カローラセダン・カローラアクシオPART40
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2012年5月11日に11代目（アクシオとしては2代目）が発表され、
2015年3月30日にマイナーチェンジされた、カローラセダン（アクシオ）のスレッドです。
荒らし行為は問題外！荒らしの相手をする行為も同じです。
他の人が閲覧して不快に感じるような書き込みは慎み、楽しく交流できる環境を保ちましょう。
トヨタ公式サイト
http://toyota.jp/corollaaxio/
50周年特設サイト(公式)
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/corolla50th/
前スレ
カローラセダン・カローラアクシオPART37
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1489804592/l50
-
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カローラセダン・カローラアクシオPART38
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1499256500/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
カローラセダン・カローラアクシオPART39
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1508015503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ﾋﾟﾌﾞｩｰ♪
ﾌﾞｯ♪ ﾌﾞｯ♪ ﾌﾞｯ♪
ﾋﾟﾌﾞｩｰ♪ ,. "´;;;;;;_;;;;;;;;;;ヾヽr-、
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ヽ、 , - ∪ ノ/ 5ﾅﾝﾊﾞｰ国民車ｻｲｺｰ！
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ｱｸｼｵ！ | .| l ﾉ ﾉ
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（（ / ＼ ＼ / / ヽ ）） >>4
一つ前の顔でノーマルのままがとてもバランスが良いと思う
乗り心地はふにゃふにゃなのが玉に瑕 >>5
ああ、160系前期型か。癖もないが、華もない地味なモデルね。
中期型は変態モデルだけど。 >>4
全体的にバランス悪いね
根本的に改造には向いてないフォルムなんだろうね
ここまでやって腰高感狭幅感が解消されてないのは >>4
アクシオで何やっても痛いな
来年の新型カローラ北米カローラならイケてる >>4
これをけなしてる奴ら
俺の中期MT柿本マフラー テッチン仕様を馬鹿にしてるのか？ 86がやっても痛いだろ
アクシオならまだましだろ？ 新型カローラセダンはこんな感じなんやろなあ
TOYOTA AVALON
https://youtu.be/rPdzmmPGZmk 来週納車
141からの乗り換え
スタッドレスが195/65/15Rのまま履けるかやや不安 >>20
だろうね…
141の夏タイヤも昨夏に買ったばかり
痛い出費が続くわ チューニングショップでワンオフ制作してもらえよ
チミH県民やろ？コロナの裏のショップ行ってみ >>24
だから中期でガラッと顔を変えたんでしょ？ 141からだとワンランククラスダウンだな
新車なら経年劣化分救われてるとは思うが プレアリの四駆なら195/65-15だったのに、5穴だけどタイヤだけなら使いまわせる カローラHBよりセダンはだいぶ遅れるみたいだね
日本に入ってくるのは >>29
そりゃまた何でやねん？
まさかカローラ店がゴネてるとか？ 明日発売のMAG-Xに次期型の詳細が載るようだ
>>31
元から先に出すのはカローラSPORTから
セダンはその後
歴代カローラの中では珍しいのではないか？ >>32
オーリスと海外カローラに当てはめてみると
ここ2代と同じ流れだな Mag-Xより判明のネタバレ
・国内発表は19年9月
・サイズは4400mm(全長)×1745mm(全幅)×1435mm(全長)
・エンジンは1.8L中心でHVも同じ(HVにはe-4WDが用意される)
・他に1.2Lターボ+6MTがおごられる(グレード名はGRか？)
・但し1.5Lエンジンは廃止 >>34の訂正
×・サイズは4400mm(全長)×1745mm(全幅)×1435mm(全長)
○・サイズは4490mm(全長)×1745mm(全幅)×1435mm(全長) >>34
もはやカローラじゃないな。
カローラは別の車が出るんじゃない？ 本当なら、コンパクトセダンは無くなってしまうのか...... >>39
・フィットがあるから敢えて選ぶ意味が無い
・売る気ない位存在感が希薄
・シビックと被る
・トヨタに乗り継いだ者が安易に流れるとは考えにくい
結論：用済みで消える公算が高い >>39
ホンダはFit3HVが試作車レベルの醜い出来だし技研の対応が糞過ぎだったから論外 シティのついでに国内ではニッチになりつつある部分に持ってきてるだけだから、簡単に消えるとも思わんけど、
必要ならトヨタもヴィオスを持ってくるだけだろうし。 しかしなんで1.8にこだわるのかね？
どうせだったら他社に揃えて2.0にしてくれてた方が親切なのに
1.5と2.0NAと1.8HVでいいじゃんね
ターボは論外。どうしてもなら1.4ターボにしなきゃウンコ過ぎる
オーリスはともかくC-HRの車重で1.2ターボなんて無謀もいいとこだ
案の定HVばかりでターボは売れてないし 1.5が無いとすると、エントリーは1.2ターボ か
消費税込み180万くらいだと良いのだが >>46
GRと言う位だから
上位のスポーティグレードでね？ 公式動画「体感動画～～編」に出演してた女性、可愛かったけど名前知らない？ >>43
廃止だよ
カローラのポジションそのものが今までの営業大衆車からドイツ製Cセグメント対抗に変わる 今回のMAG-Xはカラー6ページぶち抜きカローラ特集とは驚いたね カローラセダンは19年9月か
カローラHBは18年6月？と1年3ヶ月も開くのは
日本仕様セダンは海外より遅く出すんだろうな
アクシオマイナーチェンジから間を取るために >>34の修正版&更なる追加分
・国内発表は19年9月
・サイズは4490mm(全長)×1745mm(全幅)×1435mm(全高)
・エンジンは1.8L+CVT中心でHVも同じ(HVにはe-4WDが用意される)
・他に1.2Lターボ+6MTがおごられる(駆動方式はFF、グレード名はGRか？)
・但し1.5Lエンジンは廃止 8割営業車に2割の年寄りのカローラに
いまさらだよなあ
ホンダがシビック出したのが気に入らなくて潰すつもりなんだろうかねえ
勝手に自滅するのに 3ナンバーとか心配だったけど先代プリウスサイズならちょうど良いね
このサイズのセダンも選択肢少ないし5ナンバー爺縛りしてるより未来ある
しかも念願のGR設定もうれしーさすがトヨタうまい >>55
トヨタの発表じゃなく雑誌編集部の想像です。 1.8NAに四駆があったら、もうちょっと短いのが欲しいと思ってるアリオン乗りのオレ歓喜だな。
ボロマンションの駐車場は幅狭いけど、1750未満なら許容できる。
けど、ハッチバックも全長4300クラスだろうから、1年も違えばハッチにしちゃうかも。
でも、ハッチは全幅1800クラスかな？ 1.2ターボでGRかぁ
あんま走らんのにな このエンジン
1.5ターボならだいぶ違ったろうが ヴィッツGRだっていくら補強パーツ入れてもあのへっぽこエンジン＆ミッションでスイスポはおろかオーリスレベルの価格だからなぁ
あんなんでホントに車好き釣れると考えてるならトヨタは本気でおかしい >>60
スイスポが良いと分かっていてもトヨタ縛りの人も居るんですよ スイフトスポーツを推す評論屋さんいるけど中二病丸出し。
スズキは根本的に品質が低すぎて、トヨタからの乗り換えはムリ。
テールランプ切れてる車はたいていスズキ。 ホンダとスズキは品質が貧弱ですぐ錆びるから雪国で長持ちしないよ
最近だとエヌボが錆びる、ナックルとかドアとか 北海道だけどNBOXが錆びてるのはまだ見てないな
下回りは知らんけど
先代フィットは普通に錆びてるけど 今日本屋に行って一通り自動車雑誌見てきたけど
マガジンxの詳細な記事に対して
ベストカーは今だに5ナンバー維持で今年６月に登場とか言っててこの雑誌本当に大丈夫かよって思った
カートップには特に取り上げられてなかった ベストカーは今でもトヨタが1.6L3気筒エンジンを開発すると記事載せているが実際に開発中なのは1.5L3気筒
1.5Lなら1気筒当り0.5Lで4気筒2.0Lと言うように多気筒化しても税制などに適合するが
1.6L3気筒なんて多気筒化しても中途半端な排気量になるだけ
約1年も前に日刊工業新聞にも掲載されているのにいまだにデマ飛ばしている 今更1.8NAが主力はナイナイ
普通に1.2ターボが主力でしょう
GRを冠するほどの動力性能にはならんから、GRはもっと強力なエンジンだと思う
1.5廃止は噂になってたから驚かない
全長4490はナイと思う、もっと長くなる マガXによると
次期型は3ナンバーにはなるが
海外仕様と幅が違うらしい
（海外仕様は1800mm、国内仕様は1740mmくらい）
これじゃコスト削減にならないよな
シャーシは共通だから
現行よりはだいぶコスト削減されるからいいのか
HBは海外共通ボディ（幅1800mm）かも
そしてセダンの幅広バージョン（幅1800mm）は次期プレアリかもな >>69
流石に国内カローラ1800mmは拒否感強すぎて無理だろう
クラウンと同じになっちゃうからね
幅はまぁ50mmくらいの違いならほとんど海外仕様と
同じ部品でいけるからそれほどコストアップにはならない プリウスよりはデカいんだよね
そうでないと3ナンバーの価値観ゼロだし ベストカーの48ページでカローラは5ナンバーを維持するって書いてあるね シャシーはどうすんのって話だよなベストカーの与太話
もし奴らの話がホントなら今頃スパイショット出てもおかしくないのにそんな話一個もないし
まさかGA-Cシャシーで無理くり５ナンバー幅にするとか？
冗談みたいな珍妙なスタイルのセダンが出来上がるぞ 新聞報道でカローラ3ナンバー化って書いてあったんだが ベストカーは現行アクシオ残置を新型と勘違いしてるんだろう カローラとアクシオになるんや
カローラアクシオさようなら >>69
それはもとから言われてた事じゃん
開発コードも別だし
まぁ140系よりかは共通化出来るんじゃない？
160系だってコストカットの極みとは言え完全に別車種を開発したわけだしね >>69
>次期プレアリかもな
次期カローラに統合 三菱はギャランフォルティスの発売後も
旧セディアのランサーを細々と売ってた
アクシオも同じ扱いになるのかな A１格 GS（577～843万円 Fは1,112万円）
シーマ（795～903万円）
マジェスタ（642～715万円）
レジェンド（680万円）
……………………………………………………………………………………
A２格 IS（470～638万円）
フーガ（480～700万円）
スカイライン（414～610万円）
クラウンロイヤル（381～600万円）
クラウンアスリート（396～532万円）
アコード（385～410万円）
……………………………………………………………………………………
B１格 HS（435～570万円）
……………………………………………………………………………………
B２格 カムリ（329～420万円）
SAI（330～437万円）
アテンザ（337～400万円）
レガシィB4（302～324万円）
マークX（266～443万円）
ティアナ（256～351万円）
シビックセダン（265万円）
………………………………………厚い壁……………………………………
………………………………………厚い壁……………………………………
C１格 インプレッサG4（194万円～261万円）←←新型カローラはココと互角
シルフィ（199～267万円）
アクセラセダン（183万円～250万円）
プレミオ（191～271万円）
アリオン（190～267万円）
……………………………………割と薄い壁…………………………………
C２格 カローラアクシオ（153～245万円）
グレイス（177〜257万円） 次期カローラはB2の方に近いらしいよ
1.5が消えて200万以下の設定が消える
立ち位置そのものが抜本的に変わる 中古車で走行距離2.2万km、車体価格86万で買ったけど、どう？
ちな今年25
https://i.imgur.com/eRcGP5O.jpg カローラ＋オーリス＋プレミオ＋アリオンで月間販売台数1万台、年間12万台
車型はセダンとハッチバック
3ナンバー化に伴い最低価格は180万以上（200～300万円がメイン)
3ナンバー化に伴いアクシオ、フィールダーの名は消える
現行5ナンバーサイズがビジネスユース用に低価格モデルが残された場合はアクシオ、フィールダーの名前は残る
https://i.imgur.com/xP2QQD3.jpg
https://i.imgur.com/G99KNwM.jpg 3月にNYショーでワールドプレミア
車名はカローラスポーツ
生産は高岡工場
HBは18年6月 SD WGは19年中 そのHBはカローラ店向けが「カローラスポーツ」で、オーリスは別に存在するの？
そして国内向けに幅狭くした３ナンバーなのか？ >>82
なんでシビックとアコードだけ一段上にずれてるんだ？
やり直し >>87
恐らくね
HBはセダンワゴンよりも若年層向けだろうし
アレックス時代から続いてるネッツでも取り扱うと思われ ttps://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/20921585.html
今までのアクシオ教習車は外部の改造車だったけど
メーカーとして売り出すってことか
「トヨタ教習車」って『カローラ アクシオ』の名前が無いことが気になるっちゃ気になる なんとなくフルモデルチェンジ後もアクシオは細々生き残りそうな希望が出てきたかな？ >>90
でも現状のオーリスの販売台数だったら切り捨てても問題なかろうもん 新型になっても下位グレードにはタコメーター付けないという伝統を続けるのか興味あるな カローラ店じゃなくトヨペットで買えてしまうとは！！
一般人にももちろん売るんだろうな？
マニュアルエアコンのMTのくせにタコメーターあるやんか 教習車の次はタクシー車両かな。
ジャパンタクシー人気いまいちらしいし >>94
年産850台の教習車だけでは生産ライン維持は不可能だからアクシオ生産継続確定 受注生産車を残すという事は量産ラインで教習車作るの面倒だけどある程度の数は作りたいみたいな感じなのかな
現行アクシオユーザーは教習車に採用されたお陰でしばらくはパーツの心配無くなって良かったね と思ったけどそもそもカローラは壊れないからパーツとかの心配は最初から要らないな タクシーも教習車も営業車も白いカローラ
俺はなんてつまらない車を買ってしまったんだ… >>105
名古屋でカローラアクシオのタクシーみたわ
カローラをタクシーにするタイ人より貧しくなってんな >>98
ハイブリッドにタコメーターつけるとかよく分からないラインナップ セダンタイプだと来年の話だけど
次期12代目カローラスレッド
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1517543500/l50
【TOYOTA】12代目カローラPart1【12GEN COROLLA】 今までずっとオーリス（アレックスも！）を売り続けてきたネッツ店は猛反対するので
オーリスは存続すると希望的憶測
アリオンはプレミオに統合されて、プレミオをトヨタ店でも販売
だと思う
【カローラ店】
カローラ（3No.セダン）、カローララグゼール（3No.幅1800mmワイドセダン）、
カローラスポーツ（3No.HB）、カローラフィールダー（3No.ワゴン）
アクシオ（5No.セダン：グレードを絞り現行を当面販売）
【ネッツ店】
オーリス（3No.HB）、オーリスツアラー（3No.ワゴン）
【トヨタ店＆トヨペット店】
プレミオ（3No.幅1800mmワイドセダン）
【トヨペット店】
教習車（アクシオベース） >>111
漏りもそう思いたひ
トヨタ本社は国内販売店を
レクサス
トヨペット
トヨタ
三本に統合したがっているのなら
国内販売全店カローラ扱いは筋が通る
カローラ店ネッツトヨタ店は看板外してトヨタ店に
そんな感じしませんか？ カローラが車幅を広げたとき、私は声をあげなかった
私は５ナンバー主義者ではなかったから
カローラが１．５Ｌを廃止したとき、私は声をあげなかった
私はエコ志向ではなかったから
カローラがＭＴモデルを廃止したとき、私は声をあげなかった
私は運転好きではなかったから
そして、カローラがその車名を廃止したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
─── ニブチン・ニチャンネラー カローラ伝統の4穴ホイール、リアドラムブレーキは継続するのだろうか？
トヨタはヒエラルキーを重視するから上位車種との差別化で残すか？ ドラムブレーキは問題ない
ドラムインディスクは個人で整備できない クラウン同様出す出す詐欺だから
今年新型カローラは出ないな 教習車をこのタイミングで出してきたことを考えると
現行アクシオ、フィールダーは新型と併売確定だな 買い換えたんだけどアイストのウザさは想像以上だったわ
エンジンかける度にオフにする習慣がつくまで我慢かな >>122
すぐオフにするのくせになるぞ
俺はMTに乗り換えたけど >>115
さすがにもうそれはないんじゃない？
しょうもないヒエラルキーやカビの生えた伝統なんて邪魔でしかないから ヒエラルキーがどうのってことは無いけど、リピーターが多いカローラの場合、
前車のホイールを使えるかどうかが割と重要だからね
昔より重くなったしタイヤサイズも上がったから、ハンドリング向上を目指すなら変更必須だけど…
穴数を増やすよりP.C.D.拡大の方がディスク面剛性を上げるには良いんだけど、それもどうなるかな 3ナンバーになるから
ヒエラルキーはプリウスより上になるよ ヒエラルキーはプリウスと同列かやや下
グローバルカローラの扱いはそんなとこ
オーリスのハイブリッドはプリウスより安い 懇意にしているディーラーさんから今年は出ないって聞いたから、あと一年のんびり待つわ ベストカーは今年出ると散々煽ってたから
出ないと面子丸つぶれじゃん 取り扱い説明書の7ページに故障診断コネクターにて
電装品取り付けるなとあるけどOBDⅡのレーダー探知機付けていいよね？ 餅は餅屋というからそういうのは電装屋に持ち込んで付けてもらえば？
検索すりゃ出てくるだろ
何で知識もないのに自分でやろうとするかね？ 車高調
ダウンサス入れてる人いませんか？
どうですか？写真みたい ヒルスタートアシストをオフに出来ない？
後付でサイドスポイラーつけた人いる？ アクシオでダウンサスとかサイドスポイラーww
そんな人いる？
まったり走ってこそ
このクルマの良さがわかるのに 純正だと段差でユサユサする妙な柔らかさがあるから
スコッと1発でおさまるショックにするのはアリだと思う
下げたりバネレート変えたりする必要は無い 足が柔らかすぎなので固くしたい
どうせなら高すぎる車高も落としたい >>144
純正のバネとご完成のある形のショックアブソーバー入れてバネは純正の流用で wrx
インプの様なリアウイングつけられませんか？ 141から乗り換え
やはり小さくなった感覚がある
エンジンとミッションは改良されたと実感
水温計がなくなったのは少々残念 >>149
どの辺が小さくなったって感じる？
外寸は一緒で車内は広くなったんじゃなかった？ >>150
ひとつはフロントの視界
グラスが立ったためかボンネットが近くて小さく感じる
ふたつめは小回りがきくようになったハンドリング
みっつめはシートの厚みから受ける印象かな
でも運転自体はしやすくなったし嫁は喜んでいるよ MTのファイナルは161は121と同じ2.857で141は3.126でちがうのね バケット風サイドサポートが強めなシートはデブちんお断わり >>151
なるほど
ボンネットは本当に短いからね
小回り効くのは小さく感じても乗りやすさに繋がるから良いんじゃなかろうか
まあ、総じて良くできてると思うよ 頭フサフサの車
たまに散髪しないとガラスに掛かって前が見えなくなる
雨の日はワイパーに絡まる 若いのにアクシオ買う人ってなんなんだろう
ほんっっとに車なんて実用でいいんだな
あるいは親が勝手に買ったか >>151
Aピラーが立っていて視界がいいけど、ガラスは寝かせているのでボンネットが短い。
曲げかたが大きいガラスで中央部分で前に出てる。 現行はインパネがソフトタイプじゃないのがダメ
トヨタに言わせればカローラのくせにソフトタイプは生意気だということなんだろうな >>157
変な偏見もこだわりもなく欲しい車を買うんだからいいじゃないか ソフトパッドに金掛けるぐらいならインパネ天面の低反射加工して欲しいわ
カローラに限った話じゃないけど >>157
ワシは子供二人持ちで39のヤングなんじゃが、やっぱし反対されてもコンパクトセダンにマニュアルで乗りたいのぉ。
3ボックス構造じゃろ？より剛性が高い車に乗りたいわい。 まぁ若いのが乗ってるやつも居るやもしれんけど
５ナンバーセダンは６割法人３割老人１割変人だろうな >>164
140はインパネと、ドア上部に何か貼ってあって
カチカチじゃないよ。 インパネ、ダッシュボードは触らないからどうでもいい。
ドア周りがやや安っぽいのは残念だけど。 >>157
今29歳だけど小さめのマニュアル車のセダンだから狙っている >>167
20前半でMT新車買ったけど？
86の方がいいぞ >>169
小さめのってあなた対86比でアクシオが小さいのは車幅だけで全長、全高は86のが小さいじょ >>170
言いたいことはわかるが実際乗ると車幅の大きさの影響は大きい
駐車場やGSなど隣の車との距離が近くなって気分的に負担感が高まる 86かぁ…レビン基準だとかなり肥大化してるからな
それでも興味あったから試乗したけど、最初ピンと来なくて、中期でも印象変わんなかった
タイヤ位置を微妙に掴みにくいってのもあるし、クラッチをそっと繋ごうとしてもシャクリやすいし
普通に乗りやすいオーリスRSの方が断然楽しかった
カローラも若干エンジンごとユサッと揺れる気配あるけど、まぁこんくらいなら カスタムパーツなさすぎるのがアクシオの悪い所
車は売れてるくせに
やっぱ86すげーや >>152
ちなみにトヨタ教習車（MT）は4.312らしい。 トヨタ教習車とか見たことないわ
中期の教習車仕様なら見たことあるけど >>178
教習車になるために生まれてきたレベルでジャストフィットだな これが５ナンバーセダンの生きる道か…
でも、アクセラの教習車もあるし５ナンバーに拘泥する必要もないのかも
次期カローラでたら３ナンバーでも教習車仕様でるかもね >>180
というか、一つの教習所に複数のサイズの教習車置くべき
軽とセダンとミニバンの3種は教習時点で1度は乗っておいたほうが良い
というか、今どきセダンなんか少数派だからなくても良いくらい
免許とったは良いけど家の車が違いすぎて戸惑う人多数なのが現状 >>174
すまない、ファイナルと5速を掛け算していた トヨタ教習車ってピラーを細くしたとかいってるけど
アクシオと同じだよな アクシオはどうやったらランエボになれるの？
同じセダンだからいけるよね
見た目と音だけでいいから ランボエンブレム ５千円
SoundRacer X ９千円 今度のモデルチェンジも５ナンバーサイズらしいね。
さんざん３ナンバボディ説が流れていたけどさ。
（３ナンバは５ドアHBのみ アクセラ意識か） BプラのTNGA開発はまだだろうし、アクシオとフィールダーは数年モデルチェンジなしになるんじゃない。
国内専売だし、国内にライバルいないし。
BプラのTNGAは2020年初頭のヤリスからだろう。 でも世界的な流れはBセグでも1700mm超えだからなぁ
次期ヤリスもどうなるか解らんぞ
実際国内「だけ」５ナンバーで海外は３ナンバーで出してるスイフトは生産の半数が海外サイズのスポーツになってるし（先代ではスポーツは全体の１割） 確かにそうだなぁ。ヤリスもどうなることやら。
でも新興国向けに1700mm以下のBセグは必要そう。
インドやタイのヤリスセダンってどう見てもアクシオをちょっといじっただけだし。 1700にこだわるのが無意味なんだよなあ
カムリほどでかくなるわけでもあるまい 20mmなら30mmならって言ってるうちにすぐに1800近くなっちまうんだよ >>194
そうなんだよねぇ
お陰で両隣が3ナンバーの駐車場とか、乗り降りしにくいのなんの どうでもいいけどオーリスのスレってなんか気持ち悪いわ
オーリス廃盤はよ カローラスポーツだけが3ナンバーで
アクシオとフィルダーは5ナンバーのままだというネット記事もある アクシオ何で今年だぜ
来年ちゃんかい
糞去年末セールスにおじいちゃんアクシオ買わされたの大失敗やん 俺も170万で中期買わされたが、
MTなのでセーフ
爆音にして車高sageたらいいんだよな？ >>203
爆音w
廉価車でいきがるほど哀れなものはないな よかったな
アクシオ5ナンバー継続なら
現行暴落回避できて サーキット走る用の車が見た目ボロボロでもまぁそんなもんかと思うが
公道しか走らないのにボロボロで爆音だと車高短すぎるのはファッションセンスがやばい ぬか喜びにならなきゃいいけどな
何せペストカーだからな
じじいの願望も入ってるやも知れんし 確か、ベストカーの現行カローラアクシオの予想図は超カッコ良かったんだけど、実際に発売されたのはおじいちゃんセダンだった
ベストカーなんて信じない >>212-213
そもそもベストカーの妄言は当たった試しがない カローラ店からの猛反発はその通りだろうね
カローラ大型化で売り上げガタ落ちになるんだから カムリは画像だと格好良い気がしたけど
実写だとそこまでなかったよな
新型カローラオーリスハッチも大したことないだろ 型落ちのekワゴンやライフが爆音で走ってるとかっこいい
=アクシオMTが爆音だとかっこいい 新型レクサスの事故が話題だが、自動ブレーキシステムはやはり無理があるんだろうと感じた
それでも今さら開発はやめられないだろうな TNGAのBプラットフォームは来年の次期ヴィッツ(ヤリス)からのはずだけど、
現行のTNGAでも5ナンバー幅でいけるのかな?
以前の3ナンバー化の予想は、使うプラットフォームの事情からだったかと >>221
なにもない車より事故率はさがってるのだから
避けられない事例もあるが効果はある
個別の事例なんかいちいち構ってないよ >>222
TNGA-Cで５ナンバーボディでできるという根拠が一切書いてないからガセでしょうね ベストカーの情報の5ナンバーを守るのが本当なら
1000Kg未満、1500cc残す、マニュアル車ありなら買いたいね 爺様は、自動ブレーキついてても切ってるってよ。
ピッピッ鳴って、そちらに気を取られて危ないそうだ。 1800mm 1500kg 1000cc
全体的にこんな車が増加傾向 次期カローラのスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1517543500/l50
新型が出たら現行はカローラの名前を外すんじゃなく
カローラⅡアクシオとかカローラⅡフィールダーとか >>200
ある意味合ってるでしょ
今年は3ナンバーのカローラスポーツ／オーリスだけがFMCで、
アクシオとフィルダーはフルチェンという名の実質ビッグマイナーで
当然5ナンバーのまま
じゃないと出たばかりの教習車の生産効率が悪すぎる
来年にセダンはアクシオとは無関係の新型「カローラ」となるからね >>230
アクシオ一択
スイフトなんてキモヲタの乗り物ｗ >>232
内装に関して言えば
Vitzは材質が安っぽい
アクシオはデザインが安っぽい スイフトは「安っぽいんじゃなくて安いんですっ！」
ヴィッツは「安っぽいけど安くないんです！」
アクシオは「安っぽくないけどジジくさいんです！」 >>231
スイフトは廉価車種が恐るべきコストパフォーマンス
外装はブサイク内装は黒一色プラスティック
シートと足廻りとMT選びに突出した優等車両と認めざるを得ない >>234
ヴィッツは女性仕様？ジュエルの
カラーセンスに価値が有るがそこそこ付加費用が掛かる
値引きはどうだったかな？
カローラ系はトヨタ顧客安心の保守品格インパネ造詣に価値がある スイフトは昭和トヨタ・カリーナの脚のいいやつコンセプトを支持するユーザー層を取り込む品格を持つ車型
スバルも魅力だが四駆も3ナンバー重量も要らないライトドライブ層には贅沢過ぎるのね トヨタの車を買う人は信頼性を重要視するので、スズキ車なんて勧めても無理。
スズキ車はテールランプ切れとか多すぎる。 昔乗ってたF6Aのアルトはリアのフェンダーが錆びて泣く泣く手放したな
トヨタと日産はあまり錆びないのにホンダとスズキはすぐ錆びる、とくに軽自動車 世間の評価で言えばスイフトが圧勝だろう
RJCカーオブザイヤー受賞してるし、クルマでいこうの視聴者が選ぶ乗りたいクルマでもスイスポが一位 >>241
自分で買わないなら高い評価もあり得る。 >>233
>>234
Vitzもアクシオも内外装、同格だよね？
やっぱアクシオってVitzセダンなのか？ >>244
ヴィッツも小型車としては上質だからね、スズキとは違って。
出た当時は大きい車からあえて乗り換える人も多かったようだし。 >>229
一旦MCして1年たらずでFMCというのも流石に無いと思うけど… 乗ったこともないスズキ叩きですか
前はスイフト乗ってたけど走りに関してはピカイチだったよ
ただ狭い 純正オプションのサイドマッドガードとフロントスポイラーを後付したい
社外品はないですよね？ カローラが3ナンバーになると、ヴィッツとの隙間がちょっと大きくなるね なぁに次期ヴィッツ（ヤリス）も1700mm超えたらそうでもないょ
日本「だけ」５ナンバー幅にした素イフトの販売が芳しくなくて海外と共通幅のスポーツがバカ売れしてるみたいだし
其の辺の情報は各社知ってるだろうからね そもそもなんで日本だけ5ナンバーにしたのか理解に苦しむ
スズキにとってスイフトの日本市場って重要じゃないでしょ いやぁスズキにとって月販2000台を超えるスイフトは超重要でしょう
レンタカーでもよく見るよ >>251
スイフトスポーツなんて売れてるのか？
キモヲタ評論家が連呼してるだけで。 ああ蓋を開ければ秋のアクシオが相変わらずの格好でありますように
スタイリッシュになってたら俺氏死にたい ポンコツスクラップにお金かけるとかマヂうらやましい >>261
ボンネットがもう少し長ければ...... 元がだめだと何をやってもダメなんだな
グレイスのも海外を中心にあるけどどれも珍妙なものばかりだし アクシオとグレイスが並んでる画像ない？
ついでにインサイトも 現行アクシオのデザイン（中期～後期）悪くないと思ってるんだけどなぁ
むしろリアデザインについては秀逸とすら思ってる
日本以外の国では全く販売されていないのかな？ すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
FX8XM >>270
ハイエンドモデルの装備が
標準装備されてるアクセラ
いまならこの一択 >>276
5ナンバーサイズでなくていいなら、カローラアクシオじゃないかもしれないけどいずれ出るCプラットフォームのセダンでいいんじゃない？ トヨタ車は尖がり気味のドアミラー形状を工夫してほしい
車体が3ナンバー化しても、ミラー込みの幅を抑えてくれればOKなのに
窓やミラーの形状がデザイン優先でユーティリティが犠牲になってる 全車速対応ACCとステアリングアシストはモデルチェンジで確実につくよね？ 次期オーリス（カローラスポーツ）のスパイショットに内装もあったけどどうやら電動パーキング装備してるらしい
ってことは全車速ACCでブレーキホールド機能も付くんじゃないかえ？ ロールスロイスが欲しいけど、置き場所と使い勝手を考慮して流儀にした デミオセダンのトヨタ版めっちゃいいじゃん
トランクスルーにMTあるし
完全にアクシオ負けたわ >>278
ヴィッツからプレミオまでの同じドアミラーはデザイン優先じゃなくて、空力優先だよ。
それとコスト優先。デビューの時はデザイン優先で違った形状してた車種も、マイチェンで統一されてきてる。 折角の3ナンバーがハッチバックだけと
スイスポもどきでがっかり
これならCH-R買うだろ ええ…
chrって安っぽく視界悪いのに値は高いアホ車でしょ？
それなら86買うわ >>281
ロールスロイスが欲しいけどMTは譲れないという人には良い選択だな。
おめ。中身は同じだから君もこのスレの仲間だ >>273
とても勇気と信念のある発言
良いことだと思う
ただ、リアに関してはまだまだだと俺は思ってる そう思っているのは世界中で>>273氏ただ一人だけだと思うけど。 >>273
デザインは悪くないと思う
ただ、個人的には光らせ方やリクレクターやフチの形状にもう少し拘りがあっても良かった気がする E180系？セダンが5ナンバーでマニュアル車ありなら買いたい
セダンが3ナンバーなら161系を買う ところでアクアがいずれ新型TSS(トヨタセーフティセンス)を搭載するらしいが
現行アクシオとフィールダーはいつになるのだろうか？
3ナンバーの新型に変わり併売される下級グレードのみ搭載では遅すぎるぞ！
3ナンバーモデル登場前に改良ならGJだが 営業マン(トヨペット店だけれど)から聞いたこと
・カローラ店側は5ナンバー維持を求めたのに対し、本社側は3ナンバー化を譲らず、互い平行線のまま。
・そこでトヨタ教習車(現カローラアクシオ モデル)を販売し、様子見。
・販売台数次第では新型5ナンバーセダン(日本専用、名称未定)を導入もありえる。
・現時点では新型カローラ(3ナンバー)とプレミオ・アリオンとの統合の話は無い。
以下新型5ナンバーセダンが発売された場合の話
(うわさ話程度に聞き流してOK)
・新型5セダンはカローラの名称はつかない予定。
・トヨペット店を中心として発売されるかも(カローラ店は無し、もしくは併売)
・新型5セダンが発売されると、プレミオ・アリオンの立場が危うい・・・ 肝心のセダンを3ナンバーにしないんだから
もう終わったよ ってか現状の台数で国内専売車作りたくないからメーカーは海外と共通にしたがってるんじゃないの？
それをカローラ店が強硬に抵抗しても逆にこれ幸いにチャネル再編話が再燃しかねないぞ
教習車出したところで台数なんかたかがしれてるだろうし
第一プラットフォームどうすんのよって話にもなるし
まさかのBプラキャリーオーバー？ 売れてるシエンタ、これから10年は作るであろうジャパンタクシー、まさかのモデルチェンジをしたプロボックス、サクシードがある以上、Bプラットフォームを無くすわけにはいかないのでは。
Bプラットフォームが残ってる以上、現行のアクシオ、フィールダーをやめたところでコスト削減にならない。
表に出ないけど販売店の再編をしたいので裏で揉めてる（と言うかカローラ店を潰しにかかってる）感じかな。 シエンタは前半Bプラットフォーム、後半Cプラットフォームという気持ち悪い専用設計だからへーきへーき ベストカー読んだけど
次期カロは結局5ナンバーなの？ 全世界版カローラは今まで通り3ナンバー
日本版カローラは次期があれば5ナンバーかも知れないが、TNGA-Bの開発状況からして今年のモデルチェンジはない それでもベストカーは5ナンバーカローラが12月とか書いてるんだよなぁ
ありえねーと思うが
どうせ顔つき替えるだけのマイナーチェンジだろうけど ベストカーだからなぁ
今日の2Lエンジンの発表もキャッチすることも出来ずに、次期オーリスに1.8HV採用や、レクサスUXに1.8HV採用とか記事書いてたよ >>309
また顔変えるの？
どんな顔になるのよ？ ベストカーは現行型セダンの併売を5ナンバー維持と混同してるな
年末デビューとかほざいてるし こういう情報もあるからね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27401970W8A220C1TI1000/
カローラファミリーは3ナンバー化
5ナンバーセダン(TNGA-B)は次期アリオン/プレミオ辺りでというのが順当かな E型番のカローラとT型番のプレミオ（コロナ）の車格が逆転するのか！？ カローラセダンを3ナンバーにしたほうが、海外の名前と整合性は取れるんだろうけど。
でも、3ナンバーのカローラなんて今までの客に売れるわけがないし日本で数は出ないだろうな。 T型番（CDセグメント）の車はアベンシスやサイオンtc含め全部消滅 3ナンバーになるのは
ハッチバック型だけだっつーの
ベストカー読め そのベストカーのソースが電波過ぎるのが問題な訳で
昔と比べたら雑誌の質が落ちたなw >>315
今のアクセラやインプレッサと同クラスの対抗馬にするイメージなんじゃないかな インプレッサが大型化してレガシーのようになったり、ファミリア→アクセラとか、
ティーダが大型化(日本では廃止)とか、海外を重視した他社では既に通った道。 もしかして先に新型プレミオを3ナンバーで出してみて
様子みるんじゃないか？
いけそうならセダンのカローラも追従する計画かと カローラ店は5ナンバーカローラ
トヨペットは欧州カローラ、ネッツ店は北米カローラ
でもいいと思うんだけどな
カローラ店以外は車名は変えないといけないんだろうけど ベストカーみたらオーリスがカローラ名乗るだけで現状と何も変わってなくて笑った
絶対5ナンバー爺が記事書いてるわ カローラの3ナンバー化に拘る理由って何？
見栄？ 安全性？ 肥大化の流行りに乗りたいだけ？
カローラじゃなくて 3ナンバーのもっと大きい車に乗った方が良いんじゃない？ 既に2世代前のグローバルカローラから3ナンバーで、車種削減のために日本版カローラをやめたいということ。 メーカからしたらその方が効率いいからだろ
軽やミニバンより台数の出ない国内専売車なんてどこも作りたくないよ
トヨタも世界販売ではVWはおろかルノー日産にも負けるくらいだからそういう作り分けがしんどくなってきたんでしょ 日本国内での販売は辞めて 海外専売にしちゃえば揉めなくて済むんじゃないのかな？
国内の顧客なんて眼中に無いのなら スッパリ辞めちゃえば解決でしょ カローラ店の関係もあるから中々難しいでしょ
そもそもトヨタ本体とカローラ店が揉めてるかどうかも分からん >>329
それはそれで反発大きいと思うぞw
日産やホンダが悪い意味で歩いている道をトヨタも歩む様では
>>328
海外だけで儲けたって本国日本で振るわない様では
一時の栄光で終わるわw>ルノー日産三菱連合 >>331
日本で振るわなくても海外で儲け出せば安泰だわ >>332
あほか
従業員のほとんどが外国人になってますます日本人の収入は減っていくわ 何でもいいから現行アクシオの不細工なボディライン早く改善してくれ デザイン求める車じゃないです
色々勘違いされてる方が多いけどカローラは車内空間の広さが売りですよ
デザインと車内空間の広さはトレードオフです 当のベストカーが去年出してた予想に近い顔だったら、
https://bestcarweb.jp/news/newcar/2039
意外と他社とも差別化できそう
新型オーリスのスパイショットとかと比べると、そんなに遠く無さそう 販売台数ランキング2017
世界
1位・・・トヨタ・カローラ【セダンのみ】 [約116万台] ←唯一100万台超
2位・・・ホンダ・シビック [約83万台]
3位・・・VW・ゴルフ [約79万台]
日本(トヨタのみ かつ 軽を除く)
1位・・・プリウス [約16万台]
2位・・・アクア [約13万台]
3位・・・C-HR [約12万台]
8位・・・カローラ【フィールダーを含める】 [約7万7千台] ←軽を含む全車種で20位
こんな結果じゃあ日本の顧客の意見なんか聞かないだろうよ。
しかも日本じゃあフィールダーの方が売れてるから、アクシオなんて尚更・・・
「200万を切れ」「もっと燃費をよくしろ」「3ナンバー化反対」「デザインがダサい」「地味」
↑売れない車にこんな意見聞いたら、カローラは海外の顧客に重点をおくでしょ。
日本人なんかプリウスかアクアで十分だとトヨタも思ってるんじゃないの？ 3ナンバー化の是非は別にして、
カローラアクシオなんていうカローラもどきの中途半端なコスト削減車じゃなくて
正統派のカローラセダン(海外統一規格ないし近似モデル)を出してほしい・・・ >>340
売れるわけないけどな。
売れない「カローラ」を叩きたいだけだろうけど。 そもそもアクシオって社用車でもってるようなもんでしょ
3ナンバーで売れなくなって叩くという発想が理解できない 少なくともプリウスと同等以下だからデカくなったとしても片方3cm程度だ
取り回しは何も変わらない >>343
個人向けはハイブリッドばかり売れるから同じ大きさならプリウスしか売れないと思う。
社用車は大きくなって高くなれば違う車を買うだろうな。 >>345
もうHVはどこも普及しているから頭打ちだよおっさんw
これからはPHVやEVの時代
それにプリウスのスタイルってスタンダードと言えるか？
トヨタ的にはデザインリーダーなんだが
今のモデルは気を照らい過ぎて評価が分かれるんだけど？ >>346
頭打ちだからこそプリウスしか売れないんでしょう。
オーソドックスのセダンも人気があるわけじゃないし。 MTアクシオXに5時間乗り続けたら
肩がこったんだけど
アクセラやbrz等のワンランク上の車なら疲れないの？ >>347
そのプリウスとて売れてないからなあ実はw
あろう事か海外(アメリカや中国等)からエコカー補助の対象から外れて逆風だし 会社の同僚や近所の方に自分のカローラアクシオを紹介する時に
「カローラですよ」って言うと「ふーん」っていう反応で、
「アクシオですよ」って言うと「アクシオってなに？」「カローラでしょ？（かっこつけなくてもいいよ的な）」っていう反応
見た目がカローラそのものなので、このスレの初老のじいさんがたを除くリアル社会の方は良くも悪くもカローラでしかないのでした カローラはカローラだから別におかしくないんじゃない？
クラウンと同じく 伝統ある車名だし フィールダーとかワゴンでMTとか反則だろ
これより良い車はない アクシオのほうが低レベルなんだよなあ
デミオの内装超豪華だぞ マツダ車の内装高級感あるよね？
トヨタのコンパクトは貧乏くさいじゃん？ マツダはフロントフェイスがイマイチなんだよなあ
サイドとリアとカラーは見事で
トヨタじゃ再現不可レベルだけど 問題は最近は敷居が高過ぎて入りにくい雰囲気のディーラーなのがなあ
あとデミオも何時までも5ナンバーでいる保証は無い事か>マツダ マツダの顔は日本のナンバープレートが付くことを
まったく想定してないから
登録したとたんかっこ悪くなる
ま、次期デミオは3ナンバーだろうな マツダは韓国整形デザイン
どれも同じ顔
クソナビ
広島クオリティー放射NOU GA-Bで作る次期ヤリスが全長４m超だとしたらそれでセダン作ったら車幅はともかく全長で５ナンバー基準越えてしまうんじゃないけ？
それともトランクしょぼくして無理やり収めるのかしら
かなり珍妙なセダンができそうなんだけど もうコンパクトなセダンはなくても誰も困らない
セダン買う層はそこそこの付加価値を持ったクルマを買うし、法人もなければないで別のクルマを買うだけ
グレイスも次はないだろう ベストカー最新号で詳細きたな
オーリス→3ナンバーカローラ5ドア
アクシオフィールダ→5ナンバーボディ維持 >>375
ネッツ店はどうするわけ？
>>374
このスレでずっと言われてきたように、それしか選択肢がないな。 5ナンバー信者って結局は80、90年代の懐古厨だけだろ
ポロでさえ3ナンバーの現状を受け入れろ >>377
大きくしていって下に新型を増やすやり方ももう限界じゃないかな？ >>377
煽り文句にしてはちょっと薄っぺらいかな… >>369
次期ヤリスをベースにした姉妹車はどの車種か想定してみよう
ハイトワゴン型のポルテ/スペイド
3列ミニバン型のシエンタ
商用ライトバン型のプロボックス
プロボックスベースのセダン型
将来的にTNGA-B仕様サスペンションを移植されそうな現行JNPタクシー >>374
ベストカーは部数稼ぎの提灯記事だろうw
５ナンバー車種はヤリス基本のTNGA-B使う筈
カローラ店ネッツトヨタ店の存続は今後難しいのではないだろうか？
自動車雑誌が愛好家減少に恐れ慄くのは理解出来る 仮に5ナンバーでも現行維持で販売するのかフルモデルチェンジでtnga-cのプラットホームなのか
旧プラットホーム使うのか予想がつかない TNGA-Cで5ナンバー枠に収めるのって可能なのかよ >>380
ヤリスセダン（全長4.4m アクシオ後継）
ハイトワゴン型のポルテ/スペイド後継（全長4.0m）
商用ライトバン型のプロボックス後継（全長4.4m）および派生ワゴン仕様（フィールダー後継）
ジャパンタクシーの後継はホイールベースからTNGA-Cベースと予想（必然的に幅が1.7mを超える） >>383
ノア兄弟って前部分は旧MCなんだろ
さすがにアレをGA-Bってわけにもいかんだろうし
次期モデルをキャリーオーバーってのもナシだろうし
全車3ナンバーじゃ客離れるんじゃないか
だから5ナンバーは可能だと俺はみるけど >>387
そのためにルーミー的なカローラ顔の5ナンバー車ができたんだろうよ 現行が継続して販売されるだろうから
それを勘違いしてるんじゃね？
かつて3代目プリウスとともにしばらく廉価な2代目プリウスが
プリウスEXとして販売されてたように
営業・老人専用車として現行アクシオは生き残る
新型カローラセダンはTNGA-Cなのでもちろん3ナンバー まあ新型カローラの影で販売継続、徐々に減っていつの間にか生産中止ってところが無難だろうね
年一万とかある程度需要があればコンフォートのようにモデルチェンジなしに生き残るかもよ
プロボックスのセダン版としてね >>387
意外とミニバン系統はキャリーオーバーしてるんじゃね？
セレナもシャッシーは旧式でプロパイロットだのe-poorだので情弱釣るスタイルだし
燃費や広さばかりもてはやして車の本質なんて二の次三の次なユーザーばかりだし アクシオのマニュアルミッションのギヤが6代目のAT191カリーナ1.8Lと
全く同じなことに気づいた、25年も変えていないのか >>393
考え方を変えよう
25年前のあの時代の品質をまだ手に入れられる！と アクシオMTのシフトチェンジは当然パドル式だよな
今日日クラッチ踏んでとか大タブーやぞ アンナチュラルの7話にアクシオの覆面パトが出てきた。
アンナチュラルだ。 AA長編板のモララーのビデオ棚でアクシオのマニュアル車は空色選べないネタがあったな
MCで藍色もなくなったからマニュアル車はWxBのアゲハも無理なため今は青系全滅だな >>393
ギア比がだけ同じこともありうるが
まあMTはアイシンエーアイ製だろうけど
信頼性は仮にそれだけ長期間使ってるなら折り紙付きだな MTはワイヤーじやなくロッド式にして欲しいな
エンジンに合わせてブルブル震えるのが好きなんだよー もしかしたらカローラスポーツはハッチバックのみの名称じゃないかもね
カローラスポーツセダン、カローラスポーツツーリングみたいな感じで、しばらく併売されるであろうアクシオやフィールダーの上位機種として使われるかも >>405
逆にハッチバックがオーリスで出てきたから、オーリスのまま入ってくる可能性もあるのでは？
セダンは分からんけど、ワゴンはおそらくヨーロッパでオーリス名で出るでしょ？ >>406
トヨタヨーロッパでしかニュースリリースしていない
時点でオーリスの名前で国内で売ることはなくなった
UXとスープラはトヨタ公式でニュースリリースしてる >>407
どうだろう？
ネッツはいずれモデルチェンジしてオーリスのまま売るんじゃないかな。
カローラ店で売るならカローラ（スポーツ？）になる可能性はあるけど。 オーリス格好わしす羨ましくない
セダンが北米ごたるかっこよかったら俺くやしくて死ぐ 次期カローラのモデルチェンジを機に
セダンのカローラが国内復活
嬉しいじゃないか いまさら隣のクルマが小さくみえますでもちくしょうカローラめでもましてやいつかはカローラでもないわけで
何を理由に買ってもらえるのだろう
ちょっと思い付かない 現行前期ハイブリッドのアクシオ乗ってるけど次期ハイブリッドは2.0lハイブリッド確定かな?
乗りたいけど絶対プリウスαより高いよね…買えない モデルチェンジ毎に大きく高くなるのは、何とかならんのかなぁ 高くなるのは安全装備や排気規制燃費対応で
仕方ないと納得してる
大きくなるのはまぁ北米中国欧州のリクエストが
大きいんじゃない？
国内の意見なんてグローバルカローラにとったら
微々たることなんでほぼ無視される タコメーター、固定ヘッドレスト、トランクスルー無しでも納得してくれる
岡山県の車はウインカーオプション 安全装備なんて役に立たないし
実際LSですら死亡事故起こしてる
安全装備は程々に安くせな せめてトランクスルー機能はつけてほしい、フィールダーにあるならできるはず
グレイスみたいに後席エアコンまでは言わないからせめてトランクスルーは欲しい んなことしたらフィルダーに対して優位性がなくなるぞ
静粛性やらボディ剛性やら >>419
トランクスルーはコストアップと部品重量増加
何よりもシート乗り心地能力が悪化する
無いほうが良い アクシオって、トランクとリアシートの間に隔壁あるの？ １ヶ月我慢したが耐えられずアイストキャンセルを取り付けた
嫁の要望でもあったが余計な手間が省けてすっきり >>420
ボディ剛性をあれこれ気にする車でもあるまいし
トランクスルーの仕掛けに掛かるコスト増を嫌っただけでしょ
所詮営業車、コストダウンコストダウンとおまじない唱えながら開発するような車ですから 隔壁布製は触れば分かるもんな
もう現行はヴィッツセダンないしコストダウンの営業車って割り切るしかないのか
グレイスは燃費も変わらずトランクスルーも後席エアコンもあって馬力も上なのに値段も変わらない
それならﾌﾟﾚﾐｵｱﾘｵﾝ乗れ言われそう
次のモデルチェンジカローラに期待や！ 160前期ラグゼールだけは可倒シート付いてたこと忘れられてる？ >>426
>グレイスは燃費も変わらずトランクスルーも後席エアコンもあって馬力も上なのに値段も変わらない
所詮東南アジア&インド向け車ですしツメが甘い車ですしw トランクスルー機能がどうしても欲しきゃフィールダー買えってことなんでしょ 今乗っているクルマは車検を通して間もない。
年式の割に外観は良いと思うけど下回りを覗くと年相応の劣化が…
次回車検時に程度の良い中古車が流通しているのを期待しているよ。 >>431
寒冷地仕様を買うこと
下回りが違う
俺は関東住みだけど雪国生まれもあって必ず寒冷地仕様を買ってる
差額は僅かでメリットが多い >>432
バッテリーの大型化やウォッシャー液の容量増加やワイパーの強化
あと下廻りの防錆強化
これ等がしっかり備わっているからね >>436
そこに書いてあることが全てではない
どころか日本の半分は寒冷地仕様らしい
県によっては標準が寒冷地仕様
オイル交換の際にリフトアップしたディーラーの整備士さんがその違いを話してくれたわ アクシオハイブリッドは他の海外ではどうなんだろう?
やっぱり2代目プリウスくらいな扱い? >>440
香港とマカオでも日本国内向けアクシオを売ってる。 >>439
アクシオは国内オンリー
海外はちゃんとしたカローラを売ってる 追記
違いは多分そんなに無いかと。
車台番号のフォーマットがVIN(17桁の、生産国や車両の大まかな仕様を盛り込まれた
国際規格の車台番号)になってるとか細かい装備が違ってたりするかもしれないが。 香港て中国みたいに見栄で車かうんだろうか?
カローラは高級車ではないし 香港は土地が狭いから車の購入に高い税金を掛けている
日本で下手な高級車買うより高いよ ルーフアンテナ付きの160系アクシオをちらほら見かけたと思ったらこの間は警察署のど真ん中で見たけど実際に配備されてるのかなそれ? 時期型は横幅1820、全長4750位で出してくれたら欲しい。 >>448
いやいや、アクシオでこのサイズが良い。 >>447
カムリを買ってアクシオのエンブレム付けなよ >>438
寒冷地以外でも防錆はかなり有効
無いと10年も経てばサイドシルがサビサビのボロボロ 寒冷地仕様のリアヒーターダクトって冷房の時にも使えるのけ？ >>453
マジか
わざわざ「温風を送り足の冷えを防止します」としか書かれてなかったから
そんな予感はしていたが ただの足元ダクトなら冷房時もそのまま使えるんじゃない？ セーフティーセンスcってまじごみだよね？
晴れてる日ですら、車によっては反応しないことがある
下請けの下請けの下請けに安い金で仕事をさせるから
こんな出来の悪いものができる 新型のレクサスも事故ってたし
本当に酷い
ご動作したらどうするんだよ >>458
えーと、アイサイトも逆光だと役に立ちませんが
今のバージョンはいいのかな？ 雨だけじゃなく逆光もだめなのか
仕方ないが無能やなあ リアルワールドではアイサイトが一番使えるんでないか
日産やホンダは試験の結果だけはいいけど アイサイトのカラー化された高精度なステレオカメラがダメな状況で
モノクロ単眼のオマケのようなカメラのセーフティセンスが役に立つのかね
協調制御ってやつはお互いに制御されてて動くもの、カメラがだめでレーザーだけで動いてたら逆に怖い 新型カローラに2.0ハイブリッドや1.8l復活したらプリウスなんて目じゃないしプレミオは生産中止だな
しかもカムリみたいにワイドアンドローでもうグレイスよりもシビックがライバルになるな
プリウスより高くなるのは嫌だけど プリウス50系と見分けつかねえじゃねえか
ヨタのクソデザイン炸裂やな >>466
リアがどっちも先代アクセラだな
まぁ現行アクシオよりは前衛的ではあるけど
しかしプリウスより高い値付けにするかねぇ？
確かにオーリス時代は装備の割には法外な値段だったけど オーリスから適当に予想したCGになにマジになっちゃってんの 171系がマニュアル車ありでキャリパーが14インチなら買いたい
5ナンバーならなおよし、なかったら161系を買うつもり E170は海外現行カローラ、E180は現行オーリスで使ってるから
新型はE190番台じゃないかな、知らんけど >>475
逆じゃね？
中期のあの下牙は何度見ても幼稚なデザイン スープラCGも90パーセント正解だったし
ベストカーの言う通り
3ナンバーカローラはハッチバックだけで
アクシオフィールダーは5ナンバー堅持だな >>478
え？
ベストカーは当初カローラが復活すると言ってたでしょ >>416
日本で売らない車に日本市場からの意見が取り入れられるわけない
日本人はアクシオに乗っていればいいんだよ >>19
アクシオはヴィッツベースだからタイヤ外径が小さい >>76
記者がカローラとカローラアクシオの違いを知らなかったんだろ >>478
昨年11月の記事
【新情報捕捉】 次期カローラは3ナンバーでもカッコよさは歴代No.1!! 5ドアモデルも超ホット!!
https://bestcarweb.jp/news/newcar/2059 >>475
俺は中期の垂れたおっぱいパンパーダサすぎて無理 >>476
俺、あれは垂れたおっぱいにしか見えない >>484
ベストカーによる現行FMC 前の予想図は超カッコよかったのに、
実際に出てきたのは、ずんぐりむっくりのおじいちゃんセダンだった
ベストカーなんて信じない！ >>488
格好悪いよな街中で見かけても、お、おじいちゃん…と思ってしまう
ドレスアップしようとすると取り返せないほど痛ダサい
何でこんな車買うのは自分もおじいちゃんだから? しのごの言わずに北米カローラのデザインで売れと5年前から
サイズダウンしてもいいからさ 現行前期はメッキ多めのハイブリッドにフォグをメッキ調にしたら先代前期カムリみたいになりそうだけど、フロントの丸み感が強いんだよな、ずんぐりしてる
中期から角ばってきて、先代カムリ後期の改良みたいな顔
現在の後期はアクアエスティマ顔
前期である程度角ばってたら良かったんだけどなぁ、最近のキーンルックはやっぱり慣れないわ >>492
よく見ると台湾のカローラは別物
ロング化してあるしデザインも良くなってる >>489
中期・後期は、顔はカッコ良くなった
ボディーは、まあしょうがない
でも、良くできた車だと思うよ >>493
前期の丸みはアウディを意識したんじゃないかと思ってる 現行ハイブリッド乗っててほぼ不満はないけどもうちょいパワー出ないかな～
フィールダーの1.8lを体感したから1.8廃止なのが惜しい、1.8lあったら買ってたのに、加速体感が1.8はせいぜい60キロまでだぞ
ちなみにだけどハイブリッドでもガナドールマフラーに変えたらトルクか馬力が体感的に上がる? 今の衝突安全基準やら諸々鑑みたら５ナンバー幅や長さを超えないとスタイル良いセダンにならないょ
２BOXならまだマシだけど
クーペほどではないけど今やセダンも完全な嗜好品だからね >>499
どうせ３ナンバーになるなら、あのデザインで良いと思う。 新型カローラに2.0lハイブリッド積んで3ドアにしてカローラレビンを復活
サイズは5ナンバーでトヨタ86と差別化の為にもちろんFF
サイズ的にエンジン載らないか 現行後期G乗りのオレ、中期の純正15インチアルミホイール欲しかったので
Dに注文頼むも、車体番号で弾かれ売ってもらえない模様
なんかいい方法はないか？ 部品番号指定の取寄せで断られたことないんだけど
単に信用ないだけなんじゃ、、、 >>509
メーカーオプションのアルミホイールだから
普通の部品注文と言うより補修部品扱いでないと注文出来ない
それで、後期型の車体番号だと注文が通らないって事なんだよ
コレが信用ないからとかそういうもんなのか？ そんなの営業マンでどうにでもできそうな気がするけどな >>507
トヨタ品番を指定しても断られたのかな? >>510
代わりに買ってあげたいわ…
かわりにリアスポイラー買え >>507
ディーラーの担当が嫌がってるなら、販売店で探すかオークションで探すしかないんじゃない?
前期中期の純正オプションホイールなら前のアクアも共通だったから探せばあるとは思うけど トヨタの杓子定規は異常なレベルだからね
愛知の管理教育と揶揄されていた頃の世代が管理職になったこともあって
お役所もびっくりの官僚体質 >>517 そのトヨタに歯が立たないメーカーって(笑) トヨタが凄いのは規模だからな
規模が凄いユニクロの服に勝てないだろうと言ってるようなもん 次期カローラも5ナンバーだって？
また顔だけいかついダサいボディーでいくのか…
無念 >>521
それマジか？大体プラットフォームどうすんのよ？
GA-Cじゃ５ナンバー無理だしBはまだまだ先だし
まさかのBプラキャリーオーバー？ 日本は今のプラットホームも継続して並行販売するみたいじゃない?
でも3ナンバーはそこまで売れなくて、結局安くて古い今のプラットホーム使い続けそうだけど いずれにせよ早く予定出してほしいなあ。
MTが有るのか含めて。
買い替え時期が来てるから買い替え検討中だけど
このままじゃあ他社に行ってしまいそう。 後ろ半分が旧MCのシエンタのプラットホームでも使って、後ダブルウィッシュボーンとかしてくれないかな。
つーか何で160系からBプラなんて採用したんだろう？ プレアリだって旧MCで頑張ってるのに。 プレミオとアリオン、価格高いじゃん。
つまりはそういうこと。
Cプラ使って200万以下に収められるのかね～
無理だと思うね～ 俺としては
マークX代替あたりを狙ってくれればいいんだけどなあ。
もちろんMTありのままで。 クラウンは若者から爺さんまで乗ってるけど、
カローラは爺さんばっかり
どうしてこうなった？ >>525
ハイブリッドシステムは旧プラットフォームだと搭載が無理 ベストカー様が5ナンバー維持とお告げになっとる
悪あがきするなし >>528
ボディーのシルエットがどこからどうみてもお爺ちゃんだから
極安だったか親が買った若者のあがきのドレスアップが倍ダサい >>528
うちの会社のカローラ、運転してるやつ若いにいちゃんやねーちゃんばっかりだぞ
たまにおっさんの俺も運転するけど >>522
カローラアクシオ＆フィールダーは2020年代まで継続
新型の3ナンバーはカローラスポーツ名義
新型セダンとワゴンはカローラスポーツを冠する
よってカローラは5ナンバー継続 カローラスポーツは従前の国内カローラとカムリの中間として新規設置扱い カローラ店救済措置だろ
といっても日本は同クラスにプリウスがあるから売れるとは思えないが。 全然売れないオーリスのテコ入れだと思うけど。
カローラが3ナンバーにという新聞記事は実質とんでもないガセネタだったね。 >>531
> ボディーのシルエットがどこからどうみてもお爺ちゃん
どういうこと？ トヨタも扱いが難しいんだろうな
世界中で歴史・知名度はあるけどアクアプリウスカムリ売りたい
スポーツしたらレビン言い出す奴も出てきそう、ていうか1.8lとgt廃止してる
日本じゃ安心の営業車か定年向け、何もワクワクしないザ・普通
若者はフィールダー買うしその前に各種SUVがある
日本じゃ今みたいにアクアとプリウスの間で生きていくしかないよ でも並行販売ってことは既存のアクシオ・フィールダーは法人向けグレードだけに絞るんじゃないの？
この状況であえてカロスポ導入するってことは海外で売れなくなりだしたプリウス・アクアの立ち位置が微妙になってきたのかもしれない
それなら世界一のブランドであるカローラを刷新したいというトヨタの本音もあるかもね
ただし今までどおり５ナンバーのカローラ売り続けたいカローラ店が強硬に抵抗してるから情報が錯綜してるけど
大体ベストカーぐらいでしょ５ナンバー継続なんて言ってるの https://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/21698632.html
TOYOTA、ニューヨーク国際自動車ショーで新型「カローラハッチバック」を初披露
－日本でも初夏からトヨタカローラ店を通じて販売開始－ 日本でも2.0NA＋MT/D-CVTなのかな？
つーか、FFのみで新四駆システムは付かない？？ >>543は北米仕様で日本仕様はまだひ・み・つだよ >>537
>カローラが3ナンバーにという新聞記事は実質とんでもないガセネタだったね
現行のカローラも次のカローラも3ナンバーだからそれは正しい >>546
正しくないよ。
日本での生産の話だったから。
まあ、新聞なんて朝日新聞をはじめ嘘ばっかりだけど。 >>548
アメリカ版カローラのハッチバックだね。
新聞はこれだけを想定してたわけ？
まあ、朝日新聞をはじめ新聞は嘘ばっかりだけど。 >>549
ニュージーランド仕様の右ハンドル
おそらく日本製 >>548
オセアニアでは以前からオーリスがカローラハッチバックとして販売されてる。
以前はたしかセダンもあったはずだけど、今みるとセダンはなくなって、
ハッチバック（ガソリンとHV）だけなってる。 >frレビン復活はよ
S-FRがポシャッタのに無理。
次期ヴィッツのセダンが、5ナンバーカローラサイズでしょう。 トヨタ86あるからもうFRレビンはないだろう
まだシビックハッチバックやタイプRの対抗馬がないからアクシオかオーリスをベースにFFレビンならありそうだけど、まぁ適当にGRで対応してそうだね
まずはしっかりしたアクシオ出してくれ、コストダウンしました！とかいいから
1.2tよりも1.8lで、高速煽られる場合を考えて安心して乗りたい 高速煽られたらって煽られたらどうすんの？
加速してぶっちぎるとか？
もともと走行車線を制限速度で走っていれば煽られることなんかないと思うんだが >>562
思い込みや、世論誘導、政権転覆のために嘘記事を書くのも新聞だけどな。 柿本MTカローラで吹かすの楽しいぞ
全然煽ってないんだからね！！
車間距離は取ってるんだからね！ 時期型はセーフティセンスPは当たり前に装着できて3ナンバーの安定した走りが可能の過去最高のモデルで発売されるのは
間違いないよね？ >>560
煽られたらどけばいいだけなんだけど、最近話題になった事故では抜いた後にブレーキをかけてるんだよなあ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-ok4h) がかわいそうだから記事に嘘がないか検証しよう
『トヨタ自動車が国内向けに２０１９年にも全面改良するセダン「カローラ」の車体が、現行の「５ナンバー」から「３ナンバー」に大きくなる。
安全性の強化などで車の大型化が進む中、小型セダンの象徴だったカローラも１９６６年の初代モデルの発売以来、初めて３ナンバー化する。』
確かに国内向けセダンと書いてあるからこれはおそらく虚報になるな。 3ナンバーとセーフティセンスの全車速対応とステアリングアシストはもう必須だと思う。
アクアにも装備しないとライバルのフィット、デミオに負ける事になる、現状負けてる。
クラウンクラスは自動車線変更、リヤの追突防止アシスト、停止後30秒以内の自動発信、時速40キロ以下手放し運転可能、この位にしないと
話にならない。 >>569
営業車とレンタカーとジジババが主要顧客なんだから
ステアリングにいっぱいスイッチが付いた車は嫌がられると思うんだけど
精度の高い踏み間違い防止装置は必須です シートカバーつけるんだが何色が良さげ?
あまり居ないブラウンかライトグレーで悩んでる >>573
何でそうやってアクシオのことを、おじいちゃんだって決めつけるの？
若々しい感じのシートカバーだっていいじゃない？
W×B なんて、結構カッコよかったよ？
中期以降は顔も変わってカッコ良くなったんだから、シートカバーもレースじゃないのにしてあげてよ レースのカバーはお爺ちゃん仕様ではなくセダンの正装だと思ってるわ 50年前のカローラの時代から愛車セット、タイヤチェーン、フロアマット、サイドバイザーとともにセットで強制販売がお約束
いらないし、えーみなさんつけてますよー
ということで偏屈2割除けばみなさんが付ける装備 車載工具がなくなったのは残念
今は三角反射板とガラス割のハンマーを必ず載せてる アクシオは明らかにおじいちゃん
フィールダーは若者っぽい
なんでなの！？
セダンが欲しかったからアクシオ買ったのに… 次のカローラにはブライトブルーとアズライトブルーがほしい レースのシートカバーにあみあみハンドルカバー
色は白、鉄チンフルホイールカバーにサイドバイザーに成田山のお守りシールがカローラの鉄板スタイルです
みなさん守ってくださいね >>578
そんなの全く勧められなかったよ？
勧められたのは純正ナビくらい さらにコーナーポールにフェンダーミラー、ドアモール付ければより上級者っぽく見られる こげなボディラインがお爺ちゃんくさいンだったら
中途半端に顔付き鋭くするより
いっそレトロ調にしたほうが市場で請求力あったんじゃね？ >>589
現行はレトロデザインだろ
チャップリンの履いている靴の先が口を開けてるような雰囲気
ステッキを持って乗りたいわ どんなにオラつこうが日本でのカローラの立ち位置は無難頑丈営業車
タクシーにも採用されてるし、購入層を考えて次の型は遮音性や剛性もしっかりして、高速域でのパワーなんていらない
マツダとせっかく業務提携してるんだからディーゼル採用してよ、ランクルだけじゃなくて
スピード出なくて良いしトルクあるから坂の多いゴルフ場もスイスイ、燃料も安い
ってアクセラで良くねってなったわ、結局次のモデルチェンジでプラットホーム変わるだけかな、日本で2l買うなら若者はプリウス買うでしょ 次期アクシオはカローラハッチバックと同じ顔になるん？ >>595
現行のプラットフォームは新規開発。トヨタのプラットフォームは
FMCはさんで10年ぐらい使う。現行はFMCパスした感じだから
このままであと3～4年作るんじゃないの。その後はヤリスのセダンと
ワゴンがアクシオ、フィールダーになる予感。 後継あったとしても新興国向けのゴミセダンだろうな
当然「カローラ」の冠は外される >>597
Bプラの登場年次は2005年だからもう10年なんてとうに過ぎてるけど？ 布団2式は入るかな？
ラゲッジルームの高さは50センチぐらいだから無理かねえ >>592
実は日本でディーゼル乗用車を一番沢山生産してのはトヨタ。
10年前は年間100万台ぐらい作ってた。欧州では販売する半数が
ディーゼル車だった時代もある。下は1.4LからV型8気筒4.5Lまであった。
長らくディーゼル一辺倒だった欧州も、ここ数年で風向きがかわった。
今や欧州トヨタの4割ぐらいがHV。欧州トヨタのディーゼルは終了。
ヤリスもオーリスも今年からディーゼルは廃止。 そして、目先の大気汚染を減らしてみたところで
原油からガソリンを精製すると必ず決まった量の軽油なりナフサなりアスファルトなりとおまけが付いてくる
舗装にアスファルトを使うのは捨てる場所がないから
プラスチックは出てきたナフサをどうにかするために作っている
日本では軽油は余って輸出してる
ディーゼルやめたらやめたで余った軽油は途上国に格安で押し付けるみたいな流れになるしかない
それでも余るなら汚染地域を作ってまとめておくくらいしかない プロボックスにディーゼルあったんだから載せられそうだけどなぁ
クリーンディーゼルとか言えばお年寄りも買いそうだけど ハッチバック新しいやつ出たから、単純にこいつにケツを付けてセダン出そうな気もするけど
１台の車をずっと乗り続けるなら、やっぱりトヨタがいいよな
早く新型セダン発表してくれ。買うから 新型ハッチバックのフロントデザインにはがっかりした。
グリルでかすぎてバカだろありゃ。
誰に媚びたらあんなデザインになるんだろう？ 海外にはカローラがあるけど
オーリスはどうなってるの？ 自社製でなくマツダのディーゼルターボでも別にいいけど
更なる信頼性の確保を出来るようにし場合により尿素も使う
とにかくトヨタに供給するなら煤問題の解決がまず先だろう >>613
トランクスルーないから折り畳み式じゃないと厳しいんでない?それかシート倒れるフィールダー
次のモデルどこ目指したいのか分かんないや
現行は年配の方メイン?
1.8l外したり1.3lとかMT残してる
そして若者向けは完全にフィールダー
しかし今じゃユーティリティーは競合車のグレイスが燃費馬力含めても上だし(本当はアリオンプレミオ競合?)、上にはプリウスもいる
まぁ車興味ない人はグレイスは知らなくてもカローラくらいは聞いた事あるし、ｱﾘｵﾝﾌﾟﾚﾐｵはいずれ消えるし、プリウスは迷走気味だから安定して売れるんだろうけど、どこ目指したいかやっぱり分からん >>613
とりあえず前後輪を外せば後席に入るんでない？ もうアクシオとクロスバイクはあるんや…
ルーフか、車の後ろにクロスバイクをつけたい
>>615
外せば行けそうですよね
でも面倒… >>613
無駄な抵抗はやめてフィールダーに買い替えなよ 前輪後輪外してトランクに入れるか
後部座席に
バラスのが面倒とか言うなら乗るのやめればいいよ しかしそういう趣味があって何でアクシオみたいな小型セダンなんだよ？
老人じゃなくてもかなりのAB型気質の変人だな
法人と老人と変人の乗り物かアクシオは クロスバイクの前輪だけ外して
どうにかトランクと後部座席につもうと思います
ルーフキャリアつけても結局使わなくなる未来が見える フィールダーはカッコいいのにアクシオはダサいな(小学生並の感想) 洗車の時、グリルの隙間を覗くと発泡スチロールが見えた
コストダウンはわかるが、やはり寂しいものがあるな 発泡スチロール(発泡樹脂)はコストダウンじゃなくて衝突安全のためにそうなってる
事故の時人に危害を加えにくいからドアやダッシュボードの中とか裏側で支えが必要な箇所に使われている
で、高級車は見えないように目隠しカバーをしている
バンパーも内装もプラスチック(概ねポリプロピレン)
革張りのクルマだろうがなんだろうがプラスチックの表面に貼っただけ
一見すると安物感があるが、これもコストダウンではなく衝突安全が主な理由
ポリプロピレンは割れずに凹むという特性があり
事故時に人に刺さる心配が少ない
単体では水に浮くほど軽い
というわけで、軽く燃費が良くて安全な車を作ることができる >>626
それはわかってる
けれど指でさわれる部分に発泡スチロール剥き出しは残念だろ
黒く着色してあるけれど、もう少しなんとかならんかな 次のモデルはグレイスより下記に関して１つくらい勝って出してね
リアシートのエアコン有無
トランクスペース(スルー機能)
燃費
馬力
値段
まぁ知名度だけで関係なく余裕で売り上げ勝ってるけど
トヨタさんはそれをよく分かってらっしゃる 次期カローラセダンが来年3ナンバー化して
グレイスは5ナンバー需要の残存利益を狙うが
その後にヤリスセダンが出て蹴散らされる
グレイスは浮上することなく消滅 でも次期ヤリスもポロと同じくらいの車幅になる可能性も高いよ
そんなので作るセダンが５ナンバーである保証はどこにもない
新興国には５ナンバー縛りはないからね
無理やり車幅詰めたら恐ろしく珍妙な物ができそう トヨタ カローラハッチバック 新型に1000hpのドリフトレーサー…ニューヨークモーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/03/308076.html
トヨタの「2AR型」直列4気筒ガソリンエンジンをフルチューン
ボルグワーナー製のEFRターボチャージャーをはじめ、
AEMインフィニティの8フューエルインジェクション、
ニトロ燃料システムなどにより、最大出力1000hpを獲得する
また、ドリフトマシンということで、駆動方式は、FFからFRに変更された。 >>635
ヤリスの国内仕様はちゃんと幅詰めされる
TNGA-Bは5ナンバーにも対応するから セダンはわからんがね
まあ幅詰めして日本で売ってペイできるほど数出ないだろうから、ヤリスセダンは海外専用3ナンバーっぽいな 道は広くならないのに、車幅はどんどん広くなる
乗りにくくなるねぇ クロスバイクの趣味があってアクシオなんてアホ
ちゃんと考えて買わなきゃダメだろ
スキーにスーツ着て行くのと同じで滑稽だな マレーシアとシンガポール仕様の次期ヴィオスは
ヤリスAtivに1.5Lエンジンを搭載するようだね。
インドのヤリスのように6MTが有ったりして。 >>613
軽を除く殆んどの自動車は前輪外せば後席の部分にクロスバイク載せられると思うけど？ 四次元ポケットかスモールライト持ってない時点で雑魚 とりあえずインパネオーディオの２ＤＩＮ廃止は止めてくれ
それでマツダは選択候補から外してるのに・・・ トランクに布団が入るか相談していたものです
レンタカーを借りて無事に引っ越しができました。
ありがとうございました
燃費の良さにびっくりです >>646
お疲れ様
乗れば良いところもわかるよね 5ナンバー枠の車を複数手駒として残しておきたいはずなんだが
ヴィッツ（ヤリス）が3ナンバーへ移行してもとりあえずカローラ店はパッソがあるからな 引っ越しに布団を運ぶのにわざわざセダンのレンタカー借りるって ふとん圧縮袋を利用してダウンサイジングするのも蟻だね。 あれ欲しいこれがないのは多々あるけど、結局フルモデルチェンジで何が変わるのか
プラットホーム変更確定
3ナンバー追加5ナンバー継続?
2lHV追加?
大規模なものはこんなもん?
デザインとか内装は現行プリウスよりインパクトは無さそうで、機能面の追加はコストダウンして、コスパの良い車作り継続なら無いはず
GRも設定される? シビック、RAV4と国内市場復活のニュースが続いてるが
カローラセダンもついに国内市場復活か！
アクシオは継続らしい >>654
シビックのセダンが月に5,000台くらい売れるならカローラも復活するだろうな でも現実は↓
2018年1月販売台数
アクセラ マツダ 1,658台
シビック ホンダ 1,607台 >>656
今はどのメーカーも日本を捨ててますから ３ナンバーのカローラセダン導入したらアクシオは継続しても「カローラ」の看板はなくなるの？
付けてても意味ないとは思うけど >>657
しかもどちらもハッチバックとセダンの合計の数字
同クラスの「インプレッサ」の販売台数はもっと多かったけど、あれはXV込みだからもっと参考にならない あんなのシビックじゃないっていう人は絶対買わないね
カローラスポーツでセダンも統一するならいいが、ただのカローラなら激減必至でカローラ店猛反発するよな アクシオじゃなくて
フィールダーかスイフトかアクセラ買えばよかった >>663
あのボディサイズと価格をもってシビックとはちょっとなあ >>663
>>665
日本人は保守的が殆どだからシビックといったらいまだに初代(CVCC)3代(ワンダー)5代(スポーツ)ってイメージが多いんだよね
カローラもある意味同様なのかな
初代の100ccの余裕や最後のFR4代目や郷ひろみの5代目やNCV何だろうね
だから大型化はイメージとかけ離れるから受け入れられないんだろうなあ >>665
カローラも同等サイズなんだけどどうするの？
5ナンバーのアクシオ乗っとけ >>662
インプレッサ―（ハッチバック、G4セダン、XV）,はデミオと同クラス
シビックはレヴォーグ、もしくはWRXと同クラス >>668
>インプレッサ―（ハッチバック、G4セダン、XV）,はデミオと同クラス
マジで言ってんの？ 今だに赤のEGやEKのシビック乗っているの見ると大切にしてるなと思う
今はテンロクはノートとNV200くらいだから貴重だな >>607 俺は好きだけどな。
リヤは文句無しにかっこいい。 プラットホーム新しくなるならプリウスのハイブリッド載せたらいいじゃん
ついでに1.3naもいらないでしょみんな税金変わらない1.5買うだろうし、燃費極振りエンジン過ぎるでしょ、MTは教習車で供給してるから残すだろうね
もしくはオーリスに載せてた1.2t設定した方が勘違いしたユーザーが買ってトヨタも儲けるんじゃない？
あと若者向けにGTかGRでもいいから1.8も復活したらいいじゃん
パワー・トルクとか分からないお客取り込みたいなら数字が大きい方が分かりやすい 今度のポロついに3ナンバーになってしまったな1750か
ただまだルポがある
ダイハツの仕事確保というのがあるからパッソ系を5ナンバー枠で残すだろう
ダイハツ製造でもいいし、カローラという名でなくてもかまわないからしっかりした出来の製品を頼む >カローラという名でなくてもかまわないからしっかりした出来の製品を頼む
まずはパッソに試乗してから考えよう
あれでいいならいいんじゃまいか >>676
>ただまだルポがある
ルポなんてとっくにないが
ルポって20年前に発売された車だよ >>676
VWのAセグメントの系譜は
LUPO→FOX→UP!
FOXは日本には導入されてない >>680
カローラが売られてない市場である日本の掲示板で聞かれてもな >>680
5ナンバー枠セダンでベンチマークはボルボS40目指して開発した事
走りと云う意見はアクシオに何をしろというのか
現在は日本国産セダンの基準がアクセラとかインプレッサに進化したので
カローラセダン復興は3ナンバー仕方無しなのだろ >>681
アクシオが廃版になると業務車両の穴埋めが大変になると思う
次世代型ヴィッツ販売まではアクシオ廃版は困る
次世代型ヴィッツでは個人タクシー等では支えない
ただし最近はシエンタタクシーも増えてきましたが セダン/フィルダーには、２つの情報がある。
・カローラHB（スポーツ）のセダン/ステーションワゴン、高岡工場で輸出用を生産
・ＴＮＧＡのBセグプラットフォームのセダン/ステーションワゴン、トヨタ東北で生産？
どっちだろう。
2019年から3気筒1.5Lに順次、切り替えだから、どっちにしてもFMCは2019年でしょう。 >>685
既に前者は動き出してるね
トヨタの本音としても前者でしょう カローラシリーズ最上級にカローラをツードアクーペにしてエンジンスペース確保
そこにクラウンの2.0ターボを小型改良型300馬力以上～、それ載せてレビンを復活させてしまおう
もちろんFFでGRのみ、ライバルはシビックタイプR
…トヨタにエンジンの用意は無理か
とりあえず中国で売ってるレビン出して >>687
>中国で売ってるレビン出して
まで読んだ。 アクシオのタクシーって、シンガポールでも走ってるんだね >>693
日本で売られているカローラアクシオのこと？ >>687
支那産をカローラに混ぜてはダメだ
総てを日本国産にして日本カローラを存続させる
ヴィッツGRNMだけが例外で貴方買わないかね んな訳ないだろ！
大体どうやってGA-Cプラで５ナンバー幅まで縮小できるんだよ？
海外カローラのセダンのテストショットは出回ってるけど５ナンバーセダンのは全くないんだぞ
恐らくそ３ナンバーセダンは導入せずに現行アクシオを法人＆教習車向けにグレード絞って放置するだけでしょ >>699
じゃあ買わない
ていうか他が新しくなるのにセダンは導入せず放置なんて有り得ない 海外で5ナンバーのスパイショットがないとかお前何言ってんのって感じだ 情報源ベストカーでしょ？
あれはクルマが欲しい人に夢と希望を与える雑誌。
今の若者はクルマに興味のない人が増えてるから、
必然的に読者は中高年が多くなる。
中高年が求めるカローラは5ナンバーなんだから、
現実的に【3ナンバー】と書くより、彼らに希望を持たせて【5ナンバー】と書いた方が雑誌が売れるだろ？
つまりそういうこと。 保険をあいおいから乗り換えようと思う
どこがいい？ >そこでTNGAは複数のプラットフォームに共通したモジュールとして増加させることでコンポーネントを共有化し、
>プラットフォームごとの台数を増やすことができるように開発されている。
>その際、車両構成をプラットフォームに代表される「基本部分」と
>内外装や原料手配等に代表される「地域対応」とに分け、それぞれの地域の顧客が求めるデザイン、
>走行性能、乗り心地、装備の嗜好に沿った最適なものを開発できるようにしている。
TNGAが必要になった背景を見れば
コンポーネントは極力共通化して、内外装は地域で作り分ける方向性だし
その閾値を下げるためのTNGAだから、答えは出ていると思うけどね。 今月のベストカーの記事だったら、クラウンの方はまだマシな情報載ってたけどカローラの記事はライターの願望混じっててあんま正確じゃなかったよ。
ディーラーに聞けば分かるような最新情報すら載ってなかったし、ソースも無い。
カローラHBも最後までオーリスと主張してたのはベストカーだったし、編集部にカローラは5ナンバーじゃないといけない信仰有るんじゃないかと疑ってる。 ベストカーの新型アクシオが5穴のホイールなのがいただけない
4穴でPCDが100でマニュアル車はキャリパーが14インチだといいのにな >>706
編集や遠藤にタレコミ入れる販売店の人間が「カローラは絶対に3ナンバーになんかさせません！断固闘います！」みたいな事を言ってる可能性が高いのと、セダンとワゴンが後発になる辺りからそういう風に妄想してるような気がする
トヨタは一昔前まで販売店の力が強かったからその感覚を引きづってそう 寝て待てか
個人的にはインプレッサ、アクセラ、C、3、A4の並ぶ車になって欲しいけどね。 >>709
レクサスISのライバル車が混ざってるけど >>705
>コンポーネントは極力共通化して、内外装は地域で作り分ける方向性だし
その閾値を下げるためのTNGAだから、答えは出ていると思うけどね。
今回のカローラで言えば欧州向けの「オーリス」と北米向けの「カローラHB」の差ってことだね
逆に言えばその程度の差しかないとも言えるな 実際アクシオほったらかしてもその辺のセダンよか売れるもんな
今教習車でも使われてるんでしょ?
営業先にクラウンなんて中古でも金持ち言われるし、プリウスも乗ってる社長多い
ワゴンとか軽日本乗りたくない中堅営業マンからしたらアリオンとかより手頃な5ナンバーセダンだよ >>709
インプレッサ、アクセラ、A、1、A3な >>710
> 12代目モデルとなる次期型のキーワードは「原点回帰」。
確か、現行カローラも「原点回帰」と言って、全長短くしたんじゃなかったっけ？ 今回のベストカーの記事は意味不明だったよ・・・
・HBとワゴンが3ナンバー、セダンが5ナンバー
↑(セダンとワゴンは昔から同じサイズなのになぜ今になって？HBが3、セダンとワゴンが5なら分かるけれど)
・セダンとワゴンのフロントデザインが全くと言っていいほど同じ
↑(サイズが変わると同じデザインにあまりならない)
・HBが1790mm、ワゴンが1720mm
↑(合理的なトヨタが3ナンバー内かつ同じ車種で作り分けをするはずがない)
まぁ趣味誌だから妄想するのは勝手だけれど、
最近のベストカーは内容がよくコロコロ変わる(特にカローラ関連) 5ナンバーと＋数センチならフェンダーだけ変えてくる感じ（スイフトとかウィッス）だけど、
そんな手間をかけてくるとは到底思えない。 >>714
後ろの3つはレクサスCTのライバル車でしょう 100～200万円台の車に対してAクラスや1シリーズのライバルになれとは無茶過ぎる
最低でもカローラ+200万は必要だろ
夢見過ぎだお前ら >・HBとワゴンが3ナンバー、セダンが5ナンバー
>↑(セダンとワゴンは昔から同じサイズなのになぜ今になって？HBが3、セダンとワゴンが5なら分かるけれど)
ミニバンに幅1695の５ナンバーグレードと1720の3ナンバーグレードの差じゃないの。 >>721
例えばセレナの車幅は基本1695だがハイウェイスターは1740
カローラも上級のグレードを3ナンバーにしそうな感じがする 次期オーリスのリアエンド延長ワゴンタイプの試験車がスパイショットされているから1720mm幅のフィールダーはあり得ない
セダンも競合車種のインプレッサ(1775mm）やアクセラ(1795mm)の幅なのに室内の狭い1695mmだと負けてしまう
次期カローラセダンを日本専用として作り分けで増加するコストの上に販売台数まで減ると見合わないから5ナンバーはあり得ない 大体 ベストカーは事実と異なった根拠の願望が多すぎ アクシオ3ナンバーにフルモデルチェンジしてもどーすんのって感じだけど
現行が教習車に供給してるしプリウスあるのに無理して出す意味あんの?ヴィッツと同じ時期にフルモデルチェンジしたらいいじゃん プリウスが2代目と3代目併売したようにアクシオと次期を併売
次期ヤリスのセダンタイプ出したらアクシオは廃止(20年以降)
と予想 >>725
現行オーリスのワゴンはヨーロッパ向けに出てたし、新型オーリスのワゴンがあっても全く不思議じゃない。
その現行オーリスワゴンを日本で売らなかったくらいだから、そこそこ売れてるフィールダーと置き換えるわけがない。
現行の160系アクシオ、フィールダーが出たときもほとんどリークがなかったし今回も直前まで分からんと思う。 フィットシャトルみたいにカローラアクシオも分離するのか フィールダーとアベンシスワゴンを統合する形で新生カローラワゴンというのもナシではないかと
直前まで分からないのは同意だけど
でも現行160系はマガジンXが登場2年前の段階でBプラになるってリークしてたよ アベンシスってまだあるのか
フルラインターボの欧州でガソリンNAは売れないだろうな
パサートの1.4より遅くて燃費も悪いだろうし それにつけても現行アクシオの格好悪さは犯罪的？
見れば見るほどごうわいてくる 中身現行アクシオでコンフォートのボディー被せたヤツが欲しいんだ アベンシス見たら2lで300万からかよ、プリウスαみたいな顔してるし
カローラこんな大きくなったらおじいちゃんプリウスかクラウンでいいじゃん >>728
アクシオは3ナンバーにフルモデルチェンジしないぞ。
５ナンバーの現行を継続。
３ナンバーの次期カローラセダンが日本国内復活ってこと。 >>739
アクアはおじいちゃんが乗るにはシートポジションが低すぎると思うんだよな クラウンと同じ全幅のカローラのセダンが日本に来るとはちょっと思えない
まずハッチバックをカローラの名前で日本に入れて消費者の反応を確かめてから >>725
>セダンも競合車種のインプレッサ(1775mm）やアクセラ(1795mm)の幅なのに室内の狭い1695mmだと負けてしまう
5ナンバーのアクシオの方が売れてる T系車種（プレアリアベンシス）はカローラとカムリに吸収 >>745
でもそれも国内だけだからなぁ
その国内でも軽やミニバン程台数でないし効率が悪い
３ナンバー化で台数減るったってライバル車がグレイス位しかないし
グローバルカローラが入ってきても仕方ないょ >>708
国内どころか全体でも台数減ってますが(確か本田の減りが少ないとか)
なんかの雑誌で国内軽視を問題にしてる記事があったな >>743
そうなんだよな
結構苦労して乗り降りしてるよ >>735
中期は酷いと思うけど、この前のマイナーチェンジで割と良くなったと思う。でも今のカローラは前期の顔つきがリヤやボディ形状とバランスとれてるのかな。 内装の酷さは改善されないな
硬質プラスチック多様は萎える >>748
だから日本ではアクシオ継続が合理的
3ナンバーのカローラを持って来るのはインプレッサやアクセラやシビックに負けてからでいい >>749
わざわざ国内のためにノアヴォクシーやルーミータンクやアクシオやクラウンを用意してんのに酷い言われようだな >>754
それってMagXだと思うが日産スバルマツダを酷評してたはず アクシオは改良でマニュアル車だけでも1トン切ってくれ 現行ヴィッツのパーツ流用でスパルタンなアクシオでっか？ 内装をカーボン調にする位にして大人しく乗ってるのが堅実でGOODかもね。 来年の秋あよなスタイリッシュなアクシオ出たら今年買った香具師は発狂するな >>762
2ヶ月前に現行モデル買ったがそれはないな
価格もサイズ感も気に入ったし来年のモデルが出ても他車種にしか感じないだろう カローラセダン(3ナンバー)とカローラアクシオ(5ナンバー)で分けるのが平和的な解決だろうね
3ナンバーのカローラが楽しみだけれど、出来れば1750mm以下に抑えてほしいなぁ。
1790mmはさすがに大きすぎる・・・ >>765
> カローラセダン(3ナンバー)とカローラアクシオ(5ナンバー)
国内では、どっちが売れるんだろうね？ もし２種並行ならアクシオの方は「カローラ」の名はなくなるね 車種整理やディーラー整理まで言い出したトヨタが
売れない車種増やしてどうするという気がする
コンパクトSUVやコンベンショナルなコンパクトミニバン
すっかり存在感をなくしたレクサスのSUV充実が先でしょうに
アクシオなんかモデルチェンジなんかほっといて全ディーラー挙げて業販営業に集中すべきでしょう 日本の道にはやっぱ5ナンバーが合うと思うんだよなあ
輸出メインは抗えないから仕方がないんだけど >>768
逆じゃないかな？
アクシオを他の系列で売るとは思えないけど、3ナンバーのアメリカ版カローラベースの車は全系列で売ると思われる。
わざわざ、車名やデザインを変えてプレミオ、アリオンまで作るかな？
>>769
ディーラーの整理はしたそうだね。
特に専売車種を作らなければならなかったカローラ店を筆頭に。 >>769
アクシオはマイナーチェンジだと思うけどな
フルモデルチェンジしなくても売れるし >>771
アクシオはカローラベースじゃないから、
トヨタとしても単に「カローラ」とできなかった。
3ナンバーの国際カローラベースの車は
カローラ店向けは「カローラ」（もしかしたら国内向けにサブネームあり？）
ペット店とトヨタ店は「プレミオ」に変えればいい。（アリオンは統合）
ネッツ店はカローラスポーツを「オーリス」にして売ればいい >>773
プレミオやアベンシスはマイナーの繰り返しで10年作ってる。
アクシオ、フィルダーは、その道を辿るのは確実。
ちょうど、その頃にサイズアップした次期ヤリス（ヴィッツ）のセダンが出る。
それをアクシオ、フィルダーの後継にすれば万事上手くおさまる。
グローバルモデルのカローラは、そのままカローラとして売れば良い。 >サイズアップした次期ヤリス（ヴィッツ）のセダンが出る。
それが５ナンバーで出る保証はどこにもないな
次期ヤリスは日本以外では現行ポロとほぼほぼ同サイズで日本「だけ」車幅５ナンバーなんて話あるからな
流れとしては軽か３ナンバーの２極化が進む >>776
路地でのすれ違いも、駐車場での乗り降りも、しにくくなるな HR34のスカイラインのセダンくらいならそこまででかくは感じなかったよ
ハイエースは小型車ではあるがハンドルの位置の都合で慣れないと左に寄るけど >>776
だから、次期ヴィッツが５だろうが３ナンバーだろうが、それが出る頃には
アクシオは10年生で、寿命が尽きる。FMCできないなら、その価格帯は
次期ヴィッツの派生車に託す以外にないだろう。 国内専用車はダイハツに任せる
みたいな話もあるからカローラの
セダンが5ナンバーだとしたら
ダイハツ製になる可能性も。 またベストカーで疑わしい情報がw
セダンはTNGAで5ナンバーだそうだが
TNGAって5ナンバー無理なんじゃなかった？
それにフィールダーは3ナンバーなのに1720mmで
ハッチより幅狭。
わざわざ幅狭バージョン作るかね。 >>784
現行プリウス用プラットフォームを縮めるのは無王里 https://www.toyota.co.th/en/model/vios
↑このヴィオスってのは現行ヴィッツのセダンバージョン。WBが2550ミリで
アクアとおなじ。Ｂピラーから前はヴィッツのまんま。ようは現行BプラのロングWB版。
これが出たのは2013年でアクシオの一年後。トヨタはBプラを流用して、わざわざWBを
2600ミリにして1年先に、別ボディーのアクシオを作ってた。カローラを名乗る以上、
それなりにコストはかけてる。
で、>>784のベストカーの記事みて気がついたが、↑これと同じパターンで
次期ヴィッツ用の新しいTNGA-Bでセダンを作り、それをまずカローラとして
出すと言う可能性もあったな。TNGA-Bなら5ナンバーは可能だろう。その後で
それを次期ヴィオスにすれば良いワケだ。この可能性は盲点だったな。 ヤリスAtivが出たことで
ヴィオスは終売しそうな気配だけどな ＞ヤリスAtiv
これ、中身は現行ヴィッツのＢプラだよ。あの枯れたプラットフォームを
まだ使いまわすのがトヨタらしい。そのうち、これらもTNGAになるんだから
その時に使い回せば良い。いずれにせよ、TNGA-Bでセダンが出る可能性はある。
それでアクシオを作るという選択肢も充分にあり得る。 ダイハツにアクアヴィッツ以外の5ナンバー全部任せるの?
アクシオはともかく新型カローラセダンはプリウスと戦うのか
カムリやクラウン食ったら利益減るんじゃね、それともプレミオアリオンの変わりか プリウスはPHV専用にでもなるんじゃないの？
アクアもフルチェン話が不透明になりつつあるし >>792>>793
買ったのか
個人で買うって珍しいね >>786
>次期ヴィッツ用の新しいTNGA-Bでセダンを作り、それをまずカローラとして出すと言う可能性もあったな。
それは「カローラ」ではなくアクシオでしょ いや、アクシオが本当に出るならカローラアクシオでしょう。
アメリカ版カローラが日本でそのままの名前で出る可能性は高くないのでは。
プレミオ、アリオンあたりも置き換えたいだろうし。 トヨタの通例でサブネームがつくと、その後に親ネームがとれて別車種になる
場合がある。日本でもグローバルモデルだすなら、それをカローラとする。
アクシオはカローラをとって独立させる。トヨタはアクシオを出した時から
そのつもりだったと思うけど。 カローラとクラウンだけは名前が消えるとなったら
テレビで特集レベルな気がした >>799
プレミオ/アリオン統合でコロナ復活の日 >>798
アメリカ版を導入するなら効率化を目指してだろうけど、カローラと付けてカローラ店でしか売れないのは非効率的だよ。
アクシオからカローラが取れるとかはあるかもしれないけど。 >>800
コロナよりカリーナのほうがよくね？テンロク6MTもあったし >>802
アクシオ後継車が5ナンバー存続するなら
タクシー仕様と社用車需要を考えて
コロナ復活で筋が通るのではないか
カローラシリーズが3ナンバーで逆転して仕舞いますがw 商標の問題で新しい名前探すより昔使った名前を復活するほうが楽らしいね
コロナもない話ではない パッソベースの5ナンバーセダン
カローラ店、アクシオ
トヨペット店、コロナ
トヨタ店、カリーナ
ネッツ店、パブリカ 一時期カムリは、国内用モデル（5ナンバー）と大型の海外モデルが両方とも
おなじ名前だった。だから、海外モデルを日本に入れる時にセプターと別の
名前にしてた。カローラはこれを避ける意味でサブネームをつけたと思う。
いずれグローバルモデルも並行して販売するつもりだったんじゃないかな。
その為にカローラの名前は「欠番」にしてたように思う。 ネッツならスターレットもあるぞ
初代はセダンもあったろ カムリはプロミネントのサブネームなかったか？（ウロ憶 今さらコロナもなあ
トヨペット店の古株セールスぐらいじゃないか懐かしがるのは
かつてのコロナユーザーはもう高齢化でダウンサイズしてるとか免許証返納していそう カローラ店 カローラ
トヨタ店トヨペット店ネッツ店 姉妹車になるんだろう カローラセダンもアクシオも並行して扱ってくれればいいんだが
昔と違って取り扱いを減らし集中させたいというのもわからないでもない
ただ日産販売店ぐらいまでなってしまうとかなりの既存ユーザーを代替時取りこぼしかねない >>809
セリカカムリ→カムリ→セプター→カムリプロミネント→カムリ
セリカカムリ→カムリ→カムリ →カムリ →（消滅） カローラアクシオがただのアクシオという車になって3ナンバーのカローラセダン無印復活は割と納得な予想かも。
某スクープ紙が主張してる5ナンバーセダンが実際にはアクシオ後継車だった、と考えれば辻褄も合うし。 >>817
新型カローラセダンが日本で出るとして、最短で来年の2019年。
現行プレミオが出たのは2007年。来年で12年目。直近のビッグマイナーが2016年。
もう商品としての寿命が尽きてる。棲み分ける必要なし、新型のカローラセダンが
出たら、その時点で終了。ちょうど良い。 >>817
さすがにもう３ナンバーの12代目カローラのセダンになるでしょうね
ってか遡ればカムリの仲間だっけプレミオって？
よくもここまで５ナンバーで持たせたもんだとは思うけどもう限界だわな
かといってBセグの車台使うわけにもいかないし わざわざ５ナンバーサイズの高級車としてプログレが発売されたのは遠い昔か・・・
売れなかったしなぁ Bプラアクシオはコストダウンの犠牲になったのだ
プレミオアリオンが消えて真のカローラセダンが復活するのだ >>818
カローラ店がある以上は、カローラセダンをそのまま他の系列で売ってプレミオ、アリオンを代替するのは不可能かと。
全系列で別名で売るほうが現実的。 >>821
プログレは結構売れてたと思うけど。
後継として出てきたサイはまったり売れなかったけど。
>>822
アクシオは残るんじゃないかな。 >>823
昔だって、トヨペットクラウンをトヨタ店で売っていた。
そんなつまらん固定概念は捨てよう。 >>823
今時そんなことしてるのトヨタだけだし完全に足かせになってるな もうアリオンにカローラのマーク付けて売れよ
カローラアリオンて名前付けて出せばデジャウ感じて売れるんじゃね >>820
プレミオはコロナ派生で
カムリビスタ派生はアルデオでしょ？ 新しいカローラセダンのエンブレムだけプレミオ・アリオンにすれば
問題なくね？
工場での作り分けはしなくていいし。 パンフやHP、その他もろもろ、プレミオ・アリオンの分を作り分けなければならないしCMも作らなけばならない
それならカローラ以外でもカローラ売った方が費用が掛からない >>829
コロナプレミオ/カリーナ最終型
↓
プレミオ/アリオン
になった流れだよね
どうもあの辺りから日本のコロナがそのまま輸出されてた訳じゃなく
(2代目カルディナ顔のがヨーロッパにはあったもよう)
コロナプレミオっていう名前で日本専用モデルを出したってのがメーカー側の事情かと プログレはクラウンより高い価格とマニュアル車がなくて残念だった みんなメーカーの経済的なことまで考えてくれてるんで
トヨタさんも喜んでるのでは(笑)
あまりコストかけないで良い車になるアイデア出すと
特別顧問に採用してくれるかもしれない。。。甘いかな カローラのCエンブレムつけたまま、トヨタC-HB（SPORT）とかトヨタC-セダンみたいな名称で全店販売すれば低コスト！
C-HRとも似た名前になるし。 カローラに3ナンバーの専売フラッグシップセダン・ワゴン(＋ハッチバック)を設定して、ローコストの5ナンバーカローラを全店販売はあり得るかもね。 プレミオとアリオンはどれだけ一月で売れているのかね？
これの代わりにパッソの仕上げを良くし、エンジン1300でトヨタ、トヨペット両店扱いの新ブランドで売ればいいんじゃないか？ >>839
合わせて月2000ぐらいだと思う。（プレ1200-1300，アリ700-800）
後ろにお客さんを乗せる系の法人需要（不動産，個タク，パトカーw など）もあるから、
あまりバカにしたもんでもない。 うちの地域だとアリオンはたまに見かけるけど、プレミオは滅多に見ないし、アリオンもほぼタクシー。対照的にアクシオは大量に走っているが。 >>840
そんな数では５ナンバーのままフルチンは無茶だな。海外カローラに統合した方が効率良いな。
あのクラスじゃライバルもいないしまさかグレイスに替えるわけにもいかないだろうからな。
万が一移行されてもトヨタ的にはかゆいけど痛くはない。 うちの地方だと1800四駆が売れスジだったりするw
1500では少し物足りない人には、ミニバン・SUV系以外では、意外と希少な存在。
スバルのG4なんかより全然軽快に走るし＞プレアリ。 ベストカー読んだけどあのデザインで5ナンバーにしたら変になりそうだが
来年らしいからtnga-bのデビューがアクシオなのかね？ 来年が楽しみだ Kingdom of Tongaのトンガ王国のようにトンガとよんでいる >>842
そのグレイスとて台数的には売れていないし
買おうと思ってもNシリーズを薦められて結局買わなかった羽目に終わると >>849
試しにグレイスくれってホンダDに行ってみな
何故かN箱勧めてくるから
んで、後席は高級セダンより広いとかドヤ顔で言ってくる >>851
でも塗装は手を抜くし、ボディーが錆びやすいからホンダは論外 そもそも荷物車をいらない人が、カローラを欲してるわけで ハイブリッドだけに絞るなら、全幅1,800のカローラにも生きる残る道があるかもな
3ナンバーでも3代目プリウスはあれだけ売れたわけだし ハイブリッドだけに絞るなら、全幅1,800のカローラにも日本の市場で生きる残る道があるかもな
3ナンバーでも3代目プリウスは日本であれだけ売れたわけだし SAIの失敗を見ても、止めを刺すだけだと思うが。
カローラを買っていた高齢者はもう長くないし
年金生活で金銭面でも余裕がない。 >>857
>カローラを買っていた高齢者はもう長くないし
それはアクシオだろ 海外のカローラセダンを持ってきて売れるなら
とっくに導入しているだろ。
オーリスですら失敗しているのに。
超保守的な爺向けのセダンでは無理。 >>860
モデルライフのうち大半の期間オーリスにはハイブリッドがなかったから いや、割高なHV車の需要がそもそもあまりない。
最初からオーリスHVがあったとしても、失敗だよ。
糞車のタンク＆ルーミーが売れている日本の現実を直視したほうがいい。 >>862
売れるとは言ってない
生きる道があると言った
もちろん他の市場と同じくプリウスより安い値段で売ればの話 >>860
トヨタも次期カローラで「原点回帰」「向こう５０年のスタンダード」と銘打ってるぐらいだからいつの間にか付いてしまった「超保守的な爺向けセダン」から脱却したいんじゃないの？
それで国内でコケても海外含めてトータルで売れればそれで良し
本格的に国内が見捨てられるだろうけど >>865
>それで国内でコケても
新型カローラを日本で販売するならカローラの販売台数が今より減ることはない
現状ゼロだからな >>866
でも、それなりに導入コストはかかるし採算が取れないというのが今までの判断では。
ディーラーを整理しないとダメじゃないかな。
カローラと名付けるとカローラ店でしか売れないので効率が悪い。 どう考えても今のカローラアクシオがトヨタ的にもコスパいいと思うけど
コストダウンしまくった内装に高いオプション用意して、W×Bでもしてくれたら儲けるじゃん
尚且つ教習車タクシー営業車定年組という数も出る
知名度の大きいカローラを外してアクシオだけとかベルタ復活みたいなもんでじゃね
もしくはプラットホーム統一したいから仕方ないだけなのか >>868
>もしくはプラットホーム統一したいから仕方ないだけなのか
それが全てだと思うよ カローラハッチバックなんて売れないだろ
今時ハッチバックなんてダサすぎ
トヨタでハッチバック欲しい層はプリウス買うっての
不人気車種増やしてどうすんの >>870
お年寄りや会社向けに小さいセダンやワゴンの需要はあるのよ、さすがにSUVで仕事て言ってもトラックかバンには敵わない まずハッチバック発売で若者向け需要拡大して
その後でセダンも発売して若返りを図る
いつまでも年寄り向けの車にしない
エクスティアも若者向け >>873
エクスティア？
それより若者は軽を買うのが大半
(>>874の通りNBOX系＞セダン) セダンはクラウンやカムリに特化して社用車需要を取り込んだ方がいいんじゃないの？ 同じ車格だと
燃費性能以外はインプG4の圧勝だからな＞カローラセダン 世界仕様のカローラですら、インプやアクセラに勝てないのに
国内仕様のカローラでは勝負にならないですよ。 >>879
インプレッサやアクセラでは、フィールダー仕様要求に対応出来無い。
アクシオは社用車用途要求を満たした企画で有るが、
値段が変わらないなら、トヨタ製のアクセラ寸法車両が次世代型カローラなんだろう。 アクシオは次期ヤリスのセダン型でしょうね
ワールドカローラをトヨタ販社全面展開したら居場所が有るのか分かりませんが
150万円コミコミのセダン新車がまだ売れるのなら必要ですが
最近は軽自動車に喰われているジャンルですし >>880
昴やツダは社用車なんか作る気ないだろ
日本軽視のメーカーだから >>879
日本はカローラやシビックやパルサー（シルフィ）よりアクセラやインプレッサが売れる不思議な市場 さらに言えば前述のその車達よりゴミ箱みたいな軽やミニバンが売れる特殊な市場
それが日本 >>851
ちょっと行ってN箱ボロクソ言って来ようかな もう法人向けセダンも減ってきてるよ
教習車くらいかな MT内装ベージュセダン、これだけでもうアクシオしかない
外装はともかく木目調の内装とか作ってほしかった >>888
ところがぎっちょん
その教習車でも３ナンバーのアクセラやプリウスが普及している始末なんです。
あーこりゃ終焉も近いかもですなぁ となればなおさら世界版のカローラセダン教習車がありになるじゃん レガシィのBM9くらいのマニュアル車のセダンがトヨタにあればいいのだが >>890
後方視界が劣悪なプリウスを
教習車に使うような悪質な教習所には行きたくないなぁ・・・ アクセラだって相当運転しにくいし
難しい車で慣れさせるのも理にかなっている いや、少しでも教習時間を稼ぐのが真の目的だろうね。 プリウスはシフトレバーの操作の時点で癖があり
他ではほとんど採用されてない方式。
まともなシフトレバーは、どこに入れたかが
シフトレバーの位置で直接視認できるが、あれはできない。
速度メーターもデジタル式で瞬時の視認性が劣るうえに
エンジン回転数(音)と速度、アクセル開度の相関性も低く
速度コントロールは体感速度が身についてない運転初心者には厄介だろう。
あれを教習車両に選定した奴はかなり悪質だよ。 >>899
シフトポジションはあれだけデカデカとインジケーターに表示されるんだから分かるだろ・・ 新3ナンバーカローラにMTの設定があれば
トヨタ教習車は廃盤だろうね >>899
プリウスのシフトレバーで文句言っているならベンツのシフトレバーみたら発狂しそうだなｗ あれは上下移動だけだから操作間違いは少ないのではないかな
昔のコラムシフトATと同じようなものだから
ただコラムシフトなら左側に付けて欲しいところです
シフト自体の間違いはなくともターンシグナルと間違えてバックしだすとかありえますからね シフトレバー、
一般的な車って手前に倒していくとDにもRにも入るじゃない？
Pの位置から左に倒すとRで手前に倒すとNとD
ギアが入ってるうちはレバーは倒した方に固定みたいに操作方向を変えてしまえば
で前進と後退を間違えることはなくなると思うのよね
最近ハイブリッドに多いけど
現在のポジションがパッと見や手の感触で分からない
トグルスイッチが一番ダメ そういうのはカローラもアクアもニュートラルな配置だろ
結局カローラからアクシオが離れるのかそれとも消えるのか >>907
オーリス1.8RSにあったんだから新型にもあるんじゃね？ プリウスの大きな欠点は好みの分かれるボディデザインでなく
不可解過ぎるトランスミッションのシフト位置なんだが
そう考えるとカローラはスタンダードに振っておけばプリウスとの棲み分けは可能
所詮プリウスはエモーショナル層向け 北京でカローラのphvで出る
日本のカローラおま国仕様でワロタ、ハイブリッドがあるのが救いか アクシオはカローラじゃないおじさんが12台目スレに出張してきたんだけどこちらで引き取ってもらえませんか？ アクシオはカローラじゃなくて
アクシオだけど？
カローラハッチはカローラハッチではなく
オーリスだけど？ は？カローラハッチはカローラスポーツと
正式発表あったばかりだが アクシオって車高落として大きいウイングつけたら格好良くなりますよね？
イメージ画像ないですか 三代目の中期型でアクシオもフィールダーみたいにテールランプの意匠変えるべきだったよなぁ。
スポーティと言いつつケツが大衆車のそれのままだから、好きな人には悪いけど個人的には一番好きじゃなかった。
現行は少し口が小さくなってバランス良くなったけど、相変わらずウィングとかカスタムが似合うスタイルではないな。 >>917
何か余計腰高感狭幅感が強調されてカッコ悪いな
唯一黄色い奴がカッコイイと思ったけどそれスーパーGTに参戦してた完全な別物じゃんか
やっぱセダンの基本はワイド＆ローだと改めて感じた >>917
リアがなんかふわふわというかずんぐり感がフィールダーよりあるんだよな
マイナーチェンジでリアのランプをフィールダーみたいにトランクまでとかどうにかならんかったか
しかもこのリアのスポイラーとバンパーて現行アクシオは純正オプションであったっけ?
フィールダーの流用? >>917
ありがとうございます！
でも、ほとんど昔のカッコイイアクシオじゃないですか！ >>919
わかります
わかります
フィールダーはかっこよくなったのに… >>924
現行は純正エアロ系パーツはないんだな…
こんなんで退屈な車とか言われても文句言えないよ、そういう方向に特化してるだろうけど >>910
おま国というか中国はNEV規制対応用でしょ
日本にはまだ電動車比率を定めた規制はないからな フォード、北米でセダン販売から撤退 一層の経費圧縮へ
［デトロイト ２５日 ロイター］ - 米自動車大手フォード・モーター(F.N)は２５日、経費節減と利益率押し上げについて、以前に発表していたよりもさらに急ピッチで進める計画を明らかにした。その一環として北米市場で人気の低いセダンの販売から撤退する方針だ。 アメリカで走ってるセダンの過半数がカムリ、アコード、カローラなんだよな。フォードのセダンって日本で言えばスバルのミニバンくらいの認知度だったんじゃないかね。 >>930
2017年アメリカ新車販売ランキング
同クラスのセダンだけで比べても、そこまで悲惨な状況に思えない
7位 カムリ 34.3万台
10位 アコード 30.0万台
14位 アルティマ 23.6万台
19位 フュージョン 19.1万台
それに、アメリカンパトカーはトーラスがベースになってるし >>930
それは言い過ぎ
レガシィよりは売れてるから すっごい勢いでセダン（クーペハッチバックワゴン）減らしてんだろ、もう3割台とか
日本が軽とミニバン増やしてセダン減らしたようにアメリカはマルチパーパスとトラックばかりになるんじゃないの
セダン系が多い日本車はどんどんシェア減すんじゃないかな セダンやクーペより見ないのがステーションワゴンだよね
古いステージアやレガシィくらいでたまにフィールダーとシャトル
セダンもアクシオとレガシィとクラウンとラティオとシルフィくらい >932
北米のセダン市場は、年々縮小してる。とくにミデアムセダンは、
ここ5年で25％縮小してる。このペースが続けば次期モデルを
投入する頃には市場は半減で、シェアを維持しても販売台数は半減してしまう。
日系メーカーはSUVでも強いので、SUVに集中するってことだろう。 タクシーやパトカーの定番車種だったクラウンビクトリアがなくなって
どうなることかと思ったらセダンそのものを無くしちゃうんか… >>938
フォードはトラックが強いからトラックに注力
客はF150に平均44,000ドル払ってくれる
これはトーラスのペースプライスの2倍弱
Ford's F-Series pickups sold for $44,000, on average, in June
https://www.freep.com/story/money/cars/ford/2015/07/01/june-auto-sales-transaction-prices-increase-f150/29571091/ 日本でも豪華なセダンより快適ということで公用車にもアルファード使う時代ですからな
ましてやカローラで何求めるの？ということでしょう
セダンは利用合理性よりスタイル形式を重んじてもはや古いと、趣味で乗る人だけになり下手すると2ドアクーペ並みに縮小するかもしれません カローラよりシエンタとかフリードの方が運転も乗り降りも楽だし
既に殆ど柄舗装路の日本で走破性は大して気にならないからね ベンツとBMWしかセダンが見かけなくなる日本
果たしてこれは先進国であると言えるのか？
いや衰退国だなw 小型セダンが売れてる新興国でも遠からずそうなるでしょうな
ってかそういう国でも車幅1700mmに抑える必要性皆無だからな >>945
Bセグメントのセダンも次々に全幅1,700ミリを超えて来るだろうな 80とか90の頃のサイズのセダンが欲しいってのは更に希少なのかねえ
5ナンバーサイズに拘ってるんでなくてコンパクトな3BOXが欲しいんだけどね。 >>947
現行を買う、新興国向けの転用（日産ラティオ）、パッソベースの新規起こし
このあたりか？ >>943
欧州でも20年前までは、どこでもCセグのセダンがあった。
それもほぼ消滅。今はDセグのセダンが退潮。
セダンはプレミアム系だけになるんじゃないか？ >>947
俺も欲しい！
全長4400×全幅1700×全高1400
これ以下のサイズで、
1600のスポーツエンジンと6MT積んだスポーツセダンが欲しい
一生出ないんだろうなぁ >>950
中古のサイトで「カローラGT」「スプリンターGT」「カリーナGT」「コロナGT」と検索すれば奇跡的に出るかも >>944
でもそうも思えないんだよなぁ
あっちはあっちで魅力的なセダンは残っているが
日本だとそうはならない >>952
そうかな？
ヨーロッパのセダンもメルセデスベンツ、BMW、アウディくらいでは。
そのクラスなら日本もレクサスがある。
プジョーとかはステーションワゴンのおまけの実用セダンという感じが。
そういうものなら、まさにアクシオでいい。 未だにベストカーはセダンは5ナンバーに
なると書いてるけどこのサイズだと
日本しか売れないだろうからあるのかな >>954
日本でしか売れない車なんていくつでもある。 貴重な5ナンバーセダンなのになあ
高齢者の受け皿が無くなってしまう でもベストカーだけなんだよな５ナンバーでセダンだすって言ってるの
ＧAーＣシャシーで車幅が１０センチも縮小できるのかその辺の根拠も書かれてないけど
Ｂならヴィッツ登場は再来年だし。
メチャクチャな記事だな 3ナンバーになったら
ライバルはスバルG4になるのか
まあ負けるけど >>958
発表済みの次期カローラハッチの顔つきのセダン型では勝てない
日本専用車プレミオ/アリオンの顔つきを委嘱すれば
社用車と保守世代の支持を集めるのは難しくない 日本でしか売れない日本車て軽自動車とかミニバンとかそうだよな >>960
軽自動車だけで全体の35パーセントだから、日本専用車だけで全販売台数の半分を超えそう 来年スタイリッシュなアクシオ出たら現行のオーナー涙目だな スタイリッシュな車は車内が狭かったり
使いづらくなりがちだから、敢えて古いほうを買う人も居るよ。 >>957
次のクラウンはGA-Lなんだろ
あれだってLSやLCより10センチは細いぞ
確かにサスペンション関係は同じのは使えないだろうけど
他のプラットフォームだってそれくらいの寸法幅は考えてると思う スタイリッシュでも何でもないプリウスがモデルチェンジで狭くなったのは何なのか >>958
>>958
スバルはセットオプションのやり方に嫌気があるのと
例の件があるからしばらく販売的に苦戦するかと >>966
三代目も側面部窮屈な
現行四代目は窓枠配置が拡大され
これが理想のトヨタプリウスデザインだと自慢気だったんだがw
ランプ造詣をムーヴカスタムみたいに保守化したら売れるのかね？ >>969
プリウスは初代が最もまともなパッケージングだったと思う。
空力最優先で2代目からおかしくなった。 >>971
初代プリウスの志は現行/次期カローラセダン型が受け継げば良い
初代プリウスに比べれば現行アクシオは随分こざっぱりした自動車じゃないのw >>969
マスタングみたいなランプ造詣とグリル着けて
ボンネット上水牛マーク外せばスタイリッシュになる
いや今でもトヨタマーク外したほうが良くないか >>965
次期クラウンはGA-Nっていうクラウンが立ち上がりのシャシーでしょ確か
流石に価格が倍もするLSやLCと同じものは使えないよ >>965
あれは共通部品のある別物と見るべき
LがLSLC用で、NがクラウンミライISRC用
ちなみにセンチュリーは先代LSベース 自分の中では、ポロが3ナンバーと聞いた時点でもう5ナンバーへの気持ちが完全に壊れたね
もはや意味のない区分けだわ 次のヴィッツ（ヤリスになるかも？）も3へ移行しそうだし
燃費の次に取り回しを考慮してくれれば3でも構わんわ 狭い道や狭い駐車場を日常的に利用する人は軽自動車を選択という住み分けがもう出来てる気が・・・
基本的に5ナンバー車を使用できる環境だと3のサイズでもほぼいけるかと
自宅の駐車場環境に関してはこの限りではないとだけ言っとく 1.8ｍクラスだと、家を建て直す羽目になるから無理だわ。 >>980
新しいマイクラも1,750ミリくらいある
Bセグメントで5ナンバーってもう日本のフィットヴィッツデミオノートくらいしか残ってない で、日本ではノートや5ナンバーミニバンばかり売れる。 でもそんな国内専売車は国内で月販３０傑の常連じゃないと話にならない >>950
下関のガリバーアウトレットにGT TRDターボが出てた ・・・と産まれて来たのが失敗作そのものの>>991がなんか言ってますw >>987
現行の日本カローラシリーズは常連じゃないか？
30傑といわず、15傑でも入ってくるぐらいの。 でもそれ売れてるフィルダー込みの数字でしょ。ベストカーは売れてない方のアクシオがわざわざ５ナンバーにするって書いてんだよ。車種整理しようとしてるのにそんなのあり得ないだろ。 >>994
フィールダーとアクシオ両方作るからこそ、設計や生産の効率がいいんでしょう。
そこそこ売れてるフィールダーをやめて、全く売れないであろう巨大カローラセダンを出して自爆するほど馬鹿とは思わない。
それでもやるなら本音は車種整理というより販売店系列の整理だろうな。 次の3ナンバーはでかくなるけど上から潰したようなデザインで、カムリみたいにでかくなっても室内の広さ変わらないだろうね
下手したら今より天井と足元狭くなるんじゃない
アクシオはプラッツないしベルタの後釜になりそう 今でも実質ベルタ後継でしょ
そんなことより>>1000なら５ナンバーセダンは永久に不滅？ ベルタ（VIOS）の現行車はアクシオとホイールベースが違う。
アクシオはフィールダーと合わせて設計し直している。
次もそれでいいと思う。
3ナンバーセダンなんて売れっこないけど、プリウスが意外に不調なのをデザインのせいだと思ってる節もあってプリウスのオーソドックスなセダンとして出す可能性はあるな。
でも、プリウスが際限なくでかくなってるのも不調の原因だと思うけど。 販売店の統合も同系列同士なら進むだろうが
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