【NISSAN】日産GT-R part198【R35全年式】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ため息出るくらいに速そう 「日産 GT-R」が刷新、北米向け
2018年モデルが登場 最上位モデルは約2000万円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/08/news081_2.html
ロペライオのインプレッションを見ると
やはりニスモってピュアエディションとは大きく違うみたいだね
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=xgYOdjgt-Ok 452 : 名無しさん＠そうだドライブへ行こう2016/08/26(金) 12:58:13.24 ID:Lvbn7GzrO
ﾄ..ﾄ ⌒投下
・R36はレーシングサイドの要望を大幅に取り入れたかたちで、R35よりレーシング志向になる
というか、もうまんまCカー
・ニスモ仕様との区別化は無くなりGT-Rのみの1グレード化、というかニスモ仕様が標準化となる
・一般向けとレーシング用途向けは仕様で区別される
・ボディシャーシ共にカーボン製、部品にも軽量化を図る
・大型リアウィングもカーボン製でリアハッチと一体型、速度により角度が自動調節される
・パワートレインは新型エンジンのVR30DETTの高出力版が搭載され最終的に455ps/6400rpm、50kg/5200rpmに
・ターボチャージャーはチタン合金製
・これに進化したATTESAとハイブリッドシステム、7速DCTと組合されて燃費向上
・パワーはR35には劣るものの車両重量は1220kg、パワーウェイトレシオは2.68kg/ps
・N1耐久用サスにカーボンディスクブレーキ、前後20:21インチのセンターロック式マグネシウムホイールをランフラットタイヤと組合せ
・チタン製マフラー
・座席は運転席が中央に、後方左右に2席の3人乗り
・運転席はカーボンフレームの無段階調整可能な製特別仕様、後部座席は取り外し可能
・一般向けには快適装備がフル装着、レーシング用途向けは全てディーラーオプション
・具体的にはレーシング用途向けはフロント以外のガラスが強化アクリル製、リアワイパー無し、空調設備や音響設備無し、メタル製ターボチャージャー、室内装無しなど MCだった2016は7月だったが、下記参照するとMC・年改は毎年11月や12月が多い
785 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/09/00( ) 00:00:00.00 ID:
>769 >755
名無しさん＠そうだドライブへ行こう2017/00/00( ) 00:00:00.00 ID:
3年毎の3回目のMCを2016.7月にしたから、ファイナル出るのは'17と'18の年改経た以降かと。
ttps://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/nissan/gt-r/newmodel/
そもそも'16が「最終モデル」だの「ファイナル～」って各記事は最終MC型って意味で
ゆえに'16から3年位造る。せいぜい最後は34のNURみたく限定で出すとか。>105
定例年改スケジュール通りなら、'18.7月？の年改後から'19.春？夏？生産調整に入るまでの間が重要
ＧＴ-Ｒに限らず最終限定出すような車は 最終年改日以降はＰリリース・報道を逐次要確認 >236 Nissan GT-R vs Audi RS7 vs Merc E63 AMG - Drag Races - Top Gear
https://www.youtube.com/watch?v=X-CYm8qvb2o 35乗りですが、株は以前少しだけやってた。
デンカを1000円ぐらいのときに8000株買って放置。
今は4400円超えでびっくりしたわ。
2000万以上儲かってるがまだ上がりそうなんで放置。
下がったら下がったでいいや。
もう投資話は終わりにしましょうや。 AUDI RS6 vs GTR vs ASTON MARTIN vs HURACAN and PORSCHE TURBO 911 S DRAG
RACE
https://www.youtube.com/watch?v=92k0b2aAIh4 アルトコインが上がってまさかの資産45億になってしまった
去年セコセコとGTRを買う気わないか迷ってた時期が懐かしい GT-Rマガジンの2018年1月号の記事見たら、R35の整備も部品交換で修理できるようになってるとかで、維持費が安くなってるらしいね。 証拠提出一切ナシの儲けたオークション始めてるやついるね >>10
シリーン買えよ。
もれなく美女とかもくっ付いて来るぞ。 ところでMY17とまだ遭遇してないんだけど、日本でも何台かは売れたのかしら？ 初期型 12万キロ
なんと500万
なんかもう普通の車じゃ考えられないな 現行型が初期型より、なんだかんだで500万年値上がりしてるから中古相場も引っ張られてるね。
単に中古屋が客の足元見てる気もするけど。 10万km走った中古車は寿命なんていうのは
新車を次々と買わせたい日本の車業界による偽りだったからなあ
実際30万でも40万でも全然乗れる >>21
そりゃあんたの言う事が正しいよ
修理さえすれば50万くらいならどうにか乗れる
でもある程度になると修理代より中古車の方が安くなるから乗り換えられてしまうんだよ
でもこういった車は中古車でも高いから修理して乗られる
車業界の思惑もあるだろうけど修理代が高くて中古車が安い日本の事情もある 製造中止になると部品代の値上げが半端ないからな
第二世代Rで、部品値上げと製廃と経年劣化で嫌になったわ 第二世代Rは錆びすぎ
空調完備のガレージに保管してた車両以外はガンのように見えない部分が錆びてて終了してる 第２世代と比べると35のボティは強靭だよな。
錆にも強いし8万キロ走行、サーキットも走行している俺の08もショック、ブッシュ交換ぐらいでヘタりなんてないよ。
ちなみにカーポート保管ね。 >>29
凄すぎる
清水とかいう二流のジジイでなく現役のドライバーなら間違いなく59秒台だな でも今は素人のマイカー改造車でも55秒切る時代だからなぁ
素人最速のアンダー鈴木さんが50秒台だっけ
35は筑波に向いてないと思う
そりゃノーマル同士なら他の国産はそもそもがよくて300馬力～なのに
35は550とか600だから勝てるけどさ まあ日産田村全面バックアップ広報車だからな。
でも凄いけどね。 記憶が確かなら35がデビューしたばかりの時に
山野哲也さんがマインズの自称（あくまで自称）ノーマル35で59秒台出してる >>34
それって1分0秒台じゃなかったっけ？
あとGマガ号は1秒台だった。 >>32
履いてるタイヤ考えろよ
インチキポルシェと違ってR35は雨でも走れる程度の街乗りタイヤだぜ GTRニスモは赤が一番カッコいいかもしれない
http://kakaku.com/kuruma/used/item/17447454/?cid=kurumaused_gdx2_3_30284&;aacmp=kurumaused:display:google:gdx2&s_kwcid=AL!4544!3!152573882525!!www.tokyo-sports.co.jp!d!!&ef_id=Uk2HqgAABdl8FhXc:20171225190950:s >>38
これは安いよね
ノーマルに戻してからデラに持ち込んで保証継承とかできないのかな？ >>38
メーカー保証書の記録簿紛失のワケあり車なのかなぁ？
中古屋の保証なんてお金の無駄だから
有っても無くてもぜんぜん関係ない。
中古屋が手厚い保証なんて言って高額な保証料取っても、
その店が潰れたらおしまいなので注意が必要。
ただクルマは新しいから記録簿保証書有れば
ディーラーでのメーカー保証継承は可能ですね。
よくあるのはローン支払いに問題有っての引き上げ車なんかに、
こんなことがあったりします。
メーカー保証書は再発行出来ませんからね。 >>39
初見ではピュアエディションかと思ったけど、
プレミアム＋ファッショナブルインテリア仕様で
びっくりした。２０１５年式のそれよりも安いじゃん、と
フェニックスパワーでチューニング済みってことは
サーキット走行でもしたんだろうか。その分安いのかな
>>40
なるほど、勉強になります
特に中古屋の保証は信用ならないという点
言われてみればそうですよね >>36
ニスモ純正タイヤのNR1はそれこそドライの浅溝のサーキット専用タイヤ
雨なんか降ったら200以上怖くて出せん NR1の雨でのダメっぷりとドライでの速さを見ると
田村体制以降の予算と開発能力の無さから
クルマではなくタイヤに頼ってタイム上げるしかなかった事がよく分かる 文句しか言えない爺
きっと家でもテレビに向かって文句ばっかり言ってんだろう MY17欲しい人って結構いるんだね・・・意外
内装が高級感あるからかな？ カートップのは大昔から清水さんがアタックしてるから
公平性を保つために今も清水さんがやってる
ゲンロクの富士アタックだと清水さんは田中さんより数秒遅かった >>45
意外って、中古を今の値段(高価格)で買うなら新車の方がいいわ絶対。サーキットいかないなら尚更。それでも十分最速レベルだし MY15ニスモ乗りだが雨の日の高速怖すぎて乗れないからタイヤを仕方なく標準DLに45万で交換。二度怖い目にあったもんで。
しかしだね、雨なんて考えてないドライ専用サーキットタイヤを市販車に履かせるのも如何なものか。 >>52
昔、フェラーリ３６０は雨の日の乗ると危険だと
フェラーリ側に文句を言った奴がいたそうだけど、
逆にフェラーリ側から
『え、あなたは雨の日にこの車に乗るのか！？』
と驚かれたらしいｗ >>52
チームGT- R解散後に田村体制になって開発も他の日産車同様縦割りになった上に予算も減らされた
そんな、まともな開発も出来ず進化が事実上止まった状態で水野時代の車より良いタイム出すにはそういうタイヤ使う以外に方法がなかった 自分とこのはそれでタイム出しながら、
ポルシェをインチキタイヤとか言ってるRヲタ.. 4cm太いリアタイヤ履きながらニスモより遅いGT3RS（笑） ワイは雨の日には乗らないけどな、雨が降りそうでも乗らない
サーキット向けのタイヤと知りながら雨の高速で文句を言うとはねえ・・・ >>52
17ニスモのNR1はさらに進化したみたいよ。
標準ダンロップだとNISMOのパフォーマンス落ちるなあ。
市販車である以上、全天候型のタイヤ履かないといけないでしょ。 >>52
俺、元MY13乗りだったが雨の日でも全然安全だったぞ。雨に弱いとかセールスマンに言われて思い込んでるだけと思うぞ。 水野もダンロップに4000種類ものタイヤ試作させて作った。
ポルシェでニュル更新したタイヤの試作は精々数百程度の中から選んでる。
田村がどうこうじゃなく大元の水野も大概タイヤ頼みな車作りしてたって事だ。 ポルシェなんてヘナヘナで安定感皆無だから高速で乗れたもんじゃない ポルシェ911は不利な RRレイアウトをあそこまでマトモに仕上げてきた凄さはさすがだよ
レーシングカーは基本レーシングコンストラクターに丸投げの他社と違って自社で開発しているポルシェならでは
ただ、ニュルやレースでのクラッシュ映像を見ればわかるように前方で予期せぬ事故がいきなり現れるともうスピンしながら突っ込むしか止まる手段がないから怖い >>60
俺はMY12にNR1履いて雨の高速で冷や冷やしたことあるけど。
RE71Rに履き替えて雨の日も快適に飛ばせるようになった。
だけどサーキットだとNR1のほうが若干いいかな。
雨の日は雲泥の差だけど。
NR1はサーキットに的を絞ったタイヤですた。 サーキット３割ー町乗り7割（MY13）
グリップ順
NR1 5000km RE71R 7000km
M・CUP２ 7000ｋm A08R 7000km
純正DL F7000ｋm－R13000ｋm
俺の乗り方ではこんな感じ（乗り手で変化するので）
ニスモ以外は雨天でも同じくらいのグリップだと思う。 修正
M・CUP２ 7000ｋm → M・CUP２ １7000ｋm
総合的にM・CUP２だったかな。
サーキット専門だとNR1ーRE71Rかな 新型NSXはトリプルモーターアシストのお陰か低μ路では結構速いんだよな。
最近ソフトをアップデートしたとかで、初期の頃に見られた不安定さは全く無くなったらしい。
ちょっと背伸びして新型NSXが欲しくなってきた。
タイヤはコンチからPZEROに変えれるんかな？
車検通らんから駄目か。 ミシュランって2輪界では昔からハイグリ定評あったけど、4輪では未体験だわ そりゃあ十分な人にはハンコックで十分だわ
某店で店頭入替4本総額15万、すげえ安いな なんだかんだでグリップに耐久性やウェット性能に値段となると
初期型のRE070が一番バランスがいいと思ってる ハンコックはそこそこグリップするし何より安くていい。 RE070は前期のみの設定だよね。
17モデルも履けるんだろうけど足回りタイヤ関係保証はなくなる。 この車って低速域から扱いやすいし雨の日に神経使うような車か？
レッドゾーン域ぎりぎりをキープして走るって一般公道では無理だろ
足回りもしっかりしてるしタイヤに依存して乗るような車かな
サーキット仕様ならFR前提じゃないの
ビートルターボはドッカンパワーで足回りも安物なので一般公道でも扱いにくかったぞ GTRはめちゃくちゃタイヤ依存の車だよ
あと極端にウェット性能低いタイヤだと100km＋αの領域でもラフに乗ると危ない GTRのMY17スレがあった時、いろいろ海外のレビューや
動画を張って話題提供してやったのに、ほとんど無反応で
スルーされたから面倒になって止めた
そしたらすぐスレが落ちたね
自分もMY18で自動ブレーキもACCもつかなかったから
興味が失せてきた。両方ついてるレクサスLCの方がいいや >>78
レクサスなんか買うなら新型シビックタイプRオススメだゾ。
筑波ならGT-Rnismoですら勝てないだろう。 >>79
シビックタイプRは真剣に購入を考えて
ほぼ全部のレビューを読んだけど、ホンダセンシングが
搭載されてないことが分かって止めた
スバルWRX STIにもアイサイトつかないし、
国産スポーツには失望した
買うならLC一択（５００hの方ね） >>80
ホンダセンシングなんか無くてもシビックタイプRは魅力的。
エンジンはF1のホンダだけあって素晴らしい性能を誇る。
トヨタ、ヤマハには絶対に作れないエンジンだから、シビックにした方が後悔しないよ。 ついこの前に35nismoが筑波1分出しただろうが
シビックは5秒台で筑波ですら勝負になってない >>81
もう自動ブレーキがついてない車は時代遅れだから
よほど気に入らない限り買いたくない
シビックタイプRはいろいろ調べるうちに
おもしろレンタカーで借りれることが分かったから
そのうちレンタルして乗ってみる
https://www.omoren.com/products/detail/103 自動ブレーキやACCがついてるスポーツクーペは
今のところLCだけかな
次期９１１にもつくみたいだから
LC買って、その後は９１１カレラ４Sに乗り換えるか スカイラインには高性能の安全装置をつけて
GTRにつけないとか、日産はアホやな
モデル末期でも今年国内で１０００台は売れたんだし
手抜きすんなと >>84
じゃあホンダはしてないとでも?
それに今はタイムだすのにいい時期だから
筑波1分は全然無理なタイムじゃない
一般人の07だってシビックよりいいタイム出してるけど この車に自動ブレーキ必要ない
ジジイは運転が不安なら全ての車に乗るな 2ちゃんねらーが安全装備を否定するのはお約束やね。 むしろ自称走り屋の連中にこそ自動ブレーキが必要なんだよ
車を運転する頻度が高いし、調子こいて飛ばすんだし ２ちゃんねるで多いのが、自動ブレーキは誤作動が危険だから
いらないとか言う奴
そういう奴はマジでクソ
自動ブレーキの誤作動より、テメーがわき見運転して
事故を起こす可能性の方が比較にならないくらい高いだろと >>87
筑波、気温20℃弱中古フルノーマル初期モデルで1分2秒台出てるから今の寒さで1秒台狙いたい。
ちなみに新車シビックとほぼ同じ中古価格でした。 めったに走ってるのを見たことないな
R32やR34の旧車のほうがよく見かける
販売活動してるのかとふと心配になるが・・・まあオートマそれもDCTとかいうショボイミッションが原因だろう
シーケンシャルやセミATにすればまだうけがいいのにな このスレで実際にR35持ってるのって1人か2人ぐらい？ 「いいですか、250km/hからでも自動ブレーキで安全に止まれないといけないんです！」 CTテストでも18ニスモが最速の称号を獲得したね。
海外メディアのテストでも前々からニスモの速さは旧モデルより優れていたし。もはや水野モデルは速さにかけてはオワコン。速さや走りを理由に水野モデルを選ぶという選択肢は無くなったな。 田村時代以降チームGT-R解散と開発費カットで進化は止まってるよ
ニスモは余ったスペVタービンやトラパ足を捌くために急造されたやっつけモデル
ドライ専用浅溝のSタイヤ紛いの凄いタイヤ履かせてタイム稼いでるけど
素性は水野モデルとほぼ一緒 >>103
そりゃそうだ。
一番速いモデルほしいならニスモ以外ないよ。
エアロでダウンフォース稼いでさらに派手で600馬力。
値段も倍だし。
これで今迄のモデルより遅いとかありえない。
まあそれでもベースと比べてほんの少し速い程度なんだけど。
それと特殊だが今迄のモデルで一番速いのはCTE。 あと浅溝ドライタイヤもニスモの速さに磨きをかけてるのも確か。 いつになっても自動ブレーキとACCがつかないとか、
もうスイスポに追い越されたな 実際富士走ってる35見れば分かるけどニスモも初期型も速さはおんなじ
つーかトップグループは09とかの旧型が多い >>108
初期型のやつはチューニングしてるに決まってるだろ
アホか
いじったGTRはヴェイロンにも勝てるんだから
つまらんこと言うな >>107
セカンドに良いかなと考えてるわ、新型スイスポ。あれで200万というバーゲンプライス >>109
ニスモも初期型も速い人はチューニングしてるがそこまでハードチューンでもない >>109
いやノーマル同士でもあまり変わらんよ。
実際、初期型を少しパワー上げれば十分だし速い。
あと確かに09とか10は速いの多い印象。 ヴェイロンより速いチューニング35てアメリカ人がやってる1600馬力とかのだろう
あんなんじゃサーキットはまともに走れんよ サーキット走ってる奴ってモノコックで車そのものが違うのではと
ナンバー取れない１５は普通にディーラーで売ってるけどさ >>105
出ました定番の言い訳、ニスモは少ししか速くない！
それでもニスモが1番には変わりないんだよなぁw
その差がわずかだと言い訳したところで、もはや水野モデルが勝ってる所はないんだから諦めろ。 >>117
田村さん、悪いけど貴方の作ったモデルには全く魅力が無いんですよ
MY14も15も17むニスモも
ニスモニュルアタックパッケージAキット装着で2600万円？
普通そんなに出すならマクラーレン買いますよ
GT-Rは安いから価値があったんですよ MY09から17NISMOに乗り換えようと思ったが追金1000万超えるし費用対効果を考え、
それだったら快適で楽しく速いM2増車の選択をした。
納車待ちで楽しみ。
ただもう一台ミニバンがあるんで35乗る機会が減りそうな予感。
MY09はNISMOの最近出たパーツやエンジンチューンをしていく予定。 ニスモはGT-Rもマーチもノートもセレナもそうだが
日産純正のドレスアップカーだから、あのカタチが好きならそれでいいんじゃないかな
ただ出来ればカーボンバンパーをNAPのOPにしてオーリンズやNAP用エアロを標準にすれば
ただのドレスアップカーでもスペVパーツ在庫処分カーでもないスペシャル感が出たんだが >>118
お前が金ない事をここでグダグダ書かれても誰も興味ねえからw 普通に考えて日産に2600万はないわな。
安くて速い事以外に魅力なんてないんだから。 R92CPを作った水野さんが排気温度を見ながら毎年燃調詰めてきて完成させたクルマを
湾岸小僧の貴方が適当に燃調濃くして湾岸小僧羽根付けてハイグリップタイヤ履かせるという、そこらのチューニングショップみたいな事やってバランスをメタメタにしたのがニスモ
あんなもん買うのは情弱だけですよ 筑波最速は2600万じゃねえだろw
てかニュルでもNAPより安くて速い車あるの？
他は皆5千万とか一億クラスじゃね？なら相対的には安くて速いという従来の価値は守られてる、安くて遅い水野モデル乗る貧乏人には手が届かない価格帯というだけで。 だから富士で走ってる35見れば分かるってば
ニスモは特別速くも遅くもない、速さは初期型と全く一緒
初期型もニスモもみんな71RやNR1履いてるから差がない >>123
バランスメタメタのはずなのに筑波最速
NAP付けりゃR35のモデル内ではニュル最速
燃調詰めてバランス良く作ろうが遅くちゃどうしようもないよね 筑波みたいなミニコースはランエボやFDででも走ればいいんだよ
あいつらノーマルエンジンノーマルタービンでも素人が58秒とか出してるし >>119
特段ニスモじゃなきゃって思いがなければ賢明な判断。
09もニスモや最新パーツでアップデート出来るし。
でもM2いいな。 >>125
筑波での負けは認めたら？
CTテストは同じドライバーでタイム計測してるという点で交絡因子を１つ消している点に価値がある。
富士で違うドライバーのタイムを比較してニスモと初期型が同じだと結論づけるなんてあまりにお粗末な論理展開だな。 カートップで1分0秒2を記録したが、同じ条件で荒聖治が走ってたら59秒台だろうな 水野さん唯一の失敗作であるスペックVは水野さんも2011年限りで見切った
そのスペックVのタービンやスプリングをそのまんま使って速いわけがない
タイヤのおかげでタイム稼いだだけ あの変な小僧ウイングも田村さんらしい
水野さんなら絶対に付けないと思う 富士でニスモNAPで54秒と素人並みのタイムだった清水爺とかそれこそ参考にならんが・・・
筑波で初期型が1秒3、中期型が0秒7、MY17ニスモが1秒24
特にニスモが勝ち誇るほどのタイムでもない 水野信者って水野に死ね言われたら死ぬキモい奴らばっかりや >>131
specVも専用タイヤだったんだからニスモだけタイヤを理由にするのは筋違い。水野に速い車が作れなかっただけ。
>>133
同じドライバーが運転してMY18ニスモが筑波最速である事を証明した。海外メディアのテストでも同一コース同一ドライバーではニスモが速いんだよなぁ。
負け惜しみはいいから富士で同一ドライバーのモデル毎のタイム比較を出してみろ。じゃなきゃお前の言い分になんの説得力もねえわ。 MY14ニスモもMY17ニスモもMY18ニスモも速さなんて変わらんよ
コースコンデションやドライバーの細かいミスの数がタイム差になってるだけだろう >>137
てことは、14,17,18ニスモ>>水野モデルか
やっぱニスモ最速だな いや14ニスモと17ニスモは負けてるだろ
だからってどうとも思わんが >>139
お前が18と14.17が速さ変わらないって言ってるんだろ、つまり14.17はコンディション良ければ18と同程度の速さはは出せるポテンシャルがある、故にニスモ全モデル>>水野モデルってこと。
コンディションなどの違いで偶々14.17はタイムが振るわなかっただけだな。 ニスモを初期型でチューンしていて遅いように見せかけてサーキットでニスモを追い回す奴いるのが嫌だ。 >>142
外的要因によるものだとすれば水野モデルでも燃えるかもな 初期型を弄ってそれでニスモを追い回す奴がいるってことね >彼のショップが行ったチューニングによって、燃料気化ガスの浄化機能を担当するキャニスターの不適切な削除を疑う声も上がっています。
メーカ保証対象外の車両か。 明日から２日横浜に初滞在する
もちろんGT-Rで
みんなが走るルート？湾岸とか
教えて欲しいな >>146
少しパワーアップさせただけのMY07か08で富士1分51、52秒で走る奴いるから
おれの腕では勝てない。
もっとも俺はニスモ勿体無くてサーキットは走れないw ペルフォルマンテ、ニュルでタイムアタックしたタイヤでないと富士1分50秒はきれないらしい。
タイヤへの依存が高いのはみんな一緒。 >>151
富士で雑誌社向けの試乗会があったが速くなかった
雑誌にタイムを載せるの禁止でオフレコだが一番速かったのは2分切りがやっと
ニュルは広報チューンかスリックなのは間違いない 相変わらずRスレは血の気が多いやつが多いな
良いことだ 貧血気味でGTRで鈴鹿130Rを回る時に２Gぐらいで気を失います。 水野のモデルより速い車には全部難癖つけてるようにしか見えんな。 鈴鹿で足回り変更と軽いブーストアップで2分24秒台。130R怖いっす。あそこ踏んでいくの勇気いる。
某プロドライバーに運転してもらったら19秒台に入れてビックリ。
08モデルです。 >>160
だろうね。
だけど派手好きにはたまらん。
700馬力みたいだし、ノーマル仕様からこの仕様にするにはかなりの金額かかるだろうし。 >>107
スイスポに安全性能は追い越され、シビックに走行性能は追い越される始末…。 >>157
バックストレートで270kmぐらいで突っ込んで190kmでクリッピングポイント通過して
そっからシケインまでフルスロットルで大丈夫
それよりその前のスプーンをうまく抜けられないと上りのストレートが伸びで来ないのでスプーンが嫌いです。 >>159
トップシークレットチューンならお買い得だと思う。 2速でつい回しすぎてリミッターに2秒くらい当ててしまった
エンジン大丈夫だろうか… >>119
俺も同じ考えで2年前M4増車した。GTRのFR版みたいだね。
で来年M2CS出たら乗り換える。
愉しくないけどGTRは永久所有 >>164
えぇートップシークレットチューンっていうか
ここまでチューンしちゃった車両なんていらねえや
純正のフルバージョンアップ仕様ならいいけど だからプロレーサーでもないここの住人がタイムだの馬力だの気にしても意味無いって。
初期型の馬力ですら、ここの住人じゃ引き出せないんだから。 >>159
ニスモ買えないやつが精一杯チューニングで背伸びしようとしてるみたいで痛々しいな。 水野氏が出してくれたフルバージョンアップキットプラスニスモのスポリセ3やマフラー、キャタ入れてる個体なら欲しい。 最後のニスモだと思ってMY17ニスモ買ったけどニスモも毎年のように作りすぎて台数多すぎ
はっきり言ってNAPのAキット装着車以外は希少性もプレミアもあったもんじゃない MY17以降って展示車の台数引いたらNISMOの方が台数多いんじゃない？ｗ MY17ニスモになって在庫もはけなくて値引きして売る始末だし
その反動か中古も値落率一番大きいね。 もうだいぶ売れたから希少価値はないからね。
投機目的で買った奴ら涙目だったらしい。 金があるなら、今からニスモ新車買うなら
NAPのAキットは必ず付けるべき。
BキットではなくAキット。
買う時の差額が800万でも、売る時に1000万高く売れる。 ニスモ、プレミア付くのはファイナルだけだろう。ＮＡＰでも、15-17はプレミアつかないよ 他の車種みてもプレミア価格がつくのは
最後期の特別モデルだけだからね
今のニスモじゃそれなりの価格にしかならんだろう 911ターボSとニスモで迷ってるけど、評論家の意見ではターボSの方が点数高いよね。どっち買おうかめっちゃ悩む 街乗りするならポルシェの方が人うけはいいけどね
ポルシェだと「わ～ポルシェ乗ってるんですかぁ～」
GTRだと「なんですか？これ？」
AMG GTSを買ってからはGTRはナンバー外したわ
街乗りで考えた場合セーフティー機能が違い過ぎる
サーキット映えはするけど街乗り映えはしない車
一般人がみたらせいぜい500万クラスの車にしか見えない ポルシェとか性能で買うならアリなんたけどさ、どうにも
「いかに自分が金を持っているかをアピール」の為に買う人が大半なのがねぇ
俺からしたら赤の他人に金持ってるなんて思われるのは損でしかないと思うが 明けましておめでとうございます。
ピュア＋スポリセ注文しました。 >>184
そういう意味でもSUBARU(中古9万～ターボ新車300万以下)がお勧めでしょうな。
アウディA6アバント(約600万)にポルシェ911ターボ(約2000万)
のエンジンが載って新車５００万(ありえないだろ)なら中古(50万)を待ちますけどね。 アウディA6 アバント 4.2 V8を中古１００万で見つけたけど、
BMW X5 4.4(300馬力)と値段が同じで、排気量負けてるからねえ。
ターボモデルだとS4とかRSでV6ターボまでなんだよ。大昔ので270馬力とか
レグナムVR4と変わらない。
しかもアメ車とかは排気量6.0位あるわけで、大差で負けている。
つまりV8選ぶなら、やっぱりBMWの４WD選んじゃうわけでさ。
それだとSAVだから、SUVならやっぱりJeepとかでしょ、V8の。 >>187
確かに、それで
○世界最高の水平対向ターボエンジンを搭載している
○世界WRC３連覇の偉業を達成している
○ステーションワゴンボディや３列シート、クロスオーバーなど全て合体されたAWD
つーたら、SUBARUしか無いじゃん。それでスキー旅行行けて、
サーキットでもどこでも楽しめるわけで。さらに値段安くて、高品質。
アウディ＋ポルシェより良いんだから。何でGT-Rを推したいのがさっぱり意味が分からん。
ここ２０年位は、ポルシェ911欲しいなんてキーワードめっきり聞かなくなったからね。
SUBARUで足りるから。 >>1よ、無駄なことはせず、素直にe-Powerで世界の大衆車/高級車市場を牽引した前。
この市場は20年以上前からSUBARUが頂いておる。
GTI-R君がそういっておる。 あとやっぱりBMWだがM5のV10 500馬力が中古３５０万とか
X5の50iつまり、450馬力V8ツインターボで中古３００万だからね。
国産選べって、そらあ、無理あるわい。
「BMW」「V8」「ターボ」「4WD」「SAV」「５人乗り」で全部付いて中古が安いんだから。 >>192
確かに。
BMWより手前で選ぶと、SUBARUになっちゃうし、
逆に金あれば、BMW新車で買えば良いだけのことだから・・・
SUBARUとBMWでオーナーさん多すぎるってならロータリーしか無いし。 >>193
事実上の世界の頂点がBMWということだわな。ニュルでも証明しているし、
電気自動車でも既にi8で市場を牽引している。
ま、無理に高級ブランドドイツ車に勝つ必要は無いからな。 >>196
本当に欲しいか、優れた車か？を検証しないと失敗や後悔するよん。
良く考えてから買わないと、BMW同士でも普通にある。
また、絶対的な加速はSUBARUに叶わないわけで。
最初から「複数台」を想定して、買い変えて行かないと。
1台持ちでも同じこと。 >>195
911ターボSで１年中、オールマイティに使える？
日本国内で？
つまり911ターボSを持っていても、SUBARUを持つ必要が必ず存在する。
日本国内でSUBARUは常時万能だよ。３列シートモデルも選べるよ。
ボーダー、スキーヤー、ミュージシャン、フォトグラファーに指名されるのが分かる。 ま、結局１９７０年代後半のスーパーカーブームや
池沢さとしのサーキットの狼、の影響の「残り香」だろうな。
SUBARUオーナーから、スーパーカーへの憧れはまず聞かないしな。
「フェラーリFF」、輸入車の「シューティングブレーク」路線を見れば分かる。
「全てSUBARUへの追従」、「後追い」路線。
VWベントレーもV12でAWDになり、雪道ドリフト走行を自慢する位さ。 何でスバルみたいな安物車をBMWと比べてるんだよｗｗｗ おとうさーん、
なんで>>193は自分にレス付けてるの？？ うむ…良い質問だねぇタカシ
それはね馬鹿だからなんだよ BMWなんてへなへな剛性の鉄くずはスレチだろ
Rの足下にも及ばん >>204
悪いけど、R35作った水野氏もM4絶賛してるよ。 だから？絶賛してるからってその鉄くずはRより速く走れるとでも？ >>205
M4だけ絶賛してるけど他のBMWには手厳しいよ。 >>206
速さでもAMG GTRに完敗ですよ。
内装等の造りは言うまでもなく。 今は35特別感ないのが辛いな。
10年前発売された当初のポテンシャルは凄まじかった。
まあ今でも速いし、とにかく速くしたいだけなら中古で十分。
所有欲満たす車でないからね。 スポーツカーなんてマウンティングの為だけにあるようなもの
速度という面で倍近い値段の車相手に圧倒的なマウンティング力をかましてたのがなくなったからもうオワコン
マウンティンガーはとっととメルセデスやBMWに移行してる AMG GT-R まだ国内のレビューあまりないから、どうだかわからんよ。
海外動画、たまにステマっぽいから。
4月発売のベスモ(ガンさんラスト？)でわかるかもね 15年以降に舗装し直してるからタイムアップするもんな
最近もシビックが高タイム出してるし
18ニスモで計測したら7分切るかな？ >>208
M4の話してたんだろ？で、M4って鉄くずはRより速いの？ >>215
車を操縦するという楽しみはBMWに日産は足元どころか糞にもならない
直線番長で威張ってるGTR 先月中頃に納車
中古
ノーマル08仕様で23000㎞、総費用600万也
ノーマルでもえらい速いんですが。。 そんな水野自身が直6は演歌だとか直接番長だとか糞味噌言ってたよね 自演失敗して発狂こいてんの？新年早々悲惨すぎるなこいつ >>179
金に余裕あるならターボS
吊るし総合性能なら上。やっぱブレーキ性能の安心感は比べるのも失礼。 >>208
AMGごときなんてGTRと比べたらカス以下 >>221
サーキットタイム、ボディ剛性、ハンドリング、ブレーキ性能
全てニスモが上
2cmも太いタイヤ履いてトラックエディションにすら負けるのがターボS >>217
おめ！
23000kmじゃまだまだ慣らしが終わったくらいだね >>224
ありがとです。
前オーナーが車庫保管、ディーラー整備車で程度は凄い良いです。
好みのダークグレーでいいのが見つかり良かったです。 >>216
直6を博物館行きの古いテクノロジーといい、メカニズムを共有するM3に対しブレーキバランスやキャリパーとホイールのクリアランスに関してはこれは絶対にやってはならない設計とボロクソ言ってるな。
ニュルでの速さ至上主義だった水野が、ニュル7:52っていうはるかに格下のM4褒めたからって、普通に考えりゃ社交辞令、誉め殺しのおべんちゃらだって読み取れそうなもんだがw
だって正直にボロクソ叩いたら評論家として仕事来なくなるだろ。
車作りではるか格下のBMWなんか相手になる訳ねえだろ。 >>216
そもそも操縦する楽しみとか、R35が出た時にライバルの輸入車が性能で全然勝ち目ないから、評論家が無理矢理輸入車を擁護しようと言ってた逃げ口上だよなww
でさ、操縦する楽しみがあるBMWはニュルで直線番長のR35のタイム抜いてるの？w つーかM4ニュルタイム7分52秒かよw
ライバルはシビックとかじゃね？ゴミカスもいいとこじゃんww 水野和敏・BMW M4評
「この車（M4）をラグジュアリークーペだとか、スポーツカーだとか、
そういったカテゴライズして語ることが意味なく感じてくる。
そんなことを超越した存在。完璧な完成度。精度が高く作りこまれた合わせ込みには
「参った」と言いたい。隙がないのだ。」
「ステアリング、ボディ、エンジン、トランスミッション，サブフレームなど。
どこを見ても一切の無駄な動きがない。これはガンガン速度を上げる走る必要もなく
ゆっくりと普通に走らせただけで存分に感じ取ることができます。」
「逆にサーキットなどで限界領域で走らせてしまったなら、「よくて当たり前」という
評価しかでません。普通に走ってこそ合わせ込みの技が光ってくるのです。」
GTR開発者：水野和敏が選ぶ現存するスポーツカーはM4と991/GT3
だとさ…
俺も2台所有してみて「GTRにさえ勝利するM4」に同意・・・
http://fast-uploader.com/file/7070371256055/ BMWなんてショボすぎてGTRと比べる土俵に立ってない >>226
少し慣れたらスボリセのタイプ3は入れた方が絶対にいいお
変速が劇的に変わるお >>232
どうもです。
ノーマルに慣れたらタイプ3入れる予定です。
封印解除も出来ますからね。 >>230
出た出た例の記事な。
まぁ、他の媒体で水野は全然違う事言ってるからなw
ブレーキ周りに関してM3で絶対やつちゃいけない設計とボロカス、つまりブレーキを共有するM4でもそれが当てはまるって事は実際のところ完璧と評するには程遠い車作りって訳。 水野和敏氏によるM3とM4の比較
「個体差と言うレベルでなく、M3とM4では根本的なスペックが違う。」
「M4で感じた。思わず「いいなぁ!!」
と口から飛び出した「感動の領域」 には達していない。
M3の評価は理性でコントロールできる 」
1）ボディ剛性の違い(特にリア周り）
2）M4の様な車全体が一体化された塊感がない
3）M4では一定の反力でスッと向き変えていく操舵感 >>235
でもブレーキ周りは一緒
つまりM4もクソ設計やってるゴミw そしてM3でも直6採用の合理性の無さに口ごもった表現をしてるが、同じエンジンを積むM4もマーケティング優先の直6採用はエンジニアリングの本質や合理性からすると正しくないと構造だと言ってるに等しい。 >>234
「ペダルタッチにやや遅れ」⇒「絶対やつちゃいけない設計」
水野になって捏造かよ。
どんだけ悔しいんだかｗ オネエにしか見えないが、すごいね。深さも愛情もすごいわ >>238
Webcg M3セダン評より
>それを防ぐためには、最低7～8mmの隙間を設けて、小石が遊びながら逃げていけるようにしなくてはなりません。この隙間はメーカーやエンジニアが決めるものではなく、自然の摂理が決めるものなのです。
>エンジニアとしての意見を言わせていただくと、これは絶対にやってはならない設計です。大きなブレーキローターを使いたいのなら、もっと大きなホイールを装着すべきでしょう。
クリアランスの話であって誰もペダルタッチの遅れなんて言ってねえよバカw
お前が捏造してるんじゃねえか、どんだけ悔しいんだかwww >>232
スポリセ3でMY14以降並みの変速制御が手に入る。
マジで街中乗りやすくなったわ。
ここでみなさん良いと言うから半信半疑で取り付けてみたらビックリ。 >>227
速さだけで輸入車と張り合えたR35が出た10年前ならまだしも、今じゃベンツBMWに抜かれて全く話にならんね。
特に国内では日産の立ち位置も、活気あった昔の面影すらない。
もう日本企業でも無いし仕方ないのかね。 >>239
暇だから全部見たけど、勉強になった。
別に水野信者じゃないけどw
S63が特に スポリセ3はニスモのチタンマフラーとスポーツ触媒装着が前提でしょ？
100万近くいきそう それともMY13とかの純正マフラーを中古で安く買えばいいのかな
MY13純正マフラーならニスモマフラー同等以上と聞いたような
MY17以降の純正マフラーは制御バルブ付きで流用は不可かな？ >>247
MY13の純正マフラーではパワーアップしないと思う。
ニスモキャタ、マフラーとエンジンバージョンアップするとかなりのパワーアップするみたい。
ニスモのHPで性能曲線見ると。
MY17チタンは制御バルブ付いてるから流用厳しそうでしょうね。
まあそんな装置いらないけど。 ちなみにニスモキャタ、マフラー取り付け見積もり出してもらったら100万近くいくよ。 >>248
35は年式毎にマフラーも変わっててMY13の純正は特にパワー出ると聞いたんだけどなぁ
実際550ps対応だし（触媒とかもMY13用にしないと駄目なのかな？） >>250
ディーラーの担当者の人は変わらないって言ってたけどね。
MY11以降のサクションパイプ変えるとさらにパワーアップするとか。 550psなって以降のモデルのコスパがいいな。
年式新しいモデルの方が売る時下取りも高いだろうし、弄る必要もない。 でもMY12以降はほんと売れてないからタマ数少ないよね
34Rが販売期間短くて台数少ないから希少で高騰してるっていうけど12000台売れてる
35RのMY12以降は年間500台とか600台とかでしょ、左ハンの輸出仕様は除いて 俺の調べだとニスモチタン入れても体感できないらしい
13マフラーってのは触媒の事だと思うよ
バージョンアップにも付属してくるしね
NPCの話だとニスモキャタで音が大きくなるから
その分をチタンマフラーで抑えるって言ってた
だから触媒ノーマルでマフラーだけだと静かになるらしい
タイプ3とキャタだけで良いと思う 実家帰って親父にr35買ったって言ったら
、すげぇ怒られた
1年目の社会人が見栄を張るなって
社会人としての中身と車の価値が差がありすぎるってよ
まぁなんか納得してしまったわ 副収入で儲かったから買っただけだよ
一年目の給料じゃとても買えない
まぁ言っても5年落ちの中古だけどね 別にいいんじゃねえの
20代なら好きに給料なんて使えよ >>254
ニスモキャタってノーマルと同じセル数だろ。
なぜ音が大きくなるか不思議。 >>259
第1触媒以降ストレートだからね。
ここ重要。
抜けも良くなる。 >>244
いやベンツのどんなモデルにも抜かれないわ
抜かれるとしかたAMGね
メルセデスAMGね
ベンツと比べるならスカイラインGTだな
BMWもM社モデルだけね
国産ヲタクにはわからなくても輸入車乗ってるとそこんとこすげー気になるので >>260
タイプ3発売当初に同時購入で8万引きのキャンペーンやっててね
入れなきゃ損と思って飼いましたよw AMGが抜いたって何の話だ？
R35出て間もない頃は全く相手にならず、近年周回遅れでやっとこさ追いついてこれたようなもんじゃん。
M社に至っては GT-Rと比較の土俵に上がるモデルは未だないよな～。
パフォーマンスでいえば輸入車で張り合えるのってポルシェ、マクラーレン 、ランボ位じゃないか。 >>263
キャンペーンでやろうと思ったが、それでも高いんでやめた。
だけどニスモエンジンチューンも始まったし
やれば良かったと後悔してる。 GTRと比べたら、ドイツ御三家（笑）なんてペラペラ剛性のガラクタ でも富士だとMY13だろうがニスモだろうが
ノーマルじゃNAでパワーで劣るはずのポルシェカップカーにストレートで軽く抜かれる・・・
あいつら1分46秒とかで走ってるから次元が違うけど >>267
お爺ちゃん、それはもう10年前の話です。
もうAMGに負けてますよ。 やっぱポルシェは別格だと思う
レーシングカーも全て自社開発生産販売してるからノウハウが違う
メルセデスもBMWもジャガーもアストンもトヨタも日産もホンダもマツダもスバルも
レーシングカーは基本レーシングコンストラクターに丸投げだからそりゃ敵わない こういう人たちのおかげで欧州車の販売が伸びるわけですね 日産GT-Rも当初はポルシェの物真似ではない独自路線で行ったのは良かった
標準車、ブラック、プレミアム、スペックV、エゴイスト
好みで選べるだけでなく、そのどのモデルをニュルやサーキットに持って行っても同じように速かった
でも最近はポルシェの真似してラグジュアリー用とサーキット用に住み分けして速さも差別化するようになってしまった
真似したって本家には勝てない カップカーは46秒台って…GT2RS持ってきても46秒台はでないだろ。
レースカーとロードカー一緒にするのは… カップカーとならCTEとかnismo gt3辺りと比較してどうとか語ってほしいな。
レースカーとロードカー比較してやっぱポルシェは別格だと思う!とかドヤられても…w
>>269
あれ、AMG GT Rはニュルで7分10秒切れたんだっけ？
R35が負けてるAMGって何？ そもそも、日産そのものが進化どころか衰退しかしてないのだから仕方ない。 >>267
BMWの廉価モデルでさえボンディングボディなのに
やっとニスモでボンディングボディ採用大騒ぎなのにね こんな感じで今年も明けて
そして暮れて行くのですね ポルシェ911ターボS契約してきたけど、オプションやら付けてたら冷静になって考えたGTR3台も買えるんだな ドイツ車なんてへなへなな鉄クズと比べないでくださる？ ここは妄想スレだし良いんじゃねw
実際にターボSとGT-Rニスモ乗ったやつの評価なんてどうでも良いんだよwww なのに欧州の耐久レースで優勝するのはポルシェやAMGばかりでGTRは完走処か出場すら出来ない
モータースポーツの頂点であるF1もずっとAMGの天下
それに比べルノー日産はポイント取ることすら困難でした
ルノー日産は壊れない事が唯一の美徳だったのにね ポルシェ、アウディ、トヨタとかレースで凌ぎ削ってデータ集めてるのに
日産なんてなにもやってないのにいい車なんて作れるわけないと思うけどね
昔の人間は少なからず日産、ホンダ信者っているよね～自分もそうだったけど今は国産ならトヨタの方がいい車作ってると思う
現実は日産もホンダも現代に劣るゴミ車しか作れなくなってる。
日産もフォーミュラーEに参戦しないともうファミリーカーしか作れなくなるよ このスレは難癖つけたくて仕方ない非オーナーばかりですが。
まあ今の日産、10年前の35GT-Rを売ってることもどうかとは思う。
やたら乗り心地が良くなって、ニスモは凄いとかいうけど構造基本骨格は10年前のままで馬力上がったけどそんなに速くなってるわけでもないし。 アウディもトヨタもレース屋に丸投げだから自車の市販車には何の関係もないよ
プジョーやメルセデスやBMWやアストンやホンダだってそう
自社でレーシングカー作ってそのノウハウを市販車に注いでるのはポルシェくらいのもの R35乗りなんでヨイショしたいとは思うんだが
MY13まではともかくそれ以降は小手先の変更だけだし
既に足踏み状態のR35じゃ他車と比較にならんよ
今から買う車じゃないな >>287
違うだろ！やっちまったな日産を応援するスレだろ
過去の日産の名車をみると今の日産の車って手放しで褒められるの？
車を走らすという基本性能よりハイテクな昨日ばかりが目につく車ばかり
欧米車は基本的な走行性能があってのハイテク機能
残念な車しか見ないのが今の日産 今はセダンやSUVやボ糞ター・ケイマンみたいな安物も出してるけど
ポルシェって長い事、高価で高性能なスポーツカー一本でやってきたメーカーだからね
トヨタ日産ホンダみたいな大衆車メーカーが勝てっこない
第二世代GT-Rの時だってBNR32発売当初はポルシェを超えたけどすぐに抜かれた 同じ手法でポルシェに勝てるわけがないと分かってたのが水野さん
だから全く違うやり方で勝負した
でも田村さんになってポルシェと同じやり方を真似し始めた 普通の大衆車メーカーはお金出してレーシングコンストラクターに依頼して
自社の市販車に似せたレーシングカーを作ってもらい走らせてもらう
あるいは自社の市販車をベースに（あくまでベースなのでぶっちゃけ何でもいい）
レーシングコンストラクターに魔改造してもらい走らせてもらう
ポルシェは自社で設計開発し、グループCカー（956/962C）をレーシングコンストラクターに市販までしていた
その自社開発グループCカーでル・マンをはじめレースで物凄い数の勝利を掴んできた
水野さんはそれを知って自社設計のR92CPを作った 第2世代はチューニングありきの車だったからな。
それで人気出たから。
35もチューニング出来るし遊ぶには面白いんだけどね。
高くなった新車買うより、中古もまだ高いけど程度の良い初期モデル弄って遊んだ方がいいなと俺個人は思う。
基本的に初期でも最新モデルにあまり劣らないと思うし。
ニスモ含め17モデルに魅力は？？
まあ俺も非オーナーですのであしからずw ちなみにレーシングコンストラクターというのは英国に集中していた
マーチ、ローラ、レイナード、TWR、プロドライブ、マクラーレン、ロータス、ウイリアムズ、ティレル・・・
それは元々レースが英国の貴族のお遊びから発展してきたせいもある
もちろんザウバー（スイス）などの例外もある
日本の場合は童夢くらいで他のレーシングコンストラクターは3流なので
日本のメーカーも英国のコンストラクターやデザイナーに丸投げする事が多い 第二世代Rは普通の大衆車にレース用エンジンをのっけたような車
35はほとんどレーシングカーを新規に設計したような車
足回りはそれでも大衆車然としてるが・・・ >>285
で？AMGでR35より速い市販車ってなに？早く答えてねw >>295
いくら連投しても、ポルシェのレースカーとGT-Rのロードカー比べてポルシェは別格とかはしゃいでるような音痴が何言っても滑稽なんだよなぁww ポルシェのレースカーってカップカーの事を言ってるの？あんなのはレーシングカーと言わない レースやってて蓄積されたノウハウがGT3やGT2RSみたいな市販車にも
活かされているという考え方は自然だと思うけどな >>300
一方でポルシェ以外のメーカーはそもそもレーシングカーをコンストラクター丸投げで自分で作ってないから
ノウハウも何もあったもんじゃないし市販車に注ぐ事など出来るわけもない
でも35Rは自ら設計したR92CPとそのテストドライバーだったトシオさんがそのノウハウを多少は注ぎ込んでる
まぁあの車も完全新設計というよりはローラ製シャシーを魔改造したと言った方が近い気もするけど >>299
レーシングカーでもカップカーでもカテゴライズなんざどうだっていいんだけど、単座でロールケージ張り巡らせたサーキット専用車とGT-Rのロードカーを比較する事の妥当性を説明してくれる？ レーシングだのチューニングだの足回りだのタイムだの素人のお前らが気にすることではない。
レーサーならまだしも。
このスレは設計者やプロレーサーが書き込むスレではないんだよ
書き込むのは買う事しか出来ない消費者及び初期型のスペックすらフルに使えないドライバーしかいないスレなんだから。 これから中古で初期型の35Rを400万程度で買おうと思ってる俺にアドバイスありますか？
維持費とか考えたらやめとけって話になるのかなやっぱり。
保管はガレージ、乗るのはおそらく年間で5000km乗らないくらい。
用途は100%公道。それこそ週末にドライブしたり買い物にも使う感じ。 欲しい理由は世界最速レベルの乗用車に乗ってみたい、中古ならリセール考えたらさほどの出費では無いような気がする？
くらいの軽い気持ちから。
車で通勤はしなくてもいい環境なので実用性はまぁ普通に乗れるなら良いかなー程度の期待しかしてません。
メガーヌRSとかインプSTIみたいなのも候補にあったりします。（単純に予算が400万以下くらいで速くてリセール良さそうなのを選んでる感じ）
911は部品がバカ高いのと400万じゃ過走行オートマ997素カレラが限界なのでちょっと選択肢に入れてません。 >>306
400万なら初期型の総距離10万キロ以上の車体だね。
購入前に実物をみてタイヤ溝等の状態を必ずチェックすることな
場所によってはタイヤやオイル交換まで業者持ちでやってくれるから
買う時は必ず気になる所は業者に言う事。
例えばキズだの異音だのな。
こっちは客なんだから強気でいってok >>306
維持費に関しては最初のメンテ(タイヤ、オイル交換など含む)さえしっかりやってもらえば絶対経費意外特にかからないよ
まぁガソリン代ぐらいかな 早速のレスありがとう。なんか2.5万キロで2007年式のが420万で出てて、すぐ売れたみたいなんだけどまたその手のが出たら買おうかなとか考えてました。
修復歴無いのを選びたいけど、その辺りは店次第ですねー
タイヤとかブレーキのチェックは必ずするようにします。 >>310
それはかなりの安い個体だな。
ほとんどの初期モデルで400万台前半はなかなか出てこないし、出てきたとしても
走行10万近いか超える個体。それもかなり少ない。 >>310
それは安すぎ
事故車だったかもね
400万なら10万キロ付近だと思わないといけないよ >>310
上にレスした先月に中古納車された者だけど、
俺は初期型でディーラー整備車、
程度良い車両買ったけど、600万ぐらいしました。
安いの探してたけどろくな車両なかったし、
それでも500万ぐらいするのだもの。
それなりの買うとお得感はないかも。
確かにリセールはいいかもしれないけどね。 (´・ω・｀)スレ違いかもだけど、今年の日産工場の稼働開始日っていつから？
わい部品メーカーだけど日産の生産減で有給使え使え令がでてて成人式明けまでおやすみなんだけど >>316
下請けも大変みたいね。
日産は国内販売が壊滅的だからやる気無いんでしょう。 34乗りだけど35も良い車だねぇ
欲しくなってきた >>318
今の相場は34が逆転してるからね。
34永久保存で、35は試しに買って速さに飽きたら売却するね。 置く場所があるなら34とっておいた方が良いよ
離れると直6MTが恋しくなるから 初期中古俺も探してるけど5万キロ以上でも込み込み500万以上がほとんど。
2万キロ弱で600万以上とかもあった。
9万キロ450万ってのがあったが、タイヤ交換必須とか。
初期型も発売当初は新車で800万で買えたことを考えるとえらい中古高いよ。 第2世代で永久保存するなら失敗作の34ではなく32が良い 中古買うならディーラー、クラフト、ゴルゴから買うのが無難
後々問題が出そうなタマは買い取っても店に出さずオークションに流してるから そしてオークションに流された問題が出そうなタマを他の多くの中古車屋が安く仕入れて店頭に並べる MY15以前の完成度の低いGT-Rをｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ鳴らしながら走ってる俺最高、みたいな少数派以外は
中古のGT-R買う意味ないでしょ。 >>326
確かにサーキット以外での日常性は完成度低かったな。
MY14以降はほとんどのオーナーは行かないサーキットでの完成度を下げたけどね。
そんな人は割高なトラエ、ニスモを買えということよ。 >>327
とは言え基準車と同じ価格帯で基準車より速い車もそうそうないんだから、大半のオーナーが行かないサーキット性能そこそこで日常性との両立をしてるのは正解だと思うがな。
初期型乗り心地悪過ぎてすぐ手放した人だって少なくないんだし。 モータースポーツコンプリート車が15で止まってるから15が完成度低いとかないんじゃないの
走行性能が変わらないならせめてパクリデザイン大好きなマツダ風にしてくれたらいいのにな
テールランプはフェラーリパクッテるなら全体をパクればいいのにな
458をリスペクトして中途半端なデザインで止まってるわけ
デザインがなんとかななれば18でも19でも買うぞ
セレナについてるオートパイロットもつけてくれ 13サスバージョンアップしてる車両を630で買ったんだけど、
知り合いのMY14より車高低くてキャンバー寝てるんですね。
タイヤとフェンダーの隙間があきらかに違う。
走りはMY14と比べると動きがクイック。
乗り心地は悪くないけどMY14と比べるとやっぱりハードですね。
中古は高いですけど値下がりもなさそう。 田村さんがいるな…
丸目4灯テールってフェラーリよりスカイラインの方が先じゃなかった？
458も35Rの後だったような？違ったらすまん >>331
そりゃ、MY14はバネレートがMY13比三分の一だからね
MY15はやや上げたからMY14のバネは歴代最弱。 >>332
訴えられてて一時スカイラインのテールランプは□になってたと思うけど
どういう風に解決したのかはしらん
箱スカ時代のフェラーリは◎灯だった思うけど >>330
ホントそれな（笑）
しかもナイスタイミング！ >>306
Ｒ３５の初期型メジャーなトラブルの交換修理がされているかは
要チェックだよ。
・ハウジングベアリングのがたつき
・メーター類の切れ
あと初期型はラジエター漏れも結構あるので
交換修理されていれば安心。
ミッションはあまり気にする必要はない。
回転防止のキャップが付けてあればなお良い。
修復歴は程度しだいだから、整備歴がわからないなら
やめたほうが無難ですね。 35を買うならどのモデルがいいのかと聞くのは漠然としすぎてあれだが、サーキット走行なし、街乗りメインで遠出にも利用しようと思うとどのイヤーモデルがオススメかな？
個人的な見解で構わないから教えて欲しいのだが >>337
それなら最新型です。
ただし楽チン過ぎるのか、すぐ飽きる。
加速なんて凄いけどこれもすぐ慣れる。
そうなるとダサい見た目が許せなくなってくる。特に顔がね。
そして売却しました。 >>337
出来れば09以降だけどタマが少ない、中古車はほとんど08
だからタマ多くて選びやすい08買ってバージョンアップするのもあり >>337
GT的使い方がメインなら新しいモデルほどよいと思う。
MY14以降年改の度に遮音材も追加されて静粛性も向上しているしこれらはver upでも対応出来ない点。余計なノイズは少ない方が長距離走っても疲れにくいからいいと思うよ。 >>338
MY17を購入。
乗ってみてGT-Rという名前からしたら魅力は？
4ヶ月乗って売却。
そして以前モデルに乗ってみたくて何故か中古MY11買った捻くれ者。
ま、トラエ、ニスモがやたら高くて買うの辞めたのが正直なところ。
トラエなんて1500万超見積もり出された。
だが私的にはMY11の方がはるかに好み。
街乗りしかしないのならMY17はクセもなく良いんじゃないとは思う。
が私の場合、かなり前だけど32GT-R弄ってサーキット走ってたから物足りなかったのかも。 静粛性があがっている＝満足 とは限らないから注意が必要。
静かすぎてつまらなく感じる場合あり >>338
>>339
>>340
>>342
多くの返答ありがとう
個人的にざっと調べてみたけど、教えてくれてる通り新しくなるにつれて乗り心地が向上してると言うことか
街乗りメイン、遠出利用だから乗り心地が良い方が嬉しい
早速最新型の試乗させてもらえるところに行ってみる
丁寧に教えてくれてありがとうございました 静岡や都内にある35の総本山的なお店に一昨年相談した時は
いじるならどれでも、いじらないならMY12か13が一番いいと言われた
MY17はまだ出てなかった頃の話だけど >>332
>>334
丸型テールランプ自体は太古の昔からトラック、バス、乗用車、レーシングカーに使われてる。
そういう汎用品じゃなくデザイン性のある丸型、例えばドーナツ型テールランプは1950年代後半のフォード・サンダーバードが4連とか6連装備してるけど、もっと古い例があるかもしれない。
1968年頃から1970年代前半頃のコルベットとかプリマス・バラクーダとかダッジ・チャレンジャーにも同径の4連ドーナツ型が存在するが、フォードがGMとかクライスラーを訴えたかどうかまでは知らない。
1975年のフェラーリ308が同径4連ドーナツ型。ケンメリ2ドアハードトップとセダンGTの異径4連ドーナツ型（正確にはケースの大きさを変えて異径にしてる）は1972年。
外側のドーナツが大きい異径ドーナツ4連ってのが、コルベットにもフェラーリにも無いスカイラインの特徴。
ケンメリ、R34、R35、日産コンセプト2020ビジョングランツーリスモがこの特徴を受け継いでいる。
ちなみに量産市販車の1気筒辺り4バルブDOHCエンジンもフェラーリよりスカイラインが先。PCG10ハコスカセダンGT-RのS20が1969年、フェラーリ308クアトロバルボーレが1982年。 >>347訂正
誤：PCG10ハコスカセダンGT-R
正：PGC10ハコスカセダンGT-R >>348
ＫＰＧＣ10ちゃうの？クリアガラスがー、とかオリジナルがー、とか言う人が多い機種でしょ？ >>342
トラエってそんなに高いのか。
速さは変わらないなら程度の良いMY13以前のモデル中古で十分だな。
新車じゃないと嫌だって人以外ならだが。 MY13は下手したらニスモより台数売れてないから中古車もなかなかないんじゃない？ >>352
水野最終モデルだから水野ガー男からすればニスモやトラエなんかより至高だろな。左右非対称サスも12の悪いとこを修正してるし。 左右非対称って意味あるんだろうか…
走りに振ったトラパやスペVやニスモは左右非対称じゃないし… 世話になってる販売店系列の話だとトラエを買う人ほとんどいないらしいけど。
さて俺はあまり乗ってない08を13バージョンアップするかな。 今更バージョンアップするなら
タイプ3にキャタ入れた方が良いと思う >>352
なんだかニスモも連発しすぎてプレミア感も薄くなってるような。
今は2000万出してやっと10年前のモデルと速さ同等で値段は約3倍じゃ冷めるよな。 >>357
CTテストで18ニスモが最速って証明されたのにまだ初期型と速さ同等とか言ってるやつがいるのには驚くわ。 エアロやって600馬力、それで2000万のわりにはって話だろ。
これで遅かったら詐欺だわ。 ぶっちゃけニスモなんてスペックVに羽根とアサミゾインチキタイヤ履かせただけだから… >>362
インチキタイヤって偽装ドイツ車じゃあるまいし >>361
それとNR1もね、それであのタイム差はあり得んな。 それよりNISMOって横のエアバッグが付かないのは何なの
公道でも6点エアバッグでがっちり固定しろってことかい？
どうせ買えないから別に良いっちゃ良いんだけど 水野ガー！田村ガー！ニスモガー！ニュルがー！スペＶガー！ポルシェがー！ 18ニスモも、今時の2000万のクラスのドイツ車から見れば中身がチープ過ぎるんだよな、自慢の速さも含めて。
もう完全に追い越されたね。
でもR35の基本設計が良かったのか、10年前の車と考えれば良く頑張ってるとは思うよ。 ニスモ速いって言うと顔真っ赤にしてタイヤが～、エアロが～、値段が～、タイム差が～、お決まりの負け惜しみの大合唱ww
CTテストで18ニスモより水野のモデルがあるか？
ニュルでニスモNAPより速い水野モデルがあるか？
もういい加減負け認めろwww NR1履いてサーキット走ったけど、タイヤの剛性感、グリップとも最強。
MY08に履いてもサーキットでのタイムアップ間違いなしよ。
けど雨の高速では飛ばさないように。 >>362
インチキタイヤって？
NR1は客の手元に届く車両にも同じタイヤ履いてるんだから、水野が言ってた事と同じ事してるだけだろ。
specVもモデル専用タイヤ履かせてたんだから水野もやってること変わらんが？ ちなみにNR1批判するやつはなんなの？
水野がタイムアタックしてた標準タイヤだって他車への流用無しのGT-R専用設計な訳で(4000種類も試作させた中から選んでる。ポルシェとかは精々数百)
同じ様にインチキ扱いされたっておかしくないんだよ。 NR1より71Rのがすべてにおいて上
71Rに比べて高い､浅い､滑る、熱ダレのインチキタイヤNR1 早くＲ36にチェンジして速さだけじゃなく世界のスーパーカーの仲間入りしてくれ。ハイブリッドは絶対やめてね。価格は2500万めどに性能は当然ニュル最速で。 いや値段が同じならNR1一択だよドライだったら
値段がはるかに安いから71R選ぶけどさ ドライ性能はRE71RよりNR1が上。
ドライ性能はR35GT-R至上最強タイヤなのは間違いなし。
これ履けば過去モデルもサーキットだと速くなります。
ただ減りも早いしコスパ悪すぎで。。 あとNR1は雨降ると200km/hが限度、ハイドロが怖くてそれ以上出せない Q60クーペレッド405馬力にはAWDもFRにも6MTがあるってな
日本では発売してくれそうもないが 言うほど現行ってダサいか？？
初期型がかっこいいっとよく聞くけど、そんなに違いなくね？ >>382
顔は初期型の方がマシだが、基本的にどっちもダサいよ。
ただ初期型は10年前であの速さあの値段だったから、それでも頭一つ抜けて注目されてた訳だ。
ただ、あらから10年後の現行モデルは他の新型車に勝てなくなったから、よりカッコ悪く見えるだけ。 R35も第2世代のように邪道なチューニングをすることによって
半端ない速くすること出来るからな。
耐久性ある車だからポテンシャルはある。
だから基本骨格が10年前の車でもまだいけてる。
ただ最近は10年前のモデルを乗り心地良くして、滑らかになるようなセッティング、遮音対策してごまかしてる感あるけど。
ニスモもカーボンエアロパーツ多様し馬力アップにハイグリップタイヤでチューニング。
やっつけ的に速くした感あり。
まあ水野時代のように開発費がかなり削られてるから致し方ないんだろうけど。 田村がバトンタッチされて伸び悩んでるね。裏を返せば水野が限界までやり遂げたって事やろ。 R36出るとしても、日産リコールの影響大きいから次も日産買うっていう人は少ないと思うよ。 >>385
別に伸び悩んでないと思うが。純粋な速さではニスモになって各メディアのテストやニュルタイムでも水野の時よりは速くなってるのは証明されてる。ただ買い替え出来ないやつや一部信者がタイヤが～、値段が～っていちゃもんつけて伸び悩んでるようにミスリードしてるだけ。 ただまぁ出た当時に比べて特に2000万以上のスーパーカークラスのライバルの追い上げもすごいから圧倒的大差という程ではなくなったがな。
10年以上前の設計だから無理からぬとこではあるが、AMG GTとかいう設計新しくても遅いゴミとかもあるから新しけりゃ速いわけでもないし、水野が時代を先取りしてやっと周りが追いついてきたとも言える。未だに一線級に居続けるのは立派。 >>384
今は、メーカー吊るしの状態で速くてナンボ。
弄った車は価値無し。 まあ100キロまで加速が速くても其処から抜かれて欧州車ぶっ千切られるもんな
トップギアで散々馬鹿にされ仕舞いにはM6とベントレーとのドラッグレースでも千切られてたしさ
型落ちランボルギーニとの公道レースYouTube動画でもカメラカーのS65AMGにも千切られてたし >>393
ゼロヨンも、AMG GTRなんてFRであの発進加速は凄いわ。
後半は余裕で18ニスモ追い上げてブチ抜いてるし。 だから田村が伸び悩んでるんや。価格も水野みたいに安価で発売出来ないのに価格だけ上がり速さは変わらずだもんな。水野に2000万弱で売れるニスモ作らしたら最低限今と違う車になるだろ。 水野さんにニスモ作らせたらって、そもそも水野さんが辞めたのは
標準車とニスモで性格を変えるっていう日産の方針転換が嫌だったからでしょ
一番売れてるベースグレードでも高価なグレードでもどのモデルをサーキットに持ち込んでも速い
そこにこだわってた人だから・・・
水野さんが辞めてなかったらMY14では7速化と削り出し鍛造キャリパーをやる事は決まってたみたいだね 田村は土屋との対談でうだうだ口だけ糞野郎だから買わないわ 彼は水野さんと違って典型的サラリーマンのイエスマンだから
日産の指示をハイハイと聞いて動いてるだけで実際は何の力も才能も無いと思う 水野が辞める2013年にＲ35は正直古いと言ってたからな。それをベースに田村はまだ引っ張りたおしてる。 日産のニスモ戦略はGTRに限らずミニバンからコンパクトまで全ての車種で決まった事
ランボルギーニ・ヴェネーノにインスパイアされたデザインを持ってるのが特徴 >>377
ブランド力の無い今の日産じゃ暫くは無理。
少なくとも日本国内じゃね。 >>398
田村がR35をプレゼンするとき、必ずハコスカやR32の過去の栄光引っ張り出してくるから、いつも貧乏臭い話になる。
最近は特に酷く、そして肝心の18モデルは全く変更無しw 田村さんはマーケティング能力はあるんだが話が薄っぺらいんだよね。
17モデルも一緒か。
しかし17モデル高くなったね、
トラックエディションなんて1500万だろ。 >>396
水野が速さに差をつけませんって、当の水野がspecVもトラパもCTEも出してモデル毎に速さも路線もちゃんと差つけてたのに何言ってるの？
より良いグレードは走りもいいですなんて言ったらそっちばっか注目されて売れなくなるから、建前の営業トークなのに。
消費者騙してるのが水野、ちゃんと路線分けしてると正直に話してるのが田村。 >>404
アップル使えるようになったよ。
アップル使ってない奴にはまったく意味ないがw ニスモなんてバネ固すぎて公道で乗れたもんじゃねえわ 差をつけてませんってどこに書いてあるんだか・・・
水野さんがこだわったのはタイム計測を一番売れるベースグレードでやる事
他メーカーやニスモNAPみたいに限定スペシャルモデルで計測する事は意味がないと考えてた >>396
＞標準車とニスモで性格を変えるっていう日産の方針転換が嫌だったからでしょ
だからよ、標準車とさらなる走り特化のグレードとの棲み分けしてたのは水野も同じだろうが。
基準車縛りなんて水野が勝手に言い出しただけの事でなんの合理性もない。
specVみたいなスペシャルグレードでもタイムをきちんと出す方が、より高い金払うユーザー対して真摯な態度だと思うしその方がブランド価値も上がる。
水野の失敗は、ドヤ顔でマーケティングやスーパーカーの売り方語ってた癖に高い金額払うspecV顧客にタイム計測しませんという舐めた態度とったから、specVがGT-R乗りの憧れの対象にもならなかったし結果台数も全然売れなかった。
結果として基準車縛りが自分の首絞めただけだったな。 https://i.imgur.com/vKH0A1c.jpg
18NAP、随分でかいブレーキ履いてるね
なんで未だに255/285なんて細いタイヤ履かせてるんだ？
275/305ぐらい履かせたらそれだけで一気に速くなるだろ 水野モデルはベースグレードで計測
田村モデルは計測はニスモ任せでベースグレードでのタイム計測を拒む
この違いが何故分からないんだろうかこの人は >>392
そりゃそうだよ。
弄った車は中古も下がるし価値もなくなる。
だけどサーキットでほんと速くしたいなら弄ってナンボ。
もっともサーキットなんて行かない、リセール気にするなら吊るしで乗った方がいいけど。 しかしドノーマルのGTRなんてある意味価値ないよな >>415
なんで？
どうすりゃ価値でんのよ？
お前的にw R35はほとんどの奴にはノーマルで十分
いじらなきゃクソなのは第2世代までだろ 田村は営業マン。水野は職人。ブランディングは田村が圧倒的に上手。車作りは水野の右に出る者が居ない。 そもそもギャランＶＲ４がランサーＧＳＲの元祖であり
ランサーエボリューションの生みの親である。
ランエボの親であり最終型はＶ６ツインターボ４ＷＤまでいった。
日産３５ＧＴＲの生みの親は、三菱ギャランＶＲ４だ！ >>420
ホンマにそうやな。
３５ＧＴ－Ｒの両親はギャランＶＲ－4とＧＴＯだわ。
その２台足すと６５０万円で計５６０馬力。 レグナムVR4だけど、俺足して３台にしても１０００万しないよ。
ギャランＶＲ－４＋ＧＴＯ＋レグナムＶＲ－4＝９５０万で計８４０馬力。１２輪駆動。 ギャランＶＲ－４「Ｖ６ツインターボ４ＷＤの王様はおれだ！」
レグナムＶＲ－4「Ｖ６ツインターボ４ＷＤの王様はおれだ！荷物が載せられる！」
ＧＴＯ「やっぱり俺でしょ。フェラーリ２８８ＧＴＯと言われても区別つかないし」 フェアレディＺ３２「三菱の皆さん、すんません・・・・私がＶ６ツインターボの本当の親です」
フェアレディＺ３２「３５が偉そうにしてすいませんでした。」
フェアレディＺ３２「私ＦＲなんですけど、前輪駆動させても＋５０万以下でいけます」 ギャランＶＲ－４「そうだよ、Ｚ３１がしっかりしないのがいかん！」
レグナムＶＲ－4「Ｚ３２の親としての教育がいかんな！」
ＧＴＯ「ぶっちゃけフェアレディＺを４ＷＤにしても＋３０万くらいなわけで・・・」
フェアレディＺ３５「 ホンマにそうやな ＧＴＲ、初代同様に４４０万でイケルでしかし」 ギャランＶＲ－４「最近は、ランエボ好きまで、４Ｇ６３ターボギャランのことを
すっかり忘れている！、もともとＷＲＣで活躍したの、俺だろ！」 ブルーバードＳＳＳ ATTESA ４ＷＤターボ「フルタイム４ＷＤターボの元祖は俺やで」
パルサーGTi-R「そうだよ。ブルと俺パルサーが日産４ＷＤの元祖だよ」
32-34ＧＴ－Ｒ「すいません、初代はマツダロータリーに負けたのに偉そうにして。
本当はブルーバード３Ｓから31へ技術移転したのが３２ＧＴ－Ｒの始まりでした」 初代ハコスカGT-R「ツインカムだぜベイベー！ ＲＸ－３ロータリーに連勝止められたぜ！」
３２GT-R「本当にブルーバード、アテーサさん、ありがとうございました。
おかげでビスカスカップリングよりクラッチ式オールモード４×４になったので・・・」 ファミリアＧＴ－R「老いぼれジジイのフルタイム４ＷＤの皆さんが勢ぞろいじゃのう」
ブルーバード3S「あっ、世界初のビスカスカップリングフルタイム４ＷＤのファミリアさん」
レオーネ「私はパートタイムだったけど、ファミリアがフルタイムにしてくれたんだよね」
レガシイ「ファミリアさんのお陰で１６００万台突破しました！」
インプレッサ「偉そうにしてすいませんでした。ファミリアさんありがとう！」 ３５ＧＴ－Ｒ「ファミリアＧＴ－Rさん、世界初フルタイム４ＷＤありがとうございました！」
３５ＧＴ－Ｒ「ブルーバード３Ｓアテーサさん、日産初のフルタイム４ＷＤありがとう！」
３５ＧＴ－Ｒ「ギャランＶＲ－4さん、ＧＴＯさん、市場創出ありがとうございました！」
３５ＧＴ－Ｒ「スバルさん、偉そうにしてすいませんでした。スバルより遅いですけど！」
３５ＧＴ－Ｒ「マツダ歴代ＲＸさん、俺はデブで重たいんで、コーナー叶わないです！」 テラノ「待てや！」
テラノレグラス「３５ＧＴ－Ｒとやら！」
初代エルグランド「俺達にも一言あるやろ。」 ３５ＧＴ－Ｒ「テラノさん、レグラスさん、エルグランドさん、
それから、他にも２代目セフィーロさん！インフィニティＱＸさん、ＦＸさん、Ｑさん。
全米他世界でのＶＱエンジンの市場創出ありがとうございました。
おかげでＨＲエンジンに進化して、パワー出ました。」 テラノ「そうや！」
テラノレグラス「３５ＧＴ－Ｒとやら！」
初代エルグランド「分かったらええ、お前は１人で大きくなったんやない」
ＧＴＯ「そう、全員からアイディアをパクって持ってきただけなんだよ！」 ポルシェ９１１ターボ「全く困った奴だなＧＴ－Ｒは！」
フェラーリ「歴史ある僕やポルシェさんをライバルとか、言って欲しく無いです。」
ポルシェ「僕はルマンの王者」
フェラーリ「私はＦ１の王者」
ＧＴＯ「どう考えても、ライバルは俺、ＧＴＯだけの筈だが、２ｃｈと５ｃｈはおかしいだろ。」 国民車 ＶＷ かぶと虫「コラっ９１１！」
ポルシェ３５６「お前だけの力じゃないだろ！」
シボレーコルベア「俺もＲＲの水平対向。」
ポルシェ９１１「てへっ？ ゴメンOTZ、俺も皆さんから頂戴してましたね・・・」 35GTRが感謝すべきまとめ
（１）Ｖ６ターボ４ＷＤスポーツの生みの親
ギャランＶＲ－４、レグナムＶＲ４(ランサーエボリューションの親)
ＧＴＯ 35GTRが感謝すべきまとめ
（２）国産４ＷＤの元祖
スバルレオーネ・アルシオーネ 35GTRが感謝すべきまとめ
（３）ＧＴＲより速いマツダの影響
マツダ歴代ＲＸ
ファミリアＧＴ－R(国産フルタイムの親） 35GTRが感謝すべきまとめ
（４）日産４ＷＤの至宝
ブルーバード３Ｓアテーサ4WD
ブル３Ｓの開発主査への感謝が足りない！ 35GTRが感謝すべきまとめ
（５）ＶＱエンジンの親
アルファ６？→ＶＧが参考にしたという伝説。
テラノ
テラノレグラス
初代エルグランド 35GTRが感謝すべきまとめ
（７）元祖Ｖ６ターボ
Ｚ３１
Ｚ３２ 35GTRが感謝すべきまとめ
（８）前輪駆動の親
シトロエン「ありがとう排ガス装置で俺も日本向けは助かった！」 ３３テラノ 「Ｖ６縦置き、フルタイム４ＷＤの元祖は俺やで」
レグラス「それをエアロ風スポーツにしたのだから、日産内としては
むしろ俺だと思う。 もう少し考えれば、ムラーノでは無く、クロスオーバーの
元祖は俺、レグラスだった筈さ。」 スバル「私はＷＲＣの王者」
ポルシェ「僕はルマンの王者」
マツダ「私もルマンの王者１回だけど」
ジャガー「私もルマンの王者、１０回位勝ってる気がする。」
フェラーリ「私はＦ１の王者」 >>446
32GT-R「正直、GT-Rとしては、私が最軽量で、最速ってよく言われてます。有識者の間で、
１０００馬力出せるエンジンやトリプルプレートクラッチもあるし。」 >>419-447
乙！ 説明長かったけど、確かに、35にはオリジナリティが何も無い。と分かった。
32は伝説の「フォードシエラ cosworth」を破ったわけだけどね。
英国ではシエラもFDやスカイライン同様に評価高いけどね。 ねーねー、おとうさん、
なんでp0tOp/ya0は自分にリプしてるのー？
この前のBMW大好きなおじちゃんと同じ人なのかなー？ ニスモのS1エンジン入れてみようかな。
足もやって予算500万ぐらいで。 >>413
だから基準車縛りなんて、仮にライバルに負けてもあっちは限定車でしたって言い訳がたつようにするための水野が勝手にやってるルール。
水野は散々顧客の為の車造りをするとか言いながら、より高いspecVを買う顧客には性能の指標たるタイム計測を拒むという不誠実な対応をする二枚舌。
水野は所詮その時々でご都合主義な論理展開したり、タイム計測で真のタイムは何秒ですなんて言い訳みたいな事言ってるやつだからな。
お前みたいな単純なアホはコロッと感化されて水野さんスゲーになるんだろうけど。 >>448
GTOのくだりが秀逸でした。
尚、ロータリーエンジンは累計２００万台を突破しています。 日産のフルタイム四駆は、1985年のMID4がビスカスLSD付きセンターデフ式AWD、リアミッドシップ横置きVG30DEで230PS。初代MID4のAWD駆動系はシュタイアー・ダイムラー・プフからの購入品、ミッションはU11ブルーバードマキシマのもの。
1987年のMID4-IIは縦置きVG30DETT、V6ツインターボ330PS。最初っから大馬力スポーツ志向だったという点、流れは現行R35GT-Rまで直結していると思われる。
ビスカスLSD付きセンターデフ式AWDの市販車は1987年にセリカGT-FOUR、U12ブルーバードSSSアテーサ、ギャランVR-4の順に登場。1989年にスバルレガシィ、1990年に三菱GTO。
R32スカイラインGT-RのアテーサE-TSは1989年。FRの運動性を重視、センターデフを持たない電子制御トルクスプリット式に変更。FRベースである事を除けば1986年のポルシェ959とほぼ同様の方式だが、
この方式がポルシェの量産市販車に採用されたのは2008年になってから。日産と栃木富士産業（GKNドライブライン）との共同開発であり、日産はポルシェ959の実車を保有していた。 社外チューンはあまりやりたくないからニスモから発売されたエアロパーツ、エンジンチューンの方がいいね。
デモカー並にしたい。 一番イジリがいのあるGTRなのに何故ここはチューニングに否定的なんだろうな
サーキット走る奴はポルシェもBMWもみんな足回り等いろいろ変えて当たり前なのに 価値が下がるだけでなくデチューンしたくないならだろう。 確かにチューニングショップ(笑)が得意気にやる圧上げ程度で速くなるなら日産がとっくにやってるもんな 無駄に金掛けてデチューンして車の価値無くすなんてアホ草
そんな金あるんならもっと良い車に乗り換えるわ。 >>452
是非やってインプレ宜しくです
エアロもやってください。
ニスモは小手先のブーストアップでないので安心出来ます。 温度や湿度が管理されエアツールも一切使用せずホコリの一切ないクリーンルームで組み立てられたエンジンを
わざわざショップのホコリだらけ汚い倉庫で開けてしまうのは何だかなぁ クリーンルームって別に普通に埃あるしイメージ程綺麗じゃないぞw
まぁその辺の倉庫よりはマシかもな ショップじゃなくてw
半導体とか作ってるけどクリーンルームが綺麗なんて現実知らん奴の幻想だよ 富士で走ってる初期乗りの方は弄ってる割合多いですよね。
ブーストアップで1分50秒で走ってる方もいますし、結局サーキットで速く走りたいのなら弄らないとですね。
もっともサーキット行くような人はリセール気にしてないだろうし。 >>474
サーキット走行歴あるだけで買取イメージ悪くなるしね。 長く乗るなら耐久性下がるからチューニングなんてしない。
短期で乗り換えならリセール下がるからチューニングなんてしない。
結論 どちらにしてもチューニングなんてバカバカしいからしない。 >>476
280馬力規制があった時代ならまだしも、安心のメーカー保証5年付きの600馬力が買える時代なんだからな。
それで今は、チューニング業界自体が下火だしね。 ニスモは耐久性も問題ないエンジンチューンだからやりたい。
エアロもやりたいが全部取り付けると200万超える。 問題はMAZDAやスリーダイヤなど、そうそうたる
V６スポーツ
と
V６ツインターボ４WDが全て消滅したことです。
遅かれ早かれ > 35R 5ナンバーサイズのボディーに今のエンジンを積めば…
WRX STIより強烈なインパクトはあるけど…
サニーやブルーバード以降の日産ってダート走る車って作ってないよね 35をブロックからキチンと作れるショップ(ニスモ含む)なんて無いからね
少なくとも素人のマイカーなんて絶対にやってもらえない
いじりたいなら第2世代GT-Rだよ、キチンと作れるショップがゴマンとある
35のミズノモデルはゴーンたん直下の車でもあるからショップレベルが手出し出来ないバランスで成り立ってる
いじると速くなるかもしれないし乗り心地も良くなるかもしれないがバランスはメタメタになる
タムラになってからのニスモやピュアがまさにそう
タイヤサイズや燃調をちょっと変えただけでバランス狂う 今更チューニングとか言ってるのは
ショップのステマやろ 5ナンバーでは動力性能に対してトレッドが足りなさ過ぎて間違いなくサーキット走るのは遅くなる MY14以降NISMOもチューニングカーみたいなもんだろ。 この前見たけど、510ブルよりB310サニー（オーバーフェンダー付き）のほうがずっとワイドトレッドだった。
>>460
このスレでしか書いてないよ。他のスレに少し書き込んでるのは全然別の内容だし。 >>484
タムラ氏に失礼を承知で言うなら、ホントそこらのチューニングショップと同レベルの出来映え
はっきり言うならゴミ サーキットにしろゼロヨンにしろ、チューニングカーの世界では35は第2世代には敵わない
吊るしで乗るのが利口だよ、後ろから速い第2世代が来たら避ければいい
張ろうなんて考えない事 何でもありならその通り
ただそれだけの速いクルマを作るには金もコネも必要だね
そういうのが面倒になった人には35は良いクルマだよ
とことんいじって走らせるのが好きなら32～34
もうそういうのは卒業した人がアガリのクルマとして乗るなら35 某チューナーが言ってたけど、第2世代はルックスがガキっぽいのが難点でいい歳した大人が乗るクルマではないと
周りの目もいつまでこんなヤンチャなクルマ乗ってんだ、そろそろ卒業したらどうだという感じにどうしてもなる
その点35は周りの目も痛くないどころか尊敬され大人ホテルマンの扱いも違うんだと
もちろん改造車やニスモはダメだろうけど そう言えば、田村が自慢してた気筒別なんとか制御も結局無意味だったな。 >>488
新年で1番笑ったわww
言ってやるな爆 そもそもニスモってチューニングカーだと思っていたよ。
大きな羽つけて、ぶつけやすいバンパーにカーボン使って、
足固めてパワー上げて、ドライ仕様のハイグリップタイヤ履いて、
接着剤でボディ固めて。
ニュル仕様なんてガチガチのチューニングカーだし。 松田選手は17ニスモ買ってさらにフルノーマルの中古MY08買ったんだね。
ニスモだとサーキット走行で何かあると大変だから
サーキット用にMY08を買ったとブログに書いてあった。距離4万キロ超。
それでPS4S履いてクリアラップ取れなくて富士1分53秒台。
上手くまとめることが出来ればMY08フルノーマルで1分51秒台狙えるらしい。
やはりノーマルで十分な性能だってことだ。 アテーサがフルタイム4WDっていうのには違和感あるな
ありゃ駆動輪滑ってないときはFRだろ
電子制御パートタイムという感じ
当然デフ式フルタイムより高性能といえるがな
耐久性はデフにメリットがあるけどね >>490
同意だな。第2世代なんて外観の走り屋小僧臭さがハンパないから今更いい大人が乗るもんじゃないな。 R35のニスモの場合は、俺は見た目は好みじゃないが、ポルシェ911の役物みたいな凄味がある気がする。
ま、R35に限らずポルシェもフェラーリもランボも、スペシャルグレードは見た目がチューニングカーぽいやり過ぎ感が出てしまうもんだが。 >>494
GT-Rマニアだからね。
08フルノーマル、パイロットスポーツ4sでそのタイム凄いな。さすがプロ。 >>473
色んな業種のクリーンルーム入る事あるけど綺麗なんて世間のイメージだけだぞ
酷いとこだと事務所とかより遥かに汚いなんてザラ >>497
35ニスモの凄いところは、あれだけやってあの値段の高さで速さが型落ちミズノモデルと速さがあまり変わらないところ
ポルシェのGT3とはそこが決定的に違う
田村さんがどうミズノモデルをいじってもニスモが速くないから、差別化するためにプレミアムEDやピュアEDを遅くしているとしか思えない >>494
4万キロ超えた中古をタイヤ交換だけして富士持っていってそのタイム。
さらにタイムアップ出来るとか、中古初期まだ高いけどコスパ最強。
NR1履いたらもっと速くなる？
でももうそんな値下がりしないんだろうな。
買いたいけど中古買っても維持費は新車より少しかかりそうだし俺はまだ買えないや。
確かにニスモでサーキット走行して何かあったら中古の初期モデル買えそうだw >>502
あまり変わらないって負け惜しみはいい加減やめたらw
負けは負けww >>504
タイヤまでフルノーマル同士ならわずかに負けるけど
タイヤ一緒なら全く同じか、富士走ってる連中で言えばミズノモデルの方が速い ちなみに筑波だとフルノーマルで
18ニスモ>ミズノモデル>17ニスモ、14ニスモ
あれだけいじってあの値段でここまで速くできないとは
さすが田村さん タイヤまで一緒とか意味不明w
結局速いのはニスモって事かww >>504
あのスペックで、10年前の初期型と「あんまり変わらない」だけでも十分笑えるぞ。 ちなみにニュルでニスモ超える水野モデルあんの？w
水野は国内サーキットなんて意味ねえ、ニュルで速くないとって散々言ってたもんな つーか水野さんが抜けた途端に昔の低レベルな物作りになってしまった
他にまともな設計者はいないのかね日産は… >>508
でも勝ってないよなw
負け惜しみ乙ですw ニュルでタイム出してるのはミズノモデルにしろニスモにしろお前らがディーラーで買える車とはあらゆる意味で別物だよ
これはポルシェもシビックもLFAもみんな同じ タムラモデル買う奴は情弱
俺なら今買うなら中古でお得なスペックVかトラパ買う それを言ったら水野モデルも09以降、11になってパワー上げたけと国内サーキットではそんなに速くなってないよね。
ベストモーターTVて歴代バトルやったけど、
12が09抜くのにえらい苦労してた。
SUGOでも09と11のタイム1分33秒台で変わらなかったし。
NISMOはあれだけチューニングすれば速くて当然。まあ圧倒的ではないけど。 >>512
ニスモでもミズノでもディーラーで買った吊るしのまんまニュル持っていったら7分50秒前後だろうと言われてるな >>509
必死なのは分かるが、最近のドイツ車から言わせてもらえば、くだらんドングリの背比べ。 >>515
そうそう水野信者もMY13サイコーみたいに言ってて、実は初期型と違いありませんっていうw
水野がドヤ顔で進化を語ってたくせに大して変わらねえのかと
>>517
最近のドイツ車ってポルシェ以外で具体的には？ メンテナンス費用を考えたら
GTRかもな・・。
ドイツやイタリアの車は・・。
なにこれってって物なのに
それでこんなにコストを取るのかという物もあるしな・・。
重要部品とか・・。工数か掛かるのは分かるけど・・。 >>520
それはもう昔話、未だにそんな事思ってるのGTRオタクだけですよ。 速さに関しては初期から凄かったんだよ。
乗り心地よくない、ミッションに不安がある、機械が強制的に速く走らせる操縦性で不評な部分が多かったけど。
それを改善していったって感じなんでしょうね。
それをバージョンアップという形でやってくれた水野さんは親切だったのかな。
MY14以降は速さ重視のニスモとトラエと街乗り重視の標準車に棲み分けた。
ただ価格も高くなったのがね。。
俺はMY09ほしいけど中古少なすぎ。 >>523
いつの話してるのかねぇ、今や日本車はとっくに置いてきぼりにされてますよ。 >>522
反論は具体的なタイムなど示してくれる？w なんかこういう話なると、サーキットで輸入車速いっていう具体例が全く出てこないなw
日本車を置いてきぼりとか言いつつ具体例0ww
ドイツ車ですごいのなんざポルシェ位でしょ。 ボディ剛性について
「天狗だった鼻を折られ打ちのめされたのがゴルフGTI」
GTR/R35開発主査～水野和敏 >>528
速さのコスパ考えれば、 R35水野モデルはまだ勝負できるでしょう。
ただし、田村モデルはもはやゴミ。 水野は市販ラインナップ枠での車作りだからな。水野が仮にニスモみたいなスペチを懇願されてたら今と別の車になってたよ。 水野モデルはニュル耐にしても他の耐にしても壊れてばかりで耐久性が全くなかったよね
デビュー戦の筑波5周でもうあかんかった時は土屋も黒澤も谷口も服部もキンちゃんも失笑してたしな MとかAMGではまずありえないダミー
タイプRやGTRとか国産車ってもれなくダミーダクト BMWの鉄クズはシビックにすら勝てないw
ヘナヘナボディとヘナヘナブレーキ ニスモのニュルパッケージは富士でのタイムはどのくらいよ？
08仕様は1分52秒前後でしょ。
ニュル仕様は1分47秒ぐらいいけそうじゃね。 Youtubeで田村さんがメーカーはショップには勝てないですよハハハみたいな事言ってるの見て
ショップなんかじゃメーカーには勝てないと言ってた水野さんとはまるで正反対で
やっぱこの人ペラいただのサラリーマンなんだなぁと思った
悪いけどニスモだろうがファイナルが出ようが田村さんのモデルだけは欲しくならない 17ニスモニュルアタックパッケージは冬場クルムがFujiドライブで1分50秒。
ソースはGT-Rマガジン ショップなんてメーカーの寄生虫だからな
自分らじゃ何も産み出せない トップフューエルのS2000とか1分39秒とかでしょ
10年前のサーバーエボでも1分41秒だし
そういやサイバーGT-Rってあったなぁ、アタック前に燃えて終了しまったらしいけど >>539
2500万もするマシンのわりに速くないのね。
ニュルキットはパワー上がってさらにでかい羽根やエアロ装備してるのに。
やはり速くしたいならチューニングは必須か。
けどニスモをチューニングなんてしたくねえ。
価値が大幅に下がる。 >>538
それって水野さんがいないから
勝てないって言ってるようなものだよね >>529
水野和敏曰く
ゴルフGTI
ボディーの後席後ろの床の部分にパネルを結合するときの隙間や弱いところがあり、ボディー剛性がわずかに低く、また動きにも遊びが出ています。
より具体的にいうと、サイドシルの後端とリアのサイドメンバー（後ろに伸びるリアストラットを支える主要構造体）とが結合される部分なのですが、時々入力の変化で「ブルッ」とだらしない振動や、リアタイヤの遊びが出ています。 >>534
でさダクトが本物なのにタイプRやGTRに全然勝てないドイツ車ってなんなの？ww >>546
18ニスモもしっかりAMGに完敗してまっせ。
これからもっと離されていくだけですな。 ドイツ御三家（笑）
GTRと比べたら全てボディもブレーキも貧弱なガラクタ >>548
どこの何で完敗？
筑波でAMGがニスモより速いとか初耳なんだがw
ニュルでもAMGは惨敗してたもんなw 完敗と言う割に、何故か一向に具体的なタイムなどが出てこないドイツ車w リアタイヤ
ニスモ 285
AMGなんとか 325
911GT3RS 325
これでニスモより遅いヘナヘナ剛性ドイツ車 内装なんかも遥か昔からメルセデスに完敗。
到底今の日産じゃ勝てませんわ。 >>552
4cmも太いセミスリックタイヤ履いてもRには勝てないのだな
ボディ設計から根本的にドイツ車は見直した方がいい
GTRと比べると紙切れ同然 >>553
え？10年以上前の設計の車に走りで勝てないもんだから、まさかの内装に話を、持ち込むとかww
敗北宣言ですか？w これか！確かにFRに負けるとは
Mercedes-AMG GT R vs Nissan GT-R: DRAG RACE, ROLLING RACE & BRAKE TEST | Head-to-Head
http://www.youtube.com/watch?v=NMNXRvxeRfk AMGなんてまともなスポーツカー作れた試しが無いでしょ
R32から歴史があるGTRと比べたらウンコだよ R35は従来通り速さピカイチのバーゲンプライス路線で行ってれば良かったんだよ。
ニスモごときで田村が調子に乗って2000万クラスに乗り込んできたから叩かれてるだけ。 >>558
R35はショックアブソバーがダンプトロニック（ビルシュタイン)
なんだよな。これって旨い時間(ショックとして使える期間）が短いから
それで可変。
でもマグネライドは理論上では経たらない物。
フェラーリもアウディもコルベットも使っている
本当はニスモと標準車は別にしておくべきになんだよね。
公道とサーキットを走れる車とサーキットメインで公道も走れる車は別だから。 17モデルでタコ踊りして危なくガードレールにぶち当たる所だった。
単に俺が下手なんだがリア挙動が以前モデルに比べて不安だ。 田村も水野Ｒをチバラギ仕様にしてニスモって名付けるだけで2000万にしたらアカンわボリすぎや。もっと車作り苦労しろよ楽するな田村。 またマクラーレンがニュルラップ更新したな
もうGTRは最先端から三世代落ち位かな？ 速さも然ることながら、2018 ＧＴＲ ＮＩＳＭＯの格好がめちゃくちゃ好きだな。
バイクならＶＭＡＸ、車ならＧＴＲ ＮＩＳＭＯをそれぞれ日本を代表する車両として大切に所有していきたい。 >>560
土屋も筑波の1コーナーでリアがブレイクしてたな。
俺もあんな動き今まで経験した事ないわ。 >>563
最近のニュル争いはすげーなぁ。
14年にニスモNAPで当時最速を叩き出してたからまだ面目が保ててるものの、もし水野が残ってたら他社のタイムは限定モデルとか言い訳して基準車縛り続けて7分17秒位で満足しててライバル勢に大きく遅れをとってただろうな。
やっぱ数字は大事だ。 ニュルスペシャルアタック専用マシンをどこのメーカーも作ってきてどうかと思うが。
市販車として走れるの？ってマシン多すぎだし。 M氏は日産総ニスモ戦略を聞かされ、ランボルギーニヴェネーノ丸ぱくりのニスモ仕様デザインを見て唖然としたとか
M氏はランボルギーニやフェラーリの物真似だけは絶対にしたくない、日本独自のスーパーカーを作ってきたから
ニスモのヴェネーノぱくりは許しがたいものだった ヴェネーノの真似じゃないだろ単なるチバラギ仕様だろ。 >>566
MY17はリヤの収まり悪い印象。
旧08乗り。
ワインディング程度の攻めだが。
街乗り高速9割で俺の使い方にはMY17あってるかなと言い聞かせて乗ってる。
今思えばMY08も癖があるが攻めて走るには良い車だった。 下面に赤ラインとか完全にヴェネーノのぱくりですよ
それをニスモ全車にしれっと使うモラルの無さ 17ニスモのフロントのデイライト部分はマインズのパクリだろ。 ほんとパクリ仕様のチューニングカー。
派手にしてでパワー上げてやることがショップと変わらんよ。食いつく奴が多い仕様だけに、それで売れたからマーケティングという意味では成功なのか？
ニュル仕様風にして売るとかどうなのよ？ >>573
そうか？俺はチャンプロードのソアラと同類と思うけどな。 >>572
ワクワク感がなくなった。
それだけ普通の車になったということ。
良い意味でも悪い意味でも 特に17ニスモは半端ないチバラギ仕様。
タラバガニレッドなんて特に見てられんわ。 最近の軽自動車は速いのな
アルトワークスだっけ？
アクセル全開で踏んだんだけど、負けた 昔の軽の方が速かったよ
アルトワークスやS660なんて筑波1分18秒くらいだけど
昔のミラ・アバンツァートRやヴィヴィオRXRなんて1分13秒台だった 釣りも何もあるかよ
まぁ当然だが改造車であることは間違いないな このスレで軽の話題は初めてじゃね？
まあワイも遊びでワークス持ってるけど >>575
田村氏はチューニングカー好きだよ。
それをNISMOで体現しただけ。
それでチューニングカーのようなNISMOが誕生したわけよ。 AMG GT Rも911GT2RSもデカっ羽付けてまんまチューニングカーな見た目だな。 確かにヴェネーノの赤ライン盗用はいただけないねNISMO まずスーパースポーツとしては顔がクソブスなのをMCでなんとかするだろうと思ってたけど、
結局10年経ってもそのままなのな
走りの性能に全振りしててそこらへんのセンスもノウハウもまるでないんだろうとしか思えない
でも、第2世代より見栄えが悪いことだけは解せない
32や34の方がイケメンてどういうことだ！ >>591
それは水野も、敢えてスーパースポーツらしからぬデザインにしたと言ってたじゃん。
ただ、圧倒的な速さでそんなもん帳消しにするどころか、逆に一目でR35と判るオーラを放ってたよ。
田村がR35をデチューンするまではね。 とあるサーキットで08少し改で出したベストタイムをMY15ニスモで今だに抜けない俺は老化現象が始まっているのかな。 セミプロ級の腕のCTRCTRCTRさんですら真冬の最高にタイム出る時期でMY15ニスモNAPで1分53秒だから
広報車詐欺が疑われても仕方ない気がする 詐欺と言えば水野だよな
タイムが出ないからと言ってタイヤに責任を押し付けて中止にしたり
路面の僅な水溜まりのせいにしたり
台湾で世界一の車を作るとか言いながら数年経っても音沙汰ないし ポンコツチーフプロダクトスペシャリストさんこんなとこ書き込んでないで水野さんの頃のようなマトモなGT-R作って下さいよ >>597
MY08を少し弄ってたんだろ。
そっちの方が良かっただけ。
NISMOだからって凄いタイムアップなんてしないから。 MY13までは毎年どんな変更があるか楽しみだった
MY14以降はそれがない
まあR35はやり尽くして変えようがないんだろうけど >>605
何が変わったか、どのように良くなったか水野自身がユーザーに向けて説明してたよな。俺も楽しみにしてた。 >>605
MY18の様に、変更無しでも取り敢えずMY発表する程度なんだよ。
メインの開発者が居なくなったんだから、変わるはずもない。
もしそうでなければ、とっくに日産とタムラがR36にフルモデルチェンジさせてるはず。 最新のNR1凄い性能アップしたみたいだね。
筑波最速がそれを証明している。 >>600
同意w
ニュルで何周走っても大丈夫な耐久テストしてますとか言ってたのにspecVで2週走っただけでミッショントラブル出てるし。
真のタイムは何秒ですとか言い訳まがいのタイム公表したり。 8万キロ走行関係ノントラブル。サーキット走行年2～3回ほど
MY08改良後モデル
耐久性あると思うよ。メーター、フライホイール保証交換、後ABS交換に13サスキット交換済み
ボディは頑丈まったくへたってない
使い倒してまだまだ乗る予定
そろそろエンジン他リフレッシュも考えようか
次のタイヤどうしようか
PS4Sも履いてみたいな >>611
事実を指摘しただけで田村認定かよ、信者は頭悪いなw ノーマル量産車の筑波最速は1分フラットを出した991GT3RS説もある 筑波1分0秒っていっても、20年近く前にジムカーナ仕様（ノーマルエンジンノーマルタービン）のエボ5で素人が出してたからなぁ >>591
はぁ?34がなんて言われていたか知らない世代か?お前も価値が上がってから急に誉め出すカスの一人か? 人が出したサーキットのタイムだけで車を語れるやつは幸せだねえ
俺は自分で乗り比べてみてから良し悪しを判断したいから、
そういう人間とは話合わないなーってここ見てて思うわ >>613
田村さん、改良無しでよくMY18出しましたね、恥ずかしくないんですか？ >>599
GTRx3さんが53秒だったのは素ニスモの時。
それでも素人ニスモではトップだった。
NAPにしたら54秒しか出なくなった。
パンピーなニュルのタイムしか考慮されていないフニャフニャの足だからサーキットだと使いものにならんと、テストドライバー本人から後で聞かされたとか。
これが田村モデルの現実。
ニュルだけ速ければいいみたいな偏ったクルマは許さなかった水野モデルとは対極。
ちなみに素ニスモやトラエの足は前テストドライバーがセットアップした水野モデルのトラックパックとほぼ一緒。
つまり手抜き。 途中で送信してしもたorz
スペックV最終型（MY11）かトラパ(MY12-13）が欲しいけど中古少なすぎる
確か数十台しか売れなかったんだっけ そらそーだよね
GT-Rなのに2シーターて
誰が買うんだよアホっていう
でもそのアホさに惹かれる >>607
最近は毎年の値上げしか楽しみありません。
さすが技術の日産w >>619
改良無しで筑波最速なっちゃったからね、もはや完成形。
ニュル2週でミッショントラブル起こすようなポンコツ作る詐欺師水野には無理な芸当。 内情に詳しいGTRGTRGTRさんも言ってるじゃん。
もうハードを進化させる技術者が水野氏抜けて日産にいないと。
手っ取り早くタイヤをさらにハイグリップ化し開発ドライバーが清水さんに
走り方教えてあげて、一番冷える朝方にタイムアタック。
それで筑波最速よ。
まあそれでも車体上部のルーフが重くなった17で最速出したことは評価するべきだと言ってます。 田村の進化が問われるのはＲ36の評価だろ。その重圧から逃げるかの如く水野のＲ35をチバラギ仕様にしてみたり何の進化もなく価格を上げてみたり迷走している。水野が辞めなけりゃ35は2014年で終了してたけど。 >>625
ポンコツチーフプロダクトスペシャリストの田村さん、未だにそんな事抜かしてるお前じゃR36の開発なんて到底無理だ、諦めろ。 田村をディスると水野乙って言ったり
水野をディスると田村乙って言ったり
豊田をディスるとゴーン乙って言ったり
GTRをディスるとポルシェ乙って言ったり
お前らはガキか 脊髄反射で田村認定するやつは無能なんですよ
まともに反論出来ないもんだから田村認定するしか能がないw 中古初期フルノーマル35オーナーにもなった松田さんは富士で条件整えばMY08ノーマルで1分51秒台出ると言ってるから凄い。
プロが言うのだから本当だろう。
とはいえこの人、MY17ニスモ、MY08、R33チューニングカー、R33ニスモ400R、ノートニスモS所有してる。
マニアすぎるね。 フルノーマルって足回りも一切いじってないんかね？
メンテはちゃんとしてるだろうけどそのついでに何もセッティング変えてないのかね >>632
事実上5年前に終了したR35スレなんだから、相手にされてるだけまだマシな方。 >>635
ブログ見たけどフルノーマルっぽい。
リミッター効いてサーキットモードにしてるし。
自分で空気圧セッティングしたりしてパイロットスポーツ4Sでのタイム MC後の16,17年モデル買った人に聞きたいんだけど契約から納車までにどのくらいかかった？ >>639
あまり笑わせるな、コーヒー吹いただろがw どの辺の事を言ってるんだか・・ダクトがダミーとか？ >>603
トシオさんだけじゃなく田中哲也さんやビルシュタインのMさんまで水野さんを追って台湾メーカーのテストに参加とか、日産大丈夫？
クルムは速いけど開発能力ないし、現代の名工(笑)Kさんじゃ話にならんし… >>644
清水さんに加藤さんアドバイス、グリップ力アップしたNR1と日産全面バックアップ、セッティングの中、17ニスモは筑波最速を刻んだんだ。
加藤さんを悪く言わないように。 谷口信輝にでも乗ってもらえば59秒台だったろうに、ほんと勿体ないな >>645
確かに、現在日産に残ってるメンツでよく頑張ったよ。 日産は今回の筑波アタックに並々ならぬ力を入れてたからね。
特にルーフが重くなったハンデをどう克服するかだったから。
ドライビングと性能アップしたタイヤ、最高のセッティングで克服したのよ。 NISMOはチューニングカーみたいなもんだからな。 >>648
ねぇねぇ田村さん、自分で水野モデルデチューンしといてそれを克服したはちょっと違うだろ。
R35も古臭くなってんだから、弄って遊んでる暇あったら早くR36開発してよ。 MY07・・・2秒143
MY09・・・1秒343
MY11・・・10秒135（※雨でアタック出来ず）
MY12・・・0秒721（※現在2位）
MY13・・・1秒815（※タイヤとブレーキに難あり状態）
ここまでGT-Rミズノ
ここからGT-Rタムラ
MY14ニスモ・・・0秒970（現在3位）
MY17ニスモ・・・1秒24
MY18ニスモ・・・0秒293（※現在トップ） 田村氏がR35まだやることがあるってのはまだチューニングして速くなるってことだからな。
ニスモは正常進化ではなく改造車。
まあ保証もあるし実際速いし文句はないけどな。 >>652
そんな変わんないね。
09モデルは485馬力でも速いんだな。 ただ、田村さんに35を色々と弄り回されてるのを水野さんが見るのは
自分が手塩にかけて育てた娘をレイプされてるような気分だろうねぇ >>653
そう言えば聞こえは良いけど、ところで何やったの？って感じだが。 田村さんが批判される原因
14年、15年あたりのプレゼンで13年より速くなってる(グラフだして)みたいな表現してなかった？
顧客を騙すようなプレゼンは反感かう。
しばらくして、サーキットでは13年より遅いって田村さんがコメントしたのがネットにでてくるようになった。
あれは不快だった… つーか、GT-Rスレでこんな事言ったら総叩きにあうかもしれないけど
たかが日産のスポーツカーに1900万とか2700万（NAP）とか・・・馬鹿かと思う
まぁ、それが１億円クラスのスーパーカーのようにとてつもなく速いならまだ分かるけど
800万だった頃と大して変わらんのに値段だけ3倍ですか田村さん・・・調子に乗るのも大概にしなよ
どうあがいても日産なんかにそんなブランド力は無いよ そのたかが日産のスポーツカーと比べたらドイツ車はショボすぎるからな ニスモをチンドン屋みたいなルックスにしたのは残念極まりない。ズーノなら限りなくＧＴ3みたいなルックスと内装になってただろ。 >>660
日産のスポーツカーw
ねぇねぇお爺ちゃん、時代についていけてない様だから、家で大人しくしてなさい。 たしかにモノはいいと思うんだけど、あくまで日産は安くないと意味が無いと思うよ。
まぁそう考える人が多いから売れてないけどさ。
レクサスはそこそこ売れるようになってきたのにねー あ、でも俺はレクサスだけはないと思ってる。
中古で嫁用にNXとか買おうかと思って見に行って驚愕
あの値段でアレはボッタクリw スレ違いだがレクサスは足回りとかにコストがけてないって◯谷さんが。
レクサスならまだドイツ車の方が良いらしい。
レクサスはCMにお金をかける、ドイツ車は開発にお金をかけてる。 筑波ねえ。35じゃ弄ってもしっかりやってる第2世代には絶対に勝てないよ。
もっとも35は少し弄れば分切り出来るのが強みか。弄るなら初期型でいい。 >>665
ドイツ車はステルスマーケティングにお金をかけてるのが、雉か？事件で明らかになりました チューニングカーの祭典であるオートサロンに田村は率先して毎回楽しそうに参加してるもんな
今回も田村のトークが聞けるぞw ルボランのS爺の比較テストコーナーを見ていると、ある法則に気付きます
それは、テスト結果に関係なくVWグループの車は絶対に負けない、というものです
例えばシビックタイプRがゴルフをテストデータで圧倒しても、数値に現れない良さがあるだの、日本車は乗り味の点でまだまだドイツ車に追いついていないだの言って評価で負けます
ドイツ車メーカーは昔からこうやってジャーナリストを買収し、ジャーナリストの記事を鵜呑みにするニワカ車好きが、やっぱりドイツ車は違うなあ国産車は味が無いんだよなあと訳知り顔で批評する
だから日本でも輸入車はドイツ車ばかり売れる >>658
それは17プレゼンだよ。
あれだけ最大の進化だと語られたら誰でも速くなってると思うわ。
ニスモ2000万でようやく水野モデルと同等、詐欺だね。 彼はニスモをAMGやMみたいな立ち位置にしたいらしくて、プレミアム感を出すためにわざと値段高くしてる
ジャーナリストだけではなくメーカーの人間までドイツ車マンセーでドイツメーカーの物真似してる
どの世界でも物真似して成功した例はほとんどない >>671
実際乗り比べても、今のドイツ車の方が仕上がり良いし、何歩も先行ってるもんな。
もう今の日本車とは車造りが根本的に違う。
国内は、レクサスがドイツ車パクって頑張ってるくらいか。
日産はそもそもが売れてる車自体がないし。 >>658
あー、タムさん得意ののGT R相関関係図（笑） 雑誌でヨイショされた程度で売れ行きが代わるわけないじゃん
内装がショボいから富裕層に相手にされなかっただけさ
NSXもLCに比べてショボいショボい言われてんだし
そしてモデル末期で手を加えても遅すぎた
1000万円クラスの車でダッシュボードやドアノブ廻りに品祖な粒々ビニール樹脂が見えてちゃあかんわ 内装うんぬんよりスポーツカー、スーパーカーのハイブリッド車ってありえへんやろ。 >>681
俺はその仕上がり次第ではアリと思う
頭から否定する気は無い
あまり期待もしてないけどね >>681
Fomula-Eのことを言うな！
何故、電動だと、心を引きつけないのだろうか？ エコ過ぎるのか？
やはり燃焼や爆音が必要なの？ それがエモーショナルなの？ >>683
CR-Z・・・全然市場を引きつけず終了・・・CT200hも危ういな・・・
近未来の車文化はどうなる？ >>683
エモーショナルなら後方エンジンＶ１０自然吸気が基本ですわな。エンジンかけて見ながら缶コーヒー飲んだらタバコ２箱明けても飽きないわ。 チューニングカーの世界の祭典オートサロン
田村さん大好きだもんねw
ニスモみたいなチューニングカーいっぱい展示されるよ 先日ディーラーで俺の隣に17ニスモが止めたあった。
13サスキット取り付けた俺の車の方が車高かなり低いんだが。
何が違うんだろ？ >>692
>>693
そうなんだ。ありがと。
並べてみてニスモのほうが低いと思ってたけど、
俺の車のほうが目に見えて低かったらビックリしたもんで。
1～2センチぐらい低く感じた。 >>694
ディーラーがオーナーがリップ擦らないように意図的に空気圧高めにしてる可能性もありますよ >>694
俺もバージョンアップしてるけどあきらかに前より低くなって、
いつも擦らない所で擦るようになったよ。
街乗り仕様にキャンバー立てようとしたけど、前より立たなくなりキャンバーついてしまいます。
サーキット寄りのセッティングだから仕方ないですよ。 >>697
まさにワークス体制
そりゃ最速出さないとヤバいっしょ >>698
この装備で水野モデル最速と僅か0.2秒差
実はニスモも結構遅いんだな いや遅くはないだろ
60ジジイの三流ドライバーでこのタイムは凄い >>699
水野が出てから５年も経つのに未だにこのレベルでドヤ顔か。この５年を水野が使っていたならと思うと悔しいよな。 今まで最速だっら12モデルも清水が出してるんだよな
その12モデルが最新のNR1履いたらどうなるのかな。 アミューズなんて発売されてすぐ筑波分切りしてたじゃん。
ニスモも同じ改造車だからね。
オートサロンのホームページに出店マシンの詳細が出ててニスモはチューニングカーと書いてある。 >>705
すみません。1～2センチ… 読んでなかった w MY12の時から約6年分年取って今回引退となった。その年月分だけドライバー本人の衰えなどもあるはずなのに、それでも筑波最速ということはイコールコンディションならもっとMY12にタイム差つけて引き離す可能性が高かったな。 >>698
ちなみにspecVでニュルアタックした時は水野自ら出てきて、製造交差の中で最高のダンパー使ったり、車両変更したりやりたい放題で広報チューン丸出しのアタックしてたけど結果は2回のミッションオーバーヒートあえなく断念w >>709
田村さんよ１０年前の話をいつまで引っ張っるんだよ。水野は言い訳か何か知らないけど故障したらラッキーと言ってたぞ。 田村さんが作った車でないからな。
この車は開発者の個性が強く出てる。
だから後任は非常に難しい。
田村さんのやってることは正常進化ではない万人受け仕様。
でもどうやったら売れるかを考えた結果で仕方ないのよね。
ニスモはパワー上げてカーボン多様しあれだけのエアロ纏えば手っ取り早く速くなる。
それも凄い速くなったわけではないが、スペシャル感と値段でごまかしてる感じで何とも。 しかもMY17ニスモは、どこから見てもチンドン屋みたいなチバラギ仕様で2000万w >>697
水野モデルの時はこんなワークス体制でやってなかったけど
水野モデル超えるにはここまでやらないと無理って事
田村さんも水野モデルの凄さを改めて思い知っただろうね >>714
ようは水野は車両のテストをしているのだよ。田村は見えない敵と戦ってタイムで勝負してるのだよ。ユーザーが田村の趣味に付き合わされてる状態なんだよ。見えない敵はポルシェでも最速タイムでもない、水野のみだ。 水野モデルというか、水野さんに同調して退職した栃木工場のGT-R生産の要だったM川さんが抜けた後の生産車は
他の普通の日産車並みの製造公差になってしまった
故に今から中古買うなら2013年初期生産分までをオススメする 水野スレがあったときに思う存分語ってればよかったのにと思うわ
誰も来なくて（誰も聞いてくれなくて）消えた水野スレｗ >>716
生産公差なんて笑わせるんじゃないわよ
MY12納車されたときに、ドアの建付けが思いっきりずれていたぞ >>719
田村乙、今日もスペシャルトーク頑張れよw 生産公差w
ドヤ顔で品質語ってた割にはミッションオーバーヒートしたり、フライホイールハウジングをMY15まで放置してた口先野郎水野。 >>712
開発車の個性が強く出てたのにスペシャル感と値段で誤魔化せず販売台数ボロ負けしたspecVはどーなるんだw
しかもあまり速くなってないっていうねw
水野は800万位の車作りしてれば良かったのに、欲かいて作った1500万円台のモデルは軒並み大コケwz 本当ここだけは平和だな。
こんな呑気だから、イタ車やドイツ車にどんどん離されるんだよ。 そりゃあ水野が基準車縛りとかぬるい事言ってた車だからな。
輸入車にどんどん置いてかれても、あっちは限定モデルだとかタイヤが～とか水野理論で言い訳しときゃいいんだからな。
開発者自身が端から言い訳準備して本気で勝負するつもりなんかなかった車。 MY08GT600仕様乗り。
メンテはちゃんとしてるからエンジン、ミッションとも快調。
距離乗ってるけど定番のフライホイールやメーター照明切れ以外はトラブルない。
ハイパーマックス思ったより良かった。
菅生でプロの方が乗って31秒
俺のタイムは聞かないで、、
田村モデルオートサロン行ってくる。 >>725
田村君、早くオートサロン行かないとスペシャルトーク遅刻するぞw 図星突かれたからってムキになんな。
CTテストでニスモ最速が証明されても水野信者はタイヤが～、チューニングカーが～って言い訳の大合唱なとこも水野そっくりだなw >>729
fastestlaps.com見てきたら？
世界中の媒体、世界中のサーキットでのデータが載ってる
GT-Rなんか今の世界レベルでは
大した車じゃなくなってるのが分かるよ
ベスモやカートップはGT-Rが最速に
なるように仕組まれた半ヤラセ企画だから
筑波でしかやらないし、
ライバル車は手加減してGT-Rを勝たせるし
手加減してもGT-Rに楽勝するような
本当に速い車は呼ばない 何も知らないで田村モデル買ってしまった人は、悔しいからって水野モデル叩いてないで
ゴミはとっとと売ってGT3Rなりマクラーレンに570あたりに乗り換えればいい ニスモの言い分を信じるなら
初期型用に最近出たニスモエアロだと
R35ニスモと同様のエアロ効果が得られるんだろ
あんなデカっ羽はいらないわけだ
そもそもいい値段するんだから可変スポイラーくらい付けろよ 今の日産やタムさんにはあれが精一杯だよ
無理だから諦めな
35が5年間足踏みどころか退化してる間に他のライバルはもう追いつけないところまで先に行ってしまったって事 >>730
それは５年前から進化させれなかった田村の責任だ。本当は来年にはＲ36を市販開始の５年前の計画は頓挫してるのも田村が開発に乗り出さない始末だからな。 specVって何年前の話を持ち出してこき下ろししてるのやら
その経験を元にその後のモデルに改良加えてるのは無視か？ >>735
ニスモと比べたらドイツ車はボディ紙切れのゴミクズしかない ドイツ車が買えないびんぼっちゃまではないですか
GTR1台だけ所有というユーザーは希少価値だろう
大抵は複数台は所有してるだろうし
うちは15とBMW5シリーズMスポーツとAMGGTSかな
普段一人乗りの時はAMGしか乗らない
15はガレージの奥でホコリ被ってるな 軽量化の為に内装のいろんなものが剥き出し状態の貧相でロードノイズも酷かったスーパーレジェーラよりも貧相で喧しかったのが水野GTRだったもんな
売れないはずだわ 初期中古とシビックR迷って、結局シビックRにしたよ。
程度そこそこでも550万から600万するんだもん。初期中古でも高杉だぞ。 タムラは詐欺トーク3日連続でやるのかよw
そりゃもう騙せんわ 日本車で悩まれている方は 直４とV6は除外して考えなさい。
ドイツ車で悩まれている方は、V8ターボとV10は除外して考えなさい。
・・・水平対向が見えてくる。SUBARU or Porsche 911 Porsche 911 turbo・・・２０００万円
結果、答えは一つに絞られる筈だ。
そう、旧車ロータリースポーツを探すか、SUBARUにするか？だ。 >>743
納期1年以上だろ。
中古の方が早くていいぞ。
だいたい中古とはいえ35の方が全然速いし >>730
そういや、市販のGTRはシビックにも負けるとか言って回ってた奴もいたな。 >>732
まだ値がつくうちに手放して大正解でしょう。 >>749
恐らく、旋回速度でしょう。より高いGで曲がれ、コーナリングが速いのでしょう。
マツダのロータリースポーツも軽量なので全く同じです。
シビックのタイプRはシビックとして、値段が２倍くらいなので、
明らかに「車格が上」で、「値段が安い」、「ロータリーのRX-8」を推奨します。 ここまでの流れ
・シビックタイプRはコーナリングが速い
・マツダのロータリースポーツFDやRX-8もコーナリングが速い。
タイプRは大衆車ベースの直列４気筒にも拘わらず、値段が非常に高い（２倍程度）
RX-８は値段が安い。（FDより１００～１５０万円位安い）
→車種板としては、RX-8を勧めるのが当たり前。 ５ｃｈ、２ｃｈに拘わらず、SNSでは、資本主義経済の原則として、
より良い製品が市場から望まれ、自然淘汰されるわけです。
より良い製品であるRX-8が推奨されるのは当たり前です。
またロータリーは２００万台の実績を誇り、ルマンでの優勝、ポルシェ、GT-Rへの勝利
など多くの実績があるわけです。 >>753
いや、ここは食べログと同じヤラセサイトだから・・・だからKS（車好）が
世間の常識を書かないと・・・ >>732
私も売ったよ
08乗り続けて思い切って17購入
試乗もして決めたんだが、少し長く乗ってみて乗り続けたい車ではないと感じてしまった。
そうなると愛着なくなるね。
乗り心地もそんな絶賛するほどではないし…
こんなことなら08をリフレッシュなどしながら乗り続ければよかったと思ってる今日この頃
試乗もしたのに分からなかった自分の情けなさ。
次車をどうしようか悩み中。
M2でも乗ってみようか >>373
ここのニスモ叩きの論旨が高い金取る割には対して速くないだからな。同じ様に対して速くないspecVも叩かれて当然、それをさも速いかのように喧伝してた水野は詐欺師って事。 >>756
俺の知ってるマイスターは、初めからMY17はGT-Rじゃなくなりましたと言ってたな。
俺は試乗してつまらんかったからやめた。
ATのZをパワーアップしたみたいな印象だったな。 >>716
他の日産車と同じ製造公差?な訳ないだろ、適当にいうな。
元々他車よりも製造公差を狭く取ってやっと組み付けていたのに、ベースが同じでガバガバにしたら組み付けれなくなるわ。ラインや精度変更は水野退社後も同じだが?
ちなみに一番新しい車体でも4年もたってる中古をあの値段で買う位なら最新モデルの方が確実に良い。サーキットなどでの絶対的な速さは初期型有利だろうが、街乗りオンリーなら全くわからない。 田村様に変わってGTRが退化したって具体的に何が退化したって説明できるのかお前ら？
出来ないのにとやかく文句言うなや >>760
逆ギレ田村様乙、今日のトークじゃ騙せんわw
気を取り直して最終日も頑張れよwww >>759
最新モデルの方が確実に良いってどこが？
セダンみたいなコンフォートな乗り心地か？
ダミーダクトとかフェイク感満載なんだよ 田村モデルになって街乗り良くなったのはわかるけど、高速とかワインディングは実際どうなんだろう。
不満でないのかな 水野さん率いるチームGT-Rは、他の日産社員や上層部からは相当煙たがられてたらしいよ
開発陣もテストドライバーもみんなチームGT-Rを嫌ってた
プライドの高い現代の名工さんもGT-Rの開発を外され
メインテスターが外様の利男さんになったのは許せなかったはず
でも、ゴーンさん直々のプロジェクトで水野さんも守られていたから誰も口出しできなかった
そしてゴーンさんがGT-Rから離れた途端にチームGT-Rは強制解散され
また昔の低レベルな連中が縦割りでやるようになてしまった >>763
ワインディングはMY08の方が速かった。
直線はMY17の方が速いけどね。
ほとんど街乗りしかしないからMY17に乗り換えたけどリアが不安定な感じであまり攻める気にはなれない。
MY08も今思えば荒削りだが速かったなと。
みなさん言われるようにMY17になって良くも悪くも普通の車になった。
でも取り回ししやすくなったのは俺にとっては良かった。 >>761
はいはい
結局具体的に説明できないんだね～ >>767
おいおいタムラさん、これだけ叩かれても理解出来ないのかな？
一度このスレ読み直して頭冷やした方がいいぞwww >>767
おいおいアホどもいじめてやるなw
限界で走り比べした訳でもないやつらが退化しただのなんだの騒いでるだけ、具体的な事なんて語れるわけねえじゃんw
そういう無能達は他人のタイムやメディアの比較だけ読んであーだこーだ語るだけ、自分では野球やらないプロ野球ファンみたいなもんだろ。 >>754
スカイラインクロスオーバーで頑張る方が良くね？
今度、逆輸入店へインフィニティFX45でも見に行ってくれば良いよ。
時代は「SUW」だよ。 >>769
17モデルの良いところ具体的に教えて下さい。
よろしくお願いします。 露骨なダミーダクトがMY17田村氏全てを物語っているのよね え？BMWやMBなんて網なのにGT-Rより遅えじゃんw
つまり網＝速いって訳でもねえのが証明されたな、バカの一つ覚えみたくダミーダクト叩きしてるやつ残念ww ダミーダクトでも網にしなくても必要な冷却性能が維持されてる、つまりGTRはドイツ車より先を行ってるという事か。
ダセードイツ車はスカスカに穴空けなきゃならないと。やっぱゴミだな。 >>778
負け犬の遠吠え
GTRはドイツ車より先を行ってる？
しっかりぶち抜かれてますやん 前に見たBMW は普通にダミーダクトだったけどな
と言うか必要ない穴なんて開けたら抵抗にしかならんし内部損失って馬鹿にならんのだけどな >>776
高級ドイツ車は世界で５００万台も売れています。
比較しては可哀想だ。 >>781
開いてるのはM
文字通り空気をより取り込む必要がある機能上必要なエアダクト
MY17みたいに空気をより取り込む必要があるように
見せるダテのダクトとは根本的に趣旨が異なる MY17のダミーダクトだけでも罰ゲームなのに
さらに偽網を際立てるようにディライトを埋め込みまぬけなフェイクぶりが倍増ｗ >>786
BMWの普通のモデルも機能上必要ないダテのダクト付けてるじゃんて話だろ、それの理由説明してくれや。 広報車のニスモを谷口さんがドライブして富士１分50秒0だったのに
HKSがディーラーから買ったニスモは同じく富士で谷口さんが乗って1分51秒3
日産の広報車詐欺は有名な話だけど・・・ほんと信用出来ない >>789
松田選手の中古08モデル、ノーマルで51～52秒出ると本人が言ってるからね。
ニスモとそう変わらないとかもうね…。
松田選手は17ニスモ、オールマイティに使えると絶賛してるしいいんでない。 ニスモは快適に移動してさらに速さもあるってことで一定の評価はした方がいい トヨタがこれを市販車で出してくるから、nismoｶﾞｰとかもう意味ないでしょ。
GT-R速い、ってのは終了するよ。
https://response.jp/article/2018/01/12/304611.html >>793
どっかに追記で1億いくって開発が言ってたとあったな GT-RがLFAやラフェラーリやマクラーレンP1や918スパイダーやパガーニのようなウルトラスーパーカーと違うのは
お金を持っていれば誰でもディーラーで買えるという点
上記のようなウルトラスーパーカーは転売防止やイメージダウンを避けるために、上客中の上客しか売ってもらえない 田村もスーパーＧＴの車両を市販したらえーねん。開発出来んねやか >>788
>>796
高級ドイツ車は世界で５００万台も売れています。
比較しては可哀想だ。 ホンダがNSXをモーターとAWD外して1200㎏ちょっとで東京オートサロンで出展中
何故日産GTRは出来ないのか？ >>788
Mスポーツというダテモデルだから
MY17と同じ位置付けの街乗りスポーツ風モデル お、ドイツ車とダミーダクト使ってるの認めたな。
ドイツ車はダミーダクト使わないとか言ってたアホは嘘ついてごめんなさいしとけよww そもそもR35のグリル下の黒い部分も、R32～34のように大口開けた攻撃的なルックスにしたかったんだとデザイナーが言ってた
しかし今どきあんな大口開けたら空力的に最悪なので、段差を付けて黒く塗って、まるで大口開けてるかのように見せた
だからR35のフロントバンパー全体が巨大なダミーダクトと言えなくもないかもしれない >>789
ニュルパッケージも最高のコンディション、ワークス体制の中クルムドライブで富士1分50秒だよね。 ニュルアタックパッケージはオーリンズがゴミすぎてサーキットでは遅いみたいだよ
ニュルだとあのくらい柔らかくないとタイム出ないんだろうけど
あくまでニュルは性能確認のために走ってた水野モデルとニュルでタイム出すためだけに作られたニュルアタックパッケージの違い
ちなみに素ニスモは水野モデルのトラパとほぼ同じ足だからサーキット向きでニュルだと合わないらしい >>805
NAPだとさすがに広報チューンは無さそう
ただしニュルでタイム出した千鳥模様の例の個体は広報チューンどころかワークスマシンに近いんだろうと思う
あくまでもあのワークス千鳥模様に似せて作った模造品がNAPというところでしょう >>789
その動画見たけど谷口ドライブなのに、ニスモもたいして速くないんだなって印象だった。
でも歴代モデルで一番のスペシャル仕様、イメージとしての戦略は良いのでないかと。 本ヤラセサイトの>>758以降の工作員の書き込みが酷い・・・ オートサロンで田村さんトークショー聞いたがほんと軽いっすね。
しかしオートサロン外人多すぎ。
入場者が毎年増えてる感じ。
トップシークレットのたいめいけんの黒すぎる人がオーナーの赤いガルウィング35凄かった。 で、すっかり忘れてたけどホンダのNSXは最近どうなんよ？ 田村さんも言ってたけど新しいNR1は性能かなりあがってるみたいね。
でも消しゴムかな トップシークレットの派手な35見たあとにNISMO見ると地味に感じる。
トップシークレットの35に乗りたいとは思わないけど。ニスモも飽きた。 ヴェネーノのパクリのニスモの赤いラインもダサいけど、それを真似してニスモ以外に赤いライン入れてるのは更にダサい
パクリのパクリというか、ニセモというか オートサロンなんかでドヤ顔してる暇あるなら東京モーターショーでＲ36の発表のスピーチする方が数段カッコいいぞ田村さん >>814
またタムさんGT Rグラフ使ってたの？
全く成長しないねあの人も ドイツ車なんてクズも良いとこ。
因みにGTRは今ではもう普通車になってしまったね。
本当のリアルスポーツに乗りたければ今ではもうシビックタイプRくらいしか残ってないな。 今の日産のメンツでR36とか作れるわけがない
35を可能な限り引っ張るのが関の山 騙し騙し35続けてる印象は否めないよね。
しかも標準仕様の35は牙を完全に抜かれた。
ニスモは取り敢えず改造して速くしようって感じな仕様。
次はどうする？ いよいよ売れなくなってきたら、限定モデル商法とかカラーオーダーとかに走るかもね 個人的に欲しいのは、ハチロクとかランエボにあったよーな装備を簡略化した軽量化モデル
ホイールもシートもエアロもステアリングもサスもブレーキも交換前提のショボいやつでいい >>814
赤いラインなんて昔からある古典的手法やろ 以前あったMY13スペシャルエディションも処分に困っていた
金色の中期ホイールを処分したいから、田村が好きなミッドナイトパープル系の
色にして売ったんだよね。 >>822
ヴェネーノ以前にあった？
ならすまん
あったなら出来れば画像見たい 赤ライン赤耳とかアバルトが結構前からやってるイメージある >>824
2004年 ニスモが出したマーチ S-tune Complete
下部の赤ラインはヴェネーノがパクリだったな残念
https://i.imgur.com/sADhT8A.jpg アクセントに赤ラインを入れるとかパーツ付けるとか
昔っからやられてたことだぞ
ヴェネーノが元祖とかマジで思ってんのかよ 赤いワンポイントとかじゃなく、ボディの下面一周ぐるっと赤く縁取ったカラーリングの話 田村さんに変わって内装色が選べるようになったじゃん
馬力なんて初期型ですら充分なのに内装色を全く視野に入れてない水野はダメだね ５年振りくらいに、このスレ見に来ました。全く何も変わってないですね。満足発表、不具合発表、その多コマゴマしたパーツ
の情報交換の場として書き込みが成されてると思ってたのに
水野モデルが…
田村モデルが…
ポルシェが…
ニュルの最速が…
筑波のタイムが…
相変わらずタダタダ評論と酷評の応酬をしてるだけ…
多分リアル35オーナーなんて一人もいてないんじゃないのかな？
いろんな社外タイヤのライフネタやクラッチ磨耗ネタの情報交換も無い。そもそもツルシorニスモしか改造は認めない風潮…
なのに書き込んでる人達は実際に乗った事もないエアオーナー… でソイツらが延々と無限ループで罵り合いを続けている…
ハァ、アンタ達、他にやる事が無いの？…って思いましたよ。 昔から酷かったけど、ここ数年でどんどん酷くなってるからね
酷さの性質も変わってきてて、貧困層がハッタリこいてるケースがめちゃくちゃ増えてきた
昔は「貧困層ですがなにか？」「底辺ですがなにか？」的な良くも悪くも開き直りがあったもんだけど
当時はまだ洒落になってたんだと思う。最近は洒落になってないんだと思う 田村は3日間も連続トークかまして、それでMY18売れるとでも思ってんだろうな。
型落ちと何も変わってないのに。 >>832
いやいや、タムラに騙されたリアルオーナーが殆どですよ。
エアオーナーこそ、もうこんな10年落ちの車なんて興味ないでしょ。 >>829
負け惜しみが酷いなw
ボディの下面一周だろうがなんだろうが、赤の差し色使うって発想自体がそんだけ古典的なものでヴェネーノがオリジナルでも何でもない。
ヴェネーノ起源いい加減ウザいよ。 これはあくまで噂だが、北朝鮮のドライブ好きの軍幹部が数年前R35 GT-Rを裏ルートから入手して平壌近郊でいつも爆走してたらしいんだが、
同じくドライブ好きの金正恩（こちらはベンツのSクラス）が深夜ドライブしてた所、その軍幹部(GT-R)が金正恩が運転するベンツSをブチ抜いたらしい。
その軍幹部は翌日粛正されて、現在行方不明らしいよ。 いやGTRGTRGTRさんも当時言ってたけど
ニスモのアレはどう見てもヴェネーノインスパイアでしょ 田村さんオートサロン大好きだよね。
見栄えを気にする田村さんらしいけど。 ちなみにヴェネーノの発表は2013年ジュネーブショー
その前年2012年にはジュネーブでジュークニスモコンセプトを、同年東京オートサロンではマーチニスモコンセプト発表してるんだな。
https://i.imgur.com/Op2K4pb.jpg
https://i.imgur.com/Xf4k7rQ.jpg
https://newsroom.nissan-global.com/releases/111129-01-j?lang=ja-JP
もう笑っちゃうくらいインスパイアされてるのは実はヴェネーノっていうw ヴェネーノ連呼してるアホは敗北確定ww
しかもヴェネーノのパクリ元は散々パクリ呼ばわりしてたニスモっていうw >>840
タムラ遂に逆ギレして客を訴えるのか
さすが狂ってますな いやいや、>>829が赤いワンポイントとかじゃなく、ボディの下面一周ぐるっと赤く縁取ったカラーリングの話、って言ってるからどう見てもニスモのパクリでしょw
ヴェネーノバカ残念だったなw 814 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/01/15(月) 12:14:29.28 ID:idRdRMDB0
ヴェネーノのパクリのニスモの赤いラインもダサいけど、それを真似してニスモ以外に赤いライン入れてるのは更にダサい
パクリのパクリというか、ニセモというか
824 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/01/15(月) 12:59:30.60 ID:idRdRMDB0
>>822
ヴェネーノ以前にあった？
ならすまん
あったなら出来れば画像見たい
829 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/01/15(月) 17:20:42.36 ID:idRdRMDB0
赤いワンポイントとかじゃなく、ボディの下面一周ぐるっと赤く縁取ったカラーリングの話
ニスモをパクるヴェネーノw
ちなみにタイヤの赤はこいつのパクリかな？どこまでニスモからパクるの好きなんだよヴェネーノww
https://i.imgur.com/IR1SHyn.jpg >>848
これはアバルトのパクリと当時言われた全く経路の違う車 ちなみにデミオにもこんなの（アバルトもどき）があったしアルトとかもパクった MY09⇒MY11⇒MY17と乗り継いでる自分の個人的な感想は、いわゆる水野モデルと比べてMY17は体感的な速さはほとんど変わらないし、コーナリング性能その他パフォーマンスの違いは大きく見いだせない。
勿論街乗りオンリーだからだろうけど、ステアリングが多少軽くなったのと乗り心地が良くなったのはあくまでもGT-R同士で比較した場合であって、固いことは固い。高速の段差などでロールの収まりが悪いのはMY11でも見ら
れたし、どっちが駄目とかそういう事はあまり思わない。
後は本当に個人レベルでどう思うか、だけど、わざわざ走行性能の為に割高の初期モデルを購入検討している人がいるならそれは自分はオススメしない。体感的にも全てのパフォーマンスで違いが一目瞭然ならそれもありだと
思うけど、やっぱり乗ってみての感想としてはそこまで体感的に違わないから勿体ないと思う。 >>854
829 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/01/15(月) 17:20:42.36 ID:idRdRMDB0
赤いワンポイントとかじゃなく、ボディの下面一周ぐるっと赤く縁取ったカラーリングの話
つまりヴェネーノはニスモのパクリでしたw >>854
今回の要点はアバルトみたいにストライプで赤の差し色入ってますとかではなく、下部を赤く一周縁取りしてる点な。アバルト下部を赤く一周縁取りしてる画像出してみ。
もう笑っちゃうくらいニスモにインスパイアされてるヴェネーノw うちのマイスターは「買うならMY13だよ、あんなに開発者の色が強い車はない。ニスモ？余った部品の寄せ集めだよ」と言ってました。
もちろんそれが全てとは言いませんが、自分はMY08から乗り換えるためにMY13探してます。
やっぱり生みの親が最後に手掛けたモデルっていうところにも強くひかれます。
新車で買った人がうらやましい。 >>859
初期型と比べて大して速くなってないMY13なんか買ってどーすんの？ >>861
水野さん乙です
あなたの評価軸具体的に教えて下さい ボディ下面まで赤で縁取りするのはクドくなりすぎるから
市販車ではあまりやらんだけでしょ
レーシングカーやドレスアップカーでは昔からやってる手法
ヴェネーノもニスモもレーシングカーのテイストを取り入れただけだろ だんだんカオス状態がひどくなってきたな
平気で嘘を書くアホもたくさんいるし
っていうかエアオーナーばかりだわｗ >>865
俺はオーナーじゃないが35は好きだ。
で、分からんのだがどの辺が嘘なのが教えて下さい。 >>859
俺もMY17買うとき悩んだけど、新車の魅力に負けた。
MY17はすぐ飽きて売ってしまったけど、そこからMY13の中古買う勇気も無く縁がなかったと諦めました。
時期が遅すぎたね。 >>859
性能的には13バージョンアップで十分だろ。
まあ過走行で乗り換えとか、どうしてもMY13じゃないとダメっていうなら別だが。 2～3年前だったか、MY15買って35にハマりスペックVやニスモや最終的にMY13買ってたポルシェマニアのブログを見た記憶がある
世の中にはGT-Rやポルシェを大根やナスのようにポンポン買う金持ちがいるんだなあと思った ここで知ってGTR×３さんのHP覗いたら
ものすごい台数の車保有しててビビった。
一体お仕事何してるのやら...
かなり裏山でした。 >>867-868
エンツォ最後のフェラーリであり、わずか1200台しか作られなかったF40がいつまでもオーラを放つように
水野さん最後のGT-Rであり、わずか600台しか作られなかったMY13はいつまでも色褪せないからです 最近水野のステマが酷いな。
600台っていう程売れなかったんだな、水野最終って言っても価値があると思ってるのは一部のオタクだけでメディアも今や全く見向きもしない。F40と比べるなんて流石におこがましい。 もうモデル末期だし過去モデル乗りだが、あえて今の高くなった35を買うことはないな。
最新モデルもベースは10年前と一緒。 >>875,876
もはやMY13なんて存在感空気だろ。速さが売りの車種なのにMY13が速さで際立ってる訳でもないからな。
今な海外の比較テストなどで取り上げられるのもMY17やニスモだけ。
水野最終という事以外に何かMY13に優位性があるなら具体的に教えて欲しいもんだ。それが説明出来ないなら水野オタクの色眼鏡と言われても仕方ないだろ。 >>879
その通りだよね。
まあそれを言ったら単純なクローズドコースでは水野モデルもモデルが進むにつれ、
そんなに速くなってない。
もっともそれはあれだけ派手にやったニスモも同じことが言えるが。 ま、結論は35Rスレに粘着せずに、SUBARU買えってことだけどね。
素直に。 >>880
ニスモアンチはあまり速くなってない初期型で十分って言う意見があるが、それならMY13も大して変わらんから初期型で十分じゃねえかと単純に疑問に思った訳。
足周りをMY13にver upするやつも同様。
初期型と比べMY13の走りのこの点が劇的に違う、だから俺はこれを選ぶなんて具体性のある意見はここで見た事ねえんだわ。水野最終年式ってワードに酔ってるだけじゃないの？ >>883
別にお前に買えなんて言ってねえから好きにしろや。
でもMY13よりGT-Rタムラの方が世間の注目や関心を集めているというのもまた現実。 GT-Rミズノは買うなら出来ればMY09以降が良い 初めてポルシェを焦らした水野と、もはや眼中にない事を確信させた田村。 >>885
それはタムラモデル出た当初だけ
騙されて期待してたけどね メディアは常に現行最新型を取り上げて賞賛しないとメーカーからソッポ向かれるし招待もされなくなる スバルのS208とかニスモもそうだが車検対応サイズのGTウイングって小さくてみすぼらしいんだよな
横幅の規制が厳しいんだっけか >>891
あのさりげなさが良い
クソでかいウイング付けてる2000万のチンドン屋仕様よりは全然マシ >>888,889
田村が新車効果で取り上げられてた部分はあるにせよ、新車効果も薄れた今となっても水野モデルが再度速さに注目され取り上げられるという事実もない。水野モデルが本当に優れたものだとするなら理屈に合わない。
引き合いに出されるのは相変わらず田村モデル、もっというとニスモ。
MY13が本物なら時間が経っても高く評価されるはずだが、なぜこんなにも存在感がないのか？
水野信者から田村憎しのディスりばかりで、まーったくMY13のここが優れているという具体的な主張はないな。
結局当の信者も価値を見極める目なんて持ってないって事だ、そんなやつらが田村モデルユーザーを情弱呼ばわりするのは笑えるw 結局サーキット行ってる連中はほぼどのモデルでも弄ってるからな。
弄ってしまうとどのモデルも変わらん。
信頼性はモデルごとにあがってるが、今となっては修理も出来るし大きな問題でもない。
それにサーキットなんか行く連中は乗り心地は二の次。
だから普通のユーザーは田村モデル選んだ方が乗りやすくなってるし賢明だよ。 何を言ってるんだか
田村氏を必要以上にこき下ろすのは俺も反対だが、
R35の生みの親である水野氏に敬意を払えないのもどうかと思うけどね 田村がMY13から5年掛けてR35を退化させてるのもなんだが、そもそもR35を黙らせる程進化したR36を世に出せてない事自体が問題でしょう。
そうこうしてるうちに、ライバル達は遙か先へ行き、ニスモは10年落ちとドングリの背比べ。 R35を生み出した事に敬意は払う。
だが水野を過剰に持ち上げてるやつがそのモデルの走りの違いなどに具体的に言及出来ないのは何故だ？ >>897
こうなったら、お互い喧嘩しても無意味だから仲良くしたら？ >>896
ニスモが10年落ちとドングリの背比べと言うのなら、水野がやってた発売からMY13までの5年間もほとんどドングリの背比べで大して進化してないな。 リアタイヤ太くしないとあまり速くならないよね。初期の基準車とニスモ、タイヤサイズ一緒だからね…トルクがあがってるのにタイヤサイズ一緒だからパワーが横に逃げてしまう。
タイヤサイズ太くすれば、まだまだ速くなりそうだけど、コストや燃費悪くなるなどの問題でできないのかな？ オプションビデオ見たけどガレージ伊藤のGT600キット仕様のデモカー速くてかっこいいな。 >>899
ニスモは倍の値段なのにドングリだから問題なのでは >>902
じゃあ水野がドヤ顔で進化を語ってたのに実は大して進化してなかった事は認めるんだ。
おまけに水野もspecVで値段倍近いドングリ出してたけどな。田村の車作りは叩いているくせに同じような事してた水野は許されるとかとんだダブスタだな。 いやいやいや水野は許されるもか許されないも、水野が作った車なんだが まあ水野時代にも遥かに遅いニスモグレードあったけどね 例えばあるミュージシャンが作った曲を、本人がどうアレンジしようがライブで下手だろうが
文句を言う人はあまりいないし、気に入らなければ買わない行かないだけ
しかしその曲を他の人がカバーした際に、文句なしに上手いアレンジやライブでのパフォーマンスならともかく
変なアレンジやったりライブで下手くそだったら文句言いたい人が多くなる
MY14以降の35Rはまさにそれ 速さだけを求めてR35を開発していないことは水野氏の講演の動画を一本でも見たことがあれば理解できるはず。それは田村氏もそう。
どうしても速いか速くないでしか語れないオツムの弱いお子様が、ずっとここに粘着してるようですね。
ゲームの知識だけで語ってるのかな？ >>906
＞例えばあるミュージシャンが作った曲を、本人がどうアレンジしようがライブで下手だろうが
＞文句を言う人はあまりいないし、気に入らなければ買わない行かないだけ
＞しかしその曲を他の人がカバーした際に、文句なしに上手いアレンジやライブでのパフォーマンスならともかく
＞変なアレンジやったりライブで下手くそだったら文句言いたい人が多くなる
＞MY14以降の35Rはまさにそれ
その例えだと、他人(田村•ニスモ)がカバーしたら抜群の歌唱力(速さ)でカバー曲の方が人気を博してしまい(販売台数増)、
すっかりオリジナル(水野)の影が薄くなったってとこかな。少数の往年のファン(水野信者)がオリジナルの方が良かったって言っても、歌唱力の差は如何ともし難く今更世間の大多数の人間はオリジナル方の曲なんか聴くやつはいないと。 結局、速さだけで語ろうとするからいけない。
確かにMY14以降の基準車はサーキットだと遅くなったよ。
だけどそれでも十分すぎるパフォーマンスだし乗り心地も改善された。
その代わりにニスモやトラエを出して速さは維持してる。
田村は売れるようにいろいろやってるってこと。
それでそこそこ売れてるから成功なのよ。 R35のテールはR34の直系、一応R35と絡んでないわけではない…って事で許してくれ。 >>909
難しいところなのかもしれないが、速さが劣化したGT-Rに価値ないと思うよ。
トラックエディションとニスモは速さは維持してるがえらく高くなったのがな。 >>913
劣化したってそれをあなたは限界域で走らせて実感した上で言ってる？
プロのタイム見て遅くなったとか言ってるだけならどうかな。
従来のモデルで乗り心地に難色示して手放す人がいたのは事実だし、大多数のサーキット走らん人にとっては今のモデルでも十二分に速いと思うけど。速さはそれ以上求めないからその分乗り心地に降って欲しいって需要はあると思うがな。
サーキット派にはトラエ、ニスモ、旧型を予算に応じて選べばいいと思うよ。 >>914
正論ですな。
水野モデルも悪くないし田村モデルも悪くないと思うぞ。
ある意味いろいろな仕様が選べるということは良いことだ。 タムさんモデルってだけで個人的には嫌
タムモデルの外観の特徴であるDQNライトにわざわざ変えてる人が理解不能
せっかくのオリジナルなのにタムモデルだと思われてしまうやないか >>914
もう既にタムラモデルの需要はないよ。
2000万する割に、水野モデルをぶっち切れるほど速くなってる訳でもなく、見た目は更にダサくなってる。
現在同価格の輸入車と比べると、速さも見た目も装備も全く話にならない今のR35じゃ存在価値ないよ。
10年落ちの水野モデル相手に喜んでる様じゃダメだって事、分かってるかな？タムラさん >>917
そう思う人は中古でも何で好きなモデルを選べばいいのでは？ベースグレードの話してるのに何故2000万？
使い方は人それぞれなんだからそうした前提を考慮せず文句ばかり言っても仕方ない。
GT的使い方がメインの人にとっては乗り心地も良くなった現行ベースが1番でしょ、少ないとも水野時代には乗り心地優先したい人に選択肢は無かったんだし。
ベースグレードと同価格の輸入車でそんなに速い車ってある？ >>918
タムラモデルの骨抜きベースグレードだったら、どの水野モデルにも完敗でしょ。
すでにその時点で価値無し。 年次改良で速さを上げつつ乗り心地も改善してきたのが水野
単に足を柔らかくして速さを犠牲にしたのがタムさん >>919、920
大して速さに違いないから問題ないし、快適性で使う場面が増えるのはいい事だ。 >>920
水野の年次改良でも大して速くなってねえじゃんって意見が多いんだがどこでどう速くなったの？ 今はもう３５乗ってないけど、以前09から13に乗りかえたとき、
高速安定性は09のほうがあったな。
13は路面のアンジュレーションでバンプ量が増え不安定になる感じだった。
09はまったく不安なく飛ばせた。あ、速度は内緒ね。 今度３５ＧＴＲニスモＭＹ１８を購入する予定で、予備知識の為にこの板を覗いたのですが、
今まで国産に興味なく、初めてのＧＴＲを買う新参者からしたら、全く意味のわからない話で
困惑しております。
私は乗り物が好きで、４輪２輪ともに複数所有しておりますが、殆どが外車で国産はバイクでは
ＶＭＡＸ１７００が生産中止になると聞いて慌てて購入しました。今回のＧＴＲ購入の動機も日本を代表する
車で化石燃料のみで走る車としては、恐らく最後のモデルになると考え決断しました。
私らのような単なる車好きの一般ユーザーからしたら、サーキットでの速い遅いはどうでもいいと思います。
要は見た目とカタログのスペックと希少性ですね。 >>922
【GTR(R35) 0-100km/h加速】
2011年モデル3.0秒
2012年モデル2.8秒
2013年モデル2.7秒
2014年モデル（NISMO ）2.6秒
2017年モデル(ベース）3.6秒 >>927
見ただけでウソと分かる記録貼られてもなぁ。w 【Motor Trend TEST 0-60 mph（0－100kmh）】
2009 Nissan GT-R （480 ）3.2秒
2010 Nissan GT-R （485） 3.5秒
2011 Nissan GT-R （485 ） 3.5秒
2012 Nissan GT-R Premiu（530） 2.9秒
2013 Nissan GT-R Black Edition （545 ） 2.8秒
2014 Nissan GT-R Track Edition （545） 2.7秒
2015 Nissan GT-R NISMO （600 ）2.9 秒
2017 Nissan GT-R （565 ）2.9 秒
2017 Nissan GT-R NISMO （600 ）2.9 秒 >>924
あ、ニュルが速さの基準なのね。じゃあニスモNAP最強か。水野モデルなんか圧倒的に引き離してるしね。 >>925
硬派なあなたはCTEにでもお乗りなのかな？ >>931
ニュルに関しては、レースのようなレギュレーションやそれに伴う厳格な車検があるわけじゃないから、
どのメーカーも市販車のままといいながらもチューンし放題だからな。
特に35GT-Rとボルシャは酷い。
35GT-Rが市販車のままなのは日本国内用の広報車だけだよ。
(広報車チューンがバレて大批判を受けたのはBCNR33)
ニュルアタック車両は、MY07を除きどれもフルチューンに近い。
つまりタイムの差は、チューン内容の差。各モデルの差ではない。 >>930
水野も田村も大して変わらんね。
何気に0-100MY14のトラエが1番速いのかw >>933
なんだ、じゃあ>>924みたくニュル基準で速さ語ってる信者はただのアホって事か 確かに国内サーキットだと吊るしじゃどのモデルもほとんどタイム変わらないもんな。
でもMY14以降、特にMY17ベースグレードはあきらかに遅いけど。 FSWにせよ鈴鹿にせよ、初期型もニスモも、速い人はイジってるし、ノーマルの人は遅い。
個人的に思うのは、お金がいくらでもある人はNAPでも何でも好きなの買ってイジればいいし、そうでない人はMY09あたり買ってイジれば良いのではないかと。
どっちにしてもノーマルじゃポルシェや旧い国産のチューンドに煽られて惨めな思いするだけ。 >>937
いいんじゃないの？別にサーキットガチの人はそういうモデル選ぶなり弄るなりするし。マニアが気にするわずかなタイム差なんて結局街乗り大半のノーマルで乗る人間にはどうでもいい誤差だし。
吊るしで1000万で買える車の中ではそれなりに速い方で、普段使いの街乗りも快適に我慢しなくて乗れるならそっちを選ぶやつもいるだろ。 >>901
ココは水野モデルと田村モデルとニスモ以外のチューンドは改悪仕様の烙印を押されるだけだから伊藤の話題を振ろうが
HKSの話題を振ろうがトップシークレットの話題を振ろうがチンドン屋の扱いをされるだけだよｗ でも700馬力だの1000馬力だの
オモロそうだけど 10年15年と乗り続けるんであれば ココの住人の意見はアナガチ間違いないとも言える。 FSWや鈴鹿で、35で他の国産チューンドとまともにやりあうなら750psは欲しい。
足は直巻バネの車高調か、最低でもトラパorトラエorニスモの足がないと駄目。
他のグレードのバネは、ニュル仕様だか何だか知らんが柔すぎて×。 >>937
MY17はコーナーが遅い。
0－100は影響出にくいよ >>941
この車はチューニングしても長く乗れてる。
チューニングして8万キロノントラブルだし。
吸排気ブーストアップ、エアロ、足回り迄やってる。
でも価値は落ちるから嫌だって人も多いでしょうけど。
でも速いっす。 しかし中古見ると有名どころショップチューンの車は凄い高いんだよね。 >>945
ショップのいじってあるヤツって
中古屋に並ぶとゴタク並べて高く売ってるけど、
買取りはノーマルじゃないから売りにくいとか言って
買い叩かれるのが定説ですよ。 俺は以前、敢えて社外パーツてんこ盛りをそこそこの値段で買って、売却するときに全て純正戻し、パーツは別にバラ売りで結構元取れたな。 クラフトスポーツの場合だと、基本ノーマル以外NGだけど
ノルドリンクやニスモのパーツが付いた車はプラス査定らしい >>949
純正部品の代金は？ ノーマルに戻す手間は？ >>951
純正部品はコツコツ普段から集めておいたね。
当然作業は全て自分で。
だから板金等のそもそも復元不可能な改造されてる車両は論外。
掘り出し物の個体を探すのは至難の技だけど、アフターパーツで良いものは高値で売れるから結構おいしい。 09モデル欲しいけどタマ数少なすぎ。
高いしなあ。 オーナー専用スレがあるといいのにな。タイヤのライフとか色々と冷静な情報交換の場が欲しい。
こっちは田村がー、水野がー、ニュルがー、タイムがー、輸入車がーって好きなだけ罵り合いでループしてればいいと思う。 関東北部在住です。タイヤを交換するにあたって、LF以外を考えています。ミシュランPS4sに興味あるのですが、オススメのショップありますか？ >>961
PS4sは町乗りならいいけどサーキットは力不足だよ。
耐久性なら30000ｋｍくらい走ると思うよ。
ネットで買ってタイヤ屋で交換が一番安い。 >>962
PS4Sで松田さんは富士、フルノーマルMY08で1分53秒だしてたよ。クリア取らなくても。
クリア取れれば1分51から52秒入れられるとか。
プロだから何とも参考にはなりにくいが、、 >>916
タムラヘッドとタムラテールの流用大人気は
つまりタムラモデルと勘違いされたくないって人だけではなく
新しい年式に見られたいって人も多いっていう事じゃないかな 一見でノルドに14NISMO持ち込んで、カーボンボンネット取り付けしてもらえますかね？
以前水野さんがノルドで？13までのお客様は面倒見ますが、それ以降は…みたいな発言だか記事があったような気がしたもんで。 >>965
大丈夫でしょ、普通のオーナーはそもそも水野だの田村だの知らないし…
田村モデルを水野モデルのような走りに振った車に変えてもらう事も可能だと思う
高いだろうけど… ノルドのカーボンボンネットはクリア塗装、ヒンジ交換も必要だろうな。
工賃含め80万ぐらいか。 一通り読ましてもらいました。俺は水野や田村って何の興味も無いし知らんが俺が買ったのは13モデルだから水野だな。しかし購入１年後セールスから新モデル試乗しませんかと連絡があり試乗したら抜群に乗り易かった14モデルだ田村だな。田村最高！！ 街乗りメインでたまに飛ばすくらいなら14以降の圧勝なんだよなぁ
そういう使い方があってもいいじゃない
というか大多数はその程度の走り方しかしてない気がするよ 何の予備知識もないまま13買ったのは物凄いタイミング良いなあ
12買った後に水野さん辞めるの知って1年で13に買い替えた人や
14買った後に全てを知らされて13中古買い直した人もいるってのに… 13に乗っていたがハードすぎて14以降に乗り換えた人もいるけどな >>971
用途により人それぞれ求めるものは違うからね。
おっしゃる通り実際のとこそういう使い方する人が大多数のでしょうね。
GT-Rはこうあらねばならないって他の年式を叩いてるのはなんだかなぁと思う、まぁ口汚くディスってるやつはエアオーナーだろうけど。 MY13に乗っていたが足とキックバックがハードすぎて
MY14では柔すぎて
MY15トラエがベストチョイス ノーマル08中古で筑波2秒台。
このままノーマルで1秒台いけるか。
アライメント、空気圧上手くやらんとね。
エアロ、少し弄れば0秒台もいけそうだがノーマルで突き詰めたい。
今の足がへたったらトラパ足、車庫調にするか迷う。
もともと32弄って乗っててかなりハードでしたので35はノーマルの足で快適です。 >>976
トラパ足や、トラパ足とほぼ一緒の14ニスモ足は確かオーナーじゃないと注文出来なかった気がする
知り合いにオーナーがいれば注文してもらう手もあるかも？
あとはノルドの赤足が確かほとんど同じ上にOH可能だからそっちにするのもいいかも NISMOの内装関連や赤テープは発注できたよ
でも足とか外装は無理みたい >>978
このスレ水野信者がID変えて自作自演するから、ﾜｯﾁｮｲ有りの方が良いですね。 ﾜｯﾁｮｲなしスレは水野信者vs田村信者の熱いバトルスレとして使えば良いよ。 これだからﾜｯﾁｮｲ厨は・・・
ﾜｯﾁｮｲで何が防げるというのだね？ ﾜｯﾁｮｲ厨の手口はいつも同じ
ﾜｯﾁｮｲ反対派を荒らし認定、IDを変えながらﾜｯﾁｮｲ肯定派多数を装う
*ﾜｯﾁｮｲスレに書き込むことは、少なからず個人情報を漏らしてしまいます。
ﾜｯﾁｮｲ厨はその個人情報を収集します。 逆に言うとﾜｯﾁｮｲ導入するためにスレを荒らすんだよね、ﾜｯﾁｮｲ厨は
ずーっと異常なほどに水野vs田村で埋めてるでしょ？ >>991
反対してるのお前だけじゃん
お前の投稿は読みたくないからワッチョイで問題なし 個人情報なんか関係ないやと思う人はどうぞﾜｯﾁｮｲへ あらぬ趣味趣向？性癖？が白日の下にさらされる可能性・・・
そんなﾜｯﾁｮｲでもいいと思う人はどうぞご自由に 2ちゃんなんか便所の落書き
荒らしなんかスルーすれば良いだけ
色んな意見が聞きたい
仲良し＆なれ合いはツマンネ
などと男気のある人はﾜｯﾁｮｲなしへどうぞ このスレッドは１０００を超えました。
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