動車よりも維持費が安いというのは本当でしょうか?
実はプリウスαをメインとして使っていて、ほとんど乗らない大型バイクを思いきって売れば、ワゴンRと大型バイク分のスペースを使って普通車がギリギリ入れられるスペースができるので買い替えを考えました >>740
維持費のためにわざわざ買う必要あるかな?
プリウスあるならそれでいいじゃね 日産で充電して、距離乗るならって前提があるのと、プリウスあるならいらねーべや
2台目に必要なら新型のnボでよくね プリウスワゴンと二台持ちなんかしたらプリウスワゴンの出番なくなるぞ >>731
沖縄も良いな
真栄田からのダイビングは最高だった 電気自動車買うのにオススメなのは
・使うシーンがほぼ完全に決まってる(その範囲内に急速充電器があればベスト)
・バイクやエンジン車のサブとして使う
・電気自動車の加速性能や乗り心地を純粋に楽しむため充電の手間も厭わない
ってやつだな
使う範囲が決まってない&維持費の安い普通の車って期待してると泣きを見る >>742
Nボなら買い替える意味が全くありません >>728
それ言うなら、日本なんか毎日地震あって、そのたびに津波が来るし
台風もしょっちゅう来て、人間が住む所ではないと外国人が言ったら
そうだよなと納得するのかよw >>743
プリウスαは主に遠出の時や6人以上乗るときに使います
新型リーフは主に買い物や往復100キロ程の距離に住んでいる祖父母に会うときや年一回の御殿場(往復120キロ)ぐらいに使用予定です
上記リーフの使用用途はスティングレーの使用用途と同じです >>749
それ全部プリウスワゴンでいけるやん。リーフもでかいんやで。そしてハンドル切れない。 >>750
そうですか…
でもワゴンRは嫁専用車なので、プリウスα1台体制にはできないんですよ nボはそのままにして、プリウス売って新型のアル買えば良くね
リセールもいいし スティングレーの前は2004年から2014年まで初代タント(98,756キロ)をほぼ乗り潰したのでリーフに買い替えたらそれぐらいまで乗り潰すつもりです 初代タントは新車購入から上記10万キロ近く走りました 俺は趣味車とリーフの二台体制にする
その前はクーペ2台だったから排気量デカくて燃費悪いわで財布がヤバかった >>748
外国に影響されて住みたいなら勝手出て行けゴミ
話を飛躍させたところで付き合う必要はない
雪かきという長時間労働と中国級の粉塵被害の地域に進んで住む理由はない 毎日地震と津波は言い過ぎだな
それに日本は飯もうまいし犯罪も少ないから外人からも人気
鹿児島の降灰頻度は知らんが雪国はマジで糞
例えるなら要介護のババアが人生ずっと付き纏っている感じ
町会や消防団の付き合いもエグいし不便で仕事もない >>761
雪国ってどこの事を言ってるんだ?
消防団?
その田舎に住んでるのか? 東北出身者だが二度と戻りたいとは思わない
雪下ろしの労力は引っ越しバイト級で腰を痛めるが何も得るものはない
ヒートポンプ効率は最悪だし車も型式の古い4WDタイプで金がかかる 首都圏なんか直下型大地震が来たらオワコンw
よくそんな所に住めるなw 天災受けるまでもなくオワコンなのが田舎
仕事もサービスも娯楽もねえ 都会が息苦しい人もいるのですよー
今はアマゾンとヨドバシあれば大抵困らないしね 別に中核市や消防団に徴兵されない地方都市でもいい
糞田舎と雪国はスクラップ以下(観光なら大いに有り) >>757
スティングレーはほぼ嫁しか使いません
逆にプリウスαは私しか乗りません >>760
そうですかね…
4年間充電無料に惹かれます >>753
背中押してやる
うちはリーフ後期とエスハイの2台だよ、軽で年間15000走ってたから、そんだけ走ると軽より、リーフの方が維持費安くなる、距離しだい
エスハイも年間10000は走る >>765
いつ大地震来てもおかしくない所と、地震無い所と同じなのかよ。 震災ないところ?(笑)
そもそも震災後の首都圏と比べても鼻クソ以下の価値しかなかろう 東京と北海道なんて今まさに確実に大地震が起こる場所じゃないか・・・ >>758
新型リーフは4年間無料対象外でした…
ただスティングレーの1ヶ月の燃料代が6,000円弱だったのでやはり考えてしまいます >>771
本当ですか!?
車検代は軽自動車と同等ぐらいですかね?
スティングレーの燃料代が月6000円弱かかってます… >>777
get-uに銀色の新型Xいるからそれ買えば四年分いけるだろ >>779
ちょうどそれを問い合わせたら、4年間対象外でした! 新型は4年間無料じゃないのか。それは知らなんだわ。
でもさ無料んとこあるよな? この前まで4年間無料やってたのに、消えてるね。
終了したのかな? まぁ月2000円でも安いよな
エンジンなら満タンにもならん >>783
gogoevで住まい近辺調べてみ。検索条件は無料、事前連絡不要、駐車料金無料 >>786
ありがとうございます!
近くにあればですけど、リーフ以外にPHEVとかでも活用できますね うちの地域は新型も対応らしい。
ただ、タマがないけどw
※本キャンペーンは、日産販売会社の店舗にて、中古車の日産リーフ(e-NV200は対象外)をご成約された方が対象となります。
※ご成約者は、普通自動車免許証を取得されている18歳以上の方に限らせていただきます。
※販売価格が48万8千円以上の中古車の日産リーフをご購入の場合に限り本キャンペーンが適用されます。 暖かくなってきて旧型でも急速充電30分ですぐ90%超えるようになってきた >>727だけど、教えてくれんからとりまポチッた
高価じゃないしね! >>792
メーカーが使わないでくれって言ってるからなー。 >>793
12vバッテリー上がるからだよ
使わない時に外さなかったら、新品バッテリー1年でダメになった >>794
いや、ELM327によっては電子信号を車側に送り続けてきて(前提状態あり?)とあるタイミングで運悪くブレーキ効かなくなる状態になるってのがおれの解釈なんだけど・・・ リーフスパイで得た情報はディーラーを動かす為には使用出来ないのがもどかしい 24x 残10%から急速30分で94%まで回復
季節で充電量差があるのどうにかしてくれればなぁ 冬はリチウムイオンバッテリーを保温して欲しいレベル
あとフロントガラスに電気使わないで外気をスルーさせて曇り取る機能も持たせるべきだった 助手席のコンセントってイグニッションONで停車中に電子レンジとか使えたりすると思う??
たまにガソリン車にコンセント付いてるの居るけど当然家庭用の電子レンジなんか使ったらヒューズ飛ぶよね、リーフなら大丈夫かな? 旧型後期だけどELM327付けたら車庫から出すときにブレーキ効かないことがあって速攻で外した そのタイヤをリーフに装着するホイールは??
BMW純正のをそのままポン付け出来ないよ。
そんだけ細いホイール装着するPCD変換スペーサーあるの??
その動画のリーフはメーカーがオロジック装着テストするために世界で1台分4本しかホイール作ってないよ。
現行に見送られたのは価格が更に20万値上がるからだよ、タイヤだけで20万でホイールは更に別料金だからね。 価格据え置きでバッテリー容量上げて徹底的にコストダウンしたのが現行。
本当に超値上げしてればメーカーの希望する航続距離の400キロは実現できるでしょ。
そのオロジックタイヤにしろボディーの殆どをアルミに換えればね。
やらなかったのは非現実的な価格になっちゃうからでしゃ >>808
結果論だが、あんな新型の外装スタイルにコストかけるなら旧型ボディに新型の機能付けて欲しかったな。ベースシャシーは同じだし…
コレなら50kwh位のバッテリーが同じ値段で付けられたハズ。
実質300km航続ならかなり実用性が上がる。 >>804
マジレスすると雨とかで濡れた靴だと滑りやすくなる
当時はMT車乗ってて雨の日はアクセル、ブレーキ、クラッチ操作にいつもより少し気を遣って操作してたおもひで モノは試しにサンクスエディション出した時にオプション50万でオロジックタイヤを発売してればよかったんだよね。
オロジックタイヤを知らない人に言うとBMWが電気自動車を発売する時にブリジストンと共同開発をした、現在ブリジストン以外のメーカーからBMW用しか発売されてないからアマゾンで安いの買って4本セットで20万ね。
ディーラーで新品買って組んだらド初期中古のリーフ買ってお釣りくる価格だからね >>807
ホイールの前にオロジック市販されてないよね? まちがえたブリジストン以外のメーカーからは発売されてないからアジアン激安タイヤなんか存在しない >>814
ホイールは数千万だして作ってもらえればだけど、速度計とかその他諸々まんまじゃ車検通らんだろうね! >>806
この人はそれだけ無知な事を自慢気に書き込んでるのよ。
そもそもの発端は安い金額でスポーティーにしたいって話だったんだから リーフ悩む
10年くらい乗り続ける前提だったが
トヨタの全固体などリチウムより高性能な電池が東京オリンピック前後めどに登場する可能性非常に高いから
悩む
リーフの電池が有料でも交換対象してくれるなら、将来的に全固体電池でリーフのバッテリーになるかもの可能性あるが
それがないからな 日産のリーフのバッテリーを各社にOEM提供するはずだったのに… 一部の変わり者は知らんがデザイン変更は最も望まれていたことだろ
俺も旧型の加速性能や静粛性が好きだが外観カエルで諦めたクチだった >>819
カエルは今では大好き
>>821
GSユアサのこと? 全固体電池は性能ばかり喧伝されてるけど。
安く作れるの?
燃料電池みたく話先行なの? 中期の3.5万km中古買って1ヶ月だけど昨日初めて回復走行ってのチャレンジしてきた
結果
SOH購入時86.25→回復前85.86→回復後89.51
Hx購入時80.67→回復前80.18→回復後85.14
まだしばらく12セグキープ出来そうだ >>823
実用化されてない以上、値段の話は出て来ないのは仕方ないんじゃないか この技術で中長期いけるとなれば、量産化でコストダウンがデフォだけど、使うレアアースとかの価格も影響大だよね
特許料は各社保持企業に支払うけど、生産に乗り出す企業が増えれば結局は競争でコストダウンはするはずだし
スレチだな
すまん リーフの性能のほとんどがバッテリーによるから、あながちスレチではないと思う。
ただ、リーフの先の予想が分かればな・・・ モーターの進化はもうどん詰まりなん?
消費電力撃低モーター技術とか回生能力撃増技術とかでも構わんのだけど、バッテリーだけが現実的なのかね?
無知だから分からん >>828
> モーターの進化はもうどん詰まりなん?
モーターは内燃機関に比べたら比較にならないほど完成してる モーターってアナログだし単純だからな
進化が必要なのはコンピュータとバッテリーの方 >>828
濡れ雑巾で例えると、ガソリンエンジンはやっと雑巾が含められる半分を絞れるようになった感じで、モーターは固く絞って陰干しした雑巾から更に水分を絞る様な感じ。
これ以上、動力側を最適化するよりバッテリー側のエネルギー密度を高めた方が効率的。 >>828
小型化とレアアースの削減にしのぎを削っている。 >>829
おおっ!
これで航続距離が一気に伸びるね。
よかったね>>806
夢が実現するよ モーターは車の駆動力として理想と言われているけど、ネオジム磁石の発明がパラダイムシフトだった。
これで超小型高出力モーターが完成したおかげで、今のEVもあるしドローンも出来た。
後は逆起電力をうち消す技術が確立すればまた次のステージに到達する。 おまえらオジロックを難しく考えてるけどシングルタイヤのトラックがまさにオジロックやならな
空走でどこまでも走っていくぞ >>818
俺はノーマルは嫌だがエアロスタイルはアリだと思えたので購入したぞ。 リコールの時に返金以外にクーポンくれると言っていたのが届いたが
内容もしょぼいし 書留で郵便局の窓口まで持ち込まないとだし(切手は不要)
リーフだけど 燃料系洗浄剤選んでやるかな
https://i.imgur.com/Rssb2hZ.jpg >>817
東京オリンピックあたりには全固体が出る根拠は?
仕事柄、某エネルギー新聞をよく読むんだが、全固体は25年に出せれば上出来みたいな論調が多いけどな。
ま、それだって根拠まで詳しくは読んでないし読んでもようわからんけど。 全個体はショート問題あるからねぇ
それ解決して、トヨタの厳しい安全基準クリアしてってなるとまだまだ先でしょ おまえらレスさんくす
勉強になったわ
>>829
これは1個?1セット(4個)? >>841
> トヨタ自動車は2020年代前半での実用化を目指して開発していることを「第45回 東京モーターショー2017」で発表した。 >>841
>日立造船では粉体電解質を直接加圧成型することでイオン伝導性を向上させ、充放電時の加圧を不要とし、大気圧下での充放電を実現。製造工程の簡素化によりコストを抑制しました。
過酷な温度環境下でも正常に充放電することを確認済みで、2020年をターゲットに車載用として製品化を目指しており、各社への評価用電池セルのサンプル提供を開始しています。 それなりの距離を走る人なら、いつ出るかわからない全個体電池EVを待つより中古リーフを繋ぎに買って、各社の全個体電池EVが出揃ったら新車買えばいいんじゃね?
俺は、旧型中古リーフ→新型中古リーフ→全個体電池EVの順で全個体電池EVが出はじめた4年後くらいに買うつもり。
価格もこなれているだろうし… 数十年前に打ち上げられた原子力電池搭載のボイジャーは今でも動いてるらしい。EVにこれを搭載したら廃車になるまで電池切れから解放されるよな?
今の技術でEV用原子力電池作れば凄い物が出来ると思うが何で作らないのかな? >>839
新型はまだしも旧型は産廃じゃん
興味無しです ガソリンエンジンはF1がやっと燃料のエネルギーの50%の取り出しに成功したレベルだからな
市販車ではほとんどが熱に消えて行ってる >>849
1割くらいしか熱エネルギーから電気エネルギー取り出せない原子力電池でEV走らせる位って何キロのプルトニウム必要なんだろ
ぶっちぎり世界最高額の車出来上がるなw 今、日本はプルトニウムが利用出来ずに貯まる一方で困っているからな。EVに利用しない手はないぞ。 http://japanese.engadget.com/2018/03/06/e-ev/
見た目はもうF1より上
大昔の人に「これが未来のマシンだよ!」って見せたら興奮するだろう
逆に今季のF1マシンみせたら「え?」ってなりそう FEのレース動画見てみたが音がRCカーグランプリだな
車体めっちゃかっこいいな 音がどうのとか、迫力がどうのとか色々と意見はあったけど、個人的には接近戦の多い展開は悪くないと思うよ。
唯一気に入らなかったバッテリー都合で途中で車乗り換えも無くなるから
今まで以上に楽しめそう。 >>861
でもフォーミュラEのHaloはなんか一体感あるよな
F1のは取ってつけた感 haloっていうからガンダムのハロか、アマゾンアレクサ、R2D2みたいなサポートロボでも積んだのかと思ったら違うのか 学生さんには魅力的かもね
四年のキャンペーンが特に 自分の地区では、30kWhの中古がほとんどなくなってる。
新型の中古はまだ見たことない。 メーカー中古で実質4年zesp2無料+ドラレコ+1年保証+バッテリー保証orメンテパック無料でしょ?
それでそこそこ安いとなると下手な軽より維持費かからんのではないか メンテナンスも最低限で良い分
維持費は安いからな。 >>872
そうだよ
軽よりはるかに安い!
あのデザインを気にしなければ、凄く良い車。
俺は中古買って約6カ月だが、むしろ新型よりカッコ良く思えて来たw
既に自分で12000km走ったw >>875
同じく新型が普通の自動車になったから
むしろ旧型のデザインが先進的で魅力的に見えてきたw 新型は顔普通なんだけど、ボディラインが旧型のままなのが歪に感じる
旧型に見慣れた弊害かもだけど デビュー当時からデザインは嫌いじゃなかった。
ってかむしろオーナーになった今でもあまり気にしないが正解かな。
可もなく不可もないデザイン。 >>877
タイヤ交換に限って言えば、軽のタイヤの方が安く済むけどね( ニスモパッケージが赤でなく青だったのと、エンブレムが青メッキなところが現行より先代の方が好きなところ そりゃカタログ写真みたく斜め上から撮ればブスの自撮りみたいにそれっぽく見えるだけでしょ。
実際の見た目に近いこれでもカッコイイと言えるのかどうか
https://i.imgur.com/ilvCr1K.jpg 電気乞食の旧型乗りが喚いてるな
どうみてもブサイクやろ >>895
不細工だとして、お前にどんな害があるんだよw ブス嫁餅の旧型貧乏人とは大変だな
日産にほぼ金落としてないんだから新型が見えたら充電器空けろよ >>898
そっちこそ一回で400kmも走るんだから急速充電器なんか使う必要ないだろ?帰れよ リーフtoリーフが出来れば電欠でも助け合えるのに。
このままリーフが増えれば、充電争い起きるかもしれない。 ハンドル式ラジオみたいに手巻きで充電できれば、電欠の時に役立つのに。 手巻きだと疲れちゃうから自転車のライトみたいに足こぎにして下さい >>904
小学生みたいな事言うなよw
1時間全力で自転車発電機漕いで数百メートル走れるくらいだろw >>900
意味不明な屁理屈だな
あまり無茶やってディーラーに迷惑かけんなよ
>>901
お前の嫁がブスだから世の中みんなブスだと思ってるのか?
これだから貧乏人は リーフとかゴミだから、中古とか論外
全然距離走れないし維持費も軽でいいし買う価値ないわ
新車も値落ち考えたらクズだぞ
だから絶対買うなよ、いいな?乗ってる?今すぐ売れ。そして充電スポットを明け渡せ。 >>907
ディーラーに迷惑?
設置してあるもの使って迷惑か 「リーフ買えなくて妬ましい」って声がすげー聞こえてくる流れww 中古リーフは良いかと思ってたが
三菱の軽ワゴンの電気自動車は新品で同じかかくで
荷物いっぱい載せられることを考えたら、三菱の軽ワゴンのほうが利便性高い? 新型はゆっくり自宅で充電してろ
30分じゃどうせ大してパーセントは上がらんのだから
急速は旧型に明渡せ コイツ電気自動車の鬼だろ
ID:vxM5/OytdPi >>911
小回りと積載力重視ならそっちの方がいいんじゃね?
乗り心地はしらん >>909
そっちこそ一回で400kmも走るんだから急速充電器なんか使う必要ないだろ?帰れよ
この屁理屈よろしくロクな客ではなかろう
営業にとってもドケチの相手ほど無駄な時間はないからな
あげく酸っぱい葡萄でコンプレックスな外観をネット上げしてもなぁ せっかく新型はまともな販売数で推移しているのに
ID:WrFKPiHE0Piのような底辺ドケチが100km毎に充電スペースを陣取るとか由々しき事態だな リーフ乗るからには新型だろうが何だろうが充電待ちはこらえろ
文句言う奴は首を切り落とす >>915
だって事実だろ?マジで400km 走 る な ら だけどw
どけろって400kmも走ってきたの? >>911
リーフは確かに全然荷物積めないよね、3ナンバーサイズの恩恵は全くなし、
せめてリアシートが綺麗に床下に収納出来ればいいのに >>919
急にどしたい?ボンビーちゃん
ルックスだけでなく航続距離や静粛性も羨ましいのかい >>919
お前、エアコンとか電装品を使っているだろ >>923
先客居たらスルーしてるのか先客すらも居ないのかどっちだろw 新型リーフのナビで音楽入れて曲名出ない時、設定からダウンロードしても曲名読み取れないんだけどなんでですかね? >>924
行こうとして行ったところに先客がいた事がない。
地域的にリーフ少ないのかも。 >>925
新しいかマイナーだと曲名が登録されてない 神奈川は旧型をやたら見るようになった。
中古の足車として定着したか? >>929
ブス嫁の自己紹介始めちゃった君やんけ〜
底辺メンタルでスレと充電器に張り付き頑張りや >>914
>>920
中古リーフ限定で言えば、近場メインになるが
買い物などになると入れるスペースないからな・・・
乗り心地はさすがに乗用車のリーフが圧倒的だが
軽ワゴンだと圧倒的収納力だから、それこそコストコやイケアでも
一通り持ち帰りが楽。 >>911
ミニキャブミーブ?
代車で借りた事有るけど、ベースガソリン車の盛大にブン回るエンジン音が無く、
外の音だけの軽ワンボックスカーは新鮮な驚きだったよ。坂道も静かにそこそこ上るし。
iミーブじゃ荷物乗らないよなぁ。 車のデザインも嫁の顔も好みはあるだろうが、旧型リーフはダサすぎるって声が多いのは確かだから個性的な好みではありそうな 旧リーフのノーマルは写真で見るのと現物を触れる距離で見るのとで結構印象が違う >>935
それそれ、日産はNV-200があるが
高すぎるし航続距離短いから近場利用にしろコスパが悪い。
軽ワゴンのほうならコスパ良いからな
軽ワゴンだから、今の小口運送で近場グルグル回る運送業なら需要あるし
取り合えず生産終了になることはないだろうと思う。 旧リーフ、100歩譲って前の顔はEV顔でもいいけど後はないわぁ。 >>933
世の中ブスしかいないと勘違いさせてくれたブス嫁の画像はよ! >>934 >>940
自分の嫁の顔をよく見てから言えってのwww >>943-945
暴れるなよ貧乏人(嫁がブス)
エロサイトのIPチェック作業に戻りなさい >>946
自分の嫁の顔をよく見てから言えってのwww 取り敢えず、新型はあのアナログメーターがないわー。旧リーフの方がメーター周りカッコイイ。 >>947
発言に責任を持たずに逃げ出してばかり
そんなんだから底辺から抜け出せないんじゃないの?
自己紹介言い出しっぺ中古リーフ乗りのブス嫁画像はよ!! 中古厨は日産のお情けで電気自動車を安く変えたんだから
恥ずかしいドケチ自慢は止めて新型を気にしながら充電設備を借りなさい >>948
えー。俺は旧型がおもちゃっぽくて嫌だった
デザインも新型のがカッコいいしなぁ 日産で充電始めた途端、先代リーフのお姉さんが
入ってきて、残り時間確認後うなだれてた。
自分も割とピンチだったけど、10分ぐらいで
100km走れるぐらいまで復活したから途中で譲ったわ。 今の気温なら15分でも困らないぐらい充電出来るしな >>953
俺のコネクターもお姉さんのプラグに入れて充電したいなあって言わなかったの? ID:S6EtVj0hM
貧乏ゆえブスな嫁と中古のブスリーフに乗る悲しい男 >>949
自分の嫁の顔をよく見てから言えってのwww >>956
自分の嫁の顔をよく見てから言えってのwww こんな辺境スレで煽り合いってまじかよオイ
もっと他に人生でやることあるだろ 895 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ Sd02-kRVO [1.75.249.191]) [sage] :2018/03/14(水) 17:50:03.65 ID:vxM5/OytdPi
電気乞食の旧型乗りが喚いてるな
どうみてもブサイクやろ >>957-958
>>960
そんな必死になって、、
お前の嫁って旧型リーフくらいブスなんだな(泣)
フロントガラスにA2で写真貼り付けてきたら優先的に充電させてやるよ 30代新型リーフ乗りの俺、嫁は美人
は良いとして、電費いい季節だなー。
平地なら9オーバー余裕だね リーフの中古買うような社会的雑魚の変態は嫁もブスだろうってのはわかる
新型乗りは少なくとも乗り出し400万を払える経済力はあるわけで婚活やらでも中堅以上の位置 フーガHVのサブだし中古で十分だわ
リーフ1本だと新型選ぶかも知れんけど もちろん、そういう人は別だと思うぞ
中古をメインで買って100kmごとに日産の充電スペース埋めてるような奴のこと >>961
自分の嫁の顔をよく見てから言えってのwww >>963
自分の嫁の顔をよく見てから言えってのwww ID:/2N4/DgQM
壊れた玩具だな
貧乏ブス嫁と電気乞食の5ch荒らしとか胸熱 俺は日産で充電しないからファミマで充電するな、ただでさえハイエースやらキャラバンやらどかちん系が充電器の前に止めるんだから >>968
自分の嫁の顔をよく見てから言えってのwww 本当に奥さん不細工だったら可哀想だからやめてやれよ
新型ももう少し全体的に車高下げた方がバランス良かったりとも思うが旧型より遥かにカッコいいと思う
旧型は先進性出そうとしたんだろうがやっぱりダサいな
対抗になる車無いからデザイン気にして無い人多いだろうけど、同じ性能で新旧デザインだと間違いなく新型の方が売れるだろ 間違いなくブスだろ
中古リーフ乗りのコンプレックスやべぇな >>971
自分の嫁の顔をよく見てから言えってのwww ID:/2N4/DgQM
一矢報いることしか頭にないようだ
嫁どころか親族もみな底辺の不細工なのだろう >>977
やっぱり!
あれ前も後ろも半端じゃなくダサいよね ポックアップ
抽出 ID:/2N4/DgQ (0回) けど、近場に充電場所なかった時用に
ガソリンでの小型発電機1台入れとくだけで安心感違うよな。 北海道の高速はパーキングの無い高規格道路が多いからなあ。 リーフよりかe-NV200のほうが良いよ。
ガソリンなど使わないからエアコンがんがんに付けてても
一酸化中毒などの心配しなくていいから >>976
自分の母ちゃんと嫁の顔をよく見てから言えってのwww >>985
嫁さん不細工言われてるんだからまずはそこを否定してやれよw 自分の母ちゃんと嫁の顔をよく見てから言えってのwww >>986
何で俺がクズのお前の意見に従わなきゃいかんのだ ID:2G/8Q9lHM
ブッサイクなババア二匹をボロキモリーフで送迎とか泣けてくるぜ! >>988
旦那まで不細工思ってたら嫁さん可哀想だろw 二人ともやめろよ!
よく見ろよ!
お前らが嫁と言ってるのはタダの絵だぞ!w >>994
自分の母ちゃんと嫁の顔をよく見てから言えってのwww >>996
自分の母ちゃんと嫁の顔をよく見てから言えってのwww 先代様のお陰で新型がカッコよく見える!
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