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【TOYOTA】S-FR★29【ライトウェイトスポーツ】
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0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/13(水) 23:38:22.95ID:wJmQ09HG0
>>451
車高が低い車が売れない時代になったのでもうそういうことはできない
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/14(木) 00:31:49.21ID:Js0gRUbf0
>>453
2013年のモーターショーだね。
後に86も同じシューティングブレイクスタイルのコンセプトカー作ったけどBRZのほうが好みだったけど
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/14(木) 00:52:35.07ID:9hnM8md40
86/BRZの5ドアならインプレッサAWDでいいな
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/14(木) 05:02:13.23ID:C3T9WKcb0
>>421
>エンジンならもう少しでTNGA3気筒エンジンが出ると思うからそれ期待した方がいい気がする
ダイハツがコンセプトカーに載せてた1.2HV
3気筒1.2Lミラーサイクル+TSHだったら、燃費は軽以上のはず。
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/14(木) 07:38:04.26ID:OgSemond0
>>457
Bセグメント車が続々と4メートルを超えてきてるのに
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/14(木) 10:01:51.13ID:4oYdWRGx0
>>462
よく読めよ
電動にはハイブリッドも含むぞ
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/14(木) 11:57:27.70ID:YOzka9Xc0
86は表皮代えてセリカにすべき
これと新スープラ4気筒とでセリカGT、GT-R、GT-T、GT-TRで良い
86なんて名前だけで1500-1600ccじゃないし
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/14(木) 20:26:30.38ID:XZCO/TP00
すべては時代の移り変わりに
セリカも1600GTから大型化していったのじゃ
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/15(金) 18:14:50.12ID:nnVQSJoy0
たまにはスクープ当たるじゃねえかベストカー
https://bestcarweb.jp/news/newcar/2155
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/15(金) 20:07:41.64ID:jItsiTC8O
これじゃなくてロータスエリーゼじゃ駄目なん？
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/15(金) 20:14:25.46ID:joymj+pH0
ばっかもん　駄目に決まっておろう
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/15(金) 23:49:49.24ID:7a83vpip0
待ちきれなくてスマート　ロードスター買ったけど、とりあえず幸せになった
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/16(土) 01:07:39.58ID:0C7Q1LEf0
>>478
癖は強いけど、慣れれば楽しいよ
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/16(土) 11:25:24.54ID:7cyXz87N0
またお前か　何回駄目だと言われたらわかるのじゃ
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/16(土) 13:21:31.30ID:+UQ9zDIx0
FFのシビックがあれだけ人気あってタイプRなんて大人気なのに
車高の低い3ドアハッチ、5ドアハッチは需要がないとはなんで?
FF車しか乗った事ないから別にFR車なんてどーでもいいいって
人ばかり。w
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/16(土) 15:11:55.50ID:iL7DNBIX0
シビック売れてるって言っても受注が一万数千だろ
プリウスやアクアならひと月で売る数だよ
初動が落ち着いたらインプより売れないと思う
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/16(土) 18:09:05.42ID:sNm/v58m0
>>485
ヴィッツ（ヤリス）、オーリス（カローラ）で十分だろ
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/16(土) 18:15:51.38ID:+UeIErVlO
輸入スポーツハッチならどれがおすすめ？
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/17(日) 08:59:07.77ID:/IiyulhK0
来年末に出るかだけど、ルノー新MEGANE RS 6MT
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/17(日) 12:31:55.68ID:o17hkMQi0
>>492
トゥインゴGTかな
ちょっと外してRRってのがいい
ルノーのライトスポーツモデルは古くからの伝統芸だし
そして価格が安い
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/18(月) 16:14:16.60ID:4mf//+5p0
トヨタは25年までにガソリンのみの車種は廃止だって
安価なライトウェイトスポーツは完全になくなったな
東モに出展されてたGRHVが86の後継車種かな
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/18(月) 18:52:01.64ID:GVldKDAe0
バッテリーとモーターだけになると配置の自由度が上がるからね
でも重量物を低く真ん中に置くという基本は変わらない
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/19(火) 00:07:08.45ID:9cP09qCX0
>>495
案の定まっすぐ走らないらしいからやめとけ
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/20(水) 03:19:15.61ID:F2BsGNSx0
レンジエクステンダーのエンジンは30ps前後
100km/hで巡行できる出力、変動は電池で吸収
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/20(水) 05:59:35.81ID:ILde9nYW0
>>517
箱根ターンパイク登る時とかさ、中央道を東京から長野方面に向かう時とかはどうすんだ？
延々と続く登り坂で途中でバッテリーが空になって、そこから先はエンジンの出力の8割程度の力しか出せないぞ
既にノートe-powerが、その2つのステージで馬脚を現してる
それでもe-powerの場合は、エンジンが100馬力くらい出てるからなんとかなってるけど、30馬力じゃ超ノロノロになっちまうぞ
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/20(水) 13:16:14.29ID:8/bESDy60
>>519
タイムロスが発生する
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/20(水) 17:52:32.13ID:7MeeGVIy0
>>519
バッテリーが空になる度にそんな事すんのか？
紅葉シーズンに中央道経由でどこかの山に行こうとしたら、何回止まりゃいいんだ？
そして空になったバッテリーが使い物になる程度に充電されるのに、どれだけ時間かかるんだ？
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/20(水) 23:48:52.76ID:8/bESDy60
>>522
しかも急速充電をすると電池が傷むという
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/20(水) 23:50:23.97ID:sSod3Gz50
REデミオは試作の段階で、バッテリで200㎞、ガソリン9L+RE発電で更に200㎞。
小型REもRX-8並にブン回せば60psまでは出るし
市販される頃には250~300㎞×２くらいまで性能向上するだろ。
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/21(木) 00:40:53.89ID:8glnEVcV0
>>524
何のためにそんな複雑な機械を載せるんだ？
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/21(木) 21:37:23.54ID:zPlducFD0
>>527
>REは発電に使うと効率がいいらしいね、どんな魔法か分からんけど
燃費の消費量の良い一定回転数で回す。出口の変動は電池で吸収する。
REでルマンに勝てたのは、高回転での燃費がレシプロ以上だったから。
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/21(木) 22:43:32.47ID:DgBjCGQ/0
エンジンの回転を電気に変えてからその電気でモーターを回転させるのは効率が悪そうだが、
エンジンの得意な回転数だけを使えるのがシリーズハイブリッドの強み。
ただし、エンジンの得意な回転数を主に走るならばシリーズハイブリッドよりも普通の車の方が燃費は良くなる。

ってこと？
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/22(金) 00:18:32.77ID:Fb5tY9Yy0
長距離対応の大きな重いバッテリーを搭載するのも、バッテリーを走らせるためにEVがあるようなものだし
燃料＋発電機を積んで電気で走るのも似たようなもので
やっぱり車ってのは仕方なく無駄が多いな
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/22(金) 13:15:40.70ID:2xBg2bQt0
>>526
レンジエクステンダー
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/22(金) 13:32:43.88ID:o86x7Pwf0
>>533
同じ仕組みで、既にノートe-power って形で商品化されてるだろ
ハイブリッドじゃ先行メーカーの足元にも及ぶことはできなくても、それに近い性能をもっとシンプルな形で実現するのが、レンジエクステンダー
欠点はエネルギーを溜め込むバッテリーが空になると、ガクンとパワーダウンしてしまう事
日常の足としては充分以上に燃費がいいが、遠出の足としてはパワーダウンするシチュエーションが現れる事が否定できないのがイマイチ
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/22(金) 15:02:16.41ID:2xBg2bQt0
>>534
複雑だから値段が高いじゃん
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/22(金) 15:15:42.27ID:o86x7Pwf0
値段が高いのは複雑だからというより、数が普及してないバッテリーとモーターが高いからだろ
制御が複雑でエンジンとの結合とレイアウトに頭を働かせなきゃならないトランスミッションは無いし、設計する側からすればむしろ楽
商品として十分なな性能を発揮する発電機とモーターの大まかな寸法さえ分かれば、さほどレイアウトに頭を悩ませることなく設計できるんだから
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/22(金) 18:09:08.42ID:qE1xPx+S0
>>540
THSもトランスミッションないよ
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/23(土) 01:29:46.30ID:/ATstman0
>>542
ないよ
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/23(土) 15:32:03.01ID:dZtCYIpR0
>ないよ
THSはモータとエンジンの動力配分装置が駆動輪との間にある。
レンジエクステンダーは駆動輪にモータが直結。
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/24(日) 00:49:31.19ID:dhOmzpxW0
クラウンコンセプトの駆動系を見てたら
次のFRスポーツはクラウンコンセプトの駆動系で良いような気がしてきた。

180ps 4気筒 2.5Lガソリンエンジン＋120ps モータ＋マルチステージTSH

10段の模擬パドル変速＋瞬間（数分）300psの合成出力と30km/hの燃費

マルチステージTSHは、日産/JatcoがCVTに遊星歯車の副変速機をつけたのを見て
TSHに遊星歯車の副変速機を、つけても良いじゃんで開発したとしか思えない。
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/24(日) 09:26:15.01ID:NH4Y0Q9u0
>>549
何でハイブリッドなんて欲しがるんだ？
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/24(日) 09:54:48.09ID:63g+wE0r0
>>549
悪くはないが、86/BRZの下位クラスのスポーツカーが欲しいねん
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/24(日) 12:41:23.93ID:0lZK52v30
86/BRZの下位クラスのFR車のスポーツカーが欲しいって
ここで要望してるけど、メーカーの回答はFF車で我慢しろだろ ? w
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/24(日) 19:37:28.29ID:eOp+ghMU0
ロードスターRFをルーフが開かないようにしてロードスターNR-Aくらいの値段
で販売しないかな?
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/24(日) 20:40:27.10ID:TWufcgRS0
>>552
価格が難しいんだよね
86BRZ安すぎるねん（300万ベースだったら買ってないけど）

こみこみ150は現実無理だろうし
ベース150万でもそれなりオプション付けると200軽く越えちゃう(泣)
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/24(日) 20:55:21.75ID:63g+wE0r0
ロードスター並みのサイズで2+2のクーペボディで
日々の生活にもこれ一台
みたいなライトスポーツカーを
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/24(日) 23:04:43.79ID:M7t5u4iM0
86とBRZの販売がともに低迷気味だから難しいだろうな
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/25(月) 10:01:59.97ID:GAxAGjw10
二週間前のベストカーに載ってただろう
ベストカー情報なので信頼に欠けるけど魅力的だよね
200万ちょいくらいで出ればいいけどコペンの値段考えると無理だろうな
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/25(月) 12:52:17.27ID:r7N8uwau0
>NBクーペが全然売れなかったから出る事ないやろね
あれは、特装車だからベース車の100万近く高かったから売れないよ。
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/25(月) 17:54:41.66ID:tvE4G9c20
オープンカーベースのクーペは内容的に上位のスポーツカー作れるレベル、割高になるのは仕方ない
ロドスタ流用論しつこいｗ
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/25(月) 21:52:01.29ID:eWb3t8BI0
ロードスターRFのクーぺ、トヨタでは無理だがマツダならやってくれそうな
気がしないでもないな? w

>ベースはコペン!?!?　トヨタ新コンパクトスポーツ開発計画をキャッチ!!（ベストカーWeb） - ニュース【新車情報】 - carview! - 自動車
どーせコストがあまりかからないFF車だろ? 興味なし。w
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/25(月) 22:17:48.61ID:Q9O51XHO0
>>564
一方、私は現行デミオの1.5リッター
15MBもいいなと思ってる
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 00:14:44.84ID:S+yoXi+p0
さらに、素スイフト5MTでいい気もしてきた
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 11:06:23.19ID:sW5Wfw/c0
>>565
低迷って当たり前だよな何年経ってんだよ
早くあの古いのモデルチェンジしろよ

ちなみにGR HV SPORTS conceptって今のモデルの形状そのまんまやないか
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 14:06:55.93ID:wnCfuCfu0
素スイフトのMT車って840kgしかないんだな
サスを硬めたら面白い車になるかも
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 00:26:02.46ID:h+we5nN90
>>584
またお前か
なんど言っても駄目なものは駄目じゃ
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 00:30:38.05ID:h+we5nN90
>>589
ガチンコサスじゃなくて
バネは純正
ショックアブソーバーはややかため
タイヤはコンフォート系
というのが宜しかろう
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 12:24:11.54ID:4txYvb9x0
　トヨタのスポーツカー開発が順調だ

　2015年の東京モーターショーに出品された、安価でコンパクトなFRスポーツカー「S-FR」の開発が凍結となってしまった（悲しい）ニュースはこれまで何度か報じてきたが、その代替プランとして「コペンベースのFFスポーツカー開発」に加え、
2018年5月頃に発売される次期オーリスにスポーツモデルが設定されるという。その内容を見ると、まさに「エボリューション仕様」といえるようなホットモデルなのだ。

　本企画ではその後半部分、次期オーリスのスポーツモデルについて、本誌スクープ班が掴んだ情報をお届けしたい。
文：ベストカー編集部
ベストカー2018年1月10日号「驚きの計画発覚」より

■まずは「次期ヴィッツ」用に開発されている1.6Lエンジンの紹介

こちらは次期ヴィッツに設定されるWRC参戦ベース車両（本誌予想CG）
　S-FR開発中止決定後にスタートした新たなスポーツモデルとして、次期ヴィッツをベースとした、3気筒の1.6Lターボを搭載した4WDモデルが計画されている。

　このモデルはGAZOOレーシングカンパニー主導で開発されることになり、この次期ヴィッツ（次期型では世界統一車名としてヤリスに変わる）が、WRC参戦車両のベースとなる。

　注目はエンジンだ。1.6Lという排気量の場合、通常は4気筒を選択し、さらに現在のグローバルレースエンジンも4気筒の1.6L直噴ターボと規定されている。
　そんななかトヨタが3気筒を選んだのは、
将来の規定変更を睨んだものなのかもしれないが、世界的に見ても珍しいエンジンになることは間違いない。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2017/12/28(木) 02:21:36.75ID:/WWrxC540
ヤマハの四輪計画も遅れるって発表があったしね。
今期待できるのはマツダのロータリー試作車のニュースくらいかな。
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/02(火) 01:57:26.53ID:Voe3xKf70
FRのスモールカーを馬鹿にしてるんじゃなくて
メーカーがコスト掛けて今更開発しても大して売れないし出す意味無いよねってだけ
売れないし買わない状況を作ったのはエンスーな人達だけどね
べらぼうに売れるならどこのメーカーだって必死に開発するよ
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/02(火) 22:22:28.14ID:8f4zpCi/0
今後のスポーツカーはGRで開発するので、再度S-FRの企画が立ち上がれば
本体にジャマされないまま進められるのでは。

みんなでヴィッツGRMNを買おうぜ。
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/03(水) 00:04:35.20ID:v8HvjBtW0
>>609
で？
ベースになる車はどこが作るんだ？
GRが作るって事はトヨタで出してるベース車両の1.5倍くらいの価格になるって事だが、それはいいのか？
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/03(水) 18:30:24.59ID:K/w1f+nO0
ヴィッツで我慢できると思われるだろ
アホか
もうこれは絶対に出ないんだからFRがいいなら86買ってろ
いつか無くなってもおかしくないぞ
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/04(木) 01:46:45.68ID:YKo0Nr2J0
>>605
ろくに売れない2枚ドアの低いクルマばっかり作っても仕方ないだろ
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/04(木) 01:47:24.13ID:YKo0Nr2J0
>>620
そもそもロータリーが無理
絶対出ない
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/04(木) 01:48:38.22ID:YKo0Nr2J0
>>619
アメリカでクラス最安（ヒュンダイソナタより安い）のアテンザがFR化するわけないやろ
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/04(木) 15:11:46.64ID:LDxk25x10
どんだけFR車の販売を希望していても株主、会社のもうけ
優先で乗り出し300万くらいのFR車は出せないって事だ。
FR車が欲しかったら500万クラスの車を買えというのが
車メーカーの回答だな。
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/04(木) 16:41:31.04ID:sP9reM9T0
>>628
そう考えるとマツダって本当に良心的な企業だよね。
ロードスターの最安モデルならコミコミ300万未満で買えるもんな。
トヨタが提携したくなる気持ちが良く分かる。
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/04(木) 17:24:53.22ID:THpq4yR00
>>631
ベースとなる車種が無い現在はFRスポーツは乗り出し300万が最低ラインだろう。
S-FRなんて最初から価格で成立しない企画だろう。
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/04(木) 17:45:33.42ID:jOhKNCA80
ロータリーは灯油でエンジン回せるから
ロータリーレンジエクステンダー(灯油)+EVでいいじゃん
排気ガスは最高に汚いがw
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/04(木) 19:33:19.19ID:YKo0Nr2J0
>>626
ロータリーはハイブリッドにしても燃費悪い
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/04(木) 21:09:07.70ID:YKo0Nr2J0
>>636
どの車に載ってんの？
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/04(木) 21:09:45.40ID:YKo0Nr2J0
>>636
まさかとは思うけど試作とか言うなよ？
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/05(金) 01:59:18.19ID:TPk8Y0sI0
>>640
2.5リットルのV6すら世の中から無くなろうとしているのに
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/05(金) 22:14:49.66ID:YV2ped/z0
1.6Lクラスの3ドアハッチのFR車が発売されても
NDロードスターやS660が発売された時のように
サーキットでプロドライバーが出したタイムでしか
車を評価できない奴が後輪駆動なのにFF車より
遅いとバカにするのが目に見える。w
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/05(金) 23:00:56.29ID:aXm2e2m60
ユーノスプレッソ・・・
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/07(日) 10:46:22.20ID:/GwhxeXQ0
>>654
イニD もそうだけど、車雑誌も相変わらずバカの一つ覚えでスポーツカーネタばかり
だから車雑誌は売れなくなってきてるのにね
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/07(日) 11:55:39.38ID:DfIX4IdJ0
若者が安いスポーツカーを欲してるってより
40~50代のおっさんの方が言ってるような気もする ?
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/07(日) 18:07:02.27ID:Qd2RK/fW0
仕方がないのでS1000待ち😄
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/07(日) 19:18:20.77ID:l2PnUQVn0
若者が求めてるのはiCarだと思う
完全自動運転でゲームでもしてるうちに目的地に到着するようなやつ
走る喜び（
とか言ってる自動車業界の発想からは産まれない
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/08(月) 00:07:06.93ID:OPuwHLjh0
40~50代のおっさんからするとトヨタ86のような2ドアクーペより
3ドアハッチとか5ドアハッチの5ナンバーFR車の方が何かといい。
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/08(月) 13:52:33.41ID:gSFXDK3aO
>>661
S1000って可能性どれくらい？
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/08(月) 14:55:35.69ID:LTfEC2x00
>>667
既にS660の開発チームは解散していて
S1000どころかS660の小変更すら危うい状況らしい。
ゲームの企画で発表してたS2000後継の方が可能性は高い。

ヤマハのMRスポーツの排気量が1000〜1500ccらしいけど
昨年末に、実用化は2020年以降、と発表された。
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/08(月) 17:02:09.25ID:VAl4lgIj0
>>669
ここのスレでよく議論になったけどホンダはそれを作る工場がトヨタ以上に可能性がないで
nsxの工場くらいかなミドシッブ作れそうなの
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/08(月) 17:53:43.47ID:yfyc5JQ40
>>670
ホンダはアクティもS660も同じラインの混流で作ってますよ
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/09(火) 00:06:04.43ID:2jJy6sNQ0
>>667
SFRと同じくらい
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/09(火) 11:17:26.04ID:2jJy6sNQ0
>>666
Bセグメント車が次々に3ナンバーになる時代に5ナンバーとか
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/09(火) 19:43:58.25ID:mHEAaRUe0
>>677
スズキのマー坊の再来ですな
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/09(火) 23:30:43.34ID:2jJy6sNQ0
207（208）が3ナンバーになるなら5ナンバーの107（108）買うわ
ルーテシアが3ナンバーになるなら5ナンバーのトゥインゴ買うわ
ポロが3ナンバーになるなら5ナンバーのアップ買うわ

みたいな現象は起きてないからな

日本では「カローラが3ナンバーになるなら5ナンバーのアクシオ買うわ」という現象が起きたが
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/09(火) 23:45:06.35ID:USWOjAR20
高齢者は３ナンバーセダンから5ナンバーコンパクトに乗り換えるのが普通なので
これも5ナンバーの方が良く売れると思うなぁ。
退職金で86買って後悔してる人を救済する感じで。
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/09(火) 23:50:46.29ID:2jJy6sNQ0
>>686
どこの国の「高齢者」
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/09(火) 23:56:39.82ID:nGPEl4a+0
なんでナンバー(というか僅かな車幅の差)に拘る人が多いのかな。
不思議でたまらん。1700mmを境界に突然大きく重量増するわけでもないし、モデルチェンジで3ナンバーになったけど軽くなった車種もある。
まあ、縦が極端に長くなってオーバーハングがー！とか言うのならまだわからんでもない。
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/10(水) 00:34:01.12ID:7Wi9tMpj0
３ナンバー５ナンバーってのは象徴的な言い方で
大きな車と小さな車って事でしょう
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/10(水) 00:48:05.44ID:foHQj6pZ0
>>689
ノアヴォクシーと86はどちらが大きい？
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/10(水) 09:37:37.81ID:e4vcFqtE0
この先小さめなスポーツモデルが各社どこから出たとしても5ナンバーでは作らないだろうね
見た目も走りも居住性も現代の水準では5ナンバーじゃ無理だから
税金のこと言い出す奴は軽でも買ってろって生活レベルのアホ
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/10(水) 17:48:02.82ID:2KanrXzr0
駐車スペースの方が、日本では問題が大きいよ。

クーペはわずかな幅の差が命取りだからねえ。
しかも最近は大柄なスライドドア車が増えたこと
から、仁義なき停め方するしな。

ファミリーカーがみんなミニバンになってから
クーペでは買い物にも行けなくなった。

がら悪くて『ぶつけたら殺すぞ？』とか脅すしさ。
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/10(水) 19:47:07.81ID:lpFd0O2p0
>>695
ええっ３ナンバーって税金７万円くらいしますよね

・・・みたいな
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/10(水) 22:29:49.10ID:pHhmD4j60
NDは大きいから嫌だ！小さいからS-FRがいい…って人が居たけど、公表されてるサイズは幅以外は全てにおいてS-FRの方が大きかったという事実…5ナンバーに拘る層なんて半分以上は思い込みだよ

その全幅の差も5センチ以下だから、ドア開口部次第では駐車場問題も逆転する可能性があるし、5ナンバーから3ナンバーに変わった程度で入らない車庫ならそもそも開口部の大きいクーペ(2ドア)なんて無理

軽のビートと、3ナンバーのプジョー307で乗り降りに必要な横幅はそれほど変わらなかったしww
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/10(水) 23:59:02.49ID:foHQj6pZ0
>>700
ミニバンなど一部の車種を除き日本人の要望が通る時代は終わった
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/11(木) 11:07:41.06ID:Ij30/cZi0
小型車枠で走るのが峠の走り屋なわけで
普通車になったらそれはもうレギュレーションが
違うから勝負にならない。

スターレットでもシビックでもスカイラインでも
5ナンバーで有りさえすれば尋常な果し合いになるんだ。


そういった日本特有の事情が勘案されて欲しい。
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/11(木) 13:12:36.02ID:TNSEeUcm0
>>702
昔は1700mm越えたら税金3ナンバー同等となるので輸入車の排気量2000cc車で全幅1700mm越えるのは正規輸入されないモデル多かった
マトラシムカバゲーラ(タルボマトラムレーナ)とかね
オペルレコードの初代なんてむりやり全幅1695mmにして型式認定受けてたな
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/11(木) 19:07:52.64ID:ygjZI/X80
>>703
まず日本人が買わなくなったから日本特有の事情なんか考慮されなくなったんだよ
ましてや小型スポーツカーのユーザーは声ばっかでかくて売ったら売ったで叩くからな
買って文句言うならまだいいけど買わないからね
選挙行かずに文句言うのと同じ
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/11(木) 21:12:05.85ID:PsR9dn5D0
>>703
そんな事情はお前の妄想の中にしかない
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/13(土) 04:07:49.01ID:UdKiw/gg0
>>713
>オクタン価低い燃料得意なロータリーはレンジエクステンダーしか活用方法が無い
スペアタイヤのスペースを活用しトランクルームに収まる容積。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/628637.html
ダイハツの軽のエンジンでは、電気自動車の中に置く場所がない。
BMWも自社スクータの650ccエンジンを流用。
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/14(日) 01:11:54.65ID:DrFaqq7z0
>>715
>>13Bの1ローター654ccX1で
軽自動車用には1.5倍換算ゆえ654/1.5=440cc未満にする必要有り
330ccは小さ過ぎる
10Aの1ローターより更にコンパクトにする必要有り
で、灯油でも燃焼可能にすれば化けるかもね
専用のキャタライザー必要だが
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/14(日) 15:47:20.21ID:gV8Z20ma0
>>717
マツダシャンテにロータリー搭載しようとしたらスズキの修ちゃんは政治家使って潰した
今は同じトヨタグループだが、どうするかな
レンジエクステンダーとしてスズキにもエンジン供給するならスズキは軽自動車搭載もOK出すだろうな
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/15(月) 00:36:43.07ID:hoMuNRqI0
ロータリーが絶滅したのは日本の制度のせいではない
例えば日産のV8は日本で売られてないけど生き残ってる
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/21(日) 15:57:52.03ID:mUFzhff00
>722
深夜のカラオケ屋みたいな所で、ボロ車で乗り付けた若者グループが
駐車場でこんな事やってるのたまに見る

どう見ても車の定員よりもグループの人数のが多ry
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/21(日) 17:51:16.22ID:gOJ2CgX10
友達が多くても2ドアクーペを買う若者がいるって事だね。
S660とCR-Zで乗り付けてる中年グループを見たときは
何か淋しい気分になった。
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/22(月) 17:52:36.86ID:Jw2osqG70
CR-Zがかっこいい？
俺とは趣味が合わない
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/23(火) 12:21:05.01ID:iHVM6gC00
>>732
ヴィッツのスポーツモデルの方が先かと
それが終わってから何かスポーツモデルがあるか無いかスポーツカー系を作るチーム一つしかないっぽいと言うか一括で開発してるっぽい
トヨタももうそろそろHVのスポーツモデルを考えてるかもね
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/23(火) 20:39:58.50ID:lGkczHuu0
FF車のスポーティーカーはいらない。
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/24(水) 06:56:31.33ID:T9+QpbNb0
プレリュードもMX-6も好きだ
だが競合他社(車)が多すぎて何を買っていいかわからないから次世代まで
我慢してたらスポーツがダサくなったり消えちゃっていたｗ
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/24(水) 22:42:10.82ID:3s4D/P+90
速い遅いでしか語れないなら速い車買うべき
遅くて高い車買ってやっぱりあっち買えばよかったなんて後悔しなくてすむ
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/25(木) 21:49:45.54ID:SbCfiq2W0
N ONE がそうだったようにEVとしてハリボテを出展しておいて、実は今後発売するガソリン車のデザインコンセプトでしたって流れ、あると思います
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/27(土) 04:40:45.02ID:U6C1xDpL0
>ファミリアneoレベル
今の人は、知らないでしょう。
キープコンセプトじゃまずいとのことで、とんだアイデアスケッチの3ドアHBを実車化。
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/01/27(土) 14:55:11.40ID:TqoPLDbg0
>>749
あ、すまんこれホンダのスポーツEVコンセプトのことを間違えて書いたわ
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/01(木) 23:34:22.17ID:7v2fdOTD0
お断りします
　　　　ハハ
（(⊂ヽ(ﾟωﾟ) ／⊃))
　　 ＼/　 ヽ_／
　 ＿＿/　 ｜
　(　＿＿　｜
　 ＼＼　 ＼＼
　　(／　　/ /
　　　　　 ＼)
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/02(金) 10:23:21.51ID:I7skL/mG0
スズキほど従業員をこき使ってる完成車メーカーは日本にないんだよなあ・・・
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/03(土) 15:20:44.19ID:5bnX1lfZ0
クロスビーやハスラーはかわいいけど
S-FRに期待するスポーツ走行はできないからいらない
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/09(金) 20:12:23.10ID:RiLWQ+In0
766だが久しぶりに来ると、特に何も考えずに書いたスポーツ走行の話題になっているのか。

個人的にはサーキットで走ること。もしくは、ダートをオフ車で走ったり
岩や瓦礫をトライアル車で走ることと思っている。
要するに一般公道以外の走行。

異論は認める。
人によっては峠を軽く流すだけでもスポーツ走行と考える人もいるだろうからね。
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/09(金) 23:03:55.38ID:RiLWQ+In0
「峠を流すことをスポーツ走行と考える人も一部いるかもしれない」とは書いたが
それをスポーツ走行だとは一言も書いて無いんだが・・・

むしろ、「一般公道以外の走行」をスポーツ走行って書いてあるだろ
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/09(金) 23:04:56.61ID:RiLWQ+In0
ワインディング
winding=曲がりくねった、という意味。緩急問わずたくさんのカーブが連続する道のこと。
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/09(金) 23:06:04.32ID:RiLWQ+In0
by Weblio 辞書
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/10(土) 10:08:38.36ID:g5hMD5Jh0
よし、軽くワインディングしてくるか！
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/10(土) 15:44:46.94ID:Uf97CYwJ0
なんか話題がS-FRから２輪に移ってきたな・・・
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/10(土) 21:01:29.33ID:xBmQewJX0
名詞とかを動詞として使うこともあるだろ
ワインディング=峠を流す
ワインディングカー =峠をドライブするのに適した車
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/10(土) 21:28:38.13ID:Uf97CYwJ0
こうゆー車か？

ttps://socom.yokohama/vehicle/car/14933/
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/10(土) 21:29:38.86ID:Uf97CYwJ0
↑は
>>802
ね
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/11(日) 02:13:48.15ID:lvr56Yjj0
>>806
ここまでゴミのSOCOMって何？
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/13(火) 10:58:42.33ID:AQTsmdel0
TOYOTAは、スイス・ジュネーブで3月8日（木）から18日（日）に開催される
第88回ジュネーブ国際モーターショーにおいて、トヨタのアイコン的スポーツカーの
復活を示唆する現代版レーシングコンセプトを発表します。
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/21077111.html

ウイング付けたS-FRかなこれ？
リアのプレスラインがそれっぽい気がする
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/download/10098032
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/13(火) 19:05:25.07ID:iULcSx2D0
終わった車板と言いながら監視してる方も数寄者やね
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/20(火) 12:55:49.06ID:ZB8WJtnA0
>>803
どこに動詞があるんだ？
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/20(火) 12:57:19.87ID:ZB8WJtnA0
>>794
ワインディングって道のことを形容しているんだが
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/21(水) 13:11:31.36ID:ks+zHufF0
>>821
一途な思いに泣けてくるわw
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/21(水) 18:36:42.89ID:GcOdXAIh0
「ワインディング行こうぜ！」
「おぅ！」「行こう！行こう！」

「そもそもワインディングという言葉の本来の意味は…」

「面倒くせー奴だな、お前は来なくていいよ」
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/22(木) 08:47:45.29ID:9h5+ti1W0
ワインディングカーとか言っちゃう人って友達おらんのやろなぁ
いたらそんな事言ったらクッソ馬鹿にされるからすぐおかしな事言ってるって気付けるからな
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2018/02/23(金) 09:06:19.50ID:7LVGdR300
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