【2代目】NHW20・20EX プリウス108
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探検
【2代目】NHW20・20EX プリウス109
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【2代目】NHW20・20EX プリウス108
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かばう気はないけど、
広義の意味でFCVはEVと言うのは間違いない。
初期の頃はモータで動く車 = EVとして、
この区別に気を使った記事も多かった。
あなたの仰る通り、最近は変わりつつあるね。
>>462もわかって言ってるでしょ
>>394のトヨタはEVやってないってのに対して、
>>407はモータ、インバータ、回生ブレーキ、電動化など蓄電池式EVと多くの技術を共有するHV、PHV、FCVをトヨタはやってきたってのがレスでしょ？
反論するならこれの反論しなよ。
揚げ足取りにしかみえないんですが。
＞モータ、インバータ、回生ブレーキ、電動化など蓄電池式EVと多くの技術を共有するHV、PHV、FCVをトヨタはやってきたってのがレスでしょ？
その意図を分かった上でPHVもMIRAIもEVじゃないって言ってるんだが？
要素技術はあってもそれをまとめあげてEVを送り出せなきゃ意味ないんだよ
>>474を良く読むといい
トヨタはEV化に全く出遅れていない事になるな
めでたしめでたしだな
ん？
トヨタは遅れてないって信じてたから
MIRAIやPHVを無理やりEVだとでっちあげて
反論したけど論破された
今ここｗ
もうやめとけかわいそうになってきた
当たり前の話だよ
その電気を充電するか水素から作るか
はたまたガソリンでも走れるかの違い
ちなみにe-powerも電気自動車
その通り
エンジンや水素を取ればいつでもピュアEVは出せるのに、EV技術で遅れてるとかアホなこと言ってるやつに
MIRAIもPHVもモーターだけで走ってるんだからと教えてやったら、それすら知らなかったやつが騒いでるだけ
>>477
だからそれらはEVなの。
危機感をもってるのはリーフの市場に食い込める要素がないだけでそれはマーケティングの問題。
EVではHVの技術がそのまま生きるから出すだけなら明日にでも出せる。
おまえがそれらが電気だけで走ってることを知らなかったのを指摘されてファビョってるだけだよ
EVの中に電気を自前で作るFCVがあるってだけ
おまえ水素をLPみたいに燃やして走ってると思ってたんだろ？そろそろあきらめて逃げ出せよ
あれあれ？
トヨタの社員も幹部も遅れてるって言っちゃってる。。。ｗ
＞「EVで出遅れていますが……」と会場にいたエンジニアに聞くと、「危機感を持ってやっています」との答えが返ってきた。
＞記者会見では、安部静生パワートレーン開発統括部長（常務理事）がこう答えた。「（これまでの取り組みに）おごりもあったのかと反省している。お客さまが求める便利なEVをつくる技術もトヨタには足りない」。
進む世界のEVシフト「トヨタが中国メーカーに追い抜かれる日」
https://dot.asahi.com/wa/2017120600008.html?page=1
リーフを越えるような、ね
で、FCVは電気自動車だということは理解したか？
＞「１００年に１度の変革期で、これまでの延長線上に未来はない」（豊田氏）という危機感をバネに、変革をどれだけ加速できるかが重要になりそうだ。
トヨタ、自前主義捨てＥＶ出遅れ挽回 車載用電池でパナと協業
https://www.sankeibiz.jp/business/news/171214/bsa1712140500002-n1.htm
その下に「電動車とは」ってかいてあるの読めないのか？ｗｗｗ
そのための性能のいいバッテリーをパナから供給するって話
今から出すならリーフより航続距離多いとか充電早いとかでないと売れないからな
そこが「出遅れてる」ところな
＞「MIRAI」が世界中の道を走るという未来は既に消え去ってしまっているのは明らかである。にもかかわらず「ＦＣＶもＥＶも」というどっちつかずの状態になっている。「ＦＣＶから撤退してＥＶに集中する」と宣言すれば本気度は伝わるが、その気配はない。
＞ＥＶの生産活動に移行すると、部品点数は1/10以下に減り、サプライヤー群のピラミッドは崩壊して、企業城下町は倒産と失業者で溢れかえることになる。
ＥＶで出遅れたトヨタは生き残れるのか！？【大前研一メソッド】
https://biztips.ohmae.ac.jp/biz-topics/20170915-2
トヨタは政府の水素社会の方針に乗ったから充電に時間かかる充電式より燃料電池式に振ったわけで
しかし原発事故のせいで原発が止まり安く水素を作る時代が10年単位で遅くなってしまった
と、いうことでとりあえず充電式も出さなきゃいけなくなった、というわけ
つまり充電式電気自動車に遅れていたのは政治的な問題もあるわけね
すくなくとも技術的な問題ではないということ
＞本格的なＥＶの発売は２０２０年以降の予定。１８年３月期の営業利益予想は前年度比２０％減と、１７年３月期に続いて２年連続の減益になることが見込まれている。
＞そのため、株主総会ではトヨタの２０年、３０年先の経営を心配する厳しい質問が相次いだという。ところが最後の最後になって、現経営陣を励ますかのような株主の言葉を聞いて、感極まった豊田社長が涙ぐんでしまったらしい。
日本の車づくりが苦境に――世界的な“ＥＶ旋風”に安倍政権はあまりにも無策！
https://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170722/Shueishapn_20170722_88527.html
原発がフル稼働すればあっというまに水素社会になるが、まだその目がなくなったわけではないから可能性を残しているだけだよ
コピペはいいからFCVは電気自動車だと認めて土下座しなさいよ
あのトヨタ様もEVとFCVは分けて説明してますねｗ
EV 電気自動車
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/ev/
でもFCVは電気自動車だよ
トヨタのヘルプデスクにクレーム入れてみたらどう？
これがトヨタの認識だから
＞電気自動車は、外部から充電した電気を動力源とし、モーターにより走行するクルマです。
＞ガソリンを使わないため、走行時のCO2排出はゼロ。
＞これからの時代を支える重要なエコカーとなっていくはずです。
＞トヨタは、現在の課題の1つである走行距離の短さを克服するため、
＞電池性能の向上やその関連技術について絶え間ない研究開発を続けています
PHV＝プラグ充電式ガソリンエンジンハイブリッド電気自動車（電気のみ走行モードあり）
これらの違いは電気の調達方法の違いでしかない
e-power＝ガソリン発電式電気自動車
単にEVといったらプラグ充電式電気自動車のことをいう風潮はあるが、正確に書くならPEVということになるかな？
充電式電気自動車の説明だろそれは
おまえがなんと言おうとMIRAIは電気で走ってるんだから電気自動車だよ
だからそれをそのまんまトヨタにクレーム入れてみたら？
MIRAIは走行距離を課題にしてないはずだ！！ってｗ
なんのクレーム？バカ？
MIRAIは電気で動いてますよね？
そうです
終わり
FCVという区別がある、呼び方があるんだからEVではない！ってアスペみたいに騒ぎたいだけだろ？
揚げ足とられて恥ずかしいのかほんとに知らなかったのかわからんけど
EVというくくりのなかに電気の調達方法の違いで色々あるということを知らなかったということだろ？
なら言い訳しないで認めるか逃げるかしたらいいんじゃないの？
トヨタの安部静生にも言ってやれよ
MIRAIがあるのに何でEVの技術が足りないんだ！！！ってｗ
＞記者会見では、安部静生パワートレーン開発統括部長（常務理事）がこう答えた。「（これまでの取り組みに）おごりもあったのかと反省している。お客さまが求める便利なEVをつくる技術もトヨタには足りない」。
という括りの中にアメリカ人、日本人、朝鮮人といろいろな人種がいるよな？
でもみんな人間なんだよ
FCVがEVでないというのは日本人は人間だけど朝鮮人は人間じゃないとかいってるみたいなもんだぞ？ｗ
俺が何度も言ってるがリーフと張り合うだけのマーケティングとパッケージングだよ
プリウスからエンジン取るだけじゃ簡単には売れねえだろって話
何でおまえ人の話きかないの？
トヨタ様の常務理事様が
「お客さまが求める便利なEVをつくる技術もトヨタには足りない」
とご発言されたんだってよｗ
君の考えなんか聞いてないしどうでもいいｗ
トヨタがなんと言おうとFCVは電気で走ってるから電気自動車だよ
そこに、他社にはある、の意味は込められてないと思うが。
そそ
リーフレベルなら作れるけどあれが便利とは思えない、という意味にもとれるよな
ずいぶん雑になってきたなｗ
次は副社長様のご発言
「これまでもHV技術で培った技術はEVにも活用できると言ってきたものの、残念ながら電池技術の課題を乗り越えるストーリーがなかった。しかし、今回パナソニックさんとの協業により、われわれの中で欠けていたピースが埋まったことで、電動化シフトの体制が整った」
｢トヨタは電動化が遅れている｣説にモノ申す
http://toyokeizai.net/articles/-/202161
エンジンアシスト君はトヨタの人のインタビューを転載するとFCVが電気自動車でなくなると思ってるの？
お客様が求める便利なEVを作れないっていってるだけじゃん
リーフも抱えてる電池の問題が解決しつつあるからそれを越えるものが出来ると言ってるな
それがどうしたんだ？
＞リーフも抱えてる電池の問題が解決しつつあるからそれを越えるものが出来ると言ってるな
そんなことどこにも書いてないがｗ
で、FCVは電気で走ってるのは理解したか？エンジンアシスト君
パナは電池工場の問題を抱えていて、そこにトヨタが乗っかってきた形で、期待はしても楽観できるものではないよ。
頑張って2年後にEV出したところで何周も遅れてる差は広がるばかりか
で、FCVは電気自動車だってことは理解した？
モーターを動かす電気はなにが発電するか知ってるか？と言われてファビョって泣きながら逃げていったよね
今回もFCVが水素で発電して動くことを知らなかったんだろうね
↓
勘違いを指摘される
↓
話題を変えたりコピペしてごまかしたりする
↓
そのコピペにも自分の間違いを証明するものが混じってる
↓
ファビョーン
日産大喜びだぞｗ
各社EVの研究開発してるのに市販車が少ないのは、いくら綺麗事並べてもEVは不便で時期尚早だから
FMCしたのに全然売れないリーフを見ても明らか
君が出来ることは「FCVは電動だと知らなかった」、「君はエンジンアシスト君」と
勝手に決めつけて幼稚な攻撃することだけだよね
本筋論で反論できなくなったアホがやる行動、ワンパターンだな
繰り返すけど無知な事は恥じゃない、悔しかったら勉強すればいいんだよ
まあリーフは先に出すことだけが目的の車だからな
百数十キロごとに30分の充電では街乗りくらいにしか使えないもんな
これが500キロならまだしもね
事実を指摘されて悔しいなら訂正の一つでもしたらいいんじゃないの？
スタンドの数はこれから増やせばいいだけの話で
充電式だとやっぱり航続距離が飛躍的に伸びるか、こまめな充電が簡単にできるインフラ整備かだけど
どっちもまだまだ実用レベルじゃないよね、って話であってトヨタが日産に電動車の技術で劣ってるわけじゃないよってこと
ここのアホが何言っても「負け犬の遠吠え」ってこったｗ
これだけ説明されてもその意味が理解できないならおまえはそれでいいんじゃないかな？？
自信をもって開発してきた水素自動車が足かせになるとはなぁ
トヨタがEVシフトに出遅れた裏事情 捨てきれない「水素自動車」
http://news.livedoor.com/article/detail/13449253/
確かにそうだけど、トヨタブランドが足枷になって、まだ出すことができないとも言える。
そういう意味では初期型プリウスは画期的だったと思う。
水素を取ればEVになるから足かせにはならないよ
そろそろまた逃げろよ痛々しい
そそ
いまさらリーフのパチモン出すわけにはいかないからな
どうせ出すならテスラレベルでないと
初代プリウスは21世紀に間に合ったというのがウリだからな
今のリーフは三代目？にして未だに初代プリウスみたいなもんだからな
自力で開発出来ればマツダとのアライアンスは必要なかったわ
マツダがトヨタを食ったＥＶ開発 新会社設立のウラ側
https://news.yahoo.co.jp/byline/inouehisao/20170929-00076318/
やっぱり基地外に絡むとスレ伸びるな(笑)
テスラとかゴミやんけ。燃料タンク大きくするなんて下町ボブスレーでも出来るぞ。
テスラに燃料タンクなんてないぞW
電池のことに決まってんだろ。ただの嫌味皮肉だわ。
片腹いたいW
タイトルと記事内容が全く違うし、内容も記者の推測でしかないよ。
ちゃんと読んでないでしょ、タイトルと内容は一致してるよ
トヨタがマツダのMBDを欲しがってたのは有名な話
トヨタ自身が発表してるし
＞マツダの「一括企画」や「モデルベース開発」、デンソーの「エレクトロニクス技術」、トヨタの「TNGA」など、
＞各社の強みを持ち寄ることで開発手法そのものを見直します。
マツダ、デンソー、トヨタが電気自動車の共同技術開発契約を締結
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/18839949
他所のスレでやってくれ
有名な話なの？
記者自ら書いてるように、トヨタの発表とは大分ニュアンスが違うようだけど。
むしろ、トヨタ・デンソーのＥＶシステムで、効率良くマツダ車も生産するためってのが大方の見方じゃない？
だからさ、リーフを作っても仕方ないから出さないしそれ以上のものをつくるためき他社と協業してるって何回言われたら分かるの？？
トヨタがMDBで遅れていたって記事はたくさんあるから自分で調べてみたら？
バッテリー技術も他社からおこぼれをもらい
それでEVが出るのは数年先だってｗ
ごめん、マツダアゲの記事でしか見たことなかったから。
いいって事よ
何度も繰り返すけど無知に恥じることはない
バッテリーはキャパシタに変更で。
電気を作り出すためにどれだけの化石燃料が必要かという話。
去年イギリスは再生可能エネルギーが3割超えたってよ
ヨーロッパ全体でも3割超えたっていう情報もある
日本は遅れてるよね
トヨタのような大企業が国を動かして環境整備しろよと
日本は既にブラジル以下の劣等國。
後進国を象徴するような低知能。マジ卍。
ベースロード電源にいつまでたってもなれない再生可能エネルギーですか
現実見ろよ
こんな日本でも先進国なんやで
ついでに素のプリウスも数メートルならモーターで走れるから
電動車って事で良くね？
それで収まるならこのスレの統一見解にしてやってよ
EVや蓄電器を普及させてグリッドを安定化させるっていうのが最終形なのでは？
そんな簡単じゃないと思うけど
【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 48 【モーター】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1511941354/
現実世界で誰にも相手にされないからネットで頑張ってる。
俺もな！
今のところ再生可能エネルギーは燃料電池が有力だけど
その頃には日本の自動車メーカー消えてるだろうな
EVもHVもみんなだんごむし
わらじむし
ほんとだね
反論できずに遠くから吠えてるみたいだなｗ
さすがに車音痴のお爺ちゃんの集うスレの面目躍如だなｗ
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