そう感じる人もいるんだな
探検
【TOYOTA】エスティマ55台目【限定なし】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そう感じる人もいるんだな
ランボルギーニがどうとか頭おかしいオーナーのすくつスレだと思いました。
ごめんなさい
っていうのがつかっていて分かる人には分かるし、そこが今後の新型への争点になるだろうと思うわけだ。
個人的にはこのままファミリーカーのエスティマと、エスティマの発展すべき部分を発展させた完全な独立した新モデルのアエラス（もしくはマジェスタ）の2種類にわけたほうがいいと思う。
クラウンマジェスタが終わりみたいな噂もあるし、いっそマジェスタの名前をつかって新しい世界感の車を出してもらいたいかな。
エスティマから名前を独立させてアエラスという名前でもいいけど。どちらもほんといい名前だわ。ビンビンに痺れる。
結局、トヨタではキープコンセプトのエスティマ、レクサスに発展型の高級モデルっていうことに鳴ってくるのは想像に難くない。
だけども、レクサスユーザー層だけでなくアルヴェルの高級版が欲しいという声もあるわけで・・・。
室内高の広さより、モアパワーモアスタイル！って思っている人にとっては肩身が狭いところじゃの。
ベストカーの最新号にレクサス450hロングのモノクロ記事が1ページあったんだが、
その後部座席にすわっている写真をみると・・・ジョーク写真にしか思えないんだが・・・。
別にジョークでもなんでもなくそれが450hロングの3列目と2列目の狭さなわけで・・・。
それで思ったんだけど、レクサスはあえて今回あのような使い物にならない450hロングを導入して、
レクサスにアルヴェルのような広い車の導入のワンクッションにした線はないかな？と。
450hロングを加えることによってレクサスユーザーからこれじゃなくってアルヴェルのレクサス版だせよといわせるために。
しかしだ、アルヴェルのレクサス版なんかこれっぽっちもほしくないんだよなぁwうそですないよりはましです。
せう゛ぁ
全長の短縮とワンモーションの外観維持。走行性能の向上。
すべて、ホンダのオデッセイが達成しているわけで。
本田も売りたくないんだろう
4WDのハイブリッドが無い
これだけで買う気が失せてしまう
ミニバンという道具の本筋はそっちだし
先代エスティマや先々代オデを買ってたような
威圧的なものにステイタス性を感じる層がよりヤカいアルヴェルに行っちゃったし
路面の違いによる緊張感の差もあるんだろうが、エスティマってなんて楽な車んだろうって思わされた。
むしろ何でエスハイは四駆オンリーなんだろう？
ハイブリッドで四駆オンリーって珍しいよね。
何か理由があるのだろうか。
分からないな
でも、４ＷＤじゃなかったらエスハイ買わなかった
エス、オデ、MPVあたりの市場は廃れてる
こういうの好きなんだけどな・・・
おれも！
微修正されてたりする？
クラウンアエラスで如何か
違うそうじゃないってデザインになる気がするけど
前のボンネットに収まる大きさのモーターだと、当時の性能では、トルクが足りなかったのでは？
あるいは、フロントに荷重がかかりすぎて重量配分が悪すぎるので、フロントのモーターをあえて小さくして、後ろにも積んだのかもしれない。
4輪に負荷を分散したおかげで4WDとしてのメリットの他にも、回生ブレーキのフィールに貢献してると思われる。
エスクァイアスレでも「HVになぜ4WDがない！」って憤ってる人多いし。
うちの場合は「4WDいらないよね～」って感じでエスハイは候補から外れちゃったけど。
うちもそう
周りもFFやFRバンバン走ってる。
「圧倒的な高級感！」
マジで買って良かった。
優越感で満足！
運転もエレガントになった。
ガキのように飛ばすことがなくなった。
追い越し車線や登坂車線で飛ばすことがなくなった。
飛ばして追い抜く事がガキっぽくて恥ずかしくなった。
恥ずかしい運転をしなくなった。
追記
けど、ローダウンしてるｗｗｗ
◯ 飛ばすことが出来なくなった
これわかる。加速やハンドリングが滑らかなんだよね。
HVのモーターアシストでの加速を体験すると、ガソリンエンジンオンリーの車はトランスミッションの切り替えで、速度上昇に段付きがあったんだなと感じる。
高級感？ないないｗｗ
ちなみに中期Ｇエスハイ乗りです
ロイヤルラウンジなら優越感と高級感があるとおもう
加速の滑らかさは明らかにプリウスが上、車重がちがいすぎる
Ｖ６エスティマには嫉妬する こんな価値観の私みたいな奴も居りますよ
車でステータスとか、グレードや価格で見下すとか、どっちが上とか下とかバブルの名残みたいなことは。
エスティマユーザーは、そういう謎のマウンティングから自由であって欲しいな。上には上がいるからキリないし。ロードマウンティングする人はアオラーになりがちなのもね。
あれはせっかくの広さを殺す感じがして好きになれない。
そもそもアームレストがでかでかと固定式になっている次点で自由度がせまくなってしまう。
もちろん、フォーマルな車としてニーズがあるのでそれはそれなんだが、それなら一方で
キャプテンシート（カジュアル）の最上位グレードっていうのはあってしかるべきなんだよね。
ついでにいうと、当然、非レザー（臭い室内はごめんこうむり）のブランノーブ（アルカンターラ）内装もあってしかるべしだ。
気持ちはわかるが、指示器も出さずに急にわりこんでくるアルヴェル（昨日、今日と2日連続だぞ！）なんか当たり前にいる現状、
やはり格上のスーパーアエラス（顔付きはエイリアン4のウオリアーかコブナントのチェストバスターあたりで）があったら、
俺らもおとなしく余裕の気持ちで乗れると思うのw
ようは、アルヴェルとはまったく世界の違う内装外装も洗練の極み（これもアルヴェルと対局にある室内デザイン）と
アルヴェルでは逆立ちしても勝てないワンモーションスポーツ性能で上位グレードは400馬力オーバー、
そんな新世代エスティマが直4は380万から！っで買えるならいいじゃんか。
正直アルヴェルと決定的に差ができるクラスになるなら今の320万から520万くらいにベースグレードがアップしても望むところだ！
って思う。それほど俺はアルヴェルに頭きてる。
気持ち察する。うーん、バンパーで良かったと思うべきか。まぁよければ後学のためにもシチュエーションも書いてくれると勉強になるんだけど。
エスティマ運転していると最低地上高が15cmオーバー（たしか20cmくらいある）ので、
縁石にすることがぐっとへっているなって思うこともあるんだけども・・・。
セダンやクーペ乗ると神経ものすごく使う。それに俯瞰モニターがついてないセダン、クーペは多いし。
その気持ちも分かる。アルヴェルは確かに無法者が多いと感じてしまう。
心理学でいうイカロス効果ってのがあるんだろうけど、
腹が立つだけと、同じ土俵に乗って同じ行為をやり返すのとは人間の質が違ってくる。
競り合うから、謎のマウンティング無間地獄に入っちゃう。勝ち負けなんて
ないし、結局アルヴェルへのコンプレックスみたいに見えちゃう。
「いつかはクラウン」みたいにみんなが同じ道を目指す時代じゃないんだから、
自由に違う道を楽しく行きたいね。エスティマもアルヴェルも目的別にいいクルマ、
でいいんじゃない？そうはいかないんだよ、ってのも理解します。
ここはエスティマのスレだろ？
他の車種とは比べてねーよｗｗｗ
それにV6厨の自演には飽きたわｗｗｗ
あと2,0万高くて良いからガツガツと
内装良くして欲しかった
何言ってんの、現状のエスティマだからこそアナタの嫌いなアルベル乗りがアルベル乗りなんでしょ？
アナタの思い描くようにエスティマを進化させたなら、そういったあなたの嫌いなアルベル乗りが
エスティマに流入してくるだけだよ。
かつてエルグランドやハリアーだって予想外の層に支持されて現状に至っているんだから。
それでアルヴェルのチンピラを威圧しながら走りたいと？
はー？
アルヴェルに憧れて、同じ方向や好みになっちゃってる。同じ穴のなんとか。
好きの反対は嫌いではなく、無関心だ。って、昔シーマンが教えてくれた。
設計が古いって、具体的にどういう点で劣っているのですか？
私は、エスティマはパッケージングが秀逸で、発売から10年以上の大きな設計変更をする必要が無いまま、熟成を重ねて完成度が高まった、貴重なモデルだと考えているのですが。
他社種に圧倒的差をつけて優れていることはもちろんないが、特別劣っていると感じるところはないってのが自分の感想。
最新のノアヴォクあたりと比べるなら、車としての出来は圧倒的にエスティマが上。
いやぁ、ご指摘の危惧もその通りで。
現状はたしかにアルヴェルがDQNホイホイとして機能しているので、それを維持したまま、
ちょうかっこいいエスティマFMCってのはだめなんかな・・・。
単純に価格を600万円からーにすれば一定の効果はあるけども・・・それでも金持ちオラオラ系は除けないしなぁ。
そこら辺は具体的な統計データをもっているトヨタが最適な塩梅は知っているはずなんでそこに期待したいところ。
だけど・・・そうはならない可能性が高い・・・理由は後述
>>163 歯を剥いたようなグリルを着けてんのがご所望か？
いやいや、それは違う違う。後期アエラスはぎらぎらグリルしてないしかっこいいでしょ？
でもって、前世代のアエラスの顔は、エイリアンコブナントのチェストバスター顔っぽいでしょ？
いやそのチェストバスターがアエラスをぱくったという時系列だけどw
要するに、エイリアン4のエイリアンヘッドのような洗練された流線型とキャノピーフード、でもって
つきでていくアゴのライン＝カウンタック系のライン取りを取り込んでほしいってことね。
もしアルヴェルの兄弟車で、3列目が床下収納で、外観もトヨタ店向けに少しはまとも・・・
だったら、のんべんだらりカーとして非常に悪くない車になるよね。
なんつっても、3列目収納して2列目ハイパースライドなんかできたら、ちょっとした書斎にできる広さだしw
エスティマの優雅さには遠く及ばないよ
まんこはエスティマの運転怖がるしな
現行アルヴェルとの大きなさは、よりよくなったボディ剛性と4輪独立懸架ってことだけども・・・
個人的にアルヴェルのリアのダブルウイッシュボーンがどうのこうのというよりも・・・
現行のエスティマのトーションビームの出来が良すぎるって思うのね。
だからこそ、12年以上も（この時代にあって）続いている最大の理由の一つだと思う。
この車まじで良く出来ているからね。これが320万程度から乗り出しできるって・・・のがすごい。
まぁ、電装関係は基本しか装備していないレベルになってしまったけどさ。
それでも箇条な電装ギミックがないシンプルさもわるくないしね。
車の趣味じゃ中の人は分からないね
私はトヨタ店のミニバンだから買った、ただそれだけ
つーことでノアヴォクに関してはニーズのピークは過ぎているということかもしれない。
次のポイントとしては、アルヴェルがいつ前年同期比で下回りはじめるか？だろう。
で、人気が衰えた頃に次のスターは何にするか？でまたブームが変わってくる。
それがアルヴェルのキープコンセプトでいくのか？
それともエスティマの確変モデルでいくのか？
はたまたぜんぜん違うモデルでおしていくのか？
ここにきて3列SUVが受けている現実がでてきたので、はたして・・・。
ただ、ヒンジドアはほんと使い勝手悪いので大嫌いだわ。
前をシザーズドア、後ろはスライドとかやってほしいw
俺個人はレクサスLSやLCが優雅とは感じないし、アルヴェルの上位モデルも優雅と思えない。
いや、あれが世間一般でいういわゆる優雅ない内装とかいうのだろうなぁっていう意味ではわかっちゃいるが。
個人的に本当に優雅と思うのは、公から離れた私の空間だし、そこは俺個人としてはカジュアルであったほしいのね。
ひとことでいうと、すててことかパンツ一丁だとか、そんな感じでいられるだらりとしたラグジャリー感というかね。
ようするに「だらジャリー」こそラグジャリーなのね。
そういう意味ではエスハイはいまある車の中では一番だらジャリー的車なのよ。
まぁ、アルヴェルXでもいいけどあっちは3列目がサイドにおっ立てて視界に邪魔という点だけで
だらジャリーに反しているわけだが。
俺も同じく
箱形が嫌だからオデッセイ、MPV、エクシーガ等候補は複数あったが
結局トヨタに落ち着いたってだけ
インパネ周りは当時のコンパクトカー並みに質素だし遮音性も同価格帯のセダンより劣る
でも家族が落ち着いて乗れる車ってこうだよねって思う
ディーラーに純正ナビを今からつけられるか聞いたら最初は在庫があればだったけど、無理に変化した。
純正が無理なら社外でいいのあればナビごと変えるのにな。
ナビと全周囲モニターかブラインドコーナーモニター、ドラレコ内蔵機能がセットでつけられたら変えたい。BIGXには全周囲モニターがなかったような。おすすめ教えて下さい。
単に金が無くて買えないだけって書けばいいのに
今ついてるなびがDOPならナビだけだったら別のDOPには変えられるけど
カメラを純正でってなると工賃でもう一つナビが買えるぐらいの金額になるだろうな
現状だとロングスライドが必要なければノアボク選ぶメリットなんか全くないと思うわ
中古車だからイマイチ分からないけど、おそらくディーラーオプションの一番安いエントリーモデルがついてる。ブラインドコーナーカメラつけたいからディーラーに聞いたら、もう純正ナビは在庫ないと。自分で中古の純正を探すかどうか。
BIGXの9インチにしてブラインドコーナーカメラつけようと思うけど、純正バックカメラやステアリングカメラがそのまま活きるか分からないんだよね。BIGXは全周囲モニターカメラつけられないみたい。あれは純正のみかな？
ドラレコ内蔵ナビでブラインドコーナーカメラつけられる9インチ以上のナビはまだないよね？イクリプスは7インチだし。出るまで待つかなぁ
ブラインドコーナーカメラってMOPナビのオプションじゃないのか？
だったら諦めろw
ハンドル連動バックカメラをそのまま残したいならトヨタ純正ナビ62Gくらいまでならポン付けで行ける
社外品だと色々部品つければハンドル連動やフロント、サイドカメラつくだろうが部品代や工賃考えるとやめといた方が賢いと思うよ
サンキューです。
やはりそうなの？
BIGX9インチとBIGXのブラインドコーナーカメラを考えてたけど、純正バックカメラとかステアリングスイッチがそのまま使えるか分からなかったので、高いと知りつつディーラーに純正を聞いてみた。全周囲カメラは無理とは思ったけど。
エントリーSDナビだとDVDも見られないし、CDから録音できないからCDをいちいち入れ替えないといけないからめんどい。今はウォークマンつないでるけどセッティングやスイッチ切り忘れとかもめんどい。
今どきナビに高い金払うなんて、って世の中の流れは知りつつ、スマホナビも安定性やセッティングがめんどいので、ナビ大画面化＆ブラインドコーナーカメラ＆ついでにドラレコ考えてます。左前、本当に見えなくて不安。
BIGXが一番かと思ってるけど、次のモデルでドラレコ内蔵してくれないかなぁ。 おすすめあったら教えて下さい。30万は覚悟してます。
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
GU7HF
nxv977dいーよ。
スペックめちゃ高でコスパ最強。
クラリオンだけどw
エスティマなんて気合いのマイナーチェンジしたのに速攻で売上落ちたのが次のスターになれるなんて、トヨタでも思ってねーだろ。
見た目よりも威圧感や箱としての空間・実用性を取った
ミニバンに実用性とトレードオフしてまでの流麗さを求める事が時代に合わなくなってきてるのかも
ボリュームのある団塊ジュニア世代が多人数乗車が必要な時期が過ぎればミニバンに固執する必要ないし他に流れるわ
箱よりってことか？
ケツでかで車高が高くてむしろブサイクｗ
えーとね、末期のマイナーチェンジは気合いがはいったものというよりはかなり消極的な延命のMCだったといった方が正しい。
その証拠としては、
MOPナビプレミアムオーディオの廃止とともにパノラミックモニターの廃止で、車格ではあり得ないオプション構成になってしまい、アルヴェルと大差がついてしまった。
カタログ紙質のあり得ないほどの低下 画像が視認性にわるくとても車のカタログとは言えないレベルで話題に
というこの2点が上げられる。前者について後期までMOPナビ、プレミアムオーディオ、パノラミックビュー装備で選んでいたユーザーの買い換えは絶たれたということで、
それなりの装備を求めるユーザーから目をむかれなくなってしまった。
その代わり、コンセントと8スピーカーが格安オプション化されてライトユーザー向けになった。
あと、ツートンカラーにするとBピアーまわりがシールから塗装のブラックに品質向上になるw
カタログ紙質はあまりにもひどくてこのスレでもいろいろと話題になっていたね。
ということで、末期は装備にこだわりがないけどもみためはこだわる意識高い系の
ベリーママ向けの一本化モデルチェンジってことで俺は結論づけている。
それでも、MOPナビ、プレミアムオーディオ、パノラミックビューが備わっていれば、
最終生産で買っておく気になれただけに残念でならない。
装備されて、色も内装シェル、等復活すれば俺はもう一台買いたいくらいなんだが。
現行モデルはそもそもMOPナビ等はいらない派からすれば悪くない車なんだけどね。
ただ、パノラミックビューだけは安全装備の一つでクリソナとセットで10万くらいで
オプション化すべきだけどね。
下手くそ棒が3万とかの値段かんがえればパノラミックビューの方がコスパいいでしょ。
今数社からあとづけ俯瞰モニターはでているよ。
たとえばオムニビューとかいうやつはどんな車でも設置できる。
ただし装備後車別に調整が必要（車で大きさや高さが違うからね）なのでソフトを買取かレンタル（1万）かで選ぶことになる。
あとはトヨタDOPナビなら全周囲モニターのオプションはあるんだが、どういうわけか、
エスティマはそのオプションから除外されているのねw あからさまに何かみえざる圧力が働いているのがわかる。
仕方ないのでDOPナビだと前後ろ左前方のモニターで諦めることになるね、エスティマの場合。
家族で乗るから所帯臭くて上等！
所帯臭さがイヤで無理してＳＵＶ乗るの？
結婚できない独身オヤジがカッコつけてＳＵＶのるの？ｗｗｗ
エスティマも十二分に所帯臭いですがｗｗｗｗｗ
あえて言うなら今の箱バンはわざと男らしさを強調してるし
エスティマはママの車と言ってもいいほど大人しい印象
そういう価値観もあるというだけの事
エスティマはミニバンだからもとからただのファミリーカーだよ
お前の勝手な妄想はどうでもいいよ。
うちは３列立てて、２列目を３列目の足場が無くなる程度に下げるのが基本
自分的には４人がほとんどなので、３列目格納してスーパースライドさせておきたいが
妻が荷物お気に３列目が出ていた方が楽と譲らない
使い方バリエーションの参考にしたいので、レスを期待したい
後期7人乗りだけど。
3人家族で嫁と子供が2列目を使うのみだから3列目はしまいっぱなし。
2列目は下げれるだけ下げた位置で固定しているから社外品のデカい専用ラグマットを敷いてる。
レール隠しになってスッキリするし、傷の保護やレールの隙間にゴミや砂が落ちないようにできるし純正マットの劣化防止になる。
買い物などの荷物はニトリで適当なバケットを買って置いているのでそこに入れている。
2列目最後尾まで下げたら18インチのタイヤ4本置けるほどの広さがあるのはエスティマくらいだよね。
おかげで嫁さんが気に入ってしまって乗り換え候補が無いｗ
助手席に誰も乗らないのでシートとマットが新品同様だわｗ
ありがとう。
後期までは純正パノラミックモニターは装着できたんだよね？メーカーオプションなら今からは無理だけど。
パノラミックモニターは諦めたとして、左前のブラインドコーナーカメラをセットでつけるなら社外ナビはどこおすすめ？大画面希望。
9インチのエスティマ後期専用のBIGXにしようとしたけど、カタログ見てもバックカメラしかつけられないみたい。左前とか狭い道での左側が見えないんだよね
セカンドシートを下げると運転席と離れて会話が大変。
それにテーブルも折り畳んで使えない。
家族でスキーや部活の試合に出掛けるときだけ３列目収納って感じかな？
スーパースライド使うのは俺が酒飲んだときとかに使うだけ
ガキやヨメなんかにあんなリラックスさせてたまるかよｗｗｗｗｗ
俺も3列目床下格納スーパースライドに惚れてエスティマ買ったけど2人の小学生の子供は離れすぎて嫌と行ってごく普通の感覚で3列目出して2列目に子供座ってる。
ただし、ボンネットラインが上がって、シャープな印象が薄れたので、特に横から見たときに、箱型ミニバンのフォルムにかなり近くなった。リアとのバランスが悪く、ずんぐりしていて、シャープな印象が薄れた。
規制や基準が厳しくなって、プラットフォームの共通化が進むと、コストを抑えるため、車メーカーは車種を削るしか無い。箱型ミニバンに歩み寄らざるを得なくなっているエスティマのFMCによる存続は無理かもしれないね。
ちなみにオレは、エスティマが廃止されたら、ユーザーはアルヴェルでもオデでもなく、欧州のミニバンかステーションワゴンかSUV辺りに流れると思う。
オートバックスでDOP MOP両対応の俯瞰モニターがある。
カナテクスというメーカー
http://kanatechs.jp/sv/x001.html
これだと個人的にトヨタのDOP9インチナビにしていけるしいいかなと。
ちなみに俺はナビはトヨタの上位モデルが好みなので車外品は・・・
レンタカーとかで使うけど、結局のところ音声案内も品の良い秘書のような案内だしトヨタのナビが好み。
見やすさもシンプルで目的直行型だし。
ということで、とりあえず、後付け 全周囲モニター でググって好みのをえらべばいいと思うよ。
個人的には左前のバンパー近くにつけるカメラのやつは値段からしてもお勧めしない。
どうせなら全周囲でいいと思うからね。
ちなみに、エスティマ後期は2012年5月からだけどパノラミックビューモニタが採用されたのは、一年後の改訂時からだよ。
だから後期のMOPナビといってもパノラミック対応型、9か11スピーカーかで合計4種類くらい品番がある。
もちろんパノラミックビューはMOPだけど、DOP全周囲モニターはオプションであったよ。今の末期はそれすらないけど。
ブルーレイ再生可能だとか、サラウンド何チャンネルまでいけるだとか・・・
そりゃ、人それぞれで見るポイントが違うやね。
個人的にはMOPナビが一通りそれなりの高性能であってほしいけど、
トヨタのナビはナビはいいとしてもオーディオはなぁ・・・DSDシンセってのがでてきてもいいと再生や
サラウンド系とあわせてプレミアムオーディーオをもっと質高くしてほしいと思っている。
ステアリングスイッチは基本揃っているようになったね末期で。
あとはグレードでスマート以外はフロントパフォーマンスダンパー装備だから、ハンドル系の改良とあわせて相当によくなっているのも売りだわな。
ポイントはスマートはパフォーマンスダンパー装備していないってところで、こだわりのグレードにあたるので
スマートユーザーはCOXのパフォーマンスダンパーを前後に装備してね！ってことだと思うし、そこはユーザー思いのグレード設定かなと。
>>欧州のミニバンかステーションワゴンかSUV辺り
ルノーエスパス（2015）とかあるけども・・・シートが5＋2となってるね。あとはスライドドア廃止w
俺はエスティマがなくなったら現状わかる範囲だとジャガーのiPaceだな。と思いつつも、
投げやりにアルファードのXで・・・いやー絶対欲求不満になるのがわかりきっている。
走りは重要。
各社エスティマが提供してきた（内装ふくめ）世界感をSUVで提供しはじめる方向性は感じているので、
トヨタがエスティマ自体をやめにするとは思えないし、むしろ次の20年くらい提示できるワクドキ空間の車にしたてあげてくると信じている。
なにせアルヴェルを送り出しているメーカーだしやる気になればすごいものだせるだろうと。
ありがとうございます。
パノラミックモニターは１年後からなのか。こういう情報って見落とすので助かります。
後期のディーラーオプションって、在庫さえあればまだつけてもらえるものなのかな？自分が聞いたディーラーでは出来る出来ないとコロコロ変わって分からんかった。後期だと純正9インチナビはつけられなかったような。だからBIGXかなと。なるべく大画面にしたいから。
パノラミックモニターは取り付け大変そうで高そうなんで、サイドブラインドカメラつけたい。サイドブラインドカメラとセットでつけられるおすすめナビありますか？BIGXはメーカーに聞いてみます
ビッグエックスエスティマ用のサイドビューカメラはあるね
https://www.alpine.co.jp/products/accessory/KTX-Y004ES
一応後期対応ビッグX9インチのオプションとしてこれが表示されているので、
後期でも使えるはず。一応メーカーに問い合わせた方がいいけど、念のために。
まぁ、取り付け位置は後期も末期も同じ位置なので問題はないだろうけどさ。
あとビッグX後期用で注意点なんだけど、当時後期向け9インチビッグXがでたときは、専用パネルが
クリアランスソナー部分が穴あいておらずクリソナ装備車には非対応だったんだよね。
もちろんその部分を自分で穴あければ設置できるわけども。
で、メーカーに確認したわけではないのだけど、一年くらい経過してから専用パネルがクリソナ対応になったと思われる。
というのもビッグXの写真がクリソナ部分しっかり生きている写真になったから。
ということで、ここら辺も合わせて確認しておいた方がいいかもしれない。
もちろんクリソナないなら問題ないけどね。
そりゃ在庫があれば売ってもらえるし取り付けてくれるでしょう。
ただディーラーも千差万別だし、在庫だとかそういうのはメーカー相談窓口で聞くのも手じゃないかな？
一番は信頼の置けるディーラーマンと付き合いがあるといいのだけどね。
俺個人はエスティマの室内の広さ＋スポーツ性能のある新しいジャンルの車がほしいんだよなぁ。
別に7人乗りにはこだわりないし、実際3列目は納車時から床の下だし。
それとミニバンが当たり前でそだった世代が車を買う時代に入ると（もう突入し始めてる）、
セダンやクーペはもとよりSUVの広さに満足するのだろうか？
だからこそ、広さのある性能のでるスタイリング（低重心）の新しいフォルムの車があってしかるべきだと思う。
業界はそこがSUVだと勘違いしているしそのままブームを維持して商売したいようだけど、
そーじゃねーだろって思っているのが。
だいたい俺のそーじゃねーだろっていうのは20年後に大ブームになっているんで、
おそらく今俺が求めている車は20年後にブームになっているだろうとは思う。
だけど、それじゃおそいんだよw ドライバー引退だよorz＝3
20年前にいまのSUVブームが予想できたのか。凄いな。
今はもう走りを意識したミニバンてオデッセイくらいなのかね。次の乗り換えはオデッセイハイブリッドかなぁ
今ある中ではオデッセイが一番近いと思うが、オデッセイではダメなんだよね？
どこがダメなの？
トヨタのLSの奴よりいいと思うw
https://www.youtube.com/watch?v=Obg9VExbg1w
それにしても安全運転支援の一つとして全周囲モニターは軽から大型まで必要だと思うけど、
トヨタはトップシェアのメーカーとして率先して装備すべきなんだけどなぁ。
金儲け優先の態度を今後どこまで貫くのか？でその間にどれだけ後発メーカーに距離縮められるのか、見物だ。
オデッセイはまず外観がワンモーションから外れているので候補外
リアのライトがリアガラスの底辺に接してないのでヒップがきゅっとあがった腰高ラインのデザインからはずれてしまう。
（なんとMCヴェルファイアもガーニッシュはさんでライトを分けてしまってヒップポイントが下がってしまった。）
室内デザインがデザイン関係の仕事してきた俺からするとあり得ないほど酷い。
AWDがハイブリッドでは選べない。
という3点が主に候補外になる理由かな。ただシャトルのようなワンモーション系でオデッセイがFMCすれば検討するよ。
元ホンダ党だから常々ホンダのことは応援はしているけども・・・デザインが北米偏重になってきてしまったので残念だね。
ちなみに、先代レジェンドの前期いわゆるKB1が欲しかった。エスハイ買う時はそのKB1とほぼ同じ値段になることに驚愕したものだけどw
もし今のレジェンドがKB1のリファイン的な外観だったら間違いなく買ってる。
元々の話しではデザイン、AWDのことなんて言ってなかったじゃないか…
まぁオデッセイの内外装のデザインがイケてないのは同感だけど。
ディーラーで無理と言われたけどあんまり信用してないもんで
こまけ～奴
アクセサリー電源OFFをトリガーに1回ON/OFFするリレー回路組んで、ドアスイッチをアースに落としてやればできるね
これいいね。後期にディーラーオプションでつけられたヤツよりいいですか？
BIGXにして、サイドブラインドカメラをつけようと思ってたけど、こっちにしようかな。とんでもなく高そうだけど。
実際は見にくいとか使いにくいとか画像が安っぽいとか処理が遅いとかないか、使ってる人いないですか？
それ本当に不便だよな
まあどっちにしろオートライトの感度が悪すぎて使ったことはないが
オデは安いからよし！
ファミリーカーにデザインとか無用ｗ
デザイン限定にしても現在のホンダのデザインの駄目な部分とそれと比較してエスティマのよい部分だとか、
上げればかなりの分量になるのよ。このスレにはほんのわずかな部分しかかけないのが残念だね。
気になる人やひっかかった人が個々人で画像や実写を比較しはじめて今後の車選びの知見にしていくきっかけになればという思いで書いている。
結局のところ、自分で調べたことくらいしか血や肉にはならんしね。
オデッセイの話にもどすと、外観ではワンモーションじゃないってのは個人の好みの差の部分でそこはさておくとして、
看過できないのが、フロントグリル。ホンダのエンブレムを含む横長のガーニッシュが上辺に凹デザインを配し下辺はパッツンにしているところ。
ここが最大級の違和感を感じてしまう。先代オデッセイや先代クラリティなどは好みはさておき非常にすばらしいデザインだっただけに、残念でならない。
それにくらべると末期エスティマの顔は涙とかいわれているけどまぁまだ我慢できるw
けども、最近トヨタは涙目ターンシグナルのデザインになっているのがあるけど・・・
あれって視認的によくないよね。縦より横に光る方が視認しやすい、つまり安全性からいって横のターンシグナルがしかるべきだ。
そういう部分からいっても涙目部分に発光系を配置するのは愚だとしかいいようがない。
見た目からしてもワイドを強調することに対してアゲインストになるしね。
理想論だけど、ファミリーカーやデザインに無頓着な人にこそ、最高のデザインの車に乗って欲しいと俺は思うんだよね。
量販車だからこそより質のいいデザインをまとわせることも可能じゃないか？という視点はメーカーは見直して欲しいと思う。
もちろんコストの関係はあるけどもさ。
そういう点からいってプリウスなんか全体的にすばらしいと思うんだけど、あの顔がね。
PHVと差別化するためにああいうことはしてはいけないと思っているのよ。
むしろプリウスをいまのPHVの顔にして、PHVをGRの顔にしておいて、GRをもっとスパルタンにする。
という風にすべきだった。
ついでにアクアは今回のMCで完成形になったなと思う。富豪だったら一台買っときたいw
ただし、一点だけケチ付けるなら、リアのへの字ワイパー。あれをリアスポイラーコンシールタイプにしたら完璧。
メーカーもへの字ワイパーやめればいいのに。
うちの車にはそんな部品はつけませんとかいう気概がないのが不思議だ。
と思わせるほどにアクアのデザインは完成度高いと思う。
そりゃ新しいだけに差はあるよね。オムニビューの開発は韓国メーカーということだけどね。
http://earthshop2.ir.shopserve.jp/hpgen/360view/index.html
これみると自車画像もしっかり本物用意してくれるのでいいよね。
それとサイドビューカメラの大きさもそれほどでかくなくて許容範囲かな？
まぁ、後期エスティマのサイドカメラ有りのサイドカメラの部品にカメラを仕込むとかやれば見栄えは最高になるけども。
ただし、実際の使い勝手については実際にチェックしないとだめだね。
俯瞰モニターのボタンをおしてから瞬時に映像がでるか？ 車速どれくらいで
俯瞰からナビ画面に自動で戻るのか？ だとかは実際にメーカーに問い合わせて確認すればいいよ。
あと、俯瞰ビューの見過ごされがちな点だけど、上からみた自車の位置ね。
あれが画面の中央に配置されているか・・・もしくは若干中央より上に配置されているかでも、違いがある。
もちろん自車が若干上に配置されて結果的に後方表示部分面積が増える方がありがたいわな。
ってことね。
ビッグXは見た目からしても車外ナビではいいやね。
それに後付けアラウンドビューが一番しっくりくる。
でもって、激戦区のドライブレコーダーは、これはなぁw
ケンウッドの上位モデルお勧めかな。めんどくせーならDOPドラレコでもいいけど。
今のDOPドラレコは実用レベルになったしね。
ドラレコは機種選択したら価格コムでのクチコミはチェックすることね。
不具合とか確認できるからね。俺も新製品に置き換えたら数ヶ月で不具合ではじめて・・・
メーカー交換になった経験あり。やはり新製品初期出荷は受難の可能性ありだわw
だけどエスティマのFMCでるなら・・・予約して買っちまうかなw
デザインなんて超どうでもいいわｗ
まったくエスハイにこだわりはない！
今まで乗ってた最高のクルマに寿命がきたので仕方なくエスハイにした。
もっと安くて燃費のいい4WDがあればすぐにでも下取りに出して乗り換える！
俺が遭遇した初期不良のドラレコは他のメーカーな有名メーカーだけどw
まぁ、初物は避けるにこしたことないw
BIGXにオムニのつけると、純正バックカメラはそのままで、増設でバック用のカメラつけるんだよね？もしくは純正バックカメラは外されちゃうのか。流用出来ればいいのに。
さらにそのバックカメラでドラレコに録画出来ればいいのになぁ。せっかく走行中も撮影出来るんだから、記録出来るようにして欲しい。
BIGXのサイドブラインドカメラだけつけるか、オムニのつけるか悩む。値段がね
おれがオムニ付けるならサイドミラーは後期のパノラミックビュー対応の部品とりよせて、
そこにオムニのカメラ部分を移植する。バックはオムニのに取り替え。フロントはオムニのやつ。
ドラレコは別に考える。
理想はドラレコもパノラミックビューに取り込んでメーカー標準で対応できることだけど・・・
エスティマFMCでやってほしいけどね。
>>BIGXのサイドブラインドカメラだけつけるか、オムニのつけるか悩む。値段がね
どれだけの期間取り付け予定のエスティマに乗るか？で考えるしかないやね。
あとは次の買い換えのプランに合わせてお金を節約すべきかどうかとか・・・。
ただパノラミックビューユーザーとしてはこれは10万でも付けた方がよかったと思ったし、
今後どんな車にのるにしても取り付けたいなと。今は後付けがでてありがたい。
でもできればMOPで用意してほしいよね。
https://www.jaguar.co.jp/Images/Styling%20Model%20Display_tcm113-309850-v3_desktop_1368x769.jpg?v=3
ボンネットの前方がミッドシップスーパーカー（アベンタドールやフェラーリ）が採用しているフロントスポイラーになっている。
こういう部分も積極的にエスティマは取り入れて欲しい。
現行プリウスなんかは可変ラジエーターフィンを装備していてラジエーターの機能と整流をコントロールしているわけだが、
一方でウラカンなんかはフロントバンパー内部に可変スポイラー搭載でダウンフォースを車速に応じて可変させている。
ってなわけで、プリウスも実はすでに可変整流フィンが採用されていたりするので、エスティマFMCではより積極的に
エアロダイナミクスに挑戦してほしいところ。
>おそらく今俺が求めている車は20年後にブームになっているだろうとは思う。
随分偉そうな事言っておいて、
それがオデッセイのデザインを変えただけの物なんだw
主張エキサイトすんなよ
10年乗ってたぞ
嫌なら読み飛ばせばいいだけさ
車は乗り換えないで、長く付き合うことが一番経済的です。
まあ、こういう人が、自動車メーカーの雇用を守り、沢山税金払っているのだから、ありがたい存在ではあるけど。
ミニバンに走りをとか、スポーツ性能が欲しいとか、そんな買いもしない奴らの妄想に付き合っているとは思えないが。
サイドミラーを事前に変えないとオムニつかないの？BIGXのサイドカメラは今のミラーにつくと言われたけど。純正バックカメラも外しかぁ。
オムニは工賃込みで20万はするみたいだけど、ディーラーオプションは10万ぐらいでした？工賃が高いのかもですが。在庫あればディーラーオプションつけるのもありかなぁ。性能差がすごいならオムニですね。
社外ナビとの相性も分からないし、オムニに細かく聞くしかないですね。取り付けしてるとこ少ないから安く買うのは難しそうですな。
末期のボンネットの差、言われていた意味がよくわかりました
ほんの数センチで流れが変わり、重厚に感じました
末期の横フォルムもきれいでした
それは間違い！
最初の車検前に下取りに出して新車に乗り続ける事がいちばん！
言うほど悪くは無いんだよ
それなのに食わず嫌いが多い
一部の車種ならわからんでもないが、少なくともエスのスレでそれは成立し難い。
MCされて口の形がダースベイダーっぽく若干修正はいってようやく見られる顔になった。
同じ修正が次のMCでエスティマにも入ると思うんだけどさ。
そうなるとそこそこかっこいい見た目になるはず。まぁ、現状末期も他にはないSF的な顔しているのでかっこいいことはかっこいいのだが。
あとツートンはどんな色でも選べるようにしてほしいな。黒でもツートン選べばBピラー周辺が黒塗装になるしね。
5万アップは工賃としては激安だわ。
ファミリーカーはもっとシンプルでいいと思うのだが
実物見たらそこまで悪くないと思い
慣れたら結構カッコイイと思うようになった
特に赤がなかなか良い
安っ
虚飾多めのデザインなのは他のトヨタデザインに共通して悪い部分だと思う。
レクサスにしてもグリルの無数の編み目を配して線密度が極度にフロントが高くなっているデザインで全体からの調和を無視しているし。
特にランボルギーニのシンプルだけどかっこよさを追求するデザインとは意識が対局にあると思える。
本当に残念でならん。トヨタ（レクサス含む）の顔の50％以上にもおよぶグリル方針に異を唱える中枢はいないのだろうか？
そんななかで現行だと唯一アクアが控えめな口のサイズ感になっていているが雑誌によるとそのアクアもこの春に統合型セーフティセンス採用第一弾になるそうだ。
エスティマもこの6月でまる二年が経過するのでタイミング的に最新のセーフティセンスに変更のMCがあってもいいとは思うがはたして。
何年車の何キロ走行でした？
グレードはスマートを選んで、シートカラーは白かベージュを選べば、
ダッシュのソフトパッドも同色になってメーカー売りのパターンになる。
でもって、スマートグレードはパフォダンが非装備なので納車時にCOXのパフォダンを前後に装備。
ついでにTRDのブレースキットもつけるとよりよいか。
外装はやはり赤黒のツートンか。ただあの赤がモンザレッド系なので、これまたベリー読者の選ぶ意識高い系の赤でしょといわんばかりなのがw
まぁ一時イタリアンレッドとしてオレンジ系の赤として人気の色だったわけだけど・・・。
いやこれはまじで心配しているよ。
20年後に介護アンドロイドがトヨタとホンダから売り出されていてブームになっていることを祈るばかりだ。
でもって、トヨタホームとウエルキャブとアンドロイドの3点でのストレスフリー介護環境が整っていると期待している。
バス、トイレ、キッチン、趣味の部屋、バリアフリーストレスフリー、面倒はアンドロイドがという世界。
で散歩はアンドロイドが付き添いでドライブもアンドロイドが補助もしくは運転まで行って買い物も付き添い。
2016年、3万5千キロ
グレードは何？
ガソリン プレミアム
サンクス
しかし4期登場からまだ丸2年は経ってないのに35000はよく走ったな
通勤で使って、土日は大体出掛けてたからね！
こちらは一昨年12月末の納車のHVで13500キロ超えた辺りなのに
ハイオク仕様の車みたい。
これかな
モデリスタらしい
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/325050/car/222978/profile.aspx
ディーラーで聞けばすぐに分かるでしょ
どう見ても前期じゃね？
すまん
俺が全て悪かったわ
何も見てなかったわ
新しいmopナビポン付けできるのってあるんですかね
19インチ8J38は無理ですか？
8.5Jの38で干渉せずはけたので大丈夫でしょう
ただしディーラーは出入り禁止になると思う
8Jの38でタイヤ屋に装着断られるくらいのフロントツライチ
8.5Jだとフロントちょっとはみ出します
どちらにせよディーラーは厳しいでしょう
ありがとうごさまいます。
8J38はあきらめて、他の探します。
純正アルミじゃそんな変わらんですかね？？
並べて見比べるとあちらさんのデカさとか威圧感ハンパないね。
乗り替えようとは全く思わないけどオラつきたくなる気持ちは分かる気がする。
センターコンソール後ろのコンポジット入力端子の有効活用方法が思いつかない
アルヴェル後期はエアログレードが特に酷いからね
普通に走ってるだけで煽り運転だわ
とは言え、他の車と比べたらエスティマも充分デカイから注意だね。
最近「ドライブレコーダー録画中‼」ってステッカー貼ってる車をよく見るようになったけど、なんか神経質そうだし因縁つけられるの嫌だから、そんな車は余計に車間空けてるわ
100％モーター駆動というのは、結構魅力的だ。
すんません
エスティマにマグネットシートで貼ってるわ
あんたみたいのが車間開けるようになったんなら効果テキメンだねステッカー
ふつうステッカー見て因縁つけられるとは思わないよね
やっぱりマグネットがよいよね？いろんなステッカー剥がしたから貼りたくないけど、子供いるので煽りは避けたい。
Amazonで探してるけど、欲しいタイプはMサイズしかないんで迷ってる。デカイ方が効果あるよなぁ。下品だけど。
遠出する時にだけ貼る感じ？つけっぱなしだと盗まれそうかなと。
>>276の書き込みを見て煽ってるやつと思ってるお前みたいなのが貼ってそうなんで嫌なんじゃねえの？ｗ
出来るだけ大きいサイズがいいよ。
Lサイズの物を買ったけどもう一回り大きくてもよかったと思ってる。
マグネットシートは100均の安いので充分です。
自分が運転するときに付けてる。
付けっぱなしではないけど。
だよね。
ステッカー買ってマグネットに貼るのも考えたけど、後方録画中って分かりやすい言葉で見やすい白文字のがなかなかない。マグネットのであったけど、Mサイズしかない。
横長のと、縦に長い長方形のとどっちつけてる？下地が黒か黄色かどちらが目立つのかでも悩んでます。後期アエラスの白です。
小心者のヘタレって自己紹介してるようなもんだろ。
ははっ、金持ち喧嘩せずって知ってるw
めんどくせーのが嫌なだけｗ
最近めっきりふけたねと言われる僕は
目の前の交差点の赤信号ではなく、さらに前方の交差点の青信号を見ている自分に気が付かないのに
交差点に人がわらわら歩いているのには気が付いて急ブレーキを踏んだりしています。
倖田組だとかDUDだかDADだかのシールの方はなぜかしらんがやばそうな臭いはほのかに感じる程度です。
そんな僕でもプロボックスサクシードをみたら道を譲ります。
っても媚びたリクエストしないと採用されないのかもしれないが、こちとら眠くなるだろうがよ。
https://i.imgur.com/OtXmgt7.jpg
https://i.imgur.com/ki8vSeM.jpg
https://i.imgur.com/AMbcqEd.jpg
3代目は好かったなと言わせるぐらいの。
30が出たときも斬新だなあと思ったし
先進的なのがコンセプトのエスティマならありかも
便利さで50を越えてくるならおk
オーバーハングがほとんどないので取り回しに有利で実用本位のデザインだ。
エスティマは実用本位よりはスタイリング重視であってほしいので、愛コンセプトに後期の評価されたポイントを落とし込めばオッケイだと思う。
車の場合、FMC直後よりMCで熟成重ねたモデルの方が、信頼性や実用性が高い。ましてやエスティマは10年以上一定の販売台数をキープしながら熟成している。
次期エスティマはあるとするなら、TENGA採用の低床パッケージになるし、実験的な先進技術も投入してくるだろうから、オレの場合、プリウスみたいなFMCになると読んで、積極的に末期購入。
早くFMCかモデル廃止になって、希少車種になって欲しい。
TNGAと書け
長文失礼します
中期ＨＶのＧだと純正ＭＯＰナビだから、何もできないはず
画像の出力端子もナビ裏に無い、何故ならブルーレイ対応機種は
アナログ出力できないからうんぬんかんぬん
私はスーパーリラックスモードにして、頑丈なプラスチックの箱を置き、
24型ＰＣ用ディスプレイをセンター中央へ配置、ＳＳＤ化したＰＳ３をＨＤＭＩで接続
音声をディスプレイのスピーカー出力から、センターコンソール後ろの
コンポジットへ接続、電源はもちろん1500Wを活用
後部座席がシアタールームになります、ゲームもできます
テザリングでJOYSOUNDの通信カラオケルームにもなります
やれる環境を構築しましたが、月１も使ってませんｗ
エスハイのセンターコンソール後ろのコンポジットからの入力って、左右の音が合成されてステレオ音声が台無しになる仕様みたいだけど、どんな感じで加工してます？やはり基盤バラして加工ですか？
何そのロイヤルラウンジ
かっこよさそう。
画像見たいな～
エスティマLIMO
後ろに行けば行くほど乗り心地は落ちるって
まあしょうがないことだとは思う
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=72389/imageno=5/
>>ワイヤレスでソフトウェアのシームレスなアップデートが可能。常に最新のインフォテインメント、テレマティクス、バッテリーエネルギー制御を可能にしている。
うーん、トヨタというか日本のメーカーは引き離される一方なんじゃないの？
って気がしてならない。
エスティマFMCはiPaceなんかへでもないレベルで期待したいのだが・・・。
使ってる方、実際は見にくいとか切り替えが面倒などありましたら教えて下さい。
左のブラインドカメラを社外でつけようと思ってましたが、どうせならパノラミックモニターつけた方がいいとアドバイスもらいました。今からつけられるのはオムニなどの社外ですが。
リアがトーションビームのクルマはこうなる
運転席ではいい感じだが路面が悪いと2列目3列目は揺すられる感じになる
いつも運転していて乗り心地いいと思ってるヤツは2列目3列目に乗って路面悪いところ走ってもらうとわかる
これがわかる人乗せたとき丁寧な運転になるよ
乗り心地は、サスの他にも、シートの剛性、ボディ剛性、ロールの出方など、色々な要因が絡み合う。
ミニバン全般に言えるんだけど、三列目は運転席との距離が長くて、運転手のハンドル操作とか道路の状況をがわからなくて、次の挙動が予想できないから、乱暴な運転されると不安になるし、車酔いしやすい。
ミニバンっていう車の特性とか個々のセッティングとか、そっちの違いなら分かるけど。
エスティマに乗り換えてから揺り戻しの収束の悪さは確実に感じるよ
まったくの別物。DOPのは後付けものでしかない。
MOPはパノラミックビューのハンドルスイッチも装備されるし、オートモードあり、車速自動切り替えになっている。
あとはフロントカメラもMOP専用。Gだとエンブレム一体型。アエラスはエンブレムフィンの下にピノキオみたいなカメラが装備。
>>どうせならパノラミックモニターつけた方がいいとアドバイスもらいました。
費用対効果考えるともうアラウンドビューつけなきゃ損だわな。
そういう時代。
単純に上下の振動はドライバーが制御できるものえでゃないけども、そんな理想的上下運動だけ影響がある路面は稀だし、基本的に運転スキルで大きなさがでる。
条件一番わかりやすいのは坂道のはじまりとおわりかな。タイヤの位置しっかり把握しているレベルだととてもスムーズ。
ハンドリングとアクセルブレーキ操作で本当に差が大きくなるのは誰もよく体験しているだろうし、
たまに愛車じゃない車のるとてこづることもあるよね。
ついでにロールや路面振動について極力押さえたいならパフォーマンスダンパー必須。
ロールについてもパフォダンあるといなしやすいと経験上感じる。捻れのエネルギーも熱エネルギーに変換放出してくれるのでおぬぬめです。
サンキューです。
ディーラーオプションのは良かったってことですかね？
今からだとオムニの後付けになりそうだけど、そんなに価値あり？切り替えで戸惑ったりしないのかな。見にくくて逆に事故を起こしそうとか。
サイドブラインドカメラだけなら、BIGXかデータシステムのを考えてたけど、悩むなあ。
みなさんそんなにつけてるのかな？
DOPのはハンドルコラムにスイッチ取り付け等じゃないかな。
機能はMOPの方がいいはず。というのもMOPは車速切り替えオートモードや
車速に関係なくスイッチ押せば俯瞰になるし、バックガイドモニターも兼用だし。
MOPパノラミックビューもDOP全周囲モニターもおよそ11万円前後という価格だったけど、
MOPの方はMOPナビとセット販売だったのでさらに高価になった。
あとはMOPだとパノラミックビューのスイッチがハンドルについてたりした。
（現在のレクサスRXやアルヴェルはハンドルにはそのボタンがついていないで、使い勝手が悪い。
オートモード前提のような設計）
今は2018年にもなるし、個人的にサイドはミラーの補助ミラーのままで我慢して
追加するならフロント程度で、お金は次に回すとかかな。それがいやならすぱっと
後付け全周囲を付けるかだね。
視界の悪い交差点での前方左右をモニターで確認
交差点での人がいないか確認
駐車時の障害物確認（これはあくまで参考程度、障害物の細かい形状までは把握は無理）
狭い路地での左右障害物確認してすり抜ける時
信号待ちの時の前や後ろの車の位置を確認
交差点信号待ちでの歩行者が自車にどれだけ接近してあるいているかの確認
といったところなので、車速としてはゼロー10km毎時程度を想定だね。
あとは時たま嫁が運転するときの車線と車の位置を確認のために走行時に俯瞰で車の位置を確認とかはあるね。
それとクリアランスソナーこれがあると全周囲モニターの使い勝手は大きくアップする。
視覚だけでなく聴覚（アラート音）でも距離感をつかめるからね。
どの自動車メーカーもいい加減、全車標準装備にすべきだと思う。
フロントビューモニターをつけれないのがいやだなあ
あろ細かい話だが、ガソリンとハイブリッドでは
リアに付くESTIMAのステッカーの位置が違うんだね
俺はガソリン車の位置が好きだが
エスティマに乗り替えて不便なのは、狭い道のすれ違いで左側の隙間と左前が見えないことです。駐車は純正バックモニターで充分です。僕も妻も。
オムニの紹介ビデオで、走行中に左側のミラーのブラインドが映せるとやってまして、だったら車線変更や左折でも安心かなと。白バイも見えそう。
でも、切り替えが手動とかめんどうだとかえって事故を誘発するかとか使わなくなるとも考えました。特に妻が。
今は、BIGXのブラインドモニターカメラかオムニの全周囲カメラか悩んでます。オムニはそこまで必要かなと。僕はガジェット大好きなんですが。
で、車速がスピードアップしたら自動でナビ画面に戻るってところね。
（オートモードなら車速で自動で切り替えなので、低速になると俯瞰になって速度が上がるとナビになる）
それと左右の障害物確認モードはパノラミックビューのボタンをおせば切り替わる。もう一度おすとナビに切り替わる。
>>オムニの全周囲カメラか悩んでます
まずはメーカーに操作方法等を問い合わせる、取説をみるとかして、実際の使い勝手を確認することだね。
それで問題なしだったら価値はあると思うよ。
左サイドビューだけってのは全周囲モニターユーザーからすると、やってられん！って感じのものだし。
まぁ安全に金をかけることはいいことだ。
オムニなどは装着車を試乗するのが一番だろうけど、なかなかないよなぁ。ディーラーでも純正の装着車なんて用意してないだろうし。
オムニの紹介ビデオを見て、操作がめんどうなのかもと思いました。BIGXはボイスなんとかって機能で、声でカメラを切り替えられるのがいいかなと。
速度で自動で切り替わるのは使いやすい、ボタン式は細い道のすれ違いの時に慌てて押す感じがどうなのか？って感じですかね。
つけてる方は使いこなしてて、つけてよかったって意見みたいですね。
これも実際問題として使い物になる音声認識なの？って話し。
MOPナビも音声コマンド沢山あるけど前時代的なもので使い物にならない。
>>ボタン式は細い道のすれ違いの時に慌てて押す感じがどうなのか？
その細い道にいる段階で速度はでていても5km毎時程度の速度になっていないと駄目でしょw
俯瞰のスイッチを押す時は最後の確認という段階じゃないとだめだね。
オートモードはオートモードで問題があるのね。だいたい信号待ちの時はナビの画面みて
この先のコースとかざっくりとあたまに入れるって感じでしょ。
でも、オートモードだと信号待ちではいちいちモニターが俯瞰になってしまうので、結局オートはつかわなくなる。
ただしレクサスの12インチナビなどのオートの場合は地図と俯瞰を両方表示表示される。
それでも信号待ちで地図を広くみたい場合の方が多いわけで・・・。
その時に万が一視界に入らない小さい子どもが交差点にいたら！！って不安になるときはよくあるよね。
そんなときは、パノラミックビューに切り替えて交差点に人がいないかを確認するのね。
これは本当によく使うんだけど、ボタンの耐久性が気がかり。こういう部分は機械式スイッチじゃなくてタッチパネルでもいいかなと。
DOPだとそうなるのか。
MOPはクリソナ、パノラミックは装備できる。後期のクリソナの表示位置はナビ画面の左脇に設置されていて、
俯瞰画面とクリソナアラート両方視野に入るのでインターフェース設計がすばらしかった。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=72519/
どうよ。これ。
EVならでは可能なスタイリングだが
ようやくアベンタドールみたいなワンモーションの4シーターがでてきたなと。
後部ドアはガルウイングだけど・・・はっきり言ってスライドの方がかっこいいと思うのだが。
フロントもリアもスライドでこういうモデルがでると理想だわ。
それはそうと、EVの時代になるとこういう車を各社出す時代に入るので楽しみだが・・・
トヨタのエスティマがどう発展していくのか、ビジョンを見せて欲しいと思い続けてきたけど、
モーターショーで発表されるのは、コレジャナイばかりでわろたw
でこのアストンに近いものといえば愛コンセプトだったわけだが・・・
プリウスのちょい未来形でしかない車格なわけでして・・・
でもって当然、イタリアンメーカーもだまってはいないだろうし、
シビアな中国人もこの手の車をどんどんだしてくるだろう。
その時トヨタはどう対抗していくだろうか。次のトウモでそういうコンセプトは発表してほしいところ。
それはさておき、このアストンがほぼこのままでてきたなら、これでアルヴェルをうしろからすぱっと抜き去りたい。
積年の恨みを晴らしたいw まぁ、理想はスーパーアエラスとしてこのアストンの競合になっていることだけどね。
真剣にお金貯めよw
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2018geneva/1110129.html
やはりスタイリングはエスティマの発展型といってもいいフォルム。
中もスーパースライドの2列目なみの広さ。
ただし、さすが超高級モデルだけあって・・・値段は3000万は軽くオーバーしそう。
ラピードの置き換えになっていくのだろうし。
そこで我らがトヨタの出番だわな。トヨタブランドでこれくらいの車は1000万でできますよと。
そういうのを期待したいね。別に超高級車に乗りたいわけではないし。
アルベルのV6魅力的すぎるんだけど、あの顔は辛い、、、
V6復活して欲しいけど、エスティマどころかトヨタブランドのV6自体が無くなりそうで怖い。
このままだと、アルヴェルとマジェスタ、ランクルとセンチュリー以外は4気筒以下になりそう。
っていう発想はオヤジかな、、、、
近くのディーラーにV6の試乗車があるのだけど、今のエスハイ後期が色褪せそうで怖くて乗れない。
てっきりアルヴェルはV6廃止して2000ターボかと思いきやD4Sに8ATとか素敵過ぎでしょ。
トヨタ(レクサス)ってスポーツモデルに大排気量マルチシリンダーのエンジン積んでる稀有なメーカーになってしまって、何気に現時点では趣味性が高い。とエンジン厨的には思う。
俺もオデにするよ。
3列目や荷室の狭さが半端ない
マジでお勧めできない
具体的にどこが犠牲になってるのかな？
3列目は床下なのは一緒だし、座席が窮屈なのはエスもなのでわ？
この差は大きいのでエスティマFMCではせめてアルファードと同一にしてほしい。
ところで2020年でエスティマは30th迎えるんだよな？
まさかそこで廃止とならないように考えたいが、
30thに合わせてFMCする可能性もあるな
・30th限定スペシャルエアロ
・30th限定スペシャルボディカラー
・30th限定スペシャルカレンダープレゼント
こんなんじゃないか？
3列目や荷室より安くて燃費がいい。
オレは次期エスティマはＨＶとＰＨＶだけでいいと思っているんだけど、自分が末期ＨＶから乗り換えるのは、FR6気筒のセダンがいいね。
ミニバンの良さ考えられないならルーミーでも買っとけ
バカ逆ギレｗｗｗ
そう考えていてアルヴェルもV6無くなるかと思いきや、まさかのバージョンアップだもんねえ。
エスティマのMCが不発なら大変不本意だがアルヴェル行きなのかなあ、、、
すでに売上MC前と変わらんし、普通に不発じゃね？
ミニバン嫌いの自分がエスティマ選んだのは、道具として便利なだけの車選びに対する、ほんのささやかな抵抗。
次世代セーフティセンスの安全機能の差は如何ともしがたい。
ハリアーとRXの3列シートモデルを足して2で割ったようなクルマになるかも。
虚飾を廃した優美なワンモーションデザイン
似非ではなく完全に床の下の位置に収納される三列目で4シーターリモとして使える
これをはずしたらその他大勢と変わらんけど
それ従来のRX
アブソルートはほっぺたが垂れ下がってるし
ドイツ勢とは真逆の発想でやっている。
イグニッションコイルだろうか
発売から7年超!! トヨタ ヴィッツ＆エスティマに新型が出ない理由
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180313-10293177-carview/?mode=full
カヤバのNew SR Specialにしようと思ってる。
当然効果は分かるでしょう。
関連するブッシュ類も全て交換での話。
ブッシュ類も全部だと10万コースか、いっそ金かけて消耗品の一新もするかな。
サスだけ変えたけどもちろん硬くはなるよ
あと社交あがる
元が新車から糞脚だから高速とか安定するけど乗り心地は好みかな
見た見たｗ
それならシエナを左ハンドルのままで良いから日本に導入してくれたらそれで良いんだけどな。って言いたくなる記事だね
ほんまそれ。
アルベルのギラギラした外観よりもシエナのシンプルプレーンな感じが良いは
フロントスポイラーで随分印象変わるもんだな
自分はTRDのフロントスポイラー入れたんだが、それがよかったと思ってる。
デザイン的に落ち着いたような気がする。
オデなんて足元にも及ばないよ
走りと燃費なら何とか軍配が上がるものの
2列目は揺れるし3列目荷室は狭すぎだし
下取り一気に下落するとか欠点だらけ
だよね
そろそろモデルチェンジだと思うから
ついでに右ハンドルも設定して日本に持ってきてくれないかなあ
ついでと言うならハイランダーも持ってくればそこそこ売れると思うけどね。
流石にタンドラは大きすぎて無理だと思うが、シエナとハイランダーは同じくらいの大きさの
他メーカーのクルマがそれなりの数走ってるんだからそれなりに需要があると思う。
今、中期HVだけどオデハイに乗り換え！
走りと燃費がすべてです！
利便性よりコスト！
3列目なんて年に何回使うか、、、
家族4人なら荷室は十分！
それは良い選択だと思うわ
ガソリン車？それともHV?
スノボとかBBQに使わないんだったらいいかもね
友達少ない人は悩む必要ないから羨ましい
それなら利便性が上の車の方がいいって話になるんだが、箱型は嫌だなぁ。
室内色も、エスティマは基本的に黒しかない。
ファミリー受けするのは、ベージュ系の室内色。
アルファードのXグレード8人乗りが売れ筋なのも、そういったところ。
海外だとミニバンは下火で、アメリカだと各社1車種に絞られてるし、国内は箱形ミニバン以外は需要減ってるし、エスティマにとって四面楚歌な感じ。
選べない車は買わん。
しかしメーカー内部シェルを用意せず黑だけでいいという事がまかり通っている状況がふしぎでならない。
とりあえずエスティマに近いデザイン性の車は今後出てくるのは間違いない。
もちろん320万円から選べるクラスでも必ず出てくるので銀盃は無用。ただ後期エスティマレベルにすべてが水準以上にまとまったレベルになるかは疑問。だからこそトヨタにもう一度を期待したい。
セダンなんて運転しづらくて仕方がなくなるだろうね。
でも安いから、売れるんだよね。
オデガス四駆でも実燃費はエスハイよりいいんじゃね？
内装明るくてもエアログレードが無くなったのは末期痛かったね
コンセプトは幅1930 ホイールベース 2730でこの手の車としてはグラマラスでいいんだけど、
いっそ、ホイールベース3000に伸ばしてAピラーをホイールアーチ真上に移動させたスバルのエスティマをだしてほしい。
もちろんHVもだしてくれたらいうことなし。
ほんと、もう要素要素良い物は転がっているので拾い集めてすごい一台をエスティマとして仕上げてくれればいいのに。
なんかメーカー内にパッションがないというかパッションが殺される（出る杭は打たれる）状況なのが見え見えで残念。
結局、本気で俺の考えた最高の車を作れるのは、一部のプレミアムメーカーしかないのかってのは昔から変わらないが、
エスティマ（前期から後期）はそういう意味では320万の車なのにやってることが3200万クラスの心意気だったと思うのな。
いや、量販車じゃなければ3000万とかエスティマでもするわけだけどさw
って昔は思ったけど実際、現実的に条件で選ぶとオデになる。
ガキのようにこだわるか、割りきった大人になるか？
って思いながら乗ってる。
車に金かけられない今のご時世、利便性を優先する人が多いのは当然の流れ
https://www.youtube.com/watch?v=2NqRjuuLZTM
1月にガスエス新車購入、初回車検時に同年代同走行距離のプリウスphv買えたら良いんだけど無理だろうか！？
鍵3つにオプションの腕時計型の鍵
変わった個体だな
https://youtu.be/RVwA1AJk_qA
ガスエスより、プリウスPHVの方が、新車価格高くないですか？
ガスエスにプレミアムが付いて中古車価格が新車価格を上回らないと、それは無理だと思う。
ないけど、いつまでたってもエスティマの最新版に乗ってることになるんだよ～。
ただ少なくとも現時点では全く計画されてない。
新車価格だとそうかもしれんけどプリウスの方が球数でてるから中古市場の価格が下がるって事はあるんでないの？
末期なんて販売終われば激レアになるのでは！？
激レアであっても欲しがる人がいなければ、それはただのクズ車でしかない。
でも今後もより良いモデルがでる以上はプレ値はつかない。
ワクワク感は初代に勝てないなぁ
前年デビューのハイエーススーパーカスタムリミテッドが霞んで見えたもん。
プラットフォームの共有化と、衝突安全要件で、ああいう変態はもう現れない。
ユーティリティが悪くなっても初代のレイアウトを改良した、気合の入ったドライバーズミニバンなんて出ないかな。
多少足を固めたような似非スポーティミニバン(笑)なんていらん。
でも時代は3列SUVとかになるだろうから、ないものねだりなんだろうな。
全長5m越えの大型になってしまうんだろうね。
オデこそがガキの乗る車なんだけどなｗ
エスティマの優れた点をわからない奴がオデがいいとかいうんだろうな
ミニバンは最もスポーツとは離れた存在だと思うんだが。
無い物ねだりをした結果、中途半端な全てイマイチなものになってると思うんだよね。
2代目オデッセイのアブソルートは好きだったな。
今やステッププワゴンスパーダやN-BOXカスタムみたくDQN御用達グレードに落ちぶれてしまった。
だからオデは3列目や荷室が激狭、頭上空間もない、2列目の揺れもひどいと
ミニバンとしての大事な部分が欠けてるの
アホか、室内高もオデッセイのが上だよ。
実際試乗したけどあっちの方が広かったわ。
揺れはマイチェンしたエスティマ乗ってないからしらんが、オデハイは俺の旧エスよりは揺れなかったわ。
つーかこのままでは来年かその次の車検の時の買い替えがオデになりかねん。それまでには噂でもFMCの話が出てくれれば…
話にならない。
エスティマ欲しいけどFMCまで買い控えてるなんて層は腐る程いんだろ。
さすがにその頃には何かしか話題は出てくんじゃねか
現にエスハイ乗りたちが大勢オデハイに乗り替えてるから。
っていうか高くて買えない奴多いんだろうけど
なんか新型オデは2列目乗った人がめちゃくちゃ揺れるといって評判悪いのだが
オデッセイだって所詮はホンダっていう味するし
(実際のサイズは知らないが)オデがエスより狭いとかは感じなかった。むしろ3列目については明らかにオデが上と感じた。
内装の質感はエスが上と思った(オデはとってつけたような豪華さ)けど、長短含めトータルでは現状ではオデが上と言わざるをえない。
それでも車選びは条件だけじゃなく個人の趣味嗜好でいいと思うけど、それを他車種を貶めてエス選択を正当化する人は嫌い。
国内ではこのクラスのミニバンは完全にデカくて乗り心地いいってのになってる
これはもう戻らないから海外市場次第
海外特に欧米ではミニバン=所帯染みてる=ダサいってイメージ
これをシャレた広いクルマってイメージでリムジン代わりにハリウッドセレブが乗ってくれると新しい市場になる
この市場は3列のデカイSUVが今は担いつつある
でもSUVは流行りだから近いうちに普通のクルマに戻る
ここで自動運転EVでレクサスから売り出すことが出来れば新しい価値観として新し物好きセレブは飛びつく
でもそうなると俺達はもう買えない・・・
販売台数見込めないものに次を用意するというのは一般的に考えても無いことだよ。
それでもゴシップ雑誌を鵜呑みにして夢を見ている変な奴らも相当数いるようだが。
今までそういう車にあたったことないからそれはそれで良いな^ ^
ホンダって時点で、ホンダじゃなければとか、
俺には割りきれないガキのこだわりとしか思えない。
俺自身も若くて走り屋してた時はまさか自分がミニバンのしかもトヨタのハンドルを握るとは思ってもみなかった。
ホンダがダメって新型NSXも否定か？シビックも否定か？
だからエスティマってむしろこれからの時代の車。
トヨタが出さないのはいろいろとマーケティングスケジュールがあるからだ。効果的タイミングでリリースするだろうし、アルベルのFMCとも絡む問題だしね。
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
うちも子育てがひと段落すればミニバンに固執するつもりはない
買い替え時に経済性を重視するか趣味性重視するかはその時によるが少なくともミニバンは選ぶ理由がない
別にホンダを否定はしないけど、エスティマよりオデッセイがいいと言われると、えってなるだけ。
同じような車格だけど、マーケティングで狙っているセグメントが異なっている、全然別の車だと思うし。
トヨタは脚とエンジンが漏れなく糞
使い勝手は良くなったと思うけど、「わざわざオデッセイにする」意味は薄れたと思う。
初めて見るコピペだな
激しく同意ですわ～
オデッセイはスライドにしちゃあかんかったと俺も思う。
rb1てやつ乗ってたけど好きだったな～
新車で買って11年乗ったし。
走行性・燃費・最新機能ならオデは圧倒的に上なのは言うまでもない
内装はエスのほうがやや上ですかね？
エススレだし後期オーナーだからエスを応援したい
早くFMCするべきし
俺はスーパーカーですらスライドドアがいいと思うんだが。シートが乗降位置に動くとなおさらいい。ウエルキャブほどでもないレベルでいいから。
レジェンドですら四枚スライドドアが理想的に思えるんだけど。ヒンジドアはめんどくさいしスペース効率悪いしいいとことないだろ？
100万年ROMっとけ
スライドドアは重いのよ。特に電動は。
スポーツ性能を謳うならヒンジドアの方が良い。
それと、スペース効率なら外ヒンジのヒンジドアが最強。見た目が安っぽくなるからほとんど採用されたことないけど。
高級セダンとかスポーツカーになんでスライドドアが採用されないか、考えてみてくれ。
スライドドアは開口部が大きくなってボディ剛性が落ちる、
レールと開閉機構がかなり重くてかさばる。
後ろに子供を乗せてドアパンチされたく無いから、ミニバンでは必須の装備だが、性能低下のデメリットが大きいから、セダンとかでは必要ない。
俺も中古で買った
色は何色？
おめ！いい色買ったな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180320-00000941-chosun-kr
チョンのくせに生意気。
俺も中古を250で買って納車したばかり
故障が怖くてガスエスにしたけど、アイドリング時の振動が不快でちょっと失敗したと思った
エンジンマウント
日本でも是非。
二硫化モリブデンをエンジンオイルに。
それいい考え！
h26年式6万キロでマウントだめになるもの？
15年以上直6エンジン車を乗り継いだから、その違いかなと諦めてるけど
シエナカッコいい。
嫌みのないデザインはトヨタの良心
足回り、ボディ剛性普通に糞だから期待するな
カーブとかまじ糞
あと室内遮音性も糞、エンジン音が凄まじく入ってくる
あとそこそこの身長体格ならシートの糞さ加減にもうんざり、というか買い替え検討レベル
180でかたはみ出るくらい小さい、まじゴミ
エクステリアは今でも最高だね
内装はよくみりゃ安さ満開だけどデザインがまあまあだからok
指摘しているネガを潰した高級車が欲しい。
要はLS LCに後期の内外デザイン適用した車になる。ボンネットも薄いので攻めたデザインも出来ると思うんだが。
TOYOTAブランドで値段も800万からと適正で出してくれるといいんだがw
このままではipaceとかに客奪われるのが見え見え。ラゴンダは流石に超高級なのでごく一部の客に限られるが、
中国資本の入ったアストンは避けたい客もいる。
やはりトヨタはスーパーアエラスを出すべきなんだよ、プライドにかけて。
まったく説得力なし！ｗｗｗ
車種板でも特別気持ち悪いスレだと思う。
このスレ見られるとエスティマ乗ってるのが恥ずかしくなるだろ。マジでお前ら狂ってる。
でもさ今と値段が同じじゃできることも限られちゃうじゃん。
そんでFMCできずにぐたぐたになってきているわけじゃん。
例えば30年前に後期エスハイを持っていったらどういう評価になると思う？
アルヴェルなんかカウンタックに迫る300馬力でスーパーカーやぞ
ホット ホット
ホット ホット
お熱いのがエエに決まっとるやんけ
ほんまにしかし
家族に文句言われるぐらいあきらかにうるさくなったので、ディーラーにせめて対策前レベルに抑えて欲しいと言ってますが、CPUリセットぐらいしかやってくれなくて困ってます。リセットしたって、対策直後に戻るだけだから意味ないんだけどなぁ。
自分で静穏対策するしかないならひどい
そんな不誠実なディーラーもあるもんなんだな。さらしてくれ。そこからは買わん。
そこまで煩かったらディーラーも車乗って確認してるんだろ？
原因が分からないとかの一点張りなのか？
燃費も明らかに悪化したから調べてくれと依頼したけど、検査機では異常無しと。満タン法で何回も計算して2㎞ぐらいしか下がったんだけどな。１ヶ月は音も燃費も様子見た。
他の事例を調べもしない、出来る対策提案も出さない、ばらしたりも何もしないなら、何のために4～5日も預かると言ったのかね。エンジンをばらしたディーラーに再度持ち込んだ意味ないじゃんかと。そもそもエンジンのリコールもこちらの落ち度じゃないんだし。
おそらく対応変わると思う
発売12年経ってるモデルだぞ？
熟成されまくってて信頼しかないわ
福島の少し山の中だけど路面雪大丈夫だよね？
高湯ってとこなんだけど、、、
同感(笑)
タイヤはスタッドレス？
今ならノーマルタイヤで走れると思うけど、夜中から朝方は山だから雪降るかも
シート柔らかいしパワステは軽いし運転楽ちんで一気に老けそうな予感w
スマートキーでロックした後、車内の右後方ドアあたりからピーと長い警報音みたいのが鳴ります。大音量じゃないんですが、夜中に帰った時は毎回地味に耳障りです。
ディーラーに相談しても、何の音か分からない、消せないと言われて困ってます。スライドドアの警報なら、なぜ右側だけ鳴るのか。もちろん、スライドドアは完全に閉まっています。音の種類はスライドドアの警報音の長いバージョンです。
ETCのカードが残ってます音声も仕様で消せないと同じディーラーで何度も言われましたが、自力で調べたらボタン長押しで消せました。
どなたか同じ症状の方いますか？必要ない警報音なんで消したいです。
スライドドアを閉める時の警報音の不具合みたいだけど・・・
それってスライドドアを手動にしてからロックかけても鳴るの？
しかし不親切なディーラーが多くなってきたな
その店で買ってなくても気持ちよく対応すれば次はここで・・という気持ちになるだろうにな
スバルってそんなポンコツだったのか？
マークIIからのエスティマだったけどやっぱり遮音性の無さが気になったけどな
開口部多いから仕方ないしそこまで求めるのは酷とは思う
17インチにしてはなかなか乗り心地固めですね。運転席限定だけど。パフォーマンスダンパーの効果もよくわからない。
なんせ2つ前モデルのフォレスターだったから、会話が成立しないくらいロードノイズも風切り音も賑やかだったよ。
乗り心地も決して悪くはないんだけど、なんせ走りに拘るメーカーだからノーマル状態でもダイレクト感強め。
シート硬いしパワステも重かった。
子供が大きくなってきたので人生初のミニバンにしてみたんだけど、やっぱ広くて快適だし、家族の満足度は極めて高いね。
アシストは効いてるけどかなり弱いアシストに感じる
中古で買ったから分からないけどこんなもんなのかね？
1型だけ？
それとも俺の個体だけ？
ポンコツっていうか、納車その日から車内にビビリ音がするし、1週間で運転席の窓が落ちた。
でもあま、こと「走り」に関しては一級品(燃費は無視)だったから不満はなかったが。
その点エスティマはそこいらは全く相手にならないくらいのポンコツだが、その他はゆったり走れて巨乳満足。
家族(特に嫁)から不満がないのが一番。
一世代前のエンジン。一世代前のリアクーラー。
足踏み式パーキングブレーキ、等々。
そりゃ今のアルファードの二つ前のモデルが新車としてディーラーで売られていた時代に発売された車ですから・・・
4型ハイブリッドのステアリングフィールは好い感じだ
>>512
擦るかどうかゆっくり動いて停車、降りて目で確認しよう。
・ダンパーを沈ませないようにゆっくり斜めに走る
・アプローチ、ディパーチャーアングルの大きい車にする（つまりSUVかクロカン）
ブレーキングを駆使するのは前提でも怖いなら、擦ってもいいようにアンダーガードをバンパー下に貼り付けたらいい
ゴム性のものがコスパいいよ
当方の車庫も出入り口スロープと前道路が坂道でなかなか車種によってはアウトだがノーマル状態であればエスティマハイブリッドは問題無し。
みなさんありがとうございます。とりあえずクルマ買ってから考えます！今後も色々宜しくお願い致します！
なんであのライト形状でラインLEDを下側に付けたんだろうな
実物大モデルだと上についていてもっとかっこよかった。
量産であれにした理由は不明。
レクサスが上にナイキを移動させ始めているので、もしかしたらそのために末期はあのライトデザインにされたのかもしれない。
でも1台1台最善のデザインにするべきだわな。
普段街乗り8キロ未満なので感動。
ガスエスですか？
ちなみにHVは街乗り12～15、高速道路遠出で15前後ってところです。
高速道路遠出だと、HVとガスエスであまり燃費が変わらない
末期ガスエスです！
前はプリウス@乗ってたけどハイブリッドは高速で逆に燃費落ちますもんね～
片道だけだと高低さで差がある
そうすれば位置エネルギーの影響は除外できる。もちろんアップダウン繰り返すとそれだけ燃費には不利だけども。
会社の駐車場に普通のミニバンがいるならエスハイはほぼほぼOK
これポチッたんたけど同じの使ってる方いらっしゃいますか？
運転席側のが700mmなくて650mmで注文してちょっと後悔です
往復でも似たような数値。
当たり前だけどアウトバーンで飛ばせる余裕などなし。
パナメーラの性能で外観を車高低くアエラスにしたモデルが欲しいぞ。
最近は高速は140オーバーが当たり前になってきているし安定で加速性能抜群のFMCを期待したい。
1500ccのプロボックスでも180km/h巡行は平気。（四駆に限る）
(＾車両ナンバー付き)。
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀
80-90Km/h
120Km/h巡行のやろうと思えばやれるんだけど、遅い車がいると定速運転しにくいし、さらに速いのいると車線譲ったりで鬱陶しい。
これくらいで走ればストレス小さいし、到着時間にさほどの差が出るわけではない。長い距離走ると、同じ車に2回くらい抜かれることもよくある。
GPS読み100キロで14キロにとどかない程度走るな初期型2.4アエラス
パワー欲しい派です。
最高速度うんぬんより中間加速がいかに余裕持って素早く出来るかどうかが問題
中間加速は大事よね
末期デビュー前に駆け込みで買った3.5G海苔です。
ね。
エスティマfmcでPHVで500馬力で700万乗りだし900万くらいの出して欲しい。
デザインもこいつを抜こうと思うなよと思わせる外観で。
バカか？
だよね、トヨタに500馬力を求めるのが馬鹿だよね。
仮に作っても経験値が不足ってことになるか。
こんなんだからアウトバーンがある欧州でも御三家に負けちゃうわけだ。
他のミニバンスレはもっと酷いぞ
ほっとこう
理想は何年後に現実になるかさておき（さておかないけどな、出来る人は）、夢を描けない人はだかといって他人の夢をバカにしてはいけない。むしろみんらわないといけない。
常に自分ならこうするって意識の積み上げがあってこそそれが引き出しの多さに直結するからな。
さらに言うと、ミニバン以外でも500馬力はいらない。
10トントラックでも400馬力あれば充分。
あれから20年後の現在ようやくウラカンやマカン、ベンティガ等で600馬力オーバーのSUVがでてきたけども。
庶民向けではないしな。
600馬力は金持ち向けならせめて500馬力で1000万のスーパーアエラスをだしてほしいね。
なぜ500馬力か？っていうのは現状トヨタのパワートレインからいえば次のステップになるからね。
RAV4も発表されたけども・・・だすものすべてが箱車で、ワンモーション派は
エスティマ、ホンダシャトル、ウラカン、アベンタドール、この4種類から選ぶしかないのかw
実質エスティマかシャトルかの2択だが。
140は当たり前にだすようになっているね。でももうエスハイでも厳しい領域だよ。
こんなんじゃ、数年後はエスハイでは快適に高速ははしれなくなるのはみえみえ。
かといって、いまさらセダンやクーペなんか欲しくないし、金があったとしてもハイパワー系SUVなんか乗りたくない。
エスティマ、あなたが唯一の望むなのです（キャリーフィッシャー風）
馬力が必要な人は一定数いるので、そういう人からすると現在のラインアップは不満なんよ。
でもってHVが好みだとせめてV6のHVが欲しいってなるわけで、FMCではまじでそこまでは拡大してほしいところ。
アルヴェルのV6はあるにはあるが・・・あれでV6をフルに使う運転はたとえ直線でもしたくないしね。
アルヴェルのV6は多人数向けにパワーを用意するためのものであってスピードを出すためのものではないはずだし。
だからエスティマはもっと積極的に走りを楽しめるようにせめてV6HVがほしい。
たしかにあのバンパーはゲルググの鼻の意匠が入っている。さすが高平氏、デザイン方面でもさすが造詣が深い。脱帽。
これまでトヨタ車は、ザクレロ、ズゴック、ゲルググ系はあるわけだが・・・エスティマはビギナギナあたりでぜひ。
そうでなければせめてF91かニューガンダムでおなしゃす。
ラフレシアの中の人がお似合いだな
現行の2.4でもハイブリッドでも、ベタ踏みしていないでしょ。
ベタ踏み、フルブレーキング、1.5Gとかの急ハンドルを頻繁にやって、能力が足りないとか主張するならわかるけど。
車に、過剰な性能を盛り込もうとすると、足やボディやステアリング周りで、剛性アップとか、衝突安全要件の関係で再設計や見直しが必要になって、値段が猛烈に高くなる。
スポーツカーの値段が高いのは、そういう理由だよ。そういうのが欲しかったらそっちいけ。
ちなみに、追い越しとかで、パワー不足を感じるのであれば、それは、絶対的なパワーの不足ではなく、アクセルの踏み込みに対する味付けとか、トルク特性が良くないって話。つまり車の出来の問題だから。
現行のエスティマが、追い越しでベタ踏みして80km/hを追い越せないとかそうじゃないだろ。
追い越しはいつもすぱっと行かないので、改善がほしいね。
一般道の車速にしても、ラバーバンドフィールはどうしようもないし。
お陰で加速がほしい2秒前にアクセルを踏む＝2秒前に行動を決めるような運転になっているし、
2秒前の予想と実際の二秒後の現実の周囲の車の状況が合致していればいいけど、そうでない場合もあるしね。
ということで、箱バンはともかくエスティマの進化の方向性はやはりスポーツ性能を格段にアップさせて
トヨタの上級セダンクーペにせまるスペックが欲しい。もちろん全高は下げてね。最低地上高はさげないでほしいけどw
高速といっても地域によるだろうね。関東周辺はこの数年で様相が変わった気がする。
140で飛ばすのは当たり前になっている感じだね。この一年の変化も大きい。
やはり110kmの件の影響もあるんだろうか。
これで制限速度120とかになってくると・・・150から160は飛ばす・・・さすがにこの速度を余裕もって出せる大衆車はすくないだろう。
クラウンや一部のレクサスくらいかな。大衆車の性能的に高速のスピードももしかしたら今あたりが頭打ちになるか？
でも高速安定性も抜群のエスティマ（のような車）があってもいいじゃない。
ちなみに、高速でみかけるエスティマはお行儀のよいエスティマが多い印象かな。
もちろんちんたら走っては（車格的に）ないけども、かといってスピード大幅超過しているようなことも印象にないかな。
そういや、こないだベンツとレクサスRXにどけどけどけどけーってやられた時はヘコんだ。
くそー、お前らぜってー復讐したるって思った。
なんせ相手にくらべて絶対的にパワー不足なのはわかっているので悲しいかな、走行車線に戻るしかないw
パワーのある車はいくらでもあるけど、エスティマを超えるほどかっこいい車ってないからなぁ。
ベンツとかレクサスとか乗りたくないしなぁ。エスティマでぶっちぎりたいのよ。
ミニバンって人乗せるのに500馬力だろ
踏めないとしたらエンジンよりボディ剛性
少しボディ補強すれば180km出せるし160kmなら巡行出来るよ
高速は100～110キロでお先にどうぞの精神
余裕を持てよ
大排気量エンジンは確かに無駄が多いけど、加速は鋭くて気持ち良いし、街中のストップアンドゴーでも
高速を法定速度で巡航するときもなんとなく良い気分になれると思う。
瞬間的なパワーなんて必要ない。
若僧か？
ましてやブレーキ強化してないどノーマルのミニバンでリミッター当てるなんて狂気の沙汰。
重い車はマジで止まらないから周りを巻き込む前にやめておけ。
かといってブレンボとか履かせるのも何か違うし、まぁミニバンはミニバンらしく走行車線を大人しく走ろうぜ。
2AZはマジで糞、良いところは壊れにくいくらい
もし～したら…って危険察知能力があるあなたは大人。最悪の状況を事前に想定できる人。
車の利便性や快楽の面しか見ないお子様にも、車の危険性や凶器の面を考えてみて欲しいわ
エスティマに載っていない時点で、先進性はエクステリアデザインだけの車。
スピードはともかく「よい気分」の一言につきますよね。
次のモデルチェンジでV6カムバック希望です。
LSにエスティマの室内と外観与えればいいじゃん。別に床面積確保すれば室内高は二の次でいいし。
ホイールベース3m 幅2m、全長5m、たかさ1500mmなんかでワンモーションデザインだと相当きてるデザインになるし注目のまとになるやね。
でこぞって買い換えが始まるわけよ。
もうセダンは古いっていいながら。
もう私の負けでいいです。あほくさ。
売れるからだろ。
最悪着せ替えでもいいから、同じ技術水準でモデルチェンジしてくれりゃいいのに。
そ、それが嫌なんで高速では飛ばさなくなった。
追い越し車線だと遅い車がいたり、もっと速いのが後ろから来ると道譲らなきゃならんし、とにかく速く走るのはめんどくさい。
レガはハイパワーで高剛性だったし安定性抜群、ブレーキも強化してたから安心して飛ばせた。
対して今のガスエス2.4はアクセル全開にすると
「ブィィーーン！！」
というけたたましいエンジン音とは裏腹に加速感まるで無し。
ロールが大きくて車線変更が億劫になるしブレーキも頼りない。
こりゃ飛ばす車じゃないよ。
たまに追い越しを凄い勢いで走るミニバン見るけどご愁傷様ですわ。
わかるわー！
速く走るのはめんどくさい！
だからさ、そう思うならレガシィでもインプレッサでも買えばいいじゃん。
ミニバンってそういう車なんだから。
セダンやワゴンに比べたら重心も高いしロールも大きい。エンジンだって、低回転域でトルク出すセッティングで、高回転まで気持ちよく回せるようにはなっていない。
高速道路や峠でガンガン飛ばして、追い越し車線に居座って、他の車ガツガツ追い越してみたいな楽しみはエスティマでは味わえない。それわかってて選んだんじゃないのか？
滑らかな走りで家族が気持ちよさそうに寝たり、他車の動きを読んで急加速や急減速なく同乗者が安心できるような運転したり、エスティマはそういうことに喜びを感じる大人の車なんだからさ、ガキンチョはスバルでブイブイ言わせてくださいな。
アスペw
長文キモい
その通りですｗ
思うにミニバンなんかにパワーとか加速とか言っちゃう奴は「なんちゃって小僧」なんだよｗ
走り屋になれなかった、ハイパワー車に乗れなかった、卒業できなかった、クルマを知らない（知ったかぶりしてる）「なんちゃって小僧」だわｗ
エスティマはエスティマでいい所いっぱいあるし、素晴らしいクルマだと思ってるよ。
走行車線をゆったり走るのもいいもんだなー、と思えるようになってきたし。
家族的には大満足してる。
別にこの車に過剰な走行性能を求めてる訳じゃないよ。
下らない昔話で気を悪くしたのなら申し訳ない。
自分は一人で乗っても重くて走りを楽しめないが、家族を乗せるともっと重くなるのに走るのが楽しくなる。エンジンや取り回しがイマイチでも運転して出掛けたくなる。異端だろうが、そんな楽しみ方もあるってことで。
オイル減りでリコールでてたりしますよね
そういうのとかで…
全く同じサイズとインセットで履いてたけど問題なし
パワースライドドアの開け閉め確認を何回もすることをおすすめ
ヘタると閉まる直前に挟み込みの誤反応で開くことがある
ハイブリッドのデザインいいから中古で検討してるんだけど外装で唯一気になる箇所だな
足元？エアスパッツのこと？
だとしたら寒冷地仕様だと後ろ側がないけど部品注文して着ければ済む
ありがとう
わざわざ乗り心地悪くして、燃費も悪くして、デチューンに金かけてバカの自己紹介乙ｗｗｗ
いい加減に大径ホイールと低偏平幅太タイヤのダサさに目覚めろｗｗｗ
チンスポイラー的な物のことだな
http://picture1.goo-net.com/7000551465/30151005/J/70005514653015100500100.jpg
こういう純正エアロもあった
http://www.fujicars.jp/detail/19077727/image/photo_2.jpg
幅については高速ユーザーだと245は欲しいよ。でないと飛ばせないし。
みなさん3000～4000円ぐらいで購入してるみたいですが、ググっても12000円ぐらいのしか見つかりません。今はもう高いのしかないんですかね？ボルト類も型番指定して別売りで買ってますか？
ついでに気休めでもエーモンの静音エンジンシートもつけようと思ってます。2.4エンジンの2000回転でのうなり音だけが気になりまして
バカを丸出しして恥ずかしくない？ｗｗｗ
300km/hぐらい出すの？ｗｗｗ
素人ですまん、コレのことを言いたかった
https://i.imgur.com/f8HdbGb.jpg
それとエアロ？かなんか知らないけどコレもやだなー
https://i.imgur.com/0OZDDGD.jpg
それです！
それが付いてなかったら完璧なんだけどｗ
チンポスポイラーかぁ、参考になります
バンパーは交換してアエラスのサイドスカート付けたら誤魔化せない？
その通りだと思う。ブイブイいわさてた頃が昔あった
トヨタのハイブリッドシステムは他メーカーが同じようにやると経営危機になるレベルに金がかかってるらしい
だからスポーティにしたりマイルドハイブリッドにしたりで頑張るしかない
特に静粛性に関しては相当違うよね
他社も乗ってから語った方がいいぞ
これが現役の時代の欧州車って下周りを黒くして締める手法がよくとられてたんですよ。
1期と3期のエスハイ乗った自分としては外観は1期が好きだったな。
エスハイに限らずですが、ちょい古めのモデルは下手に改造せずオリジナルでキレイに乗ると素敵だと思いますよ。
改造費はプロの力を借りて外装内装ともに綺麗にしてもらうと、かなりいい感じです。
それで1年とか乗ってみてどうしても気になるのなら少し手を入れるのを考えるとか。
あくまで私個人の価値観ですが。
前期アエラス205/65R16鉄チン純正ホイールカバーだけど高速も快適よ。
えーー
もし仮に4期にV68ATが存在し、なおかつ導入費用と維持費用が同じでも「卒業組」の方はL4CVTを選ぶんですかね。
中古で安いとはいえキチガイには人気なのかと思うと複雑だ。
元オーナーとしては。
>>624
ちょっと惜しいなぁと気になった程度なので自分で変えたりはしないと思いますｗ
自分はノーマルが一番好きですし
みなさん詳しいんですね、ご親切にありがとう
デザイナーの描いた線が素直に出てると思う
後期アエラスを買ってから思う・・・
おまい分かってるな。
前期Gのベージュかパールホワイトが一番カッコいい。
後期アエラスもカッコいいけど、ライン云々は言い得て妙で、俺も前々から同じ事を思ってた
にわかですまん
2006年1月16日 前期
2008年12月24日 中期
2012年5月8日 後期
2016年6月6日 末期
ただ末期はここでの名前だから
一般的には2012以降は全部後期とゴチャゴチャになってる
アルヴェルにも純正で245はあるし、
ls
高速で安定性求めるなら、245/275のタイヤは理想。燃費に不利なの承知でも安定性が欲しい。
その程度のインチアップで草生やして煽るのもなんだかな
タイヤは太いほどわだちにハンドルとられるの！
ロードノイズも増えるし。
バカ丸出しー！！！
本当ならスーパーカー並のタイヤ幅欲しいが流石にオーバースペックになるしな。
ありがとうございます
間違いなく乗り心地は低下するし燃費も悪化するってのに、見た目の格好良さ優先で何十万も出すなんて信じられんわ。
その資金で家族旅行でも連れてってやれよ、って思う。
まあ価値観は人それぞれなんだけどね。
不用意なインチアップは、ブレーキの貧弱さが倍増するので好きではない。
乗り心地なんて、そんなに悪くなるものなん？
このクラスのクルマなら見た目の好み以外は純正のホイールとタイヤサイズが最適。
エスティマは17インチが前提の基本設計だから、17インチが最適ですね。
どれ程、1サイズで重さが変化するか体験してみてください
メーカ工場出しででインチアップの場合、ダンパースプリング、ブッシュ類、スタビライザー等すべて
重量増対策してますよ
そんなこと出来てる人居ないでしょう？
結局、ラグジャリースポーツとしてスーパーアエラスは245/275はほしいし、LS LCベースでやってほしい。
あとはキープコンセプトのFMCエスティマでこれまで通り多くを望まない層に対応すると。
昨日LSの隣に止めたけど、なんとフロントガラス底辺はエスハイと同じ高さになっているんだよw ますますこれキャビンフォワードでワンモーションにすりゃいいのにって思いますた。
あとトランプにレクサスはダンピングなんじゃね？ってちくるといいかなって思ったけど、あいつら高級車は安く買えてラッキーってやってんだろうなと。本当に何枚舌が有るのやら、際限知らずやで。
標準17インチがいいのは同意だけど、スーパーアエラス出すときは21インチ245/275で設計してねって思うんやで
後輪駆動なら駆動力伝えるために後ろに太いタイヤ履くことあるけど、FFや4WDで意味あるの？
タイヤの性能も当時とは比べ物にならないほど上がってます。
275買ってもどうせチョンタイヤでしょ？ｗｗｗ
理想はAWDで後輪が太い方だろうし高級車はそうなってる。
FF2駆だとまた面白い走りの議論はあるけどスレちなのでしないが、基本的に進行方向の前が薄いほうが自然だよね。
エスハイはオンデマンドだけどAWDだし後輪が太いほうが高速安定性では有利だし何より、エスティマのようなスーパーカー風ボディデザインなら後輪が太いほうがかっこいい。
エスティマの新型への希望のはなしね。
現行だと235が限界か法規改正されたので245もいけるかもしれんが、275は無理でしょう。
FMCで245/275はアエラスで標準は245/245でという感じでLSと同じようにすると走りも良い車ということになるし、
外観的になめられなくなるw
215のタイヤで追い越し車線はしってんじゃねーぞごるぅあって今だと言われちゃうしw
人は、自己の責任において、愚かな行為を行う権利を有しています。
ホーンは ファ！ってタイプ？
こないだびびったわ。CGかと思ったが現実だった。
FFベースの四駆に後ろ太くしても意味はないでしょ
ただFRのレーシングカーみたいにしたいだけかと
25ならビー！ではないはず
君は誰と戦ってるんだ？w
周りの運転手の声が聞こえるのかい？w
チョップトップ ブリスターフェンダー 加工深リム ガルウィング
これでいいだろ
マウンティングヤンキーって毎日が戦いなんだろね。上には上がいるからキリないのに戦うのは、鬱積した日々の劣等感のせいか。自分が勝ったと自己満足できる分野を必死で探す毎日なんてなぁ。
舐められる、なんて怯えながら車を選んだり走らさせたりする思考にびっくりした。アルヴェル乗りの思考もこうなのかな。なんでも自分より上か下か、勝ったか負けたかの狭い価値観しかない生き方。さぞ息苦しいだろう。早く自由になって欲しい。
免許の有効期限に
「舐められたら無効」
って書いてあるんですけど。
だから早くスーパーアエラスに乗り換えないとやばいっしょ。
マジレスすると至高、唯一無二の車がいいんだよ。
上も下もないデザイン性完成度の。
スーパーアエラスは至高です。値段が高級車クラスじゃなかったとしても関係ない。
唯一無二だから。
後期エスティマはそこに近い車だった。
だけど日々使ってくるとよれてくるでしょ。
代替モデルが登場しているならともかく。
frは大嫌いだわ。サーキットでならいいけど。
AWDじゃなきゃ買えないし、ffでもe-fourならいいし、後輪が275のトヨタ車が楽しみだ。
クラウンは可能性がある。直4HVモデルで。
6月が楽しみだ。
エスティマだろうがなんだろうが、ミニバンごときに走行性能なんて語るだけ無意味。
純正かプラスα程度で普通に乗る車。
そんなタイヤはMRかFRかそれらをベースにした四駆じゃないと履かないでしょ
FFベースに後ろだけ太いタイヤ履いた車出たら自分は買わない
自分の理想をひたすら押し付けてるだけだからな
サンクス！
あんまり運転上手くないから視点高めだと助かるｗ
エスティマのほうが小回りきかないのは信じられないな
勘違いするなよ、
それぞれの理想を語れよってことだ。
俺はスーパーアエラスが理想だ。
ミニバンといわれる部分を排除したやつで
ブイブイ言わせてPAでくそして後ろで熟睡だ。
そのこれまでの常識を覆さないとダメじゃん。
つまりe-four後輪が前輪並みかそれ以上駆動してくれないと。
だが最新のe-fourは従来の３割パワーアップなのでまだまだだな。とはいえ一般道ではいい感じのパワー感になっていると思われ。
結局、自己満足なんだよね。唯一無二風の自己満足改造車に乗るレベルでの。自分に自信があれば、大量販売されている量産車にそんなもの求めないだろうに。
それに、
誰もお前なんて見てない。
誰もお前なんて意識してない。
子供にとっていい父親であればそれでいい。
独身？未婚？小梨？
土俵にすら上がってねーじゃんｗｗｗ
男は孫の顔見て一人前！
孫ができるような一人前な子供を育てあげた証！
これがわからないようではまだまだ小僧だわｗｗｗ
お前を育てた両親はどうなんだ？
立派か？クソか？
それはお前次第だ！
このスレはお前を待ってたんだよ！！
リアシートをホイールハウスかわして
後ろまで下げれる車はあまりないんだよなあ
ステゴンはせっかく床下にしまえるのに
2列目が下がらないからあれじゃ売れんわ
あの車って初代から「どれだけたくさんの人と荷物をを限られた空間に押し込めるか」ってのがコンセプトじゃないの？
それを信条とする人が買うんだから、2列目下げてゆったり乗るって価値は必要ないとメーカーが思ってるんじゃないかと。
オーダーメイドも一応は最後の手段でのこているやね。
ベースがいい車が出ているのが前提だが。
数億円掛けて数量限定で売るつもりだわ。
1台だけ作るのはもったいないし。
大蛇ほどまでやるとなると数十億円
の予算が必要なのかも知れないけど、
逆に可能性はあるので夢は捨てない。
でも大手が出して来るよ。俺が出す必要ない。
ラゴンダがまずどんなの出すか楽しみにしている。
ちょ、おま、俺は今の俺に不満はないし、親についても生んでくれてありがとーっておもっているがな。
そこそこ五体満足ならいろいろ夢もって崩していけることもあるしな。
ただ無駄な努力するは見極めないと致命的になるから、そこは運もあるが。
エスティマが出たのは幸いだった。
車はトレードオフの塊で、普通、こんな事したら、リアの剛性やハンドリングや、乗り心地に悪影響が出るんだけど、エスティマの場合、秀逸なパッケージで悪癖を押さえ込んでいる。
末期はその素性に熟成を重ねたお買い得車。ダラダラと10年以上モデルチェンジ無しで続いているわけではない。
その良さがわかる人なら、バランスを無視したインチアップやタイヤ交換やサスの交換なんてしないと思うんだけどな。
＞＞立派か？クソか？
＞＞それはお前次第だ！
これは違うな。
子供と親は別だわ。
立派に生きている人でも屑親もいるし。
それと同じでトヨタでもいい車もあればダメなのもあるし落差が激しい状況だ。
完全同意だ。
ついでにいうとボディ剛性も絶妙過ぎて
奇跡的とまでいいたい。
トーションビームの設計含め素晴らしいとしか言いようがない。
次独立懸架になってボディ剛性をたかめても
今の気持ち良さの質を越えられるのか不安。
新型カムリやプリウスPHV アルヴェルとか乗っても独立懸架やボディ剛性が高いのはわかるし、パワーもアップしたけど、運転の乗り味はまた別だしね。
今のエスティマはこの辺バランスは凄い。だから気持ちがいい。
わかってない小僧だなｗ
屑親と思えるってことは、親を超えた、そう育ったと言うこと。
そういう環境にあったと言うこと。
試乗したオデハイの方が全てにおいて上だとおもったが。
50の2期からオデハイに乗り換えて1年程だが、オデハイはゲームのハンドル操作してる感覚で未だにしっくりこない。
エスは良かったなと思って、このスレ覗いてる
暇できたらオデハイ試乗しにいってくるわ。ついでにシャトルも。
オデッセイの外観がシャトルで、AWDなら購入候補になるけどね。
内装の色と材質はいつも問題だが。最悪レザーははぎ取ってブランノーブにすればいいしな。
ついでに、シャトルを先日2度ほど交差点でみたがやっぱりスタイリングはいいね。
エスティマの5ナンバーというかかってのエミーナルシーダみたいなものに思えた。
だけどオデッセイは好みの人がいるのはわかるけど、個人的にはなしだ。
シャトルの方が段違いにかっこいい。ホンダはレジェンドにシャトルの外観おっかぶせて700万で売り出せ。
いやラゴンダビジョンの外観おっかぶせて1500万でだせ。生産が間に合わないほど売れそうだなw
ちっとまった思い出すから・・・あー思い出せねえ。なんだったかなぁ、あれ。
うー、うーんと、なんだったかなぁ。えーっと、あのー、なんやったかなぁ、あれ。
あの、がたがたゆさゆさを吸収する棒なんやったかあれ・・・
あれ前と後ろに付けるとえらい差がでるやつや、あ、思い出したパフォーマンスダンパーや。
それつけてないエスティマとそうでないエスティマではロールも差がけっこうあるぞ。
こないだエスハイ末期乗ったけど、後部にもダンパーほしいなって思ったぞ、やっぱり。
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iSUERbsbOaFg/v1/800x-1.jpg
フロントの傾斜だけど、もう少し起こして、天面を5cm前にだしてもいいと思うけどね。
アエラスやウラカンのような突進感がほしい。
エスティマのデザイン進化の方向性はこういう方向であるはずだし、
トヨタは維持をみせてラゴンダキラーをだしてほしいね。
これまでの億円カーのラゴンダよりは安くという感じか？ 普通じゃ買えないよなw
デザインのついでだけど、本日まで恵比寿のスバルショールームでVIZIVツアラーコンセプトと
他のVIZIVコンセプトが一堂に展示されているのでおすすめです。
SUBARU DESIGN MUSEUM ～ 進化する、SUBARU独自のデザインの現場展 ～
https://www.subaru.jp/lifeactive/programs/design_museum_2018/
ツアラーコンセプトのど迫力にはまいったぞw こんな車でればほしいねえ。
もちろん、このままワンモーションのデザインにしたらいうことなしだと思ったが。
いろいろな環境で赤ちゃんから幼児になって子どもになって少年になっていくわけども・・・
中には本当につらい環境にいる子ども達も、想像以上に多いことは感じているんだわ。
で、今の仕事をなげうって、自民党にはいって教育の現場の改革や保護施設の改革をやりたいと思うことが時々胸を去来する。
せめて子どもが自殺なんかなくなるようにすぐに法改正（いじめは年齢関係なく刑務所送り）するとかできることは山ほどあるけど、
70年も放置のままだ（原因は、いろいろあるがここには書かない）。
もう少し視野を大きくとればそれも自然の掟ととらえてしまうこともできるけども、見て見ぬ振りして生きていくのはつらいが、
余裕がある人がやるべき仕事だと思う部分もあるしな。
まぁ、どういうアクションをとろうにしても莫大な金のバックグラウンドがないと進まないとは思う。
つまり個人の力のみでは徒労に終わるだけ。
23年式ってあんた、いま30年だからざっくり7年前のやつか？
で220万だろ？
俺なら迷わず、220万は新車頭金貯金に回す。一番の狙い目はアルヴェルのFMCで予約注文や。
一年後に売却やぞ。ほとんどただで一年間乗れることになりそうだからね。
でからエスティマFMCにその資金をぶっこんで予約して一年後に売却やぞ。
それから好きな車買いなはれ。今は今乗っている車で我慢だ。どうしても新車乗りたいならアルヴェルのベースグレードを220万つっこんで残りはローンや。
トヨタのディーラー中古車ならハイブリッド保証も手厚いしいいんじゃね？
球数はあるからGグレードで欲しいオプション付いてるやつ狙おう
中古で探してるんだけど このナビはなんてやつかな？
型番：NHZN-X62G
純正だったらこれかな。
ありがとうございますこれですね
23年のエスハイGを5年落ち時点で180で買ったけど、満足してるよ
欲を言えばボルドーのレダクル付きが良かったかなぁってぐらい
一度も駆動バッテリーの残量が4つ目のメモリまでいかないんだ。
これはハイブリッドシステムのどこか不良と思っていいかな？
なんでハイブリッド車は10万キロ走ってても値段つくの？
プレミアムエディションH27 11万キロ コミコミ230万
G H23 12万キロ コミコミ141万
みたいな
ディーラーにもよるけど、将来の上客になるかもしれない、自メーカーのオーナーを邪険にするところは少ないと思う。
車検を通らなくなるような改造車は別だけど。
診てもらったほうがいいかもね
ブレーキしたときに回生はしてる？
バカだからわかんないんだろ？
ハイブリッド車だからが答え。
10万km走行でも実際にエンジンが動いていた距離は7万kmぐらい？
信号待ちではアイドリングストップは当たり前だし。
ガソリン車より100万円くらい高価なんだから。
営業もサービスも敬遠してたよ。どこで買ったか分からない車体なら尚更。特に営業は担当になりたくなくてみんなで押し付け合いとかしてたもんな。
トヨタ店では絶対に買わない
ありがとう
やっぱりあのゲージって満タンまでのびるよね…
エンブレ時もブレーキペダル踏んだときも回収側のゲージは伸びているみたい
それでも下から4つ目はシステムの起動時しか光らないんだ…
トヨタの認定中古車だし、見てもらうようにするです
質問もアレだけどそんな言い方ないだろ。
こんな奴が同じエスティマユーザーだと思うと気持ち悪い。
お前はアルベルにでも乗っとけ。
エスティマユーザーのくせしてそんなことも知らないのか？
もうクルマに乗るな！
馬鹿丸出しw
トヨタのT- hybridの保証対象なのでは？
ハイブリッドシステムについては10年20万キロ保証の。
何で、新車には、ついてないのか不思議な20万キロ保証。
20エスティマとはまた違うの？
長い下り坂を走ったとかで稀に4つたまる
んーやっぱりそれくらいしかないか サンクス
エスハイ乗りですが、基本は満タンにはならないです
ただ、長い下り道が続くと満タンになります
その辺りは同じかと
何を言ってるのか分からなかったけどバッテリー残量じゃなくて回生のゲージのことか？
いずれそれは診てもらった方がいいよ
俺もエスハイ乗りだから結果を教えてくれると助かる
わかりづらくしてすまない
バッテリー残量メモリが下から3つめまでしか付かないんだ
3つめがついてもすぐ2か1になる状況
そもそもこのバッテリー残量メモリって常に満タン位をキープするイメージだったんだよね
702さんに聞かれたとおりブレーキ時には回生は効いているし、アイドリングでエンジンがかかると残量が増える
エンジンがかかることが多いせいか街乗りだと燃費がリッター10キロくらい
Sモードでしばらく走ってみたりいろいろ試したんだけどね
燃費は近距離街乗り11から13
夏場は回生放棄で回生ゲージは2個か3個しか点かない
うちのはこんな感じ
スレでは末期とか4期とか呼ばれるがこの動画は後期となっている
バッテリーメーターが満タンになることは山の上から下るとき程度だが
４にはしょっちゅうなるよ
バッテリーセルがいくつかバカになっていると予想～
自分のところで売った車じゃないと邪険にするのは スバルとホンダだけ
新車と認定中古車以外はユーザー含めてクズ扱い。
満タンまでいったのは記憶にあるかないか。
この世の中には沢山の販社があるんだから、メーカー名で言ったところで説得力皆無だよ。
2.5万キロ以内
綺麗な状態だと。
MOPナビの方だとバッテリーのレベルが細かく見れる
インフォメーションディスプレイで真ん中ぐらいでもMOPナビだと8割ぐらい貯まってる
インチダウンしたい。
人それぞれ
バスの運転手かよと言われそうなアルヴェル兄弟を嫌がる人もいるわけで
トヨタのL型ミニバン欲しくてアルベル嫌いならエスティマしかないやん。
中古は買いたくないし。
今から買うのはやめとけ
親が中期のアエラス乗ってるが今どきの車と比べると何もかもが古い
ハイブリッドならアイドリングストップあるからまだマシだがACCが付いてなかったり、後席がオートエアコンじゃなかったりすると長距離運転するのは大変
古いエンジンは税金が高い。アルベルで標準装備のレーダークルーズや
全方向クリアランスソナーなどが無い。
しかも室内の高級感がまるで違う。
それくらい今エスティマを買うのはワーストバイ
ホントにその通り！
同じ価格で売ればいいだけなのに、どうしてやらないのだろうか？
末期は希少な車のまま、モデル廃止かFMCして欲しい。わかっている人だけの車でいいよ。
ノアヴォクシークラスよりは重ったるい分ガサツさが抑え気味ではあるがガスエスだとその差も少ない
現行アルヴェルに劣ってるところって、内装やら衝突安全といった装飾品やデバイス。
車の根幹部分は大して変わらんし、操安性はむしろ上だわ。
売れないから。現実は非情である。
エスティマや先代アルヴェルみたいに段差で左右にボヨンボヨンしない
自分所有のエスティマについては語りたいけど
やっぱり今エスティマの新車買うとか言い出したら止めるわ
新型まで待つか別の車にした方が絶対に良いし
V6が入るエンジンルームにアルベルの2.5Lが入らないわけがない。
そだな
もうクルマの出来が違う
売れるアルベルは車体開発へのカネの掛け方が違う
装備とか内装の問題じゃないだろ
エスティマはどうしてもアルベルじゃイヤな人が乗る特殊なクルマになった
FMCがあれば最有力に躍り出るけど
悔しいけど新型の乗り心地は別次元だね。
形は先代の前期が好きだけど
義親の前期アルファード
自分のマルチリンクサスのセダン
乗り比べるとエスティマだけ本当に酷くてガッカリする
早くFMCして欲しい
親のエスティマも8年目だし買い替えを悩んだりするがエスティマじゃなきゃ買わないらしいのでFMCまで乗り潰せと言ってあるわ
エミーナやルシーダからのファンでそれなりの年齢なので絶版車にするにしても早くしないと次の買い換えが無くなる可能性もある
セーフティセンスP相当（2世代目）になれば、買い換えも勧めるが今のセーフティセンスCで売り続けるのは早急にやめてほしい
これ以上俺みたいな不幸な人間を作りたくないので地道に活動してくわ。
とはいえこないだ末期乗って思ったが、
インストルメントパネルの各種配置やデザインはちょっと責任者に意図を聞きたくなったほどで。
mcでそこも後期風に戻すくらいしないときびしいかなと。メーターとかどうでもいいって言う人には問題なくても、エスティマの購買層はそうじゃないで
格下のオデに負けそうな今じゃ
FMC以外無いと思うがな
存続されているだけいいと思うべきだが。
楽を知らなければ現状で大満足っていうな
今のオデは昔で言うとエリシオンだから単純に格下とは言えないと思う
価格帯はエスの下にあるのでお買い得感はある
ガスプレミアGが良いと思ってました。
同じ価格帯でアルベルがあるけど、子供達も大きくなり家族で乗る機会が減ったのと、今のアルベルは見た目が好きになれないのでエスティマを考えてました。
エスティマはCだが、Cに実装されている機能自体は、精度なんかではＰと全く差がない。
ただしＣにはレーダークルコンが付かない。（車速一定キープのクルコンは付いてくる。）エスティマのMCでＰが付かなかったのは、Ｐに必要な車速制御をパワートレインややＨＶシステムに組み込むのにコストが合わなかったからだと思われる。
ＭＯＰの大画面ナビは地図が綺麗で見やすい。基本機能をきちんと作り込んでいるけど、実直すぎて面白みが無い印象。
操作パネルは使いやすいとは言えない。特にフロントでのリアエアコンの操作はすごくやりにくいので、すぐにでも改善するべき。
CとPだと、ACCが無いのもあるけど歩行者で止まらないという決定的な違いがある
オデはもはや格上だぞ
勝ってるのは値段だけだ。
あんなのはおまけぐらいに考えておいたらいい
>>756
人の意見に左右されず己の信じた方向にいけばいい
色々比較検討してエスティマが気に入ったなら良いんじゃない？
価格的にアルヴェルと変わらんって言ってもエスティマは相当値引きしてくれるから結局安くなるし。
家族で乗る機会へったならそもそもミニバンでなくて良いのでは？
CX-8とか
中古車ならエスハイの程度良いやつ
トヨタディーラーで買って乗り潰すなら相場もそこそこ落ちてるし狙い目
エスティマの外観が好きで新車にこだわりがある以外は積極的に選ぶ理由は無いと思う
中古が選択肢に入る人だと、エスティマはアルファードより安くて買いやすい位しかオススメポイントは無いかな
そういう層向けのFMCして欲しいけど数が吐けないかな・・・
ダッシュ周りの超高級車デザインは貴重だったし。外観は言わずもがな。
安全規制でどんどんデザインにしわ寄せいっている。evになればフロント薄くできるけど、
何だかんだでまた規制入っても不細工になっていきそう。
貴重なご意見ありがとうございました。
フォグランプ無いのが許せないわ
アメリカにはありそうだけど、輸入されそうな気配なんてなさそうだ。
ヤンキーに見られたくなくてミニバンからSUVに逃げる人がそれなりにいそう
ていうか国産ミニバン以外か
2000万以上の歴代高級車及びランボルギーニの室内をチェックして
セレナと末期エスティマの室内デザインを見比べて無るといろいろわかることがあると思うよ。
本当どうかしているよね。
フォグ廃止も進めていってると見てとれるけど、誰の差し金かな。
って思うほどおかしいことが目につくようになった。
アメリカは「ミニバン＝所帯染みてる」だから小洒落たのはないよ
そういうのは欧州車じゃないかな
所帯染みてる？
最高じゃん！
嫁も娘も大好きだもん！
家庭第一！
何がわるい？
確かにダッシュ周りはマーチ並だな。
言い得て妙だ！
その割、シエナや先代クエストなんかはまあまあいい線行ってると思う。
確かに、ヨーロッパのミニバンがあった。
目から鱗が落ちた気がする。ありがとう。
実はエスティマ買う時最後まで検討してたのがグランドC4ピカソなんだよ
古い感性の持ち主だな
よくここで後期後期という人か
VWは良いのでは。
個人的にはT6（正規輸入無し)が一番好みだが、業務用に並行はリスク高すぎで断念、、、、
クラウンマルチステージは680万という予想価格だが、レクサスの半額じゃないか。
ちなみにタイヤは225幅が標準らしい。
直4HVはシステム総合で226馬力だとさ。
エスティマもFMCではマルチステージHVをラインナップしてアルベルと差別化してほしいね。
本当だとすると年内にセーフティセンスの改良が無ければ廃盤確定なわけだ
どうでもいいがアクアのTSSはcこそ取れたもののミリ波レーダーついてなくて機能的に劣ってるけど同じ名前にしていいのかね、あれ。
今年中にフルモデルチェンジするのか？
できねーよな、情報いっさい無いのに
トヨタの絶版車で中古相場上がるのなんか一部のスポーツ系除いてないんじゃね
イプサムとかマークXジオなんて激安だよね
ここ見てたら不安になってきた
期待を持ち続けている人には気の毒だけど。
俺も新車か悩んだけど、冬にエスハイ後期をを中古で買った
かなり満足してる
アルヴェルを普通のファミリー向けに顔変えたのが出たりして
でもノアでさえどんどん厳つくなってるし分からん
そもそも末期はパノラミックビューとクリソナは標準装備にすべきだった。
去年秋で車体の一割ぐらい。
それ以上はないと思ってたけど。
Ｇモデルや前期エスハイのプレスラインがクールで懐かしい
前期はGがいいよね。一番プレーン！
ベージュV6サンルーフ付萌え
末期HVのGで45位。本体20、付属品から25。
下取りは前期アエラス2.4、8万キロで、65。
安いという印象はなかった。
車に対する満足度は高い。いいねエスハイ。
ドライブレコーダーがおまけで付いてきた。
リアサスの構造上路面の悪い場所での揺れの治まりの悪さだけがこの車で最も不快で嫌いな部分
１位 プリウスV（α）
２位 カムリHV
３位 RAV4 HV
４位 ハイランダーHV
５位 シエナHV
「ガソリン代の負担軽減でHV車が人気」
「NY市民からの評価が高い」
https://www.webcartop.jp/2018/04/224140
サイドパネルしたの方の継ぎはぎ感は
ぱねえのはじじつ。
アエラス専用ボディ設計でたノン増す、次こそ。
自分で、トヨタ、専門店
中古で買うのですが迷ってます
ちょっとぼったくりすぎたかな？
ドラレコぐらい付けたろか？
年に3回自分で。
ワコーズのバリアスコートを月1やってる。
洗車後の濡れたボディにかけられるから水切りと拭き取りを同時にやれてお手軽だし艶も凄くいい。
10年落ちの前期型なのに新車買ったの？と何度か言われた。
ボディだけでなくホイールもピッカピカになるし、自分でコーティング派ならおすすめ。
新車で買ってガードコスメってコーティングして5年間水洗いのみだけど特に困ったことはない。
青空駐車だからかフロントガラスにウォータースポットが付いてくるから、半年毎に店に出して磨いてもらってる。
そして普通の洗車じゃ絶対に落とせない。
ピッチタールは放っておいてもどうって事ないが、鉄粉を放っておくと当たり前だが錆びる！
ドアでもリアゲートでも目の焦点が合う限界まで顔を近づけてよく見てみな。
茶色い点々が付いてるから。
素手で触ってみなよ。
ザラザラだから。
お前らが鉄粉をどれだけの期間放置するか知らんが、鉄粉除去を施工したら間違いなくどんな高価な金かけたコーティングも落ちるから。
捨てるぐらい金があれば毎年でも金かけたコーティングすればいいんじゃね？
俺は金ないから安い簡易コーティングを年に3回自分でやる。
もちろん下地処理からしっかりと。
初めて行くディーラーで2月にガスエス7人四駆を見積もったら、最初から本体28万引きが出てきた
次に違う所でアルファードガス7人四駆を見積もったら、1発目で本体32万引き
アルファードは超値引きだったけど、結局ディーラー中古の後期ガスエス7人四駆を買った
エンジンのがさつさ以外はまぁまぁ満足してる
って話だったような
エスティマ、ウィッシュ、アイシス、プリファの統合後継車となるんじゃね？
期待して待つ
業者だとその倍。
ディーラーオプションで専用スクラッチガードあるといいのだが。
アメリカのLCにはフロント部分にオプションありだったと記憶。
どうせ買い換えるなら洗車は窓とタイヤまわりと室内だけでいいと思う。
ヘッドライトの曇り対策してる方はおしえてください
・ヘッドライト コーティングしてもらう
・自分で専用キットを買って磨いてコーティング
・フロント全体的に覆うカバー
その為
定期的に交換
ホワイトで200万。いかがでしょうか？
ディーラー系です。
俺ならこいつにするけどな
はれてないかな？
冬場以外は反対向きに停める
乗るとき以外は外す
MOPナビが嫌でなければGにしとき
相手はヘッドなんだから
お前も輝いていると毎日唱えればいいんでない？
わざわざ予防対策はしない。
雲ったらピカールで磨くだけ。
Gグレードの良さはどういうところでしょうか？教えて下さい。
R点とは何でしょうか？
2011年モデルでいうと
両側パワースライドドア
9スピーカーのメーカーナビ、
アルカンターラ表皮
前席シートヒーター おすすめ
運転席パワーシート
フロントガラスIRカット
リアオートエアコン
ステアリング、シフトノブ革巻き
フロントと左サイドのカメラ
室内照明追加、
自動駐車（使わないけど
ぐらいだったっけ
サスとかショックとかのパーツ性能より車自体の質によると思うんだけど、あっちの方が新しいし。
R点＝事故車
溶接固定の外装パネル交換からフレーム修正レベルまで様々
>>823のエスハイはディーラー車だから大袈裟にR点にしてる可能性もあるけど、修理具合なんて素人には判別不能だから俺なら選ばないな
なるほど、ど素人には勉強になります。
古いけど少し較べている記述がある
http://www.webcg.net/articles/-/34731
この前ノアG'sに代車で乗った
エスティマの方がしっとりとした重めの動き
ノアは応答性が早く軽く動くけど結構がさつ
別に追従性良くグイグイ曲がるわけではない
そういうの求めるなら今は亡きプレマシーが別格
ブレーキはノアG'sの方がフィールが良い
G'sのシートのサイドサポートが邪魔で座面も硬い
小径ステアリングは意味を感じない
ありがとうございました。所詮(失礼)ミニバンですから、多少パーツ足したところで劇的に回頭性がよくなるとか、まあないですよね。
エスティマ検討します。
ハンドリングに質を求めるならトヨタのミニバンはどれ選んでも多分物足らない
移動用の道具として普通に走れるけど、リニアで精緻なステアフィールなんて無い
割り切れないならトゥーランやシャランも試乗してみるといいかも
あるいは乗ったことないけどオデッセイあたりも？
居住性からシートアレンジ、乗り心地、燃費、安全性、デザイン、スポーツ性…キリがないな
だからオデッセイは燃費と安全性以外はエスティマに大きく劣っている
それなのにこのスレでオデッセイをすすめる奴がいるのがわからん
エスティマより格安で燃費が良ければ十分です！！！
お前、オデッセイを間近で見てこいよ！
>>844
オデオデうるさいな！
アレはオデッセイって名前のついたホンダのミニバン
エスティマとは違うのだよw
ディーラーの従業員はアレはオデッセイではない何かだといっていたけどw
スポーツカーやスポーツセダンの経験があったら、ミニバンは割りきって乗りそうだけどね
むしろ、軽とか中途半端な車しか知らない人の方があれこれうるさそう
オデッセイのHVについていうと、ホンダのiMMDはまだ世の中に出て日が浅い。この後改良が進んでコストも下がるし、パワーも上がる。実際アコードのそれに比べてオデッセイのiMMDはコストがかなり下がっている。発展途上。
それと、なぜかエンジンを2Lにしたせいで、高速道路 での加速とかでエンジンの力が必要な時、エンジンのパワー不足が顔を出す。モーターだけの時もトルクが不十分。4WDの設定もない。
エスティマHVで2;4Lのエンジンを積んだのは大きい。スムーズで熟成されたe-Fourと大きめのエンジンを搭載するエスティマHVと比べたら、オデッセイHVは1ランク落ちる車。言い換えれば値段相応って事で、オデッセイHVのほうがダメな車って意味ではない。
乗り比べてから語ろうね
ガソ車の4WDならあるぞ
ハイブリで出さない理由はホンダに聞け
トヨタにもハイブリ4WDの設定無い車種は沢山ある
で、
いくら安いの？ｗｗｗ
やっぱり10年遅れてるからそこは仕方ないわ。
でも、エスティマ気に入ってるからまだ乗るけどね。
e燃費
オデ四駆RC2
9.5/9.7
エスハイAHR20W
11.51
そもそもホンダの四駆って(笑)
オデッセイの話題はいらんわ
ホンダはバイクだけ作ってりゃいいのに
オデッセイ四駆はリッター15以上走るの？
オデは収納無さすぎる
およそ230馬力のe-fourとなるので、今よりは良い感じになるだろう。
実際新カムリはパワー感もよくなっていたので期待はできそう。
クラウンはマルチステージの奴が1700kgってことなんで、
レクサスのやつより随分よく感じるかもしれない。
でもe-fourじゃないんだよなぁ。エスティマFMCでマルチステージe-fourだったら文句なしだが。
オデについては、まずはシャトルのデザインでFMCしてから出直してこいだな。
もちろんSH－AWDでないと話しにならん。
SH-AWDでワンモーションデザインででたら検討するわ。おそらく買うだろう。
e-fourで雪道では圧倒的に楽だよ。
リアモーターで発進から滑らかに加速にするし、それなりにパワーあるからエスハイでも良いと思う。
i-mmdはまだ耐久性などが未知数で怖い。リチウムイオンとクラッチが特に
友人がオデ四駆乗ってるけどエスハイと同じ条件で走るとオデ四駆のほうが燃費いい。
長距離ほどオデ四駆のほうがいい。
低床で昇降性もいいし、リヤの荷台も低くていい。
小さい子供にはいい。
もうすぐ初車検でエスティマに乗り換えたいなと思い始めました。
子供の送迎や休みの日の遠出くらいしか使用しませんし、特にこだわりもないので最低限の装備で安く買いたいのですが、実際購入価格は安くていくらくらいですか？
そしてガソリン車で燃費もおしえてください
ガスエスの燃費はステップワゴンと同等以下。HVはリッター14から15位。
末期のエスティマは内装や手に触る部分の質感が高い。
エスティマはシャシーもエンジンもハイブリッドシステムも基本10年前のままだから、新しくなくちゃヤダって人には勧められない。しかも、その割には高い。
エスティマは、10年FMC無しって事実を、古いまま放置の時代遅れモデルとみるか、MCのみで商品力を保ってきた唯一無二の高信頼モデルととるかで、評価が分かれる車。
ボディ磨いて、くすんだヘッドライトカバー交換して、お化粧直しすれば、絶対、末期よりイケてる。
価格は安くて320万ぐらいだろうね
なんだよあれwww
エスティマのほうがカッコいいからw
でもやっぱりお高いね…
中古で探そうかな
トヨタのデザイン部のセンスの無さは異常
デザインは好き好きだがこれが理由でおススメできない
最近ずっとミシュラン派で今回も5000キロ走ったプレマシー3を出してきて
装着です。
どのタイヤが以前前についていたのか分からない位キレイな減り方です。
指定空気圧より気持ち高めでも乗り心地と高速安定性はかなりのモノです。
後期エスハイ純正ホイールにて使用です。
残念なポイントですよね、、、
後期フルオプ買っといて本当に良かったです。
ダルダルハンドリングは御免だわ。
顔がどうとか運転していると外から己の車は見えんだろうが。
>>866
価値観が古い
現行より前のモデルはあちこちで見るんだけどね
多くは無い
少しづつ見掛けるようにはなったが。
HVなんか以前は全然見なかったのに地元で同じのに乗っている人がいたことには驚いた。
月800～900台くらい
エスティマ販売してるトヨタとカローラ店で2000店くらい？
1か月で1台も売れないディーラーが半分以上あるということだ
トヨタでミニバンの話したらエスクァイアは当然のことアルファードすすめられるからな
ネッツだかに手配してくれるみたいだぞ
営業が楽しそうに語ってたが
室内の広さは凄くインパクトあるし乗り心地いいから
8人乗りだと特にそう
エスティマにするのは今ではかなりの少数派だろな
そう、外すためには上の荷物を下ろさなければ。
同じ金(多少高いが)出すなら、普通ならアルヴェルだし、俺も人から相談されれば、間違いなくアルヴェルか、ノアヴォク薦めるわ。
でもいいの。俺はエスティマが欲しかったんだし、他に選択肢もなかったんだから。多少安いし。
ハイブリッドGでどちらも500弱
これでは安全装備と最新設計でアルベルに及ぶわけがない
でもデザインは勝ってる
名器で若くてブサイク VS 美人アラサー あなたならどっち？
乗り心地・・・
下取り・・・
家族受け・・・
10年落ち・・・
自分の思うカッコイイにヤセ我慢出来るヤツ
今のエスティマ乗りはバカばっかり
俺は嫌いじゃないよ
もっとあつくしてほしい、何もかもホットに‼
でなきゃアルヴェルでいいじゃんってなるし。
ルナシー うんこしー
ななななー ななななー
まことにすいまめん
https://s.response.jp/article/img/2018/04/18/308664/1296733.fullscreen.html?from=tpimg
3列目収納するならどのみち荷物は一旦どけなきゃならないけどねw
50代なんて使い物になんねーだろｗ
ハイブリッド4WDってi-FOURしかないですよね？ＴＯＹＯＴＡは
16インチから18インチだから タイヤだけでみたら乗り心地悪くなりそうだけど 他の部分もノーマルでよくなってんのかな？
新車か？中古か？
中古の一個前の型
18純正で履いてるから どうなんだろうと
タイヤ自体の値段は16も17もそう変わらんけど16のほうが圧倒的に軽いから。
乗り心地もいいし燃費もいい。
16は一個前にはあわないわ
オデッセイとかすごく低い
オデッセイの全高はエスティマより低いけど室内高は高い
アルヴェルもあえて低くしてないし
安っぽくなるからだね
小さい子供がいなきゃね
純正18インチにTRDの足にしたけど、前乗ってたオーリス(ドノーマルの16インチ)の方がよっぽど固いわ。
あんまりオプションついてない車体なのに、わざわざオプションでインチダウンしたんだと思った。
乗りごごち重視で17にした可能性もある
前期のスタッドレス16インチから後期買って初めて18はいたとき
ハンドリングの違いに感動した
いまだ、ノートラブル
ブレーキパッドも交換したこと無し
インチアップはハンドリング悪くなるって聞いたけどどう？
パワステのレベルの違いとかじゃなくて？
ブレーキパッドは7年で変えるもんだぞ
扁平率が無くなる分ステアリングの反応は良くなるよ
しかしタイヤが薄いからごつごつ感は否めない
まじか
まあ今は30乗ってるから
確実にハンドリングはよくなると思うわｗｗ
あとは振動がどの程度あるかだわ～
おまえ馬鹿だろｗｗ
それは路面の荒いところや段差を乗り越える等をちゃんと体感して言ってるのかな!?
グラグラと揺れるのに更に硬さが加わり不快でしかない。
運転席ばかりに乗っていればわからんか。
そもそも違う車で比較してｶﾀｲﾜｰｶﾀｲﾜｰ言われてもねぇ
打ち切られてたとしても最後は何年版ですか？
古さも特に感じない。
教えてください。同じシステムのハイブリッド現行アルファードに乗ってますが、時折、山道とかで急加速などしてます。
普段はecoモード。
やはり丁寧な運転されてて13万キロ、でしょうか？
いちいち意識しないとか。。
いいシステムなんだけど、なにせe-fourプリウス系より複雑システム？なので。。
初代e-fourはインバーター交換60万とか10万キロこえたら良く聞きましたし。
できるよ、今は2017年版が最新、2018は夏ごろ
家族含めてプリウス・クラウン・エスティマのＨＶありますが、一度もパッド交換してない
そんなあくどいディーラーはぜひ晒して欲しい
シビアになり過ぎる。
パッドの交換は年数や走行距離じゃない。
現物を見て減ってるかどうか？
山間部と平地では減りがまったく違う。
スノボ用に使ってたから摩耗早かったのかな
7年の車検で言われたわ
おまえが乗ってるやつか？
フロントもリアも
おまけにハリボテのサイドパネルもダサい中期型だな～
言葉には気をつけたまえよ。
3日前にそれを購入して納車をむちゃくちゃ楽しみにしてる私みたいな人もいるんですよw
個人的に20系前期？
～2008年の初代20系ハイブリッドが一番好き
4期現行ハイブリッドは燃費は14キロくらいを維持。
そんなこと無いぞ
ミニバンスレでは上位に入るくらい良識的に見えるが
メチャクチャ気に入ってて、後期末期が出ても食指が動かない。
正直に金なくて買えないって書けよ
おっさんとかな
リアとかケツ突き出してるみたいでいやだ
「おかまほってください！」みたいな
そろそろ7～8年目だろ。中期から末期への買い替えはありだぞ。
特に内装はすごく良くなっていて、ああ、これが欲しかったんだと思えるぞ。
トヨタ内部にトータルでデザイン品質をまとめる人材や部所がないことを露呈している。
俺は中期乗ってて末期に乗り替えた。
かなり高額で中期を下取ってくれて、ちょっとの出費で末期に交換できた。
まぁ、そもそも週末の家族ザービスにしか使ってなかったので低走行距離が良かったのか？
もちろんFMCしたら末期下取りに出して買うよ！
23年の中期でもそんなもんだけど、何が言いたいのかわからん
また始まったなぁ
年代でもグレードでも違うよ
同じデザインのテールランプだと
赤が古い 白がH24～末期が出るまで
金がないのは間違ってないなー。家建てちゃったし。
それでもデザインは中期が好きだよ。
>>949
内装が違うのか！
ディーラーで見てないからそこはわからなかったです。ありがとう。
エスハイのX,Gはその逆だな
安い？
めちゃ安いと思うよ！いそげ！！
ミニバンスレでは、一番まともに車の話をしてるし一番ミニバンスレでは良いと思います。
他は、億万長者の書き込み～残クレ、なんか脱線しまくってるし
ググるとアルベル含めて沢山症例ある
10万キロは持って欲しかった
特別丁寧な運転はしてないが、急加速、急ハンドル、急停止は
意識的にして控えているね。
余談だが12年間、一度も洗車機には通さず手洗いのみで
愛着をもって前期エスハイと付き合っている結果かも...
アクスルブッシュはかなり亀裂が入って新品に交換しても、ほとんど違いがわからないよ。 たいして気にしなくても問題なし
ディーラー系だし、修理歴の内容次第ではありかも。
聞いたら教えてくれると思うが。
FMC決まったらこのすれも他と変わらんカキコになるのかと思うとorz
FMC決まってそうなるんならそっちの方がいいわ
俺もそんな気がしてならないｗｗｗ
あっちはセーフティセンスP着いたしな
アルヴェルとノアヴォクエスクの間の価格帯のミニバンあってもいいよな
要はクラウンベースでマルチステージHV e-four、アエラスをさらに押し進めた流麗なスタイリングでウラカン並みの魅力あるスタイル、アクティブリアスポイラー、アクティブフロントスポイラー、245/275,21インチランフラットタイヤ 700万円～
今のLSやLCはエスティマで育ったユーザーには魅力を感じない。新クラウンも商品力は別にしてもほしい車にはならないし。
まあ最悪クラウンベースできっちりエスティマをFMCしてほしいが。ニュルブルクリンクで走り込んで練り上げてほしい。
エスティマ後継ならカローラ店で売るんだぞ？
もう一個質問
更新すると画面デザインとか地図デザインとか機能追加とかあるもんなんですか？
ほんとに地図のみ？
カローラ、トヨタ店でもいいよ。しっかりしたデザインと性能であれば。
むしろレクサスよりいいと思う。なんせあっちはロッテリアと同じマークだし。
いまでも、どういうセンスしているんだろうって思うし、早くエンブレムは変更すべきだわ。
願うだけなら勝手だけど、出るわけねーことも理解してるかね。
それ以上低くする必要はない
フラットフロアで現行程度の室内は確保できないとじゃないと魅力ないし
エスティマが出たように出せば売れるかも。
だって少なくとも現時点で存在しないジャンルだしね。
でもevの時代では当たり前のジャンルになるとは思う。何年先かはわからんけど、待ってられないしhvでだしてほしい。
そもそもevはインフラ的にまだ手軽さは無さすぎるしな
そこはエスティマとスーパーアエラスで差別化してさ。150cmくらいの方はスーパーアエラス。
いやそれらもセダンクーペのなかでは魅力はあるよ。
でもショートノーズ好きからすると最良ではないでしょ。
最良はウラカンとアヴェンタドールのみになってしまう。しかもたとえ買えてもカジュアルに使えないし２人のりだしにもつものらないしね。
存在しないジャンルなのはニーズがないからだ。
あきれるわ
誤爆だと思って相手にしないｗｗｗ
マーケティングもヘッタクレもないな
商売なんだからちゃんと利益出ないといけないんだよ
どういう客層がそのクルマを使ってどういう生活をするか
そのクルマに魅力を感じて買う層がどれくらいいるか
その客層がいくらなら買うか
これを説明出来ないと膨大な開発費は投入出来ない
ジェイド伸ばしてフェンダー膨らませてスライドドア着けたの想像してみ
売れそうか？
ワンモーションではないけど、近い存在として
それは既存の車がよね。旧オデッセイとか。
あとはいわゆるステーションワゴンというかは
そうではなくウラカンが4人のりになって
若干サイズはスープアップした感じ。
何せホイールベースは3mないと広い床面積作れないし。
カルディナだった。スーパーカー王道の デザインが織り込まれているのでしばし眺めていた。トヨタはときどきヤバイデザインs出すのでいいね。
現行車種のお気に入りはアクアだけど。
これも素晴らしい外観だと思う。
カタログ標準装備見れば一目瞭然。
本当はアルベルが欲しいんだけど金が無い。
自分だけが、わかっていると勝手に自慢したい。
アルベルのオーナーがわざわざ出張して煽っている。
どれだろう？
妄想乙
おめ！納車楽しみだな！
新しいスレッドを立ててください。
life time: 75日 23時間 27分 5秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 日銀、25日から決定会合 市場予想は「現状維持」多く [蚤の市★]
- 慶應義塾長が国立大の学費増額を提言「年55万→150万に」 文科省の会合で [少考さん★]
- 【MLB】打撃不振…？ 大谷翔平、打ってるのに何故か叩かれる 軽く打って170キロ超え高速ヒットがヤバすぎると話題に 「アンチ涙目w」 [冬月記者★]
- 埼玉の在日クルド人に差別や攻撃 県外からも電話「SNSで見た」 [少考さん★]
- 【過去10年】演技が“イマイチ”だと思う「朝ドラヒロイン」ランキング…3位広瀬すず、2位土屋太鳳を抑えた1位は？ [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【サッカー】U-23日本代表、UAE代表に完封勝ちで2連勝！日韓戦を前に決勝トーナメント進出を決める [久太郎★]
- AFC U23アジアカップ カタール2024★8
- AFC U23アジアカップ カタール2024★9
- AFC U23アジアカップ カタール2024★10
- 【酒】日本vsUAE【U23アジアカップ】
- とらせん祝勝会 ★2
- こいせん 全レス転載禁止
- 今日からバイクデビューなんだけど4年ぶりに乗るから乗り方が分からない
- 新入社員だけど辛い辞めたい
- ToLOVEるのヤミちゃんってなんで校長に寝取られてんの？
- JK「えっろい生ふともも見せびらかします、ミニスカにしてえっろくします」👈性的に見てはいけないとか無理だろ [856698234]
- 5ch(旧2ch)で、のん(旧能年玲奈)が好きって書き込んで、X(旧Twitter)にポスト(旧ツイート)したら
- 運転中にVIPで以外にやることってなんかある？