■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.12

2017/12/12(火) 00:02:40.51

>>509
河口まなぶの動画での言葉を聞いて感じたことだよ

2017/12/12(火) 02:42:18.86

>>510
お前の頭がスピンドル

2017/12/12(火) 02:49:18.08

>>508
「たとえ聞かせるにしてもS, S+に限定するべきだ」って言ってたな。
しかしそれやるためにはGS F、RC Fのように
調整音をスピーカーから出す必要があり
純粋なアコースティックコントロールだけのLSには無理な話なんじゃないか、って思った。
エンジン回転数をコントロールすればできるだろうが、
各ギアで引っ張らない設定にするのがせいぜい。
それはすでにやってるだろうし。

2017/12/12(火) 02:51:48.01

スピンドルは現行GSからだから
2011-2018と少なくとも7年は続いているな。
最低2020年までは続くだろうし、形を変えながらも
ずっと続けていくのでは？
じゃないとBMWみたいに誰が見てもBMWという状態は作り出せないし。
LS+コンセプトがヒント。

2017/12/12(火) 03:32:20.23

>>509
そだよ。単に静かなだけでは、強烈なライバルの中ではキャラが立たないからな。
豊田章男社長の「初代LSを超えるインパクトを！」という号令を
真摯に追求した結果が、レクサスらしい
スポーティネスの追求。
ただ、河口まなぶ氏はそれは「やりすぎなんじゃないか」と。

2017/12/12(火) 03:34:43.92

河口氏はメルセデスオーナーだから
（C200→C220d→GLC220dだったはず）
ナビのダメさ加減も分かっているはずだが。
動画中の「ADASの制御の細かさはメルセデス、BMW、スバルに及んでいない」の部分は
主に全車速ACCの制御に関しての模様。
（止まる前のコントロールの精度とか）

2017/12/12(火) 05:49:34.22

>>509
4代目の時点でうるさくなってるから今更

2017/12/12(火) 09:23:43.67

金に目もくれない、芯のある評論家を教えてくれ！
根性ある奴はマスコミ（メーカー）が取り上げないかな？（笑）

2017/12/12(火) 09:40:35.93

>>510
メルセデスを真似しよう！次はBMWそっくりにしよう！アウディのあのグリルいいね！真似しよう！

これがレクサスの歴史w

2017/12/12(火) 09:41:10.94

>>518
いるわけがない
仕事だから得意先を悪く言えるわけがない

2017/12/12(火) 10:15:53.85

>>518
人の言う事は余り信用しない様に参考程度

自分の感性が一番後悔しないよ

2017/12/12(火) 10:55:55.35

河口まなぶ
スイフト 10点
5シリーズ 7点
CX-5, XC60 3点
N-BOX 2点

LCには点を入れず
根本的にレクサスは評価していない模様
http://www.jcoty.org/result/points/

2017/12/12(火) 11:15:07.37

ジャーマンスリーにLSが性能で敵わないのはわかりきった事実。
川口よりも的確なのは水野さん。
彼のインプレ待ちだな。

2017/12/12(火) 12:13:06.46

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000015-asahi-bus_all
レクサスは前年割れなのにね
コメントが世間の風評
価格差が小さくなれば国産の優位性はない

2017/12/12(火) 12:19:13.86

LSの3.5Lターボが気になる。
先代Eクラスの3Lブルーテックのっているけど、３LのディーゼルってベンツだとSUV、あとはBMWの７かＸ５。
こっちの3.5Ｌなら十分すぎるスペックです。
でも、５m超は俺にはでかすぎるから、ＧＳくらいの大きさのにのらないかな。

燃料費はアップだけど、マイナートラブルの修理費考えるとそれくらいはペイできそうだ。
今年NOXセンサー１個交換で１３万だった。時計も壊れたし、変な故障大杉でめんどくさくなってきた。
乗り味は好きなんだけどなー。

2017/12/12(火) 12:27:25.22

レクサス値上げしすぎて外車乗った方が全てにおいて満足できる

2017/12/12(火) 14:10:56.82

>>522
LCは美しいけど富裕層の趣味車だから・・
スイフトやN-BOXみたいな実用車とは違いすぎて比べても仕方ない

2017/12/12(火) 15:07:39.80

>>525
3.5ツインターボはダイナミックフォースエンジンの１つで、
V6ターボとしては世界最高の熱効率なんだって。
数値的にもLS460より馬力、トルクとも上。

2017/12/12(火) 15:34:10.67

>>527
富裕層の趣味車はアストンとかでしょ
レクサスに趣味性皆無だし

2017/12/12(火) 20:05:05.57

LCは輸入車オーナーも多数見に来てるようだけどね
そのうちどの位が成約まで結びついたかは知らないけど

2017/12/12(火) 20:46:48.39

本物の富裕層がレクサスなんぞ買うわけがないw
小金持ちの田舎者だろレクサスはw

2017/12/12(火) 21:08:28.38

ちなみに川口の評価がいまいちだった新型カムリは
10点獲得数が一番多かったってwwwwww

2017/12/12(火) 21:51:55.87

新型カムリは10点入れた人結構いるね

2017/12/12(火) 21:55:28.07

>>531
ホンモノの富裕層に笑えた
お前は似非富裕層にもなれないだろ
現実は中古の軽だろな
二度と書き込むな貧乏人

2017/12/12(火) 22:13:58.19

「本物の富裕層」ってキーワードは
本物の富裕層は使わないから
リトマス試験紙みたいな言葉なんだよな。

2017/12/12(火) 22:15:46.55

みんからみたいな狭い世界だけ見ててもスーパーカーオーナーで且つレクサス車も所有してる人なんざ山程いるという現実

2017/12/12(火) 22:16:14.73

川口浩 o
河口まなぶ o
川口まなぶ x

2017/12/12(火) 22:16:49.01

>>536
普段使いにRXの人なんか多いよね

2017/12/12(火) 23:28:43.69

>>538
そんなゴミ所有してるスーパーカー乗りいるの？w

2017/12/12(火) 23:29:32.63

>>534
間違いなくお前よりは金持ってるよ悪いけどw

2017/12/12(火) 23:30:47.53

>>535
使うんだなこれがw
使わないとかお前みたいな貧乏人の決めつけだろw

2017/12/12(火) 23:32:05.01

>>536
山程なんかいないという現実w
嘘しか言わないなレクサス信者はw
さすがオールトヨタネットワーク分科会w

2017/12/13(水) 00:08:57.29

資産数兆円の本物の大富豪が乗るのは、スバルのレガシィアウトバックだよ

2017/12/13(水) 00:19:53.03

本物の外車乗ってる金持ちなんかわざわざ他車貶めるようなことしにこないよ
全部軽乗り、トヨタ乗りだよ

2017/12/13(水) 00:25:21.38

>>541
お前の愛車は日本海にあるボロ船だろうが
朝鮮人は自国に帰れ
えらそうにネットに書き込むな

2017/12/13(水) 06:56:12.28

◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」）
ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」）
業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）などなど。
●中等戦術
息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

　・お約束のホンダ信者認定レス
　・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
　・脈絡もなしにホンダの話をする
　・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

2017/12/13(水) 11:13:16.32

>>543
バフェット氏のことなら誤報だよ

2017/12/13(水) 12:38:25.12

>>544
ほんそれ。
オーナーズスレにあったけど、Co-Driveの問題点として
・車線左寄りをキープするので右車線だと怖い
てのがあるみたいだな。
あと、ハイブリッドはエンジン回したときの音量が意外と大きいって。
（これはあちこちで指摘されてる）

LS460的な静粛性ならLS500の方なのかも。
もしくはLS500も煩い？
すべて本によると、ロングストローク化によるエンジンサウンドの硬質化をカバーするため
音質チューニングに苦心したらしい。
>LS500

2017/12/13(水) 13:29:26.15

>>548
お前の言ってる事オーナーズスレの受け売りだな
笑える

2017/12/13(水) 14:01:36.98

>>548
>車線左寄りをキープするので右車線だと怖い

開発者がキープレフトを誤解してんのかもな

2017/12/13(水) 14:12:18.88

>>549
ちゃんと最初に書いてあるやん

2017/12/13(水) 14:19:02.93

>>551
質問だけどロングストロークってどこの部分がどうロングなのか説明出来るのかな？

2017/12/13(水) 14:23:19.60

>>552
ボアxストロークの比率が1:1.17で市販車としては
かなりストロークが長いんだって

2017/12/13(水) 14:28:50.54

>>547
嘘はよくないぞ
バフェット氏は２００６年モデルのキャデラックＤＴＳに乗ってたし倹約家で有名

2017/12/13(水) 14:29:43.87

>>552
LS500h / LS500
エンジン形式 8GR-FXS / V35A-FTS
排気量 3,456cc / 3,444cc
ボアxストローク 94.0x83.0mm / 85.5x100.0mm

2017/12/13(水) 14:29:57.97

>>553
ストロークってどこの部分？
反対にショートストロークは？

2017/12/13(水) 14:32:37.04

>>553
ストローク100ミリだからな
6.2リットルのシボレーコルベットのV8（99ミリ）より長い

2017/12/13(水) 14:33:06.73

>>554
？

2017/12/13(水) 14:33:33.10

>>555
この差は歴然
どう違うか説明出来ますか？

2017/12/13(水) 14:36:54.20

バフェット氏は、現在、XTSに乗ってるらしいが、LSよりもはるかに安価な車だな
XTSはアメリカでは日本円で約500万円から購入できる車だ

2017/12/13(水) 14:38:00.92

>>558
じゃあ、あの写真はなんだったんだ？

2017/12/13(水) 14:56:44.51

>>561
Warren Buffett Shares The Inside Scoop: He Bought A Cadillac, Not A Subaru

Buffett, whose modest tastes are well-known, was flabbergasted by the attention -- especially because the story was wrong.
"I've never driven a Subaru in my life," he told me in an interview. On the day in question (July 8),
he happened to be sitting in the passenger seat of the Outback --
a courtesy car provided by organizers of last week's Allen & Co. conference in Sun Valley, Idaho -- while his daughter went inside to pick up their room keys and credentials. "I stayed in the car and somebody snapped that picture," he said.
https://www.forbes.com/sites/joannmuller/2014/07/15/warren-buffett-shares-the-inside-scoop-he-bought-a-cadillac-not-a-subaru/#4e8f36dd3682

2017/12/13(水) 15:03:14.39

>>560
アメリカは24,000ドルでカムリを買える国だから、46,000ドルの車に倹約家のイメージはない
$45,595
http://m.cadillac.com/preceding-year/xts-sedan.html

2017/12/13(水) 15:17:11.05

>>556
自動車のエンジンの基本を勉強したらすぐわかるよ
ショートストローク、ロングストロークでググッてみては？

2017/12/13(水) 15:56:00.42

>>557
市販エンジンでほぼ一番のロングストロークなんだって。
だから実は技術的にツインターボの方も見るべきものは多い。
V6ツインターボとしては世界最高の熱効率（37%）だそう。
これをノンターボ化したら、4気筒のカムリ用エンジン41%に近づくだろうって。

2017/12/13(水) 17:03:06.02

>>556
この辺り参考に
https://www.webcartop.jp/2016/07/46196

2017/12/13(水) 17:10:29.24

>>563
資産が7兆円もあるのにカムリの二倍程度の車しか乗ってないんだから、どう考えても倹約家だろ
住んでいる家はとても大富豪の家とは思えないしな
これだけ資産持ってて、年収10万ドル程度の人間と同じような生活しかしてなくて倹約家でないとしたら、どんな人間が倹約家になるのか

2017/12/13(水) 17:23:23.49

>>567
パフェットだか何だか知らないがくどい
他のネタをふれ

2017/12/13(水) 17:34:48.01

NG推奨

2017/12/13(水) 18:46:37.51

なんかエンジンの音がえらい入ってくると言うか
うるさくない？
違うカテゴリーの車になってしまったような

2017/12/13(水) 18:48:06.50

路線がちぐはぐだからな

2017/12/13(水) 19:48:57.10

11年ぶりに新型となったレクサスのフラッグシップ、LSを試して感じたこと。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20171213-00079259/

2017/12/13(水) 20:06:14.90

フルモデルしなかった間に完全に引き離されて溝が埋まらなくなったな
成熟してないし、ただインパクト与えることしか考えてない典型的失敗作

2017/12/13(水) 20:17:39.70

その失敗作のスレに張り付く意図が分からん
ストーカー気質で実に気持ち悪い

2017/12/13(水) 21:06:08.80

LS500のロングストロークエンジンに関する記事
https://motor-fan.jp/tech/10001972

2017/12/13(水) 21:06:32.71

>>570
遮音はがんばってると思うけど、乗り継いで来た身としては、
やっぱりV6らしい格下っぽい音質だわな。
エンジン音聞こえにくいような運転するけど、踏んだら少し残念な気持ちになる。

自動車税安くなるかもしれないけど、そんな差額はどうでもいいし。

2017/12/13(水) 21:08:27.86

>>576
全く同感
でも買うよ

2017/12/13(水) 21:21:14.12

>>577
俺も買うよ、exe4からver.Lだけど。

2017/12/13(水) 21:23:06.31

>>572
読み終わった時に日産の初代インフィニティQ45のレポートを思い出した。
日本古来の伝統を取り入れた七宝焼のエンブレム、走りを重要視して乗り心地がイマイチ。

今回のLSと重なる部分が多いのが気になるな。

2017/12/13(水) 21:40:13.52

>>579
Q45最大の失敗はグリルレスなスタイルにあったんじゃない？当時大ヒットしてたフォードトーラスに似てたというのも災いした感じ

2017/12/13(水) 21:46:05.53

>>578
versionＬガソリン納車待ち
executiveまでは流石にいけなかったよ
羨ましい

2017/12/13(水) 21:53:21.54

来年秋の’19モデルでは河口まなぶの言っていることは
だいぶ改善されているんじゃないか？

2017/12/13(水) 23:18:08.92

スポーツバージョンなんて遅れてデビューでもいいのに
自動車評論家なら硬い足でも喜んで乗るだろうと甘い気持ちがあったんじゃねーの

2017/12/13(水) 23:39:24.66

だいたいFスポが硬いのはCTやISがデビューしたときも同じだし、
大抵3年後のMCで改善されてる。
多分、実際の公道での走り込み不足が原因。
レクサスはMCモデルが買いだと思う。
ただ心情的に待てないけどね。

2017/12/14(木) 13:18:41.80

レクサスって得意分野を自ら全て捨てたよな。
ここのだけは逆立ちしてもドイツ勢が勝てないってところで勝負続けてれば良かったのに

2017/12/14(木) 14:32:05.84

ドイツよりイエローモンキーをバカにした商法だから無理もないよ
買う奴が悪いとしか言いようがない

2017/12/14(木) 17:38:56.80

「間違いだらけのクルマ選び」でLS褒められてるぞ。
明日発売。

2017/12/14(木) 18:45:10.39

>>572
日大て
その時点でダメじゃん　芸術だし

2017/12/14(木) 18:53:30.83

>>585
ここだけは負けないってどこ？w
格好悪さ？w

2017/12/14(木) 18:57:03.33

ほんまドイツの犬はうっとうしいなｗ

2017/12/14(木) 19:09:16.04

あ、格好悪さはすてて

2017/12/14(木) 19:10:15.77

格好悪さは捨ててなかったなw

2017/12/14(木) 19:13:00.79

取り敢えずもちつけw

2017/12/14(木) 19:34:29.96

>>590
ドイツ、ベンツなどをNGワードにすればスッキリやぞ

2017/12/14(木) 20:28:46.84

>>594
ベンツっと言ってもここ連中は新車で買ったSクラスの560や600じゃないだろうし
中古で買った型落ちのオンボロベンツだから全く眼中にないよ
EやCはベンツとは言わないからスルーで良し

2017/12/14(木) 20:57:00.59

>>572
　
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ!
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

2017/12/14(木) 21:13:27.03

ハイブリッドは相変わらずもっさりだったけど、
先代ハイブリッド持ってて、ガソリン試乗した人っている？どうだった？
やっぱ重量軽いのと、ツインターボって、ハイブリッドじゃなくていいかって思う？

2017/12/14(木) 22:22:44.72

なんかまなぶの元にも非難殺到してるっぽいな。
「LSがSや7と伍して戦えるよう、愛のムチ」的なこと書いて、FBでリンク貼ってたよ。

2017/12/14(木) 22:23:11.74

>>597
ガソリンの試乗車ってまだないんじゃ？

2017/12/14(木) 22:49:53.44

河口まなぶLS試乗動画
https://youtu.be/mVaekXaLQfs

2017/12/14(木) 22:59:44.98

後ろから見たデザインが軽くみえて腰高で浮いた感じ。
先代ほど目新しさがない。

2017/12/15(金) 08:50:26.08

>>589
お前、日本語おかしいの気付けよ

2017/12/15(金) 13:58:11.70

>>602
お前の仲間が言ってる>>585のここだけは負けないってどこなんだよw
100キロを超えるとフラフラしてスリリングな運転が楽しめるところとかかw

2017/12/15(金) 14:44:34.52

>>589
歴代LSの最大の強みは静粛性だったのに、新型でそれを捨てたって意味じゃないの？

2017/12/15(金) 14:46:57.71

静粛性と割安感じゃない？
たしかに無くなったわな

2017/12/15(金) 20:36:03.64

レクサス新型LS試乗レポート｜ショーファーカーから脱却！セクシーなドライバーズカーに変身
http://autoc-one.jp/lexus/ls/report-5000973/
レポート：清水和夫

退屈なショーファーからセクシーなドライバーズカーに変身したLSはクルマ好きのユーザーにも「イイネ」と押されることは間違いないだろう。

2017/12/15(金) 21:13:38.21

>>606
LSがショーファーカーから脱却しちゃってええんか・・?

センチュリーは国内で細々と手作りしてる車だし

2017/12/15(金) 22:26:12.84

CX-8の方が乗り心地いいって笑

2017/12/15(金) 22:50:55.26

・・・

2017/12/15(金) 23:18:35.39

清水さん。精一杯LSのことを褒めようとしてるけど、
乗り心地のことは全然褒めてないね。

2017/12/16(土) 04:07:19.65

>>610
清水さんはタイヤ起因としているね。

2017/12/16(土) 05:13:26.35

>>606
サイト内で
>ハイブリッドは新開発の10段変速機構を持つが、街中では有段変速は意識しないで走れる。
あれ？CVTじゃないの？
この人、あまり興味ないのかな。

ツインターボの試乗ってまだかな・・

2017/12/16(土) 05:36:46.02

日本で普通に走る分にはSクラスや旧LS、クラウンみたいに静粛でフワフワな車の方が快適で疲れないし満足度が高いだろうな

自動車評論家ってAMGやMスポーツ、Sラインのゴツゴツ感は大好きなくせにFスポーツは嫌いなんか?

2017/12/16(土) 06:00:45.23

「間違いだらけ」でLS特集組まれてるな。

2017/12/16(土) 07:34:08.96

最近清水さんもトヨタ寄りな気がする。
らりーとか出てるし

2017/12/16(土) 09:02:54.32

>>613
>>572読むと、御三家のスポーツモデルは
硬めだけど絶対的にはいい乗り心地の範疇だが
LS Fスポーツの足は、大入力が入った時に
高級車の範疇を超えるくらいゴツゴツするってことみたいだな

2017/12/16(土) 16:53:58.18

>>615
太川陽介と同じで、生きていくためには「大人の発言」をするんだよ！
せっかくの人生、男のプライド位持って欲しいんだが・・。

2017/12/16(土) 17:17:49.56

「間違いだらけ」で島下さん、LS褒めてるが
Sクラスと比べると「読後感」や「タメ」みたいな
数値に表れないところで負けてると。
結局、手放しで褒めてる評論家はいない模様。
それでもこのままブラッシュアップしていけば
御三家とは別の個性を放つだろう、と、
それに期待している旨で結ばれている。

2017/12/16(土) 17:28:40.84

御三家とは別の個性があったのに、わざわざ捨てて御三家の真似して失敗してるもんな。
久しぶりのフルモデルのせいか肩に力が入りすぎて恥ずかしいデザインになったしな。
個性とか自由を求める子供のようで、高級車としての存在感がないよ

2017/12/16(土) 17:35:20.18

チャレンジしないと活路もなかったわけで。

2017/12/16(土) 17:55:44.61

内外装のデザインはいいと思うよ
Sはケバくて好みでない(´・ω・｀)

2017/12/16(土) 18:04:31.05

個人的にはチャレンジは必要なかったかなと思ってしまう面も多い。
新型が出たことによって40系の最終の良さが際立ったのはちょっと意外だったかな。

2017/12/16(土) 18:50:18.32

あとは熟成待ちじゃないかな？
素性は新型の方が圧倒的にいいわけで。

2017/12/16(土) 19:14:14.62

合わせガラスってexectiveだけ？
ver.Lには無い？この差は大きいけど、50系に静粛性を求めるのもあれか。

2017/12/16(土) 19:53:57.97

カイゼンカイゼンのトヨタじゃいいところを維持するのは無理なんだろうな。
静粛性なんて世界で勝てるメーカー無かったのに、エンジン音丸聞こえになってしまった
コスパも外車と変わらなくなったし

2017/12/16(土) 20:26:13.99

>>624
自動車のガラスはほぼ全てが合わせガラスよ
EXECTIVEはリヤクオーターガラスがIRカット、遮音タイプになる

2017/12/16(土) 20:28:33.62

トヨタで働いてるけど、
トヨタじゃ「いい車」は作れないと思う。

トヨタ社員じゃないよ

2017/12/16(土) 20:53:05.12

>>627
は？
貧民の派遣工か？
早く正社員になれるといいね

2017/12/16(土) 22:19:49.87

オールトヨタネットワーク分科会ってすぐ反応するからわかりやすいなしかしw

2017/12/16(土) 23:05:41.66

>>629
レクサスとはなんの脈絡もないスレなのにレクサスの話題を出しながらドイツ車叩きしてるぞw
いつものトヨタネット工作部隊だろうけど

【車】輸入車販売、３０万台超えへ　２０年ぶり　ベンツ、ＢＭＷ…ドイツ勢好調★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513123220/

2017/12/17(日) 01:11:54.78

S400あたりだとショートボディだから取り回しいい、乗り心地最高とかメリットもあるが。
でもいざ買おうと思うと、ナビがダメダメなので躊躇するんだよな。
LSなんかハイブリッドナビに進化してるのに
Sは未だにマップオンデマンドさえついてない。
オーナーズデスクもやっと着いたが1年間限定。
お試し期間で終わっちゃう。

2017/12/17(日) 01:33:10.05

>>618
>それでもこのままブラッシュアップしていけば

初期受注が大半のレクサスでそれは無責任

2017/12/17(日) 01:39:58.25

>>632
だから初期受注買うような中小企業の社長さんたちには、
河口、清水、島下、各氏の言葉は虚しくも届かないってことだな。

2017/12/17(日) 05:49:38.96

>>631
SクラスやEクラスのナビってそんなにアホだっけ?

大きな画面で詳細な地図が見れりゃ十分やろ
まあ複雑な検索とかはスマホの方が優秀だから、目的地が見付からない時はちょっとスマホで調べりゃいい

2017/12/17(日) 08:59:40.62

>>634
Eクラススレではナビがダメダメと祭り状態。
ハーマンインターナショナルという会社がローカライズしてて、
そこの仕事がダメっぽい。
スレチすまん。

2017/12/17(日) 09:02:26.05

>>622
実車を並べて比べてみ。新型の艶やかさやリアフェンダーのボリューム感にほれぼれするから

2017/12/17(日) 14:43:17.18

>>634
何が悲しくて車に1000万以上払ってるのにスマホをナビ代わりしなきゃいけないのか。
この価格帯最新式のナビなんかついてきて当たり前、ドイツ車が水準以下のクソ。

2017/12/17(日) 20:05:42.20

LS500 h エグゼクティブ納車したが、
ききたいことある？

パパに買ってもらった

2017/12/17(日) 20:28:54.27

>>638
スリーサイズは？

2017/12/17(日) 20:38:58.83

>>638
ゆるまん？

2017/12/17(日) 20:40:10.66

>>638
マツダ車より乗り心地悪いみたいだけど、
どうだった？

2017/12/17(日) 22:35:30.93

普通にボンボンの息子だろ
お前ら釣られすぎｗｗｗてか釣られたふりしすぎｗｗｗｗｗｗｗ

2017/12/17(日) 22:51:22.20

>>638
エアオーナーじゃなかったら、車台番号書いてみ

2017/12/17(日) 22:53:51.60

>>638
草万？

2017/12/17(日) 23:05:45.86

また「納車した」かよ

2017/12/18(月) 00:18:26.44

何処に納車したんだ?
業者乙w。

2017/12/18(月) 00:57:25.40

638だよ。

説明書と鍵をのせるよ。

アルファードのエグゼグティブラウンジももってるけど、
なかなか良いくるまだよ。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1415345.jpg.html

パスワードはpapa

2017/12/18(月) 01:00:45.69

>>647
オメ！
生前贈与だよな。

2017/12/18(月) 01:09:42.50

>>648
うん。

>>643
画像見てばオーナってわかるでしょ。
悔しい？

2017/12/18(月) 01:13:21.13

このスレの嫉妬パワーって凄いな。

2017/12/18(月) 01:17:15.41

本当かもしれんけど、今時、IDつけない馬鹿がいるんだな

2017/12/18(月) 02:48:39.73

うpとかどうでもいい。
どうせ本当かどうか検証しようがないんだから。
嫉妬かこわる。

2017/12/18(月) 08:53:13.54

>>651
何とかしてケチつけたいんだな笑

2017/12/18(月) 13:30:19.00

>>651
恥ずかしいから黙れよ

2017/12/18(月) 15:38:40.87

２ｃｈ（５ｃｈ）で信じてほしかったら、ID付きで画像アップするのは常識だろ
それでも難癖付ける奴はいるけど、IDなしだったらネットから拾ってきた画像だと言われるんだから最低限それくらい回避しろよ
例え本当でも頭の足りない子だと思われるだけだぞ

2017/12/18(月) 15:51:53.18

昨日おれの前をノロノロ走ってたからクラクションならしてやったけどどうみても1000万以下にしか見えないな。
前の方が高級感あったわ。

2017/12/18(月) 16:02:31.66

>>638
パパのだろw
ディーラー行ったら、オーナーはほとんど中小零細の社長なんだってなw

痛い痛い

2017/12/18(月) 16:02:58.11

お前ら、小学生かよw
自分たちの言い争いがどれだけ程度が低いか
胸に手を当ててよーく考えな
いい大人がみっともない

2017/12/18(月) 16:45:49.89

国内試乗　文・小川フミオ
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/12/18/255735/

エグゼクティブいいですね　後席に乗ってみたい

2017/12/18(月) 16:58:29.23

随分くたびれた説明書だなぁ・・・
出たばっか・買ったばっかなのに
手前から３冊目とか何でこんな使用感出てるの

2017/12/18(月) 17:07:31.01

500か500hか悩ましいな。
なんだか500の方がよさそうな気がしてきた。
エンジン新開発なのは500の方だし
これはダイナミックフォースエンジン名義初のV6なんだよね。
このロングストロークエンジンのNA版が
将来、ISやRXあたりに載るのかもしれないし。

2017/12/18(月) 19:38:20.69

>>657
ちがうってば
自分のだよ。

けいおん!をパパがきくはずないでしょ
ハイレゾの音はなかなかよいよ
パパにかってもらったソニーのゴールドの30万のウォークマンにはかなわないけどね
パスワードはpapa

https://dotup.org/uploda/dotup.org1415798.jpg.html

2017/12/18(月) 19:39:35.62

在日韓国朝鮮人が放送業界を支配している実態を元外務省職員が暴露。
https://youtu.be/6ExwSI1WMjQ

2017/12/18(月) 19:59:46.76

>>662
お前も荒らしだな、結局。

2017/12/18(月) 20:00:32.67

>>664
ちがうよ
オーナーだよ

2017/12/18(月) 20:04:31.33

オーナーの荒らし。
そろそろクルマそのものの話題を頼む。

2017/12/18(月) 20:09:36.64

>>666
革はLアニリン以外はくぞだよ
他のは軽自動車みたい

2017/12/18(月) 20:42:47.29

老眼？

2017/12/18(月) 20:48:34.29

>>668
わざわさま細いとこにつっこむな

2017/12/18(月) 20:53:19.57

試乗した評論家がそれぞれインプレしているけど
hとツインターボのエンジンが別物にも関わらず差し障りの無い抽象的なインプレしか出来ないレベルの低さに笑えてくる
エンジンのこの部分を〇〇したから際立ったなんてインプレは一つもない
Fのスタビのお陰で〇〇になっているとか…
動画でのドライビングテクニックを見ていても素人その物だしインプレも薄っぺらいし素人
特に河口は自動車ジャーナリストを名乗るなってレベル

2017/12/18(月) 21:01:26.61

>>670
500の方はまだ公道試乗が叶ってないんだよ。
最終試作車をサイクルスポーツセンターで試乗したのみ。
>全ての評論家

500hの方はグランドプリンス高輪を起点に
公道試乗できてるみたい。

2017/12/18(月) 21:02:38.67

>>670
「すべて本」には500のロングストローク化によるネガも詳しく解説してあるよ。
それを回避するためにレクサスが取った対策も。

2017/12/18(月) 21:19:20.98

>>672
自分は趣味で大型バイクを数台所有していてエンジンOHも勿論全て自分でやる
エンジン特性はほんと繊細でカムのリフト幅・クランクシャフトの重さストローク長はキモ
hの購入者を否定する訳ではないけどきっと乗り味はツインターボのガソリンに軍配が上がるかも

2017/12/18(月) 21:24:27.74

私のインプレもきいて

じいじとばあばをのせるのに運転席後ろのオットマンがないのがちょっと、、、
それ以外は満足かな

パパの使いのファントムみたいに冷蔵庫がついてればもっとよかった

2017/12/18(月) 21:26:08.01

>>673
なんとなく俺もそう感じてる。
燃費ってったって、燃料費の差にしてみたら
微々たるもんだしな。
500hは試乗したけど、なんとなくキックダウンのさせ方とかが演出過多な気がした。
500のホンモノ10ATの方がナチュラルな予感。

2017/12/18(月) 21:30:16.90

>>673
>乗り味はツインターボのガソリンに軍配が上がるかも
そりゃ軽いし、1700回転からトルクもピーク近く出るし、そうなるだろうね。

狭い日本ではクラウンでもハイブリッドが大半という
「乗り味より燃費」で売れるからハイブリッドを先に出しているのか、ツインターボの開発遅れか知らないが。
50LSは、同時に出したらガソリンのほうが売れそうだから、あえてハイブリッドが先なのかな。

20から全部乗ってきて、LSでハイブリッドのほうがガソリンよりトルクがあって選んできた俺としては、
ある意味セルシオらしい回帰なら、50系はLSガソリンなのかもしれんな。
試乗早くさせてくれ、と思う。

2017/12/18(月) 21:34:17.32

>>675
やはり？
自分は現在40後期h乗りで500の納車待ちです
自分のが500待ちだから擁護している訳ではないのですが
今回はツインターボを味わってみたいなって…
買う→乗る→後悔になるかもだけどその時はその時で５年後にまた変えれば良いかってね

2017/12/18(月) 21:37:05.97

くれぐれも500hを否定している訳ではありませんから
hにはhの良さもありますからh待ちの人は気を悪くしないで下さい

2017/12/18(月) 21:38:49.34

おいらもそんな感じかな
あ、でも三年後の新型Sに乗り換えるかも(´･ω･`)

2017/12/18(月) 22:00:02.83

川口まなぶのレビュー動画酷いな
下品で頭悪いから不快過ぎる

CarWowとか海外の方がマシ

2017/12/18(月) 22:04:36.42

>>680
彼の場合は酒の飲み過ぎで脳がやられているから仕方が無いの

2017/12/19(火) 00:01:29.84

500hは今の基本設計の古いV6エンジンから、新型V6ターボエンジンを使ったハイブリッドにモデル途中で換装されるんじゃないか？
ターボとハイブリッドの相性次第ではNAエンジンかもしれんが、いつまでも古いV6を載せ続けるとは思えない。

2017/12/19(火) 00:03:55.46

>>682
>新型V6ターボエンジンを使ったハイブリッドにモデル途中で換装されるんじゃないか？

ない
THSがトルクに耐えられないから

2017/12/19(火) 00:51:57.47

>>683
それやるんだったら、500をそのまま
マイルドハイブリッド化した方が早い
ISG（インテグレーテッド・スターター・ジェネレーター）とリチウムイオン電池積んで
ISGにアイドリングストップからの復帰、回生、モーターアシストをやらせる。
THS2より低コストだから、10万円程度の値上げで燃費改善と更なる動力性能upが期待できる。

2017/12/19(火) 00:57:02.70

>>680
なんていうか一言多いんだよな　CX-8のほうが乗り心地いいとか
車単体の評価してればいいのに　他車だしていやみったらしいこと言う

2017/12/19(火) 01:18:49.25

>>684
ドイツ車に一斉に載るという噂の48ボルトシステムがそれに近いな

2017/12/19(火) 01:32:55.42

>>686
はい、真似しましたw
トヨタはクラウンのマイルドハイブリッドという実績があるし
そもそも軽自動車で普及しているシステムなので
その気になればすぐにでもやれるはず。
しかしTHS2の普及やマルチステージハイブリッドという戦略上の都合があるので
マイルドハイブリッドはわざとやらないかも。

2017/12/19(火) 01:51:01.41

アイシンにトルコンの代わりにモーター搭載した1モーター+多段ATがあるよね
マイルドHVより強力で搭載電池の容量次第でEV走行も可能、スポーツ走行拘るならこっちのが良いだろうし電池の性能上がってきたらTHSが存在意義が薄れる気がするな

2017/12/19(火) 02:02:21.29

>>688
そうそう、それをモーターショーで見てきたので。
ただ、あのシステムはFF用なので最初は
カムリあたりから搭載されるのかな、と。

2017/12/19(火) 02:17:54.01

>>689
FRのは昔からあるよポルシェが使ってた
さらにブラシュアップされてるとおもう

2017/12/19(火) 04:01:28.36

>>688
これだな。
https://motor-fan.jp/tech/10001531

2017/12/19(火) 06:06:35.46

コイツとＬＣに積んでるマルチステージＨＶってなにがどう新しいの？
燃費も加速もけっこう前からある日産の３．５ＨＶの方が上っぽい感じだけど

2017/12/19(火) 07:53:42.39

>>688
これにニッケル水素電池の組合せならドイツの48Vリチウム電池よりコスト安かもしれんな

2017/12/19(火) 09:24:03.46

>>693
組み合わせられる電池容量いかんで、
燃費重視にもパワーアシスト重視にもできるって書いてあるしな。
トヨタは2025年までにガソリンのみのクルマを止めるって昨日発表したから、
このハイブリッドトランスミッションは普及しそう。
FR用は通常THS2とマルチステージハイブリッドになるのかもしれないが。

2017/12/19(火) 09:29:43.69

>>692
アイシンのFF用1モーター+8ATは、トルコンの代わりにモーターを積んでいるので
これまでのトランスミッションと大きさがほぼ変わらず、
単に置き換えるだけで済み、大幅な設計変更が要らない。
THS2よりバッテリーも少なくて済み低コストで実現できる。
中低速が得意なTHS2と比べ、高速域も得意なので、欧州車メーカーへ訴求しやすい。
（VWやプジョーあたりは採用しそう）

LCのマルチステージハイブリッドは、THS2ベースだがラバーバンドフィールを解消できる。
エンジンの最高出力をさらに上の速度域で発揮できる。

2017/12/19(火) 09:36:12.33

>>687
けどTHSでは普及率は高まらないとこの10年ではっきりしたわけなので、普及率を高めるためには簡易なハイブリッドシステムは必須だろう

2017/12/19(火) 09:38:16.13

>>688
FRのTHSは日本でしか売れてないからなあ
LS600hはアメリカでは先代LS全体の1パーセントしか売れてなかった

2017/12/19(火) 10:02:32.48

>>696
THS2はエンジン効率の低いところも補えるのがメリットだったんだけど、
ダイナミックフォースエンジンみたいに全域で高効率なエンジンなら、
マイルドハイブリッドでも十分燃費を狙えるらしい。
重量もコストも減らせるのでメリットは大きい。

2017/12/19(火) 10:12:43.93

>>697
今年に入って北米でのGSの売り上げも半分くらいにガクンと下がってるしな。
マルチステージハイブリッドもLSとLCしか採用例がないとすると、ペイできるのだろうか？

2017/12/19(火) 10:57:06.74

>>699
日本の新車価格が米国より200万円ぐらい高いだろうから、日本の売上分でペイできるだろうね

2017/12/19(火) 10:57:39.15

LSがスポーティー路線へ行ったのは完全な戦略ミスだと思うな
究極のコンフォートを目指す方向性の方が正しかったと思う

2017/12/19(火) 11:47:52.18

トヨタはモデルチェンジのセンスないんだよ。

2017/12/19(火) 12:54:37.00

スポーティセダンはレクサスはIS、トヨタはマークXに任せて後はコンフォートでよかったよな実際
クラウンもスポーティにして雲行き怪しいしどうなるかね
最近のトヨタはやたらスポーティ推しだが金持ってる老人がスポーティさを欲しがるとはあんま思えないんだよなぁ

2017/12/19(火) 13:04:17.50

クラウンとフラッグシップのLSまでスポーティーにしたのは失敗だよな。
基本がフォーマルでバージョンとしてスポーティーなモデル出す程度で良かったと思う。
レクサスLS、GS、IS、トヨタもクラウンと全てスポーティーはやり過ぎだわな。

2017/12/19(火) 13:32:18.10

アキオの頭が沸いてるんだろ

2017/12/19(火) 14:04:37.27

>>704
そうかな？次期Sは車高を下げてくる気がするが。退潮を続けるセダンをSUVと差別化するには重心を下げ安心感ある走りを提供する以外ないだろ。スタイルにしてもかなりのレベルでドイツ車を凌駕してると思う

2017/12/19(火) 14:18:25.07

>>706
みんな新型が失敗だとか言っているけど
当初40のスピンドルグリルはかなり付表だったよね？
それがどうよ、結局みんな見慣れなんだよ
年寄りや頭の柔軟性が無い思考回路の乏しい人間は最初は猛烈に拒絶するけど2年もして街にLSが沢山走っていればいつの間にかカッコイイに変わってるよ
あれ？お前ちょっと前までLS貶してなかった？ってね
コロコロ変わるお調子者だから相手にしない方が良いよ

2017/12/19(火) 14:41:00.26

ど田舎のスーパーで目撃w
塗装は綺麗だけどフロントが鯨みたいw

2017/12/19(火) 14:41:04.81

初代の衝撃を超える事を目標だったのなら初代同様に高級車としての究極のコンフォートを追求して欲しかった
Sクラスを超えロールスロイスに迫るトロけるような乗り心地を実現していたら評論家たちも絶賛してたと思う
河口まなぶはかなり欧州車かぶれしているのは事実だけど、正直なんで試乗の時の表情で大体本音はわかる
今回の感想はあのレビューそのままだと思うよ

2017/12/19(火) 14:46:36.49

あと静粛性を捨ててエンジン音をむしろ聞かせる味付けってやっぱりおかしい