■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.10
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■オフィシャルフォトギャラリー
https://lexusenthusiast.com/2017/01/10/2018-lexus-ls-500-official-photo-gallery/
関連情報
http://car-moby.jp/61704
価格（消費税込）
LS500h 標準 AWD 1160万円 FR 1120万円
LS500h iパケ AWD 1220万円 FR 1180万円
LS500h Fスポ AWD 1350万円 FR 1310万円
LS500h L AWD 1500万円 FR 1460万円
LS500h Exclusive AWD 1680万円 FR 1640万円
LS500 標準 AWD 1020万円 FR 980万円
LS500 iパケ AWD 1082万円 FR 1042万円
LS500 Fスポ AWD 1210万円 FR 1200万円
LS500 L AWD 1360万円 FR 1320万円
LS500 Exclusive AWD 1540万円 FR 1500万円 前はFRに乗ってて何も考えずに、今回はAWDにしたけど
AWDとFRて乗り心地が違ったりするのかな？ ESはカムリベースだから開発費節約できるのも大きいね
土台部分のカムリで莫大な開発費投入できるから
ESはそこからちょっと豪華にするだけで、車が仕上がる >9
間違いない
ただハイブリッドは税金の優遇があるから、実際の価格差はそれよりも少ない。 結局さクラウンの方が車種、ブランドに対する真剣さが高いんだよな。
クラウンは絶対にコケられない。開発のサイクルも短いしコストや労力が相当かかってるのがよく分かる。
レクサスは台数が出なくても利益が出るビジネスモデルを突き詰めすぎたんだろう。
値上げしていく一方で品質はそれほど変わらず。台数は出なくなりフルモデルも遅くなる。
GS廃盤なんて噂は出るし、フラッグシップを10年以上放置したりもはや欧州と張り合うなんてレベルじゃないだろ 「フルモデル」の人きたー！
「プラモデル」に空目する >>11
セルシオを作った時の理念はもうないのかな？ レクサスになってからはないだろうね。トヨタが最高級モデル出せば黙ってても売れるとバカにすらされてると思う
目論見が外れすぎて迷走してる >>13
今回の新型は4年前にFMCされる予定だったが、
豊田章男社長の「初代LS400を超えるインパクトを与えるクルマを作ろう」
という掛け声の元、開発が延長された 要は現行の最終型は犠牲になったってわけか
トップを目指すなら犠牲になるモデルは駄目だろ
現行買って新型も買うやつは完全に頭沸いてる お金ある人は損したとか思わないんじゃ？
そこまで必死に生きてないでしょ
波長があったから買ったまで 犠牲になったモデルは間違いないだろ。その上あそこまでフロント変えられたらたまったもんじゃない >>15
そうなのか。ならあのフロントはなんとかならなかったのかね？
下品スギル。 セルシオはメルセデスをびびらせたのに。
あのまま進化してればなぁ。
結局トヨタのフラッグシップはセンチュリーなのかね。 >>15
という美談に騙されてはいけないよ
実際は売れないから
ＧＳも同様 国産の高級車に求めるものは欧州車とは違う。それ以前にいくら頑張っても輸入車というカテゴリーにはならない。
国産には国産のメリットがなければいけないのに、もはや価格的なメリットがまるで無し。
わざわざ自国のものを輸入車と同じ価格で買うこと自体滑稽。
そろそろおかしなことに気がつかないと 気がつきはじめて台数伸びなかったんだろうな。レクサストヨタだし、と期待したものの
乗ってみるとたしかに良い。良いけど価格相当の価値があるのか？国産だったセルシオと比較されるのがその証拠
レクサスはどこまでいっても国産と比較される。それをわかった上で車作りしなかったのが敗因 「乗ってみると」ってあんた、まだ
試乗車もないのに、よーわかるなw あきおが辞めるまでブサイクデザインは続くんだろ
ＬＳどころかクラウンの客さえ離れてるぞ
株価もピーク過ぎたし、もうトヨタ自動車は終了だな 買える人と買えない人の世の中の見え方の
違いがよくわかるスレだな >>27
モリゾーは特殊な環境で育ったからね
何から何まで普通の人間とは違う
そんな人物が大衆車（とその延長）についてどこまで
通用するのか疑問 庶民とは違う裕福な家庭で育ってきたとは思うが
豊田家を含む著名大企業のオーナー一族って
一部を除いて庶民が想像する以上に質素な家庭が多い
庶民と違って子供のころから期待されること、求められること
比較されることも多いから意外と大変
そういう出の人こそ、庶民の生活に憧れ、
それが車づくりに反映されているのかも クルマ作りについてはTNGAによっていい方向に向かっていることは確か
しかし減益でさらに効率化を進めようとしているので
またクルマ作りが変な方向に向かう可能性もなくはない
デザインは「これでもか」にしないと売れないと
作り手が考えている限り、この路線は進んで行くはず。
ただ、反動でまたシンプルなデザインに戻る可能性もなくはない。
一番おとなしめなVW、ボルボ、プジョーあたりの感じに
なればいいのかな？ そもそも庶民向けの車作り続けてきたトヨタなんだから
ハイソな社長でバランス取ろうとするのは良いことだろ
だからって今のレクサスが良いとは思わないが LSの顔はやりすぎだしね
GS後期もLSの露払いだったことが判明したし 次期
新型センチュリーを自分で運転するために買いたい セルシオ時代から定番だった横縞グリルは高級感もあるしトヨタ系だとすぐわかったけどな。
なぜそれを捨てて大口の空いたスピンドルにしたのかが謎。ブランドとして浅いなら横縞を続ければ良かっただけでは？
そもそも高級感がないと揶揄されていたのはリアデザインがほとんどの原因だと思う。
改善改善とコロコロ変えるトヨタにはブランドは無理だろう。
もっと言うと外車に対抗できる要素がなくなったのが原因。ほとんど同じ価格なら外車に乗るよ デザインの好き嫌いは人それぞれじゃね
俺は今度のLS好きだな >>35
まあベンツはナビがダメダメよ
Eクラススレ、祭りになってるし
ナビに乗るんじゃないからと古くからの
クルマ好きの人はいうけど、ダメナビが
12.3インチの大画面に映されるのに
毎日付き合ってると、乗り換えたくなるんだとか
具体的には変なルート案内したり、
到着予想時刻が2時間もズレてたり
首都高の出口を右左間違って音声案内したり
あと、最近のメルセデスは車種によって
乗り心地がそんなによくないのがある
コアバリューを捨てて大丈夫なのか？という不安
またADASは新型LSとS後期は同等
但し、新型LSはナビ案内+ACC時、カーブで自動減速
Sの本国仕様にも同等の機能が装備されているのに
日本仕様はナビとの連携が図れていないため未装備 >>35
以前のフェイスだとヒュンダイやVWグループ内の格安ブランドに簡単にパクられたからだろ 要するに
１．安全装置が充実した
２．センチュリーのようなデザインの
３．クラウンサイズの取り回し
だろ？ >>39
それだとやだな。現行前期くらいの大きさでお願いしたい。 >>38
微笑むプレミアムのグリルだと他のブランドとの差別化が難しいからね。
特に差をつける必要がある御三家のうち
メルセデスは大口グリルじゃないから
どうしてもグリルの形じたいを差別化する必要に
ただの大口グリルにするとアウディの真似になってしまうので、
色々な要素を考えると、今の形にならざるをえなかった
貧乏くじといえば貧乏くじだけど、一応、
成功してるみたいなので、逆にすぐ引っ込めるような
真似はしないでもらいたい 新型LSは、ベンツCLS、BMW6シリーズ4ドア、ジャガーXJ、
アウディA7、ポルシェ パナメーラ 等の4ドア・フルサイズクーペを
意識して作られているようだ。
従来のフルサイズセダンは、新型センチュリーに移行。
理由は、世界的に正統派フルサイズセダンマーケットが
縮小傾向が強いからだ 新型センチュリーにパノラマルーフ装備した
オーナードライバー向けの仕様も出して欲しい
V8がなくなったらLS辞めると言っているオーナードライバーも
結構いるのだから・・ 予想通りだ、旧型・後期LSの暴落が始まった!
来年の決算期の3月には、膨大な量の、旧型・後期LSが
市場にあふれ、メチャ買いやすくなるぞ。 >>30
そういう短絡的な意味じゃないんだよ
君には理解が無理だと思う >>45
装備や機能は確実にアップデートして来たからね。 一番アップデートされてるのは
乗り味そのものだけどね
ボディ剛性、操安性、乗り心地、別物になってるはず >>46
逆にモリゾーが直々にコントロールしてるレクサスが
世界中の富裕層に認められる高級車や超高級車を
これからも生み出し続けられると思う？
出自が特別だから大衆車は理解できてないという理屈なら
逆はあり得るという解釈になるが
両方とも無理ならば、出自との関連性はないということになる >>48
そうだとしても、旧型でもまったく遜色ない
日常の使用において必要十分な性能
安く買えるなら、素晴らしいコスパ
選択肢としてあり >>50
その通り。日常使用においては必要十分以上。
ましてや他の車種からすれば至れり尽くせり。
市場にあふれ、メチャ買いやすくなるぞとそう思いたいが、
とはいえ後期ＬＳは元々も販売台数が少なく、
しかも中古車求める層は一定数存在するので、
新型発売による少々の相場下落は最初だけでその後はそれ程下落は期待できない。
現に良玉CPOの引き合いが新車発売前だというのに非常に多いらしい。 >>49
ちょっと違うんだよね
特殊な環境で育つと、一般人とは世界観が異なる
砕けた表現でいうとぶっ飛んでるというか
芸術でもアカデミーでも政治でも同じ現象が見られる
特に2世はやらかすよね
もりぞーの出自とは、決して高級とか富裕とかを言ってるのでない
世界の富裕層に通じる云々だが、この世界では圧倒的にブランド力
ブランディングには百年単位の時間がかかる
その意味でレクサスは暫く苦戦を強いられる。頭（社長）は関係ない >>52
じゃ、大衆車云々は全く関係ないないやん
単にレクサス、トヨタをdisりたいだけに読めるぞ >>52
ちなみに俺はメルセデス4台、レクサス4台、
ほぼ並行して乗り継いで、今はレクサス1台に絞った
ヤナセのセールスには悪いことしたけど
メルセデスの良い点
・圧倒的なブランド力、自動車を発明した歴史
・乗り心地が全体的にレクサスより上
レクサスの良い点
・ナビの確実さ
・内装色やオーナメントパネルの選択肢の幅広さ
主にメルセデス日本法人の売り方に疑問を抱き、
レクサスを選んだ
（op積み上げ式のグレード体系、内装バリエーションの少なさなど）
一般的には圧倒的にメルセデスの方がステイタスが
上なんだろうが、実際に選ぶ段になると
俺みたいな消費行動を示すやつもいるのよ
個々人によって大事にしているところが違うからな >>51
>>53
お前らトヨタの関係者か?
もう実際、暴落が始まっているのに寝とぼけたこと言ってるんじゃねぇよ!
最近のオークション状況を知って発言しているのか?
良質のCPOの引き合いが多いのは、新型が価格とサイズアップした為
無理して買っていた貧乏オーナーが新型に移行できなくて
仕方がなくそうしているだけだよ。
来春に相場が超暴落していたら、お前ら責任とれよ!コラ! 貧乏かどうかは知りませんが、高級中古セダンには一定数の需要があるということですよね。
しかもｊほぼノーメンテで行ける至れり尽くせりの国産セダンですので中古乗りには持ってこいの玉。
新型が価格とサイズアップなら尚更 旧型の人気は衰えないということですよ。
新型の安全装備の技術等々は大したものだが、実生活に必要のないものばかりなので、
大半の人は後期LSのレベルで必要十分。 >>51, 57
暴落の根拠はオークション相場など現実の数字に基いて語られてる。あなたのはただの希望的観測。もう少し説得力ある発言しましょうよ。
後期の１つ前の中期が今や100万円代で買えるタマがゴロゴロしてるんだが。もうすぐ新型が正式発表になり後期も型落ちになり、中期と同じ型落ちポジションになる。
CPO辺りはまだ価値を維持する為に高値を付け続けざる得ないけど、一般の中古は市場の需要を正直に反映するからねぇ。
すでに後期モデルも300万円代突入してるからねぇ、あっという間に100万円代で買えるゴミに成り下がるかもな。 ところがどっこい、その「ゴミ」と揶揄される車両は、事故歴アリ、あちこちに板金塗装歴あり、
マイナスカラー、ルーフなど人気ＯＰ非装備、多走行・・・いろいろ曰く付きが多いのですよ。
CPOは価値を維持することも当然ありますが、上玉揃いです。
どこの馬の骨かもわからない車両を扱う街の中古車屋と対等に比較はできません。 >>55
追加 レクサスのよい点
エアコン 温度を25℃位に設定すると、
夏も冬も、昼も夜も、乗り込んですぐも温度が安定してからも
エアコンパネルを操作する必要がない 新しいターボエンジンは現行の2GRをターボ化しただけだと思っていたが全く違うんだな
なんとストロークが100ミリ（2GRは83ミリ）もある完全な新エンジンらしい（ソースはCG誌）
トヨタもついにロングストローク直噴ターボに目覚めた
一気筒当たり0.5Lの直噴ターボエンジンのボアストローク一覧
ボア×ストローク メーカー（ブランド）
↑ロングストローク
82.0mm×94.6mm MINI・BMW（新）←直3、直6エンジンと共通
82.0mm×93.2mm ボルボ
82.5mm×92.8mm VW・アウディ
83.0mm×92.5mm ジャガー（インジニウム）
83.0mm×92.0mm ベンツ・日産←V8エンジン（4L）、直6(予想)と共通
84.0mm×90.1mm BMW（旧）
86.0mm×86.0mm トヨタ、スバル、GM
86.0mm×85.9mm ホンダ
87.5mm×83.1mm フォード、ランドローバー、ジャガー(旧)
↓ショートストローク >>59
なんか必死だけど後期の相場下落は避けられないし、
業者オークションでも売れなくて流れてるよ >>59
で、あなたのいう相場が下がらないという希望的観測以外の具体的根拠は？現にオークション相場はあなたの言う状況とは逆みたいですが？ >>54
クドイんだよ
読解力のなさを他人のせいにしやがって レクサスとクラウンの品質が同じとか書いてる人ってクラウンに満足してて幸せなんだろうな。レクサスオーナーは無駄金払ってLS買った情弱と思われてるのかな？
実際にはクラウンよりもLSが好きなだけで無駄金払ってるわけじゃないんだが、違いがわからん人から見ると可哀想に見えるのかもしれん。 トヨタはLSの装備をGSやクラウンには付けないセコさに気付けよ
LSでかすぎでＧＳクラウンが貧相な装備だから
アウディＢＭＷベンツに移ってる
しかも輸入車の方は値引きが大きいから同程度の国産より安く買える
そんなトヨタ車買う奴は情弱すぎ >>65
クラウンを持ち出す人が言いたいのは
金額の差だけの違いがあるかどうか、じゃない？
例えば原価を比べて、販売価格を比べる
その差に価値を見出せるかどうか
レクサスの場合はおもてなし料も掛かるみたいだし
個別の車種に対する好き嫌いは別にして
ＬＳを購入出来るが、クラウンを選択する人は賢いと思う >>67
まあ、原価と販売価格の差しか見えない人っているよね。
本当は原価と販売価格よりも、自分にとっての価値と販売価格の差を見た方が幸せになれるんだけど。
原価50,000円で価格200,000円の凄く快適なベットと、原価30,000円で価格100,000円のそこそこ快適なベットなら、前者を選ぶ方がゆっくり眠れて良いと思うんだが、後者を選ぶ人が多いってことなのかな。 ヘッドもリアもライト下の棘みたいのが許されないかっこ悪い レクサスの新型『LS』のシートに搭載されたマッサージ機能の驚くべき完成度
https://dime.jp/genre/454845/ >>66
でもさー細かいとこだけどベンツとかメーター類は液晶ディスプレイにしてるけど時計はなんでメカニカルな針なん？考え方がちぐはぐじゃない？ >>68
それはその通りだし否定してないけどね
それとは別に合理的な考え方が出来るかどうか
それとも完全に主観だけなのか、この違い 要はフロントをエレガントなのとプレデターのとを出せば良いだけなんだよ。 今日、こっそり新型見て来たけど 長いーーー
見慣れたら普通になるんでしょうか このLS後席用のマッサージシートをLCの助手席にオプションで設定してほしいw >>74
見慣れていないせいか、現行後期の方がずっと格好良いと思った・・・ >>74
昨日聞いたらまだきてないと
いわれました
福岡ですが早くて木曜なりますと
いわれました >>15
10年以上放置は許せる。どうせ経費で乗るんだが風当たりも多少はあるので
次に乗る車は7年とか9年使いたいと思ってたのでむしろプラスポイントですらある。
でもこの社長の発言は全然実ってないよな。全くインパクトはないだろこのLSには >>71
そもそもメーター類をフル液晶にするメリットなんてそれ程ない。
却ってメカニカルの方にこういった工業製品は魅力があるよ。
わざわざ正確なクオーツがあるのに、手巻きの時計が未だに存在するようにさ。
ついでに言うならLEDも同様。玉切れはなくても故障はするから、
故障したら丸ごと交換しかないLEDヘッド、ウィンカーはメリットが本当にない。
視認性もバルブ式と全く変わらないし、バルブ/バーナー交換のできるハロゲン/キセノンの方が
総合的に優秀だということに気付こう。 >>77
木曜って言ったら発表の日じゃなかった？
さすがに発表に車が無いって事はないと思うけど
点検や納車待ちの車の中に紛れてるんじゃない？ レクサスは顧客が求めるものをわかってないんじゃないかな？と最近思う。
まだまだ40系初期の頃の方が良かった。時間が経つにつれてどんどんずれていってるな
もちろん国内の需要は度外視で考えられてるのはわかるんだが、新型LSはちょっとなとは思う。
おそらく新型を好んで乗るのは、田舎の中小の社長くらいだよ。
ただ高い車ってだけで喜ぶ層しか好まないだろうな sクラスはフル液晶メーターだけど実物はのっぺりしてて味気ないよ。ショボく見える。
解像度が低いのもあるが…
レクサスはメーター液晶なんだけどメーターリングを追加してフル液晶ののっぺり感を緩和させてるのはうまい手法だと思った。
フル液晶も良いんだけどフル液晶でも立体的に見えるように工夫した方がいいと思う
3D表示とか
平面だけだとちょっとね
見た時 ショボ！!となるw LSクラスでパッケージの違いでサイズ変わらないなら後席のオットマン&マッサージは全グレードでOPで選択できるようにしてほしい
そうでないとサイズが大きいメリットがない
LSは後席豪華でナンボだと思う アナログメーターでもっと高級感出せると思うんだが
高級アンプのレベルメーターみたいな感じで >>82
5シリーズもフル液晶だけど、枠が付いてて違和感は無い。
というか、フル液晶の方が便利。 まあ色々表示できるしね
私のはsクラス見た意見w
関係ないけど5シリーズ内装質感かなり上がったよね
次期Z4あのレベルの質感で出してくれたらかなり気になる存在
スレチだけど 現行LS600hLを名乗れるのも今日までか・・・。
明日から型落ちLS600hLになるのね。
長かったような短かったような。 短いだろ。一番不遇なモデルで間違いない。
10年以上前のベースを無理やりスピンドルにしてるからね。
良い悪いパターン別で、フルモデル後が本当のスピンドル >>88
>10年以上前のベース
前期から乗っていて中期はフェイスリフトだけど、
後期は改良されているしかなりマシだぞ、俺は乗り味は悪く無いと思うけどな。
とりあえず試乗できるようになったら、都市高速は使ってみないと。
長さは2.5cmぐらいは長くなっているのか、誤差の範囲だが、
ホイールベースまだ長くなるのか・・・ 乗り味は確かに後期は改良されているけど、品質質感は確実に劣っていたからねえ
で更に言うなら、只でさえ世界的には売れていないLSにどれほどコストを掛けられるか。
Ｓや７を超えるようなセダンは大して期待できないよ。
レクサスは、いやトヨタはコストダウンは世界一だが、車づくりは二流。
なぜ二流でしかいられないのか、それは「高級路線で展開するレクサスには、
コスト度外視」ということもできないような会社だからである。
今まで何度も言われてきていることだが、それこそ改善しないと何も変わらない。 >>91
これあるよね
日本立ち上げ当初の方がどの車種も遥かに作り込みや品質が上だった 家が日産本社の近くなんだが、展示場にあるシーマに乗ったら少なくとも内装は
レクサスの方が上だなんて断言できない程度の僅かな差だった。これ、今後の出来次第では
シーマに抜かれるぞLSはさ… 旧LSの後期の基本設計は11年前。11年前のを、部分リフォームしただけ。
新型登場で、旧型の在庫が膨大に流通するから
あっという間に、中古相場ボリュームゾーン300万円の前半になるよ。
新車でも中古でも、300万円の前半の価格帯なると、一般サラリーマンが
少し工夫すれば普通に買える。そうしないと膨大な中古在庫を消化できない。
そして、250万円位になると(これは少し時間かかるけど)、そこからは
値落ちが緩やかになる。
番外編
例外的に、アル、ヴェルの新車は乗りだし価格が400万円代真ん中だけど、
一般サラリーマンの購入がとても多くてベストセラーになっているが、
この車は色とグレードを人気の物にすれば、5年乗っても半額の脅威的
リセールが期待できるので、残価設定ローンの利用で、
一般サラリーマンでも、あまり無理なく買える アルヴェル新車の乗りだし価格が400万円代真ん中なら、
旧型後期の300万円は相当魅力あると思うし、
車庫と税金さえ気にしなければLS選ぶと思うわ。
でも大人の事情で乗れないとか、燃費が悪そうとか
そういう理由で一般サラリーマンは手出ししにくいんだよな。
知っている人（地方公務員）で昔セルシオを新車で買ったのを上司にばれて、
結局売り払った人を知っている。
イメージがぁ～、市民の手前～どうこうをネチネチ言われてと言っていた。 >>93
お主、あの辺のタワマンか？
ベイクオーターの傍か？
住むにはどうよ >>96
まさにイメージしてるタワマンに住んでるが、デパートで買い物するのが好きなら
日本一の環境ではないかと思う。決して設備とか仕様が素晴らしいという建物ではないので
雨に濡れないで2つのデパートに行けるとかJRや私鉄に乗れるとか、そういう点に
魅力を見出だせない向きには合わないと思う iパケとLの価格差が大きいんだけど、現モデルのように後にVer.C i pkg って出るかなぁ？
結局このグレードが1番売れ筋なんでしょ？
iパケはセミアニリンじゃないから買わないな。 レクサス日本展開から10年。
ずっとセミアニリンに座ってきたから普通の本革と違うと直ぐに分かる身体になってしまった。
今は触っただけで直ぐ分る。
でもレクサス初めての人とかは普通の本革触ってもセミアニリンかどうかわからないと思う。
俺はずっと乗っていたから直ぐ分るし、硬いグローブみたいな革に大金を払いたくないな。 >>102
>硬いグローブみたいな革
うんうん言いたいことはよくわかる。
hLしか乗ってないから、あのエンボス加工したグローブには座りたくないな。 でもすごい柔らかいからシワができやすんだよね。
柔らかい皮の宿命ですね セミアニリンはセルシオとかフーガとかせいぜい600万円程度のクルマにも使われてるのに
1000万クラスのLSでは上級グレードにしかつかないのか セミアニリン シートも時間の経過とともに
だんだん固くなり、5年以上経過すると、普通の本革シートと
触った感じも似たようになるよ
経験者より >>106
普通のLSオーナーは2度目の車検前に売るから問題ない .>>106
青空か車庫保存か、保管状況にもよるねそれは。 >>109
( ´∀｀)人(´∀｀ ) 海外ではバネサス版もあるみたいだ それにしても422馬力トルク60kgで 車重は2200
それでカタログ燃費10超えってのはすごいな LS460L 4.6L V8 8AT FR
2080kg
392ps 500Nm
JC08 8.3km/L
LS500 3.5L-T V6ツインターボ 10AT FR
2150kg～2260kg
422ps 600Nm
JC08 10.2km/L
燃費22%改善
これはパワートレインの部署はだいぶ頑張ったね 新型発表されたのに全然盛り上がってませんな。
Sクラス乗りだけど次期買い替え候補なので一応貼っておくよ。
>ttps://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20171018-20103412-carview/?t=0 メルセデスのってる人が乗り換え検討するブランドじゃないと思うけど クラウンがレギュラー仕様なのに都内実燃費17kmを楽に上回ってくる現在で、この燃費では全くハイテク感を感じないな～ クーペスタイルとか何がしたいのかわからん
モデルチェンジのたびに値上がりするけど、むしろ質落ちてないかい？ >>115
排気量と気筒数はダウンサイジングでも、車重は絞れなかったんだね _、_
（ , ﾉ` ） 五代目セルシオ・・・
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ きましたな・・・ lsハイブリッドなのに、今頃2WDを出してくる違和感・・・ フルモデル遅れすぎてライバルに遅れてるとかじゃなく全く別世界になったな。
Sはすでに223の話題も出始めてるくらいなのに レクサス開業当初GS430→LS600hと客だったので、
親しみはあるんですよ＞レクサス店舗。 もう少し短くて、もう少し背が高かったら
自然な感じがすると思うのだけど
今回のは不自然に長いし屋根が低い 見てきた
図体でかいくせに後席それほど広く感じないし、乗り降りの際頭ぶつかるんだけど…
175cmで座高も高くないのにな この図体で後ろが広く感じられないとか、パッケージに関して相当魅力ないな 見た目を重視したと言いたいんだろうけどバランス悪すぎるよね。
どういう顧客と用途をターゲットにしたのか全くわからない。
ど田舎の金持ちくらいじゃないかな。
デザインも都内走る雰囲気ではないよ。田舎で恥さらす感じのデザイン レクサスはどの車種も作り込みは日本展開初期の頃の方が格段に上だった。
このクラスでコストカットなんかしてたら上客は離れるよ。
高くても本当に満足できるものなら売れる。
モデルチェンジしなかったし、もう他に流れた客は戻らないよ 長さ
低さ
駐車場探しさえ苦労するデカさ
フロントデザイン
金持ってる高齢者が敬遠する要素が満載だな
金持ち老人ならベンツだろうな まぁ、俺の知り合い老人も、LSが長くなることを知って
Eクーペに買い換えたわ。
「小さくすることに抵抗あったけど、歳とったらこれで十分だよ、君もいずれ小さい方が良くなるよ」って言ってたわ
俺もhLから、この型はどうなんだろう、若気の至りでこれが欲しくなるか、
他のものに金を落とすか迷うな。 LSは新型でやっとエレガントさを手に入れた感じ。買えないけど格好いいと思う メルセデスのCが街中で見ること多くなった気がする
近所の高級車に乗り継いでた人もCにしてた。
結局高齢化してるからデカいのはキツいんだろうね
かといってGSもISはあり得ないな。というかLS以外を冷遇しすぎて、それぞれの魅力が皆無 Eクラスもどんどん巨大化してるからCクラスが丁度いい感じなんだろうな メルセデスのCは同クラスと比較してダントツに質感がいいからな
質感においては他社Dセグ乗るより不満は出にくいはず 都内の都市部店で、先程、実車見てきました。セールスから話も聞きました。
前回のLS初登場の時と比較すると、先行受注は、かなり減っているそうです。
ここのスレッドで一部の貧乏ショートオーナーたちがサイズがデカすぎて、
新型は自分の用途では使えないから買わないと騒いでましたが、
実際は、高くなり過ぎた新型値段と、旧型のリセールの低さで
差額追い金が多過ぎて、断念している旧オーナーが結構いて、
サイズで断念している旧ショートオーナーは、あまり多く無いそうです。
予算はOKだけど、サイズがネックになった旧オーナーは、
大きいサイズの駐車場を新たに借りたりして解消しているケースも
意外にあるとの事。
それと、そもそも自分で運転している旧オーナーは、
たとえ旧型ショートでも、
都内都市部では、慢性的な渋滞や訪問先の駐車場の探索等での苦労から
常時車で移動して仕事しているオーナーは、あまりいません。
通常は電車で移動して、用途に応じて時に車も使う。
そんな使い方しているので、ここの貧乏ショートオーナーたちの
ような理由で、新型に移行できない人は、かなり少数ですよ。 国内では現行CがデビューしてからVW抜いて輸入車ナンバー１になったし、
EやSも底上げされてるからレクサスも頑張らないとイケナイのに、
フラッグシップのモデルチェンジが遅すぎるんだよ。
11年の遅れを新型でも取り戻せていない。
2020年と言われてるSクラスのFMCでまた突き放されるのは確実。 本日、試乗し運転してきました
今はセンチュリー25年式に乗っています。
普段、ほぼ後部座席です
正直もう少し後ろのシート足元が広いと良かったなと
身長180の私にとっては余裕が欲しいところです。
勿論、予約済みで納車は来年1月末
ガソリン車のツインターボでバージョンL
見た目サイズの割には自分で運転してみると全く大きく感じません
不思議です
静かさはハイブリッドと言えども
センチュリーの静かさには全く足元にも及びません。
元々ハイブリッドには興味が無くてツインターボってのが気に入っただけです。 >>141
メルセデスには二歩以上リードされてるね。w222ももう後期が出るのにレクサスはやっと新型
2020年には223出るから、そろそろちらほら噂も出てくる。
LSの新型か待ちきれないで222買った人も多いだろうし、買わなかった人は新型見てから223にする選択肢もある。
いずれにせよメルセデスのモデルチェンジに合わせるべきだったよな。 V8エンジングレードの復活、LS Fの追加、4人乗りグレードの追加、L-Selectの追加などの可能性もあるし、
新装備の不具合のリスクも無いとは言えないから、
すぐに必要でなければ、その辺りが改善されたマイナーチェンジ版が出るまで購入を控えた方が良くないか？
いざ納車して一年後に、より良くなったマイナーチェンジ版が発売されて後悔するよりはマシな気がする。 ビッグマイナーという小手先の誤魔化しで騙した時点で高級ブランドとしては終わったたんだろうな。 新しいLSのスタイルでホイールベース100ミリ短くして、全長を150ミリ短くしたら凄くカッコ良い次期GSになったんじゃないかと思った。 3.5ターボのサウンドやフィーリングはどんな感じなのか興味ある 後ろに乗るんだから剛性感とかいらんわ
そんなんGSでやれよ レクサスは、180km/hリミッターを廃止して、少なくともAMGじゃない一般のメルセデスベンツよりも速く走れるようにしないと勝てないんじゃないの？
車として肝心要の最高速度で負けていたら勝負にならない
>>142
自分で運転するならF SPORT、お抱え運転手に運転させるならEXECUTIVEの方が良いんじゃないの？
version Lを選ぶメリットって何 日本の道路においてドイツ車並みのリミッター速度(もしくはリミッター無し)を
Fセグに求める奴なんていない。いるとしてもヤ◯ザ
そもそも最高速にこだわるような人間が選ぶカテゴリーの車じゃないでしょ
なんなら仮にカットしてあったとしてもSのAMGや、760や、B7、パナメーラの上クラス等には絶対に敵わないのだから
頭がおかしくて金のある輩はどの道そっち方面から選ぶよ そもそもショートをなくしたのは失敗
MBやBMWでもショートを残してるのに、本気で御三家と勝負する気あんのかよ ショートなくしてコストカットしたのはわかるけどさ
それじゃあ一生御三家には勝てないよ >>150
新東名と新名神が本来仕様で完成していれば、200km/hで巡航できたんだけどな >>151
>>152
来たな!!
旧ショート貧乏オーナーめが!!
それともエアオーナーか!! >>151
>>152
北米と中国じゃあ
御三家もロングしか売らないんだよ!!バカ!! 今日買ってきたけど
前の機種よりかなり進化したよ。 いくらダウンサイジングターボがトレンドでもV8廃止はヤバくない？
ベンツSやBMW7シリーズでもV8以上のマルチシリンダー残してるのに・・・
日本ならともかくアメリカじゃ現代のLSモドキに負けるんじゃね？ >>159
そういえばないね
米国だけのオプションかな？ >>157
初期需要が一段落したらV8追加されるでしょ。あんだけボンネット長いのにV8積まなければ無駄過ぎる。 初期需要が一段落したら
もうこんな不細工な車は売れない 初期需要が一段落したら全く売れなくなって、苦肉の策でフェイスチェンジして
ブランドイメージを失墜し、次期型は開発されなくなるって未来かな パリではあと6年でディーゼル車が乗れなくなるというのにベンツやBMWの日本での売れ筋はディーゼルとか日本人バカにし過ぎでダメダメじゃん セルシオ30後期のデザイナーにデザインしてもらえば良かったのに。 もうこのままショートにしてGS500,GS500hとして売れよ
その方がGSも売れるで。 >>168
それは昔からLSの縮小版で売ってるESの役目だろ？ラインナップのなかでGSとISのスタイルは独自性を追いすぎたかもねそれで売れれば良かったんだけど販売ボリュームはミニLSのESに全く及ばず >>169
ミニLSとかはじめて聞いたけど居住性だけで言ってるの？それ以外でFFにいいとこある？
乗り心地や運動性においてFRの方が優れてるじゃん レクサスはGS、ISとか下のグレード大切にするべきだったんだろ。
LS売りたいのはわかるけど、それぞれの役目や魅力があってしかり。
そしてスポーティーにシフトしたのが最大の失敗だろうな。 >>113
LSまでダウンサイジングターボだなんて欧州勢の軍門に下った感じ
レクサスはハイブリッドにもっとこだわるべきだった 何か皆色々新型LSにあれこれケチを付けているけど金があるか無いかだけだと思うよ
無理して買う車では無いし買って乗っても3～5年でしょ？？
買って嫌なら売れば言い訳だし
そこまで必死になるものでも無い
雑誌やネット、試乗したぐらいでインプレされてもな～
買ってしばらく乗ってから言って欲しい
買えない貧乏人程ケチつけるからそんな奴には近寄りたくないな >>170
FFの方がFRよりまっすぐ走るのは得意 >>173
現時点でアイドリングストップついてないのは
IS350,RC350,GS350,RC F,GS Fだけになっちゃったね
そんだけアイドリングストップつけるのが大変だってことか？
メルセデスならAMGにもぜーんぶついてるのにな >>172
ただ、今更ハイブリッドに拘ったところで
アメリカのZEV規制や中国の同様の規制でも
対象外になってしまったので意味は薄い
LS FCV開発中みたいだけど、もはや将来性を
考えるのならフルEVや、その前段階としての
PHVラインナップしないとキツそう トヨタホームが無接点充電器付住宅を作り、
フルEVのレクサス車と
セット販売すればいいと思うんだ >>176
ガソリン車のアイドルストップって
それこそかかるときの「キュルキュル ブルルン」が軽っぽくて嫌 あれ、安っぽく感じるんだけどみんな気にならないのかな？
その点はハイブリッドなら違和感無い(未だにバッテリー充電とかでいきなりかかるとビビるけど)
時代に逆行するかもしれないけどフラグシップだからこそ大排気量NAは残してほしかった >>176
HV出してるトヨタがアイドリングストップに苦戦するとも思えないけどな 2040年の欧州規制ではPHVは対象外のハズ
HVは死滅、EVメイン、その他になにか新しい超クリーンガソリンとかは出ないのかな？ >>180
まあ、トヨタブランドの大衆車には殆ど設定されているわけで、
単にレクサスに金が回っていないだけなのかも >>181
あれ、PHVもダメになったの？
PHV、フルEV、FCVはセーフだと理解してた
まだ20年以上も先のことだから流動的だが
>英、仏、中国、そして独など 高級車ほどアイドリングストップが邪魔な存在はない
HV乗ったらアイスト付車は糞レベル
わざわざキャンセルなんかして乗りたくもない >>176
アイドリングストップを最初に始めだのトヨタじゃなかったか？スターレットだったかで。アイドリングストップ機能を欲しかったらスムーズ発進なHVをってのがレクサスの方針なんだろ >>185
200t=300設定されてるIS,RC,NX,RXでは
アイドリングストップついてるよ レクサスにアイドリングストップ？？
何故欲しいの？
燃費確保？ガソリンがもったいない？
レクサス乗りで燃費云々意味不明
見栄っ張りの貧乏人が乗る車ではありません
身の丈に合った車にしましょう
ほんと恥ずかしいわ 日本の大都市圏の交通環境でV8の完全アイドリングストップをやったら
必要なバッテリ容量がハイブリッド用と変わらなくなってしまう件
1～2m動いて1分ちょい停車の繰り返しとかえげつない渋滞だと
軽でもバッテリ上がり防止でエンジン止まらなくなるからな
さらに今時は気候が極端で昔の基準で春や秋と言える天気の日は年に1～2日、と言っても過言ではなく
エアコン不要な日が1日たりとも無い件
アイドリングストップを常時OFFにしている人が多いのはコレが原因 >>188
環境だのエコだの言うなら車に乗るのやめたら？
自転車にでと乗ったら？ >>187
その感覚はインターナショナルじゃないって自覚ある？ >>189
エコロジー？ 知らんがな、それ食えるのか？
と思ってる件w
エコノミーとエゴイズムが大事な守銭奴なのは否定しないww >>187
高級車は他人に自分を高く見せるための飾りなので、自分が金を持ってるかどうかじゃない。
アメリカの意識高い系のセレブにプリウスが馬鹿売れしたのは、 「環境に配慮する賢い私」 をアピールできるからという一面がある。
（製造と維持コストをトータルで見たらぜんぜんエコじゃないんだけど、馬鹿なほとんどの人間はそこまで考えが至らない）
だからアイストを貧乏くさいと批判するのはお門違い。
車の本質的な性能や楽しみを阻害しないような高度なアイストを発明しろよと怒るのが正しい。 >>187
て言うか500にも500hにもついてるから
君はLSに乗る資格なしってことになる
GS350にでも乗るしかなくなるよ たぶん>>187の金持ち像って毎日ビーフステーキ食って
ロレックスの金無垢はめてる感じなんだろうな
食事や身体に気を使って、1人の静かな時間を大事にする、
家族との時間を大事にする、なんて考えでは生きていないような https://i.imgur.com/8UYg3Yb.jpg
https://i.imgur.com/V62AtLa.jpg
トヨタ会館で乗ったけど、頭上高が低いのと
フロントシート下に足が入らないから狭く感じたな
173cmの俺でもそう感じたから欧米人にはキツイかもしれん
後席はカムリのが余裕あって好み 素の装備は一通り抑えてあって及第もオプションに無いのでExecutiveは行かんもFで十分かな
ハイブリッドの燃費は想像通りのカタログで悪くはないと思う。ターボFの方が楽しんだろうけども LSで一番欲しい装備はリアのオットマンなのでエグゼクティブしか選択肢がないのがちょっと… >>196
ホイールベース309もあるのにこんなにニールームないの？？ 長いのはフロントだからね。
40系もリアが短すぎてバランス悪かったのに更に伸ばしてくるとは思わなかった
車内狭くなって、しかしサイズアップで駐車場にも苦労するとか…
迷走しすぎだろ？どこに需要あるの？ 後席乗った最初の印象はなんか圧迫感あるなあになると思う 標準体型でも なんでエグゼクティブカーとしてのニーズが圧倒的に高いと分かり切ってるセグメントの車なのに、
後席の居住性を犠牲にしてまで外観のスタイリッシュさに振ってしまったんだろう？
独メーカーのそれらはちゃんとニーズに応えた上でのスタイリングに成功してるわけで(全高もそれなりにとってある)
どうしちゃったのかな あまりにもライバル達()に先進性を見せつけたい余りイキってる感じがする これだけ待たされた上に迷走とか、開発陣にセダンに未来感じてる奴がいないんだろ？
だったら大人しくアルヴェルのレクサス版を作っておかんかい。その方がパッケージが今風だ >>157
なので今となって旧型後期ＣＰＯ 高年式がすごい勢いで売れている。
まだ相場が下落していないのに、だ。
上玉があるうちに手に入れておこうというオーナーが多いという話だった。 全長5.3mのドライバーズセダンｗｗｗｗｗｗｗｗ
あえて言おう駄車であると メルセデスと真っ向勝負では勝ち目がないから
個性とか独自性を出すしかなかったのだろうか
結果とても違和感のある車になってしまった 個性とか独自性が無いだの散々ほざいてた癖に変えるとこれですよ
進化の方向性は間違ってないからどんどんやれ 個人的には今回のフロントのデザイン好き。Sよりも。
ただリアがちと寂しい。
後席スペースもっと広いほうが良い。 フロント、そんなに長いかな～？
しかも足元ってそんなに狭いっけ？
実物見てないからわからないけど、数値的にベンツのSロングと同等になってるはず。
これ以上のレッグスペースが欲しければ、さらにホイールベースを200m伸ばした
Sマイバッハにするしかないわけで、多くを望みすぎかと。
また全高低くても、GA-Lによって各パーツの搭載位置も低くなっており
着座高も低い。よってヘッドクリアランスも問題ないと思われる。
数値的に先代ロングを下回ってはいないと思うよ。ソースないけど。 真横から見るとよくわかるけど、ボンネット、ライバルと比べても
かなり低くなってる。多分、GA-Lで実現できたこだわりポイントだと思う。
カウルがそもそも低いから、前方の視認性もよさそう。 実車見たって人の感想と真逆を書いて「問題ないと思われる」とか、「ソースないけど
各パーツの搭載位置は低い」とか、色々終わってる人ですな >>213
内見会呼ばれてないんだw
あ、エアーだから呼ばれないかw
http://hissi.org/read.php/auto/20171020/dGVYNEZGRzkw.html
一日中しょーもないこと書き込んむ時間あるんだったらさぁ
今日でも家から出てレクサス行って見てくればいいのにw
>>215
呆れを通り越しちゃうねw LS600hLのりだが明日試乗予定
進化は当然としてもV6は残念なんですけど
次はBMW7のV12かな >>218
ベンツのスレにもたまに来る奴かなこれ
ここ同様一日10レス以上はどうでもいい事書いてて鬱陶しい lsの内覧会案内は他の車重と違って招待状にも金かかってるなーとは思ったw >>196
屋根を低くするために シートを床に直付けみたいにするしかなかった
そのためにシート下に足を入れられなくなった だったりしてｗ
座面も低くて乗り降りが大変ではないのかね？ 此処に住みついている人間って
ネット見てカタログ見て試乗して買った気になってうんちくたれてもうお腹一杯でLS買わなくて良いんじゃないの？
語らず文句を言わず他の車を買えば？ >>208
レクサスってトヨタの作るアメ車なんだから、図体がデカクても取り回しに苦労しないアメリカの田舎を
アイドリングストップなしのV8の6リッターエンジンでガソリン垂れ流しながら走れれば良いのよ。 >>221
今日来たけど、封筒？からして転写したLSが書かれてて
お金かかってるよね 大排気量はコルベットやAMGだから様になるんであって、トヨタが形だけ真似してもただのモノマネ芸人でしかないんだよね
レクサスの客層も、ガソリン代気にならないほどリッチじゃなく欧州車の維持費に尻込みする層だから、結局似合わない >>220
すごい暇人だよね
今日もだけどw昨日はGSスレで連投してて19系GSの前期をまだ大事に乗ってて
毎週近くのショッピングモールで買い物するときの駐車場代ケチるためにディーラーで洗車させてるって自慢してた
とても可哀想な人なのでそっとしててあげて しかし、何で10年待たせてV8廃止したかね。SCが相当顧客から言われてるって困惑してた
現場と開発の疎通が取れて無いんだろうな >>225
ホントだ
印刷もちゃんと艶ありの下地、
つや消しの印刷と分かれてて
金かかってるな >>227
980万円のには世界初の安全装置は
つけようにもつけられないから
ちょっと見出しが誇大だね 本日、Iパッケージを試乗して来ました。
シートポジションとステアリング位置を合わせて走り出して感じたのは、
大きい車体たけど、車体と人が一体になって、少しタイトな感じがして
これは正しくドライバーズカーという感じがした。
たけど試乗からショールームに戻って、自分のポジションセットした
後ろに座った感じは、車体が大きいのに、なぜ?みたいなタイト感!
セールス氏に聞いたところ、後席足元のスペース寸法は、
旧ショートより少し長いが、旧ロングよりは少し短いとの事。
そして狭く感じた最大の原因は、天井の高さを低くしたので、
ヘッドスペースの不足を補う為、座面の高さを低く設定して、
それに比較して床の高さは旧型とあまり変わってない。
つまり座面と床の距離が短くなって、座った時に足を前に
投げ出して、だらっと座る姿勢になり、かと言って前席の床下に
足のつま先が入らない事で、頭上と足先にかなり閉塞感を与える。 したがって頭のてっぺんと足の先を押さえられている感覚になり
実際の足元の寸法数値の割に、かなり狭く感じる。
更に、まだ未発売のガソリン車のトランク容量比較だと30リッター程度
新型の方が狭くなっているそうだ。
つまり新型LSはデザイン性を最優先した車で、完全なドライバーズカー。
コンセプトはポルシェパナメーラやマセラティ クワトロポルテ
BMW６シリーズグランクーペ、ベンツCLS、アウディA7スポーツバック、
現行ジャガーXJと事実上同じ。
ドライバーズセダンとはいえ、
フォーマルユースのことも少し考えて、せめて
BMWの７シリーズのようなコンセプトで作って欲しかった。
たぶん次回のフルモデルチェンジ(もし売り上げ不調なら何年先になる事やら・・)
では、旧LSのようなセダン色モデルに戻ると思う。 >>234
足先を入れられないのは残念ポイントだな
マークXと同じ
クラウンだと入れられてホッとする >>234
次回のFMCは2025-2026年ごろで
一般道でのレベル3自動運転も実用化されてるだろうな 3 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2016/03/03(木) 00:31:07.17
次期 V6 Turbo 3.5L 10AT 180cm190cm超がゴロゴロいるアメリカじゃ
不評だろうなあ これ
後席の広さを求める中国でももちろん不評
レクサスインターナショナルは自分の身長でしか
パッケージング考えられないのか？
インターナショナルが聞いて呆れるわ >>232
その切り捨てが命取りにならないといいがね。。
S、7、A8、XJ、全部V8あるじゃない >>238
レクサスオーナーはチビという統計傾向がある気がしてきた ＞つまり新型LSはデザイン性を最優先した車で、完全なドライバーズカー
後席VIP専門ならセンチュリーということですか。
個人的には今回のLSの顔はとてもカッコイイ・洗練されていると思う。（リアは改善の余地大いにあり） >>239
たしかにこのクラスは理屈じゃないからな
メルセデスはGクラスのV12の生産を
そろそろやめるので（最終記念モデル発売）
今後は上限がV8になり、そのうちそのV8も
かなり希少になるのは間違いない >>239
今回のV6ターボをベースにV8ターボ出してくるでしょ
そのうち
V6からV8作るのは簡単だからね >>243
V8欲しいなら2000万のF買って下さい商法かな？
今買うのは止めた方が良さそうだねぇ 【レクサス LS 新型】豊田合成、新構造ガラスランを開発
豊田合成は、クルマ側面のスタイリッシュな外観の実現に寄与するとともに、車室内の静粛性を高める「新構造ガラスラン」を開発、
トヨタ自動車の新型レクサス『LS』に採用されたと発表した。
ガラスランはクルマの窓枠に装着される樹脂製シール部品で、ガラスと窓枠の隙間を塞いで騒音や雨、風などが車内に進入するのを防ぐほか、
ガラスのスムーズな昇降を支える。
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1234488.jpg
https://response.jp/article/2017/10/20/301319.html 日本を捨てたかと思いきや欧米人には乗れない代物
迷走しすぎ 11年ぶりのモデルチェンジで、ここまでスレ伸びないとは思わなかったわ フロント長いのはいいのだがリア短すぎないか？
リアはどうしてもマークXクラス 11年も引っ張ったからじゃないか？
買い替えたくてもベースが一緒だから他に流れたんだろ？
このクラスであり得ない たしかに40初期買った人が最終は買わないよな。乗り心地とか別物とは言えベースは一緒。
同じ型の新型買い直すのはかなり珍しい
40系の初期買った人は新型までは待たないし他に流れた層はわざわざ戻らないだろ >>250
悲惨な忘れられた存在か。。今回のモデルで絶版にならない事を祈る
正直11年ぶりでこれかよ？ってのは実車を見て乗って思った。初代みたいに世界一燃費のいいV8エンジン造って欲しかったわ お前ら懐古するだけで、10ATとか
マルチステージハイブリッドとかは
全然評価しないのなw
脳みそをもっと柔らかくせんと モデルチェンジのサイクルはかなり需要だよ。どんなに素晴らしい車作ってもチェンジされなきゃ同じ型には乗りかえない。
次がなきゃ他に行くのは当たり前。40系初期は100万台で買える玉がゴロゴロしてる。
コストカットのために他に流したようなもの >10ATとか
>マルチステージハイブリッドとかは
>全然評価しないのなw
車好きの中学生じゃないんだから、
カタログスペックだけ良くしたって駄目だな。
車は乗ってナンボのものだろ。 リーマンショックと震災がなければとっくに出てたんだろうけどねえ
あれのせいで開発中止に追い込まれたのがたくさんあったからな 金持っていない糞程
買えねえクセに文句ばかりたれる
大丈夫！
貧乏人には1800万のLSは夢のまた夢ね
買って乗ってから文句言え
ほんと中学生みてえで笑える 新LSは、ベンツSロング、BMW７ロングと、ほぼ同じ長さだけど
後席の広さでは、大きく負けているよ。
まあ、もっとも今回のLSは、パナメーラロングやクワトロポルテ
のようなロングな４ドア・スポーツクーペを参考に作られているから
仕方がないですね。 逆に言うとドライバーズカーとしては
かなりいいのかもな
レクサスお得意のビッグキャビンにも
ギリギリ見えないし ドライバーズカーとしてはデカすぎ、重すぎる上、
そもそもスポーティなグレードも存在しない
V6ターボは十分にパワフルかも知れないが、ライバルの上位グレードを怯ませる程ではないし
ますます何がしたいのと思えてくる 発売初日に実車に乗って来ました。
正直な感想を言うと、安全装備は充実したものの、LSならではのラグジュアリー性が薄れて、スポーティーな仕上がりになった印象を受けました。
VIPクラスが後席に乗る車としては、品が無くなった感じですね。
エクステリアデザインは、フロントは精悍さが増したのに、リアビューが貧弱。マークXかと見間違うレベルなので、おそらくマイチェンでリアデザインは大きく変更されると思われます。
細かい点で気になったのは、運転席側から助手席のシートを動かせなくなった事と、これまでホールドボタンがステアリングにあったのに、インパネ下に配置され、使いづらくなった事です。これはマイチェンでの改良を期待します。
すぐにオーダーしようと思いましたが、マイチェンを待ってみようかと思案中です。 >>264
乙、本革インパネばっかり乗ってるけど、
オプション？レスオプション？それとも標準？ >>265
それは確認しませんでした。乗ったのはエグゼクティブでしたが、本革だったように思います。 LSFは結局出ないだろね
具体的な情報も何もなく、雑誌の妄想レベル
出てもSのAMGやM760、パナメーラターボあたりより一段と見劣りするものになるだろうし
2000万では売れる筈がない
少数限定なら出る可能性は少しあるが >>247
欧米人は日本人とは座高が違うから室内高に関しては余裕じゃない？ すごく低いね こりゃ安楽じゃないわ
もうセダンでショーファーって時代じゃないんだなあ
だからセダンだとドライバーに寄せるしかなくてこうなる
乗る車に悩む時代になってしまった
アルファードやRXじゃ腰高すぎるし ちょうど良いのがないな お前ら、買わない理由探しばかりで
GA-Lによる新しい走行感覚を評価するやつおらんの？
低重心は圧倒的な正義だと思うが 11年ほったらかした時点で客は逃げてるかもな。待たされた割には期待はずれだったよ。
やはりレクサスはリアがプアなまま。 欧州車をパクり散らかした挙げ句の迷走
やっぱりトヨタ、というか日本に高級車は無理だったと思う
センスや創造性が圧倒的に欠けてる
グリルをでかくしたりライトをつり目にすることしか個性の演出が思い付かないのは、終わってるとしか言いようがないもの
肝心の中身も、ドイツ車の一昔前レベルのをやっと周回遅れで実現してるというのばかりで、先進性もポリシーも皆無 >>241
新センチュリーが実質的なLS600hLの後継と思う
5リッターV8ハイブリッドエンジン、同一のホイールベース3090mmなどコストダウンのためLS600hLを化粧直ししたものと思われる 新型LSに似てるクルマってあるかな？
フーガやシーマとは似て非なるものだぞ
あっちはボディ分厚くてボテッとしてるが
こちらは低重心で特にボンネットが低い
御三家のFセグにも全く似てないし
（ディテールもそうだが基本プロポーションがそもそも） >>273
ADASに関してはS後期を一部凌駕してるがな
ACC作動時、カーブで自動減速なんかは
本国Sでは実現してるものの、
ナビデータを参照するため、ナビがプアな
日本仕様ではカットされてる
新型LSの日本仕様には勿論ついてる
また、歩行者回避ステアリングアシストも
LSは自動操舵、Sはドライバーが回避操作して初めて
アシスト力が作動 >>273
またパワートレーンに関しても
ドイツ車の一昔前の焼き直しというのは当たらないかと
メルセデスは9AT、BMWは8AT、LSは10AT
マルチステージHVに対して御三家は48Vのマイルドハイブリッド LS600hLを神格化する人がいるけど
結局、全然売れなかったじゃん
しかもHVの癖に燃費はそんなによくない
レクサスの設計陣はそういう失敗を踏まえた上で
新型の商品企画に臨んでると思うぞ 大型グリル(アウディ)、ダウンサイズターボ、クーペフォルムとか欧州車が作ったトレンドをことごとく周回遅れで劣化コピーしてるのが最高にダサい
劣化コピーなら本家の半額で売らないと
ブランドも無いんだし >>275
パナメーラの胴体に例のプレデター顔を合体した感じだね
何のヒネリも無いと思う >>259
リーマンショックを経験したのは他社も同じ >>278
で、ドイツ勢の後追いダウンサイジングターボ＆アイドリングストップか
数年前レクサスオーナーがバカにしてた組み合わせじゃん >>279
クーペフォルムは日本発祥な
80年代のハイソカーw（マーク2三兄弟）や
カリーナED、プレセア、ペルソナ
3周遅れくらいでCLSやA7が真似したわけだが >>280
パナメーラとも違うと思うがな
フォルムが似てないもん
ただ、殆どリフトバックに見える
フォルムを採用してきたのは勇気あると思う
爺さんユーザーたちを切り捨てたってことだから A7の新型、全長5m弱だからライバルじゃないが
ゲート付のスポーツバックで6ライトなので
少しLSとキャラ被るかも
こちらは容赦なく後席軽視
https://www.netcarshow.com/audi/2018-a7_sportback/ しかしここに貼り付いて何かとケチ付ける奴って間違いなく会社では部下も人も付かないし
人は育たない人格なんだろうな
仮に自営であってもひとり親方でしか出来ない奴だろう
全てがネガティブな思考回路 >>286
まあ、全ての責任を他者になすりつける人っているよね
上司が悪い、部下が悪い、会社が悪い、国が悪い、安倍が悪いw >>283
そんな古代の忘却の彼方の車を持ち出されてもね
近年のクーペフォルムセダンのトレンドで
レクサスが欧州車をパクッたという話題なんだけど >>287
全くその通りです
全てが人の責任
嫌なら買わなければいい話で
どうしても気に入らなければ自分がトヨタの開発チームに入って作ればいい話
自分では責任を取れない可哀想な人間なんだよ >>277
LCの10ATは乗ったけど自分とはシンクロしなくてフィーリングはイマイチ
全体デザインで似てるのはジェネシスかな >>286
曲がりなりにも最高級フラッグシップだし、１１年ぶりでこれだから酷評浴びても当然
トヨタの利害関係者・御用メディアかヤンキーぐらいでしょ褒めてるの >>288
近年のっていってもせいぜいCLSからじゃん
CLS、A7、6グランクーペは元のセダンがあるから
思い切りよく後席を切り捨ててるけど
LSはそもそもが「元のセダン」だから
（6ライトのクーペフォルムには見えるが）
CLSほどは後席を軽視してない
よって「二兎を追う者は一兎をも得ず」状態になっているような気もしないでもないが、
レクサスのいう「yetの思想=二律背反する要素を両立させる」を具現化しているとも言える
とにかく世界中で似ているクルマがない 背の低いセダンの話になると
ロールスロイス、ベントレーに対する
「2番目に高級な」ジャガーの話にもなってくるし
初代CLSはメルセデスが作ったジャガー的なニュアンスがあったと思う
カリーナEDが流行っていた80年代と
なんとなく繋がっているのさ
ポンと懐古趣味でCLSが出てきた訳じゃないし >>204
LS400みたいな車にしろ、と社長に言われたからでは？
初代LS400は全高が1400ミリしかなかった 新型センチュリーの内装落ち着いてて良いなあ
最近のセダンは外観重視のクーペスタイルで後席天井が低い車ばっかりだし、この手の実用的な車は今やとても貴重だ
動力系は旧型LS600hのV8 HVだけど問題ないだろう >>294
初代はスモールキャビンルックだったからな >>291
考え方が極端すぎるねぇ
よく言われないか？ オプション商法にすれば売れる
パーケッジによって選択できるオプション制限されますなんて条件つけるのはナンセンス 新型LSがこれだけ狭いと
開発者の身長もチビ
購入者の統計身長もチビ
とにかくホビット向け 今日LS500h試乗してきた
乗り味は基本的にはLS600hLのリファインって感じでやっぱりパワーはなかった
ヘッドアップディスプレイに道路の最高速度をカメラで読んで表示してるはワロタ
液晶バックミラーは違和感があったが慣れの問題かも
LS600hLで重宝していたブレーキホールドスイッチがハンドルからセンターパネル側になったのは使いづらい
なお3.5Lツインターボの生産は2カ月あとになるそうだ >>291
お前が細すぎるし
車に対して人生掛けてるの？
車に対して必死過ぎる！
車は単なる移動手段の道具だよ
余裕持て >>303
LS500hでパワー不足だと感じるなら何なら満足なんや・・ LCもそうだけどマルチステージHVはそこまでハイパワーではないぞ？
3.5Lツインターボの方がパワーは上だと思う レクサスLS、ディーラーで見てきましたよ。写真や映像ではサイドのライン取り形状なんかアクセラとかアテンザとかそんな感じに思えて残念だったし、ヘッドライトまわりのデザインもうるさいかなと思っていたのだけども・・・
実物はど迫力でありながら単純にかっこいい、そう思わせる存在感満点の車でした。
そして全体の迫力は欧州高級車にはまったく存在しない世界感でデザインでは欧州をほぼ抜き去ったといってもいいと思った。
LSのフロントフェンダー下部後端からリアへむかいリアエンブレムまでつきぬくシャープな直線ライン（ランボデザインを
ひしひし感じる）、対抗するノーズからリア方向は写真や映像では把握できない美麗でのびやかな曲面・・・
フロントフェンダーのデザインはトヨタで過去最高の出来だと思った。フラッシュサーフェスもガラスの厚みは変更せずサッシュ部分を新開発で達成して素晴らしい。
ドア開閉ノブのデザインもかっこいいデザインになっていて神経が注がれている。
外装カラーは残念だけどメタリックシルバー系が4つだったかで自由度が高いのはそれが好みの人にはいいけども・・・
ワインレッド系が好きな俺からすると・・・新色の色は残念だった。基本ブラックにみえて光の加減でワインレッドが妖艶にでてくるそんなカラーがほしい。
室内については・・・LSは5235の全長なのにアルヴェルエスティマの室内からすると激せまで1000万オーバーとか苦笑するしかいのだけど・・・
セダンという形状に固執している以上仕方ない。個人的には内装も彩度を落としたバリエーションしかないのは残念だった。
明るい室内、非レザー系でまとめた臭くない室内、それをMCには期待したい。デザイン的にはダッシュパネルはセンタークラスターに相当する部分は
シンメトリーにしてほしかったのと、時計、スタートボタン、ボリュームボタン？の3つの丸い部品が集中していて見た目には悪い。
あとインストルメントパネルわまりのレザーの覆いだけど・・・悪趣味でしかない。オプションでFスポのようなものも選べるといい。
最後にトヨタに期待したいのは、エスティマの上にLS（LC）を乗っけてワンモーションにした高級スポーツグランツーリスモ。
そんな新時代の高級車は作れるはずだと、LSをみて確信に変わったね。そんな車をレクサスの第三のフラッグシップモデルとして期待したい。 そうそう、ハイブリッドでは容量1500wのコンセントがオプションで選べるようになったのは、グッド！！
これで、LSかって後部に電子ジャーとポット、茶碗急須お茶の葉と、昆布佃煮もって、ドライブできる。
いや、それだけでなく、単純にパソコン道具（モニターふくめ）一式、車内で使えるというのは、
311で必須装備だなと思ったのね。 >>308
LSで車中泊キャンプでもするのかw
そういう用途ならアウトランダーPHEVとかの方が便利よ パワートレインについては、LCみたいにどちらも捨てがたいよりは、LSの方が個人的には選びやすいかな。
NA派からすれば、V6ターボよりはV6HVを選ぶしね。理想はV8PHVかな。
あと、リミッターいい加減、欧州車基準にしてほしい、最低でもさ。
Fスポーツのフロントデザインついてだけど・・・スピンドルグリル内のあのメッシュ部分＋縦平面、
顎部分からバンパー下面に突き抜ける黒いガーニッシュ・・・どこをどうみればかっこよく感じるか、
デザインチームとオッケイと出した人からレクチャー記事を読んでみたいぞ。 >>310 LSでキャンプでも
さすがにLS買ったら走るコースはおきまりコースになってしまう（サイズ的にね）ので、
おきにのお茶漬けキットをLSにつむことはないけど、高級ホテルの駐車場でお茶漬けもやってみれば新しい視野が開けるかもだ。
>>そういう用途ならアウトランダーPHEVとかの方が便利よ
そうね。トヨタだとエスティマ、アルヴェル、ノアボクが便利だねいずれも1500w電源装備できるようなったし。
でもそれは一般車だしエスティマも車高が1700程度で高いしスポーツ車のように運転はできない（横転が怖いw）。
ということで
レクサスから、高さが1450くらいの後部座席はエスティマなみに広い新時代のスポーツグランツーリスモがほしいのよ。
お茶漬け喰ってシートをフラット倒して仮眠できる後部座席を確保した全長4950、幅1950のショートノーズワンモーションV6PHVで。
こんなレクサスが面白い高速の旅ができるし、運転も疲れないよね。
LSは現状、セダンとしては一番欲しい車になったけどね、実物をみてさ。
あ、BMWの8シリーズも期待しているけどあっちはコンセプトと同じデザインにはならなそうでがっかり。 >>307さんが言うように、一時期はミニバン作るだけで格下に思われていた自動車メーカーだが
もはや客も本音ではエスティマやアルヴェルのレクサス版を欲しがっているんだよな。
トヨタも意固地になってないで舵を切るタイミングだと思うわ >>304
思いっきり的外れ
それをいうなら、この世のもの全てに価値はない >>307
単にデカイから迫力や存在感があるだけだろ
デザインが良いからではない アルヴェルのレクサス版作ってもアルヴェルの客取るだけだしそんなアホな事はせんだろ >>317 単にデカイから迫力や存在感があるだけだろ
俺もどうせそうなんだろうなぁって期待しないで足を運んだのよ。
そもそも写真や映像ではぜんぜん良さがない悪趣味な中国人向けにしか思っていなかったので。
だから、実物をみた時は驚いた。だって、ボディサイド、フェンダーからリアまでの流れ、写真でみるのとえらい違うのよw
非常に神経の行き届いた曲面しょりと形状だしやっていて、御三家の高級車から一歩先にでたデザインになったと思ったからね。
もちろん、デザイン自体の好き好きはあるにせよ、当たり前だけど決して適当で安物感があるものではないし、一般人がみればおおって思うはずw
まぁ、あえて悪くいえば、フロントの顔まわりもあれだけ線が多いデザインなのに関わらず、そこそこかっこいいと思わせる手腕は流石かなと。
個人的にはGSFの顔をもう少し眼力のあるものが好みでLSのそれは行き過ぎだとはおもっていたけど、買うのをためらうよりむしろこのレベルでかっこよければ買いたい！とは思うデザイン。 >>316
セルシオ、アリスト、ハリアー取られてトヨタ、トヨペット店の店長が悔しさを滲ませていたのを思い出す。
ハリアーは名前だけ復活したけど。 レクサスはダサいけど外車に秀でてるのは値段だった。のにもはや実質同じ価格だもんな しかも値引き無しのワンプライス商法をFMCまで続けるから、
売れるのは発売直後のみ。
今回の新型LS発売は11年の長きにわたり、
多くの高級車ユーザーがSクラスに流れた後だから、
発売直後の売れ行きも怪しい。 タイミングも最悪だよな。Sのフルモデルに合わせてたらまだしも
Sに乗り換えられてしまったら、このタイミングでLSの新型に乗り換える理由が全くない。 アルヴェルの更に高級版は東アジア東南アジアでは
絶対需要あると思うな
ミニバンSUVに慣れたらセダンなんて狭苦しくて仕方ないよ 自分の話じゃなくて金持ちの車の買い方、考察してるだけで笑える
そんなのレクサス自身が一番考えてる事なのに素人が口出す事かよ とりあえず
新型ですね！？
って言われたい層がかうよ ところで新型にケチを付けて反対している人間って今何の車を乗っているの？
それに買うだけ資力あるの？
車なんてせいぜい乗っても3～5年なんだし
飽きたりイメージと違って気に入らなかったのなら他車に買い換えれば良いだけの事なのに…
そこまで期待してたかが車に対して必死なるのが理解不能 まあベンツSクラスなんかに乗るより新型LS乗った方がドヤ顔出来るからね
ベンツなんか買い替えても気付かれないだろ >>307
>そんな新時代の高級車は作れるはずだと、LSをみて確信に変わったね
ボディ剛性を確保するにはリアバルクヘッドが必要だから無理じゃね
夢がなくてすまんね アルファードは後ろに乗る分には最高だけど、自分で運転したくはないから買わない
だけどタクシーならセダンよりアルファードに乗りたい 後ろ乗るならアルファードだな
あのキャプテンシートにはセダンでは勝てん
まあ価格帯にもよるが LSは3代目みたいな天井の高いセダンにして欲しかったな。
4ドアクーペスタイルはGSに任せて、LSは高さ1,500ミリ位のクライスラー300みたいなセダンにして欲しかった。
しかし、LSをクーペスタイルにしたってことは、いよいよレクサスはミニバン投入するつもりなのかな？ >>335
SUV屋だしNXとRXが売れてりゃ良いのだろう >>330
Sクラスと比べるとプラスチッキーでとても世界一とは考えられないな。 >>337
Sに座ったこともないくせに
よーわかるな Sクラスと比較したら、世界で売れまくるようなLSでもないし、
そこまでコストが掛けられないんでしょう。
それにLS所有者の多くの国内の法人向けを意識すると、
輸入車にあるようなメッキパーツ多用したりという、あまり華美な内装は却って逆効果になるからねえ。
出過ぎず引っ込み過ぎずのあくまでも質素倹約が日本車の基本。 メルセデスは選べるオーナメントパネルの種類がマイバッハまでいってもLSより少ないのに、どの辺がSの方が優ってるんですかねぇ？レザーの色もメルセデスは退屈なものしか選べないし。
切子ガラスみたいな革新性もないよね～。
LSの方が余程先進的でオーナーの好みに応じて内外装をコーディネート出来るな。
いずれテコ入れでL-select出たらさらにメルセデスを突き放すかな。 レクサスファンてのはFMCのたびに世界の頂点に立った等と主張してる
先代で世界を制すると宣言した。
そして先代の面影がほとんどない新作でも同じようなこといってる
実績、伝統、成熟の極地にすぐにでも辿り着き追い越せると思ってる
そして10年後、また変わり果てた姿に対しても多分同じように鼻息を荒くするわけ
なんかライトなんだよな、どこまでも
一足早く出たプラットフォームを共有するLCで世界を制する乗り味だと思ったかな、本当に >>341
>一足早く出たプラットフォームを共有するLCで世界を制する乗り味だと思ったかな、本当に
ロペライオでLC500が下取りに出されて買われたのがメルセデスAMG S63クーペだったという事実からも、
まだまだだよ＞レクサス >>335
でも三代目LS（LS430）は全高が高くてダサかったよね
あれを見ると全高を下げろと指示するのは分からんでもない >>344
あれは全高が大きくてダサいってよりボディそのものの厚み感が全長や全幅とのバランス悪かったんだよな。 >>345
そうそうバランスが悪かった。今回もバランスが悪い気がする。
ここまで車高下げないでもリア回りをきちんとデザインすればモッコリとは見えない
レクサスだけじゃなくてトヨタセダンはどんどんリアがモッコリというか高級感なくなってる気がする トヨタ社長の好みなんだろうね
でも社長も移動にはアルファードつかってるだろう
本当なら自分が後部座席に座りたい
って思う、理想の車を目指すべきだと思う
全高低く、室内高、後席軽視するならLSである意味がない 全長が無駄 >>340
内装に関しては同意。
クルマの動的質感に関しては、メルセデスはメルセデスで侮れないとは思うけど。
今回のLSではL-SELECTは出ないと予想。
何故なら既に現状でL-SELECTに遜色ないラインナップになっているから。
勿論、規模は縮小されているので、
ブルー+ホワイトのインテリアや寄木の木目なんかはないけどね。 内外装の質感は世界一だろうが、fスポーツのシートのデザインだけはおかしいだろ
デザインしたやつは知的障害者か 新型LSはとてもFセグとは思えないリアデザインだよな。マークxクラスと言われても仕方ない。
GSなんかに至ってはさらに酷いし全く高級感がないよ。
テールだけじゃなくてリアデザインが終わり過ぎてる。
後ろから見ても高級だと全くわからない 初代LSから2代目にかけて、変化ではなく深化するためと言って凄くキープコンセプトなフルモデルチェンジして、
その流れで3代目、4代目と続いていたのに、今回は前モデルを否定するようなフルモデルチェンジしちゃったよな。
レクサスが伝統やイメージを大事にしないブランドって自ら宣言したってことなのかな？ >>227
jane styleでこれどうやってひらけばいいの？ Mercedes S、E、Cデザイナー カッコイイ
ttps://www.formtrends.com/wp-content/uploads/2014/04/robert-lesnik_mercedes_01.jpg
レクサスLSデザイナーのハゲロン毛ロリホモキモ男 流石にデザインもチャラチャラダサいｗ
ttp://livedoor.blogimg.jp/articlesauto/imgs/f/9/f9ce1dfd-s.png 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:01f04635812d57fe821efdcd4ccb128a) スピンドルは継続するって言いたいんだろうけど、これだけコロコロコロコロ変えるならブランドは無理だよ。
初代から続いてる横縞グリルをなぜやめたのか謎だし、コンセプトも変わりすぎ。
ずっと続いてた横縞グリルはレクサスらしくて好きだったのだがもったいない。
落ち着いたフォーマルセダンの方が法人もドライバーもいけたのに、なぜこんなクーペスタイルにしたのか。 >>348
そだね。今回のは30系とは逆に全長、全幅に対して厚みが足りなくてドッシリ感がない。いまだに20系くらいがバランスよく見えるんだよなぁ。 >>356
でもあのぐグリルはベンツのパクリって言われてたし仕方ないかと。 >>352
Sだって今世代がキープしただけでその前まではガラッと変えてたじゃん 横から見てカラスのクチバシみたいなデザインは高級感0
SクラスやA8のような重圧感がまるでない
デザイナーの毛髪同様ペラペラで優雅さがまるで無い 523だっけ
全長480で高さ140の車があるとして
それより9％も長いから
全高が150以上あっても変なバランスにはならんだろう レクサス最近の目玉親父のメーターは
好きになれない、メルセデスのディスプレーの方がどう見てもオシャレに感じる。 本日も金無い貧乏人の僻みが連投
韓国人そのものだな
日本も中国韓国同様貧富の差が激しいからな
可哀想 欲しいのはナビの随時更新安全装備だけな
プレデターは気持ち悪いから買わないって言ってるだろ
割安なら未だしも、値引きなしのボッタクリ価格って
ふざけるなレクサス、
今後は点検の時に車だけ取りに来い
お仕着せのＳＣさん、10年たっても中身無しで気持ち悪いからね
----とリアルで言いそうになりました。
こんなデザインではレクサスとのお付き合いは終わりにします >>339
LSのインテリアは物凄くカネかかってるよ。
メッキパーツもオーディオノブなど適材適所で使われてるし、
高輝度金属調塗装のパーツも多い
殆どの手に触れるパーツが柔らかく、革巻きや合皮巻きパーツも多い
プラスティッキーでは全然ない メルセデスメルセデス言ってるが、どう見たって7シリ寄りの方向性だし、
絶対的パワーなどよりもよりコンパクトで高効率のエンジンを最大の売りにしてる
今度はうんとドライバーズカー寄りに振ってエンジン屋に喧嘩を売りに来たなという感じ。
しかし低重心を強調するものの絶対的にやたらと重いのは何故だ
ライバルのようにシャシーの一部にカーボンを使ったりできてないからか
見える部分だけが豪華なのは相変わらずなんだけど、一番追いつかなきゃいけないのはシャシー性能や乗り味なんだよ
このような論調には何十年とさらされ続けてるけど
、反論するかのように
今回はトライしてきたわな レーザーカットやアートウッド、
寄木など、コストが高い製法の木目パネルが
op設定されているのもいい。
Sクラスだと設定されている木目は各グレード
2-3種類で、上記の凝ったopはなし。
マイバッハでもデジーノの設定なし。
（デジーノならレーザーカットの象嵌細工など設定あり） レクサスの値引きなしのやり方だと初期需要のみだろうな。いまやメルセデスのが安いとすら思えてきた。 CG加藤哲也さん曰く、動的質感、操安性が
劇的に改善されているとか
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ！
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ / >>371
レクサス売れちゃ困る勢必死だな
日産の店員かな？ >>371
自動車評論家って生きてるだけで公害な害虫だし リミットまで回したら自己っちゃったのけ？
ヘタクソだな >>371
えっ!?CGの記者が事故ってマクラーレン570S潰したの? >>371
ひでぇ
これジャーナリスト（）は買取だろw Sクラスと比べて走る、曲がる、止まるも遜色ないどころか
別の個性を持ってるって>加藤さん
ファビョったらお前らの負けなw >>380
LSは黙ってても売れるだろ
高級セダンはLSかSクラスの二択なんだから
自動車評論家（笑）なんてバカにされて当然 法人需要は新型センチュリーに任せたんだろうけど、果たして国内のドライバーカーとなりうるのか？
国内は高齢化もあって厳しいし、アメリカだと狭いだろ？ >>381
親の仇でも取られたくらい
過剰反応せんでも、と思うw まあ、とは言っても一年待ちかな？
色々、ネガ潰しもあるだろうし LSより遥かに格上のマクラーレン570Sを潰した加藤さんがLSを評価 あんな安っぽいイギリスの走り屋車ごときと比べるなよ >>370だけど、まんまと釣られたお前ら
恥ずかしいと思わんの？ 相当悔しかったようだな
早くLS買えるようになればいいね
なんでも他人のせいにしてたら
一生買えないぞ 「CG加藤さんがLSを高く評価してた(^^」
↓
CG加藤が570S潰したってよ
↓
「相当悔しかったようだな(^^;」 まあ言葉が汚い人は一生金持ちになれないけどね
貧乏移りそうだから寄らないでほしいわ 発売直後というのに閑古鳥鳴いてるね。
超大型台風の影響か選挙の影響かやはり車に魅力が無いのか。 現行600hLの定期点検で電話あったけど、
セールスは、店舗として売れていないことはないけど、私はまだ売れていません(涙
今日初めての土日なのに全然お客様が来られないですね・・・
点検ついでに試乗してください。
と言ってた、大変なんだろうなぁ。 まぁね、でも新型の予約は後期スピンドルより反応が悪いとは言ってたぞ。
だからと言ってGSの注文が増えているわけではない、あと1回車検受けて考えるとか。
価格と長さだとは思うんだけど、まぁ大変だわな。 GSはモデル廃止になるし
まあ新型クラウンかなあ
マジェスタだと5㎡でホイールベース3㎡とちょうど良いサイズになりそうだし と思ったら クラウンもぺったんこになるのか
トヨタは売る気ないのかｗ LSが見た目悪い車作っても他に欧州車という選択肢があるんで逃げられちゃうよね。 なんだGSが廃止になって
マジェスタを新GSとして売るつもりか？
それならわかるが 新型LSは威圧感がないんだよなー
押しの強さが全然ない
センチュリーと新型LSの中間のデザインでだせばいいのに そうそうフラッグシップフォーマルサルーンでなきゃいけないのに
レクサスISのようなデザイン >>406
>レクサスISのようなデザイン
あぁ、確かになんとかなくもやもやしてた。
ISってこういうデザインから来るから、それがストレッチした感じ。
もちろん内装は違うけど、第一印象は見た目から入るからね。 スピンドルでフォーマルサルーンをデザインするのは無理だと思う。
グリルが押し出しとか高級感出すのに一番重要だからね。
それがないんだから無理なものは無理なことに気がつかないと。
デザイナーはプロなんだろ？ 今日納車されたけど
前機種とは違うモンスターマシンだよ。
悩んでる人は買った方が幸せになるよ。 >>324
そんなん暴力団とか輩連中にしかニーズないだろ >>399
流石にこの大きさでリアシート空間狭いのね。ならクアトロポルテの方が楽しいしお洒落。
先代を正当に進化させればよかったのに。 どうでもいいけど名古屋の街が潮臭いぞ
なんなんだこれ >>412
そうそう。先代までは比較的背の高い往年のアメリカンセダンを現代にアレンジした感じのセダンだったのに、
いきなりヨーロッパのドライバーズセダンみたいな雰囲気になって、しかも後部座席が先代より狭くなってしまった。出来の悪いパナメーラみたい。
なんか先代までの28年間を否定しちゃったみたいで寂しい。 フロントデザインは本当に良いと思う。S、BMWよりも。
残念なのはリアと後席スペース。リアのランプ自体はいいんだけどリア全体のデザイン安っぽい。
びっくりするくらいホント。フロントに負けないくらいの強さ、高級感がないとSには勝てないよ。
後席はセンチュリー＝VIPと見据えて、敢えてそれほど広くしなかったのかな。
後席に乗ろうとしたときに180ｃｍの自分が「……」になるのはアカン。すくなくとも、Sは後席について
そんなことは微塵もない。日本人だけに売るわけじゃないのに。
ドライバーズカーを意識すると言ってもレクサスブランドのTOPがこのザマでは所詮レクサスブランド ＜ S。
フロントをとやかく言う意見が散見されるが自分にはレクサスLSよくぞ、ここまでやったね！！と賛美したい。
だからこそ、今回のリアと後席スペースについては至極残念なんだ。
MCで改善してくれることを切に希望。 そもそも日本でようやくLS発売開始したの気付いてない人も多そう
海外で発表してから国内では殆ど情報も出さなかったし・・ >>416
それ元々このクラスに縁がない人orレクサスに興味ない人だから問題なし
レクサスオーナーなら案内あるし ブス専からするとそれは絶世の美女であるわけだから、
他人の審美眼についてとやかく言える立場に無いが、
問題はこのアクの強さが世界の主要市場でどこまで受け入れられるのか、だな
数々指摘されてるような問題点？も含めて >>415
改善されないからさっさとS買ってください。 >>414
だってその間、きみは一台もLSを買っていないんだろ？ >>415
後席広げるってMCで出来る範囲を超えてるだろ
パッケージを見直すなんて失敗を認めることと同じ
あるか分からないけどFMCまで狭いまま ステアリングスイッチは樹脂なのに
ヘアライン加工されてんのな 内装が良くても外装がダサいって一番ダメじゃん
レクサスはずっとそうだけど 前回の時にもやっぱりSや７と比較されて苦渋を舐めてるからね(2001年～の4代目7は既に5年落ちだった)
5年後には古臭く見えそう等と揶揄されたことを反省してか、
かなり先進性を重視はしてそうだよね
LS460の内装はライバルと比較するとはっきりプラスチッキーであったから
その辺の質感にはこだわって来てることと思う Sクラスの内装パクってトヨタネット工作員が称賛してトヨタ得意の印象操作が完成 たぶんマイナーチェンジで、ボディ形状そのまま
地上最低高少し上げて、室内床の高さを少し掘り下げて、
前席のシートの後部を改良して、
前席後部下に足のつま先が入るようにすると思うよ。 トヨタ社長が、今世界的に正統派セダンのマーケットが厳しいから
今回のLSをマセラティ・クワトロポルテのような
フォーマルユースでも使えるスポーツ４ドアクーペにしたのだろう。
ちなみにロールスロイスもSUVを間もなく出すぐらいだからね。
今、世界のセレブは超高級SUV、
日本のニューVIPはビジネスシーンでは高級ミニバン
プライベートでは高級SUVですからね。
もう少してレクサスLXのフルモデルチェンジで
従来のLSの代わり担うようなコンセプトの車になって
登場するのでは? バンやSUVではどこまでいっても高級サルーンの乗り味には敵わないのに
それを知らない金持ちが増えたのはいいだか悪いんだか、
まぁ私には縁が無い世界の話だからどうでもいいけど まあ自分で運転する場合と後席乗る場合では求めるもの違うからな
私は後席乗ってる時なんて寝るから広くてリラックスできる方がいいw うちのご主人様は、
都内の移動はセンチュリー
高速を使う場合はSクラス
をご指名なさいます。 >>427
どこもパクってないやん
ちなみにインパネの多くのラインは枯山水や扇子モチーフ
ドアトリムの間接照明は提灯モチーフ
共にSとは全然違うところから発想
Sと似てるのはステアリングがついてるところくらい >>433
ああ、これがトヨタ脳かｗ
誰が見てもSクラスを参考にアレンジされた内装なのに。
かわいそうなトヨタネット工作員ｗ >>432
バックアップに セルシオ30 B仕様eRバージョン も忘れずにｗ >>436
これが同じデザインに見えるんなら
形状認識能力に欠陥があるかと
そもそもテーマが全然違う
Sはインパネ上部のラウンドがドアトリムまで
ぐるっと連続するテーマ
LSはインパネでそれが途切れていて、
ドアトリムはまた別の展開を見せている
https://i.imgur.com/zn5D8E1.jpg Sはぐるっと木目パネルを張り巡らせ
そこにアンビエントライトをつけて
光の輪に包まれるテーマ
LSは木目は前面には使わず、ドアトリムと
シフト周りに限定
アンビエントライトも線状ではなく、
ドアの木目の下部とドアハンドルを部分的に照らし
提灯の光のような間接照明を実現 狭いと言ってる人はクーペだと思えば割りきれる。ＴＮＧＡで低重心を実現するために乗員も通常のセダンより
寝そべった座り方するんじゃない？
そうすると足を投げ出して、背もたれは倒れ気味なので前後方向の余裕が無くなる。
対してセンチュリーは乗員は起き上がった乗り方するのかも。それで前後方向の余裕が生まれる。
狭さを我慢してでもスタイリッシュなのを選びたいならLS
実用派ならセンチュリー センチュリーの如何にもさ加減にはもはや笑う
新LSへの拒否反応を見越したかのようで
両極端かよ モデルチェンジしたな
かなり気に入った。後部座席楽そう。
今度見にいく 従来のセダンスタイルから4ドアクーペスタイルに変更したにもかかわらず、
・180km/hリミッターはそのまま
・ハイブリッドは、先代の600hの394馬力から、現行の299馬力にダウン
・ガソリンエンジンモデルは、走りを重視したエンジンではなく、V型6気筒のダウンサイジングエンジン
・走りを重視したはずのガソリンエンジンモデルに、走り屋や車好きから嫌われているアイドリングストップ装置を標準装備
これなら4ドアクーペスタイルにしなかった方がマシだったのでは？
見た目だけ速そうな車にしても、中身が遅い車の仕様のままだと意味が無い >>204
これ。
走りを重視した商品ならLCとかGSがあったのに、わざわざエグゼクティブカーとしてのブランドが確立しているLSでそれを捨てて4ドアクーペ化した意味が分からない。
全長は長くなっているが、4ドアクーペ化の弊害で室内が狭くなっていて、先代のEXECUTIVE package並みかそれ以上の広さを求めていたオーナーには、
現行の狭くなった室内空間は不満かも知れない。
L-Selectも無くなっており、Presidential Suiteも編杢も選べなくなっている。
>>205
アルヴェルが売れているのはエクステリアはマイルドヤンキー向けでも、室内空間はしっかり実用性を重視しているからなんだよね。
見掛け倒しで実際の使い勝手で不満が残る商品は日本市場では支持されない。 >>448
>・ガソリンエンジンモデルは、走りを重視したエンジンではなく、V型6気筒のダウンサイジングエンジン
ダウンサイジングエンジンってのは総じて代替前のエンジンより速いぞ
ゴルフ1.2ターボはゴルフ1.6より速いしフェラーリ488も458より速い >>450
ゴルフは車格や用途が違うから同じ視点で論じれないし、フェラーリはNAエンジンからターボエンジンに変わったが、エンジン気筒数を減らしたわけではない >>451
LS500はLS460より速いはずです
おまけに燃費も良い >>448
よくそこまで全てをネガティブに捉えられるな
ネガティブ星人と名付けてあげる 421ps、600Nmという数字は6気筒エンジンのスペックとしては堂々たるものだし、
重過ぎる車重がネックとはいえ、動力性能で不満を覚える人はほとんどいないでしょうね >>421
保証があるし大丈夫。
クーペ出したんだからセダンらしいデザインにすべきだったのに。 >>442
割りきれんよ(笑)ならLC買うだろうし。
Sには勝てないからクアトロポルテ路線にしたのかもな。 >>447
長さ考えたら取り回しはEかな。でも最小回転半径が5.9～6.0だからEも駄目になったもんだ。 >>448
・ここは日本なので、180km/hの必要は無いです。
・ガソリン吐いて燃費が低いのは、欧米のぶっ飛んだ車種に任せれば良い
・V8->V6で燃費上がってます
・燃費上がってます
誰か書いてたけど、プリウスがレッドカーペットで使われるのはエコであるブランド戦略。
レクサスのトップモデルがガス吐き垂れ流しのバカモデルだとお前と一緒で恥ずかしいでしょ。 >>448
ふーん、じゃあ輸入車はハイパフォーマンスモデルでさえアイドリングストップ付けてるがそれもクソだって事ねw これはアメリカで売れないんじゃないかなあ
高身長のデブは乗り降りすらひと苦労だろう
走りに振ったLC,RC,ISがあるのだから
LSは快適性に全振りしても良かった まあネガ意見、連日連投してるやつは
買えない言い訳探ししてるだけだよな
実際、操安性、乗り心地も先代から別次元に
到達してるわけだし、乗り換える価値は大あり
内装のクオリティもいちいちこれまでの
レクサス車とは違う感じになってるし
（暖色系LED照明、光量がupされたアンビエントライト、
ヘアライン仕上げの各アルミパーツ、
ルーバーが表面上は動かず内部で動く機構、
パワーシートスイッチの金属調塗装など） L-Selectの編杢がなくなった代わりに
アートウッドを設定
これは縞杢が単に木材を積層して
それを横に輪切りにしたのに対し
木材を立体的に重ねて横にスライス
することによってより複雑で有機的な模様を実現
ヘリンボーンもL-Selectから継承
レーザーカットスペシャルもL-Selectの
レーザーカットの発展系
LアニリンもL-Selectから継承
規模は縮小されたものの、最初から
L-Select的要素を標準で入れてきている おまえら、実車が展示される前までは、ロングだから後席重視でショーファードリブンな車って言ってたぞ
後席が狭いとなったら今度はドライバーズカーかよｗ
まるでどっかの野党だなｗ 総理大臣も乗る車がクーペはまずいんじゃね？
総理大臣はセンチュリーに乗るのか？ もうショーファーはアルファードでいんじゃねーの？
政治家って爺さんばっかだから新型のLSやクラウンみたいな
ぺったんこのクーペに乗り降りさせるのはかわいそうだ
もうレクサスから高級ミニバン出すしかないのでは >>465
フランスの大統領はシトロエンDSとか乗ってんだから箱車じゃなくても別に良いんじゃないの？ このデザインだとショーファー(若い衆)ドリブンのヤクザの組長は
あまり買わなそうだな! 狭い言ってるやつは、そもそも歴代LS買ったことないやつだし、
先代ショートよりは広いんだから、そもそも先代のうちに
狭いって文句言ってなきゃ、単なる言いがかりだからな
買えるやつ、注文入れたやつが羨ましくて羨ましくて
しょうがないんだよ >>465
安倍さんは普通に新型乗るでしょ
ジャパンを世界に売り込む役目もあるからな >>468
昔は605とかXMとかも大統領専用車だったよね 皆が僻んで叩こうが
自分は契約して半金入金確済み
試乗したくらいじゃ分かんないからね
別に一生乗るわけじゃないし乗っても3～4年だから気に入らなかったら違う車に変えるだけ
ただそれだけよ
何でここ人はたかが車如きに熱くなって必死になるのかな？
人の意見も大切だが
自分は実体験を重んずるよ >>470
サイズの割に狭いという意味だから先代ショートとの比較は無意味かと >>474
買わない理由探しならそれでもいいけど
買うか買わないかだったら、オンかオフか
白か黒かって話じゃないの？ >>473
自分が買えないから、買ってるやつをなんとか
貶めて自分の尊厳をやっと保ってるだけなのよ
いわゆる「酸っぱいブドウ」 >>470
狭い の意味が室内高であるなら
先代ショートより狭いよ
言い訳としては椅子を低くしているから頭上の余裕（だけ）は同等と言ってる
ニールームは長くしてるから足元は余裕があるだろうけど
実は着座位置を下げている副作用で、足元の余裕も感じにくくなってしまっている カムリも平たくなっていて超窮屈になったから
ESの後席は拷問のようになるでしょう The available power front and rear seat with Shiatsu massage and a raised ottoman, part of a wider rear seat luxury package, offers the most legroom of any previous-generation LS.
http://pressroom.lexus.com/releases/lexus-reimagines-global-flagship-sedan-2018-ls.htm
リヤシートラグジュアリーパッケージつけると、パワーシート（前後）とオットマンにより
歴代最長のレッグルームを実現だとか。
（電動オットマンがつくのは日本仕様ではエクスクルーシブのみ） 室内高を確保するために、ムーンルーフはインナースライドから
アウタースライドへ変更 狭いと言ってる人は多分後席のオットマンを出して背もたれをリクライニング状態にしたものに
乗りこんで、その前の席にも座ったのかも。
後席にＶＩＰ乗せたら前席は前に出して多少窮屈になるのは仕方ない。
前席まで余裕持たせるとさらに車体長くなって取り回しで文句言うでしょw
実際俺は見に行ってないので狭いと言うのはデマか本当か知らないけど。 エクスクルーシブで助手席を最前部までスライド、前傾させ、
電動オットマンを展開した場合の後席左（日本仕様の場合）のレッグルームは歴代LS最長
つまりショファードリブン用途ならエクスクルーシブ選択が吉
https://www.caranddriver.com/features/2018-lexus-ls500-dissected-feature
And if you happen to be sitting opposite the chauffeur in the right-rear easy chair, Lexus claims best-in-class legroom with the seat fully reclined and the front-passenger seat leaned up against the dash. 座ってみると分かるけど着座位置が低いんだよ
肩や頭のゆとりを維持するために椅子を低くするしかなかったと見える
後席にはお客様や目上の方を乗せるのに窮屈な姿勢にさせてしまう
これでは使えない
アルファードのビッグマイナー後の後期型に移行する人が増えるんじゃないかな 参考までに先代の室内寸法
新型はまだ発表されていない模様
先代ショート/先代ロング (cm)
後席レッグルーム 90.9/ 93.2
前席ヘッドルーム 96.5/ 96.5
後席ヘッドルーム 96.2/ 96.2
前席ショルダールーム 148.6/ 148.6
後席ショルダールーム 144.5/ 144.5
前席ヒップルーム 140.7/ 140.7
後席ヒップルーム 141.0/ 141.0 本当に驚くほど狭かったから室内高は120もないんじゃないかな 高さ方向、室内高の話をしているのに
幅や長さでごまかそうとしている人たちは関係者かな？
１室内高が狭くなっている
２従来と同じ着座位置では頭が死ねるので椅子を低くしてごまかしている
３着座位置が低いので姿勢が窮屈になる
ということね
長さや幅はあるんだから そりゃあ室内長や室内幅は十分でしょ 先代に比べてヘッドルーム（前後どちらかは不明）の減少分は1インチ（2.54センチ）未満。
記者は気にならなかったが、他のジャーナリストは天井に頭が触れそうだったそう。
リヤのレッグルームは先代LSショート比で8.6センチ増加。
ショルダールームも増加。
https://www.forbes.com/sites/kbrauer/2017/09/26/2018-lexus-ls-luxury-sedan-benchmark-pivots-in-fun-sport-direction/#5df59b574bc7
The drop from the previous LS's headroom spec is less than an inch, and it was never an issue for me personally,
but other journalists did note some close contact with the LS 500's leather headliner.
The rest of the 2018 Lexus LS 500's interior delivers on its promise of increased space and sumptuous luxury.
Vast rear seat legroom (3.4 inches more than last year's car) and wide shoulder room imparts a sense of premium travel,
and that's before you recline the rear passenger-side seat into "ottoman" mode, ala First Class air travel. >>486
>>488の記事から類推すると、
先代後席ヘッドルーム 96.2cm - 2.54cm = 93.6cm 以上はあるってことだな。
つまり新型の後席ヘッドルームは94-95cmと予想。 ヘッドルームは椅子を低くすれば維持できるでしょうよ
仮に5センチ室内高が無くなっても
椅子を4センチ下げればヘッドルームの減少は1センチにとどまる
しかし椅子が低いと姿勢が窮屈になる
という話ね
うちはアルファードに切り替えるよ 上の記事を鵜呑みにすると、後席レッグルームは
先代ショート/ 先代ロング/ 新型 (cm)
90.9/ 93.2/ 99.5 で
寸法上は先代ロングより6cm近く長くなっている計算になるが
（測定の仕方が違うのかも） 今日はレクサスはお休みの日か
朝から必死なSCさんがいるね >>482
正確な物言いをするためには、よく試乗記で出てくるように
「身長～cmの乗員がドライビングポジションに合わせた状態で
後席（同じ側）に乗り込んで、膝前コブシ何個分」
っていい方しないと客観性がないよね。
どうせショールームで乗った場合は、運転席は後ろ寄りに下げられている可能性が高いし しかも大抵の素人さんのドラポジは
適正な位置より後ろに来ている フロントシート下に足が入らないから窮屈な着座姿勢になる >>498
マイナーチェンジでエアサスの改良で標準車高を少し持ち上げて
室内床を少し深く掘り下げて、前席後部下の形状に改良を加えて、
後席拡大対策をするしかないな。
でも大掛かりな改良になるから6年後のビックマイナーチェンジまで
待たなければならない
トータル台数が売れなそうなので、また6年後は
フルモデルチェンジが出来ないだろうから・・・・ ここでアレコレ買えない理由を探して文句ばかり言っている奴って
間違い無く一生高級車(高額車)には乗れないね！
どんな素晴らしいデザインの車、気に入った車でも一長一短あるし気に入らない箇所はあるもんだよ。
それをいちいち気にすかしないかだね
所詮、車は移動手段の道具にしかすぎない 乗れもしない後席のスペース批判してる胴長人に笑った ロングなのにフロントシート下に足先が入らないのは致命的だろ
このＬＳって欠陥車じゃね？
それにしても企業のオーナー達を舐めすぎ >>502
いや、あんたは企業のオーナーでもなんでもないんだから
関係ない話だろw 乗れもしない後席
企業のオーナー…笑える
ごもっとも！
買う人間
金持ってる人間
企業の代表
富裕層
購入層はいちいち車に対して広いだの大きいだの細かい事は言わないよね
そんな事はどうでも良いのよ
故障せず気持ち良く普通に走ってさえくれれば…
家庭家族も無いひとりもんで平社員のクセに
LSの後席が広いだの狭いだの語られてもな～
生涯、買う事も出来ないだろうし
ハンドルすら試乗した時以外触れる事も無いと思うけど！
寧ろ新型LSが出たくらいでこれ程アンチ叩きがある事に驚いた
それだけみんな注目していたんだね 言うよ、めちゃ言うって
こんな車オーダーしたら納車後に会長に怒鳴られちまうよ >>505
大丈夫！ 君んとこの会社は
貧乏会社の会長なんて購入するお金は会社にも個人にも有りませんから
一生涯、君やその会長とやらには縁の無い車だよ >>481
アウタースライドの方が良いよなあ
何でインナースライドなんてものがあるのか不思議なくらいだ 爪先入らないのはちょっとね
昔乗ってた50シーマも爪先入らなかったけど圧迫感がすごい
XJはおろかラピードすら入るのに
デザインは凄い格好いいよね 月～金、9～5時で働いている人だけじゃないのよ
サラリーマンくん 所詮は高所得サラリーが造った高級車だからなｗデザインにも育ちの悪さが滲み出ている。インテリアは（特に赤系)行きつけのキャバクラを参考にしてるのかと疑いたくなるような飾り付けたケバさだ トヨタのサラリーでは部長以上の管理職で無いと買えないだろ。
モチロン独身新入社員でも実家住まいで鬼の60回ローンで無理すれば買えるだろうが。 >>513
トヨタサラリーマン実家住まいなら年間300くらい貯金できるんじゃない？
余裕でしょ >>512
キミの教養レベルではそう見えてしまうのだな
｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ >>471
今度のセンチュリーはハイブリッドになるから
センチュリーになるかな。 >>473
半入金って何？
納車もされてないのに金を払ってるの？
そこまで信用されてないの？ レクサスに限らず車ってのは身の丈に合わない(年収)様な車を買わない事よ
ローンとかもってのほか
年収が低い人間が見栄で高級車を乗っても直ぐにバレるしね
何故なら住まい・仕事の業種・年収・服・財布の中身等
トータルバランスが取れていないから考え方も歪なんだよ。
買える買えないは別として兎に角車なんてのは背伸びして無理して買うもんじゃないの
だから燃費だの修理費だの細かい事を言い出すのよ。
貯金が出来るとか出来ないとかのレベルの話が出る時点で乗る層ではないね
車の購入価格は基本年収40%以下が適正だからお間違いなく(勿論一括購入) >>517
レクサスで車買ったことないのかよ・・・カタログ集めのボクにはわからないかｗ
LS初代(40系)のハードカバーは豪華だったぞ、仕入れ価格も高いから当然だが。
センチュリーの写真集以上に気合い入ってた。 >>517
君はレクサス店で新車を買った事が無い人間がバレたな！
笑える >>519
40のハードカバーのカタログって460と600hでも冊子分かれてたんだっけ？あとDVDもあったね。
あれはよかったけどいつの間にかハードカバーじゃなくなっちゃったよな。 >>519
>>520
何台も買ってるけど？
一度も前払いしてないけど？ >>519
カタログはセルシオの時の方が凄かったんだけどな。
レクサスになってしょぼくなった。 >>523
あのー
街の中古車屋で買ったレクサスを何台も買われても…
ごめんね
君とはお話するに値しないかもだね >>522
分かれていたよ、DVDも持ってる。ソフトカバーはどんどん酸化して黄変してくるけどハードの劣化はあまりない。
IS, GSという微妙なラインナップで始めたから、気合いの入れ方はハンパなかったよな。
個人的には後期のL-Select冊子は好きだわ。
センチュリーカタログは営業が持ってきたわ、600hLと比べたら安いし、後ろも快適だったから押しに負けて買ってしまった(すぐ売ったけど)
>>524
それソフトカバーのほうでしょ。
30もここにあるけど・・・LSにページ数や内容的に軍配が上がると俺は思う。 手付金なんて形式的なもんだから1万でもいいんだぞw
レクサスで購入した事があるならわかるはず
最初に高額の入金求められるのは一見さんでは？ ケースバイケースじゃない？
そもそも経営母体もそれぞれ違うし
ヤナセでベンツ4台めの時は手付けゼロ円、
船から下りた時に諸費用分、納車前日で残金一括ってのはあったな
5ヶ月待ちで約1千万円の買い物
レクサス4台めの時は、買取店で売却した金額
全額を契約から間も無く入金（数百万円）
残金は納車前日前という感じだった
複数台所有なのでなるべく値段がつくうちに売ったので 年収4500万の開業医だけど、
518の言う年収の40％というと1800万で、
LS500hEXECUTIVEも無理なく買えることになる。
その法則でいうと最低価格の素のLS500が980万だから、
LS購入するには最低でも年収2450万は無いといけないことになる。
トヨタの社員で年収2450万ってどのクラス？さすがに平社員じゃ2000万以上貰ってないだろ。
ウチは法人（医療法人理事長）だから、
経費で購入するのでもっと高額の車が選択肢に入るけどね。 >>529
同業者だけど少ないね
億超えないと生活苦しくない？ >>531
4500万は理事長報酬だけど自分で決められるから、
税金納め過ぎないように少な目に調整してるだけだよ。
法人収入は当然億以上に決まってるだろ。 >>531
でたー、不穏な流れ！
この流れになると、年収話でスレが半分くらい
消費される法則！！！ クラウンコンフォートのような形にすれば
変な人間は興味示さないし
乗り手は快適だし、いい事ばかり 普通に多いと思うがね。
うちは医者ではないが、法人で3000-4000万くらいでも個人で取ってたのは700そこそこだったわ。
たいてい経費で落とせるし、所得税考えると高くするメリットがない。 >>533
え？
なんできちんと納税しないの？
手取りで億いくだろ？ 今ならいくら納税しても長者番付には載らないし
何で脱税まがいの乞食みたいな真似をするの？
パチンコ屋じゃあるまいし ちなみに次期マジェスタはないんだって
（中国向けには残りそう）
トヨタ、レクサスのセダンラインナップは
カローラ、カムリ、クラウン、
レクサスIS、レクサスGS（現行で廃止）、レクサスES（日本でも発売）
レクサスLSに集約される模様～ >>538
エアオーナーと言われたのがよっぽど悔しかった模様～
LSの話に戻してね >>541
ああ
ごめん
今日納車されたけどV6ツインターボの爆発力は凄いね >>540
去年2chにリークがあったね
マジェスタ消滅でアスリートはRS、ロイヤルはGに変更
クラウンは次コケるとクラウン自体消滅する
GS消滅は開発責任者が断言はできないって言ってたし、4ドアクーペになるかもってインタビューを見た >>542
君凄いね
今日納車されたけどツインターボの…？？
まだ発表も発売もまたなんだけどね
君はいったい何処の国の人なんだい？
悪い事は言わない、君は１度心療内科に行ってごらん 542はLSのエアオーナーだったか。
医療法人理事長の平均年収が3000万円台、手取りはその半分という医療実態を全く知らない、
医療のドシロート発言してるから怪しいと思ったけど、
エア開業医かよ。それなら納得。 >>547
少しは車オタクの叩きが減ったみたい良かったよ。
医療法人・企業法人問わず結局は車は経費で乗るものだからね
年収なんちゃらとか1000万前後のサラリーマンとは会話が噛み合うはずがないのよ
仕事や年収は勿論の事みんなそれぞれ生活環境・生活レベルも違うしね
ただ背伸びして無理している人間は直ぐに分かるかるよね
自宅・本人の車・奥さんの車・子供の車等…
因みに独身者は論外 医者が乗る高級車はほとんど外車だよ。
国産のLSに乗るのは、仕事の関係でトヨタ車しか乗れない人が多いね そうそう、車は経費で乗るのが基本だから、そもそも年収なんて関係ない、どーでもいいの!
年収の何パーセントまでなんて話をしている時点で、異次元の低レベルです、もう来ないでください。 >>529
医療業界でトヨタ車を選ぶ時点でヤブとか見る目ないとか散々な扱いされるんだよな。
大学付属病院の雇われ医師駆け出しのころLS460買って通勤したら駐車場ドイツ車だらけだし先輩からは能無しのレッテル貼られるし散々だった。
ではトヨタ信者のみなさんさようなら。 >>552
1レス目で叩かれたのが効いたのかイライラしてるね >>553
上司に遠慮して通勤用のセカンドカーに便利なプリウスだね。雇われ医師御用達トヨタ車。
開業医になるとやはり欧州車。医師会の集まりで国産車なんか乗っていくと好奇の目で見られてしまうから。
特にレクサスは笑いの種。 >>556
自殺したら？虫ケラくん
レクサスは多いぞ医者は >>461
そだよ。だって63検討してるみたいだから。 >>556
そうなんだ
ウチは先祖代々国産車だよ
田舎だから近所の目が気になるからね。
爺さんはずっとクラウンで親父はセルシオ 皇室もウチも名家と呼ばれるのは
国産車しか乗れないからな。
外国車に乗れる一般人が羨ましいよ。 さようならと抜かしてた癖にあっさり再登場してて笑うわ
ID変えでもミスったのかね >>552
ウソ丸出し、医療業界の事想像で語ってるのが見え見え過ぎて滑稽だわw トヨタ関係者悔しそうw
医療業界はトヨタのネット工作印象操作に騙される馬鹿はいないのにね。 >>453
ネガキャンをしているのではなく、問題点を指摘しただけなんだがな
キチガイでセンスの無いお前が被害妄想に陥ってるだけだ >>566
医療業界なんちゃらって言っている胡散臭い人の話より
君の話が聞きたいよ
もうツインターボ納車されたんだ
早いね
どんな感じなのかインプレしてくれないかな？ >>458
・そもそも4ドアクーペは高速道路を速く走る為の車だし、高速道路の制限速度引き上げを考えると180㎞/hまでしか出せないのは不十分
180km/hはマークXやアルヴェルでも走れる速度なので、180km/hリミッターを付ける事は事はLSの価値を下げてしまっている
・日本こそ燃費に拘らない車種を作るべき
・アイストでカタログ燃費が上がっているだけ。燃費重視ならハイブリッドがあるので無い方が望ましい
カタログ燃費でしか車の価値を判断できないお前みたいなゴミが居るから日本車が駄目になった >>568
もうアクセル踏んだら
ギュイーーンでスコーーーンだよ >>569
貴方の投稿は凄い知識量と車種が沢山出てくるけど
結局貴方はなんの車に乗ってるの？？
きっと凄い車を沢山所有している富裕層の人なんだろうね >>569
速度引き上げがあっても最高速度は180km/hにはならないんですが、日本のどこの高速道路で180km/h出すんですか？w >>559
>439名無しさん＠そうだドライブへ行こう2017/10/23(月) 01:22:48.53ID:UPSYIFxW0
>カタログもらったけど
>何か気合いが入ってないな
559＝UPSYIFxW0がカタログ貰って大喜びのエアオーナーだっていうのは、
とっくにばれてるのにウザイよ。
免許を持ってるのかすら怪しい。 えらいスレが伸びていると思ったら、
エアー医者の登場で香ばしくなってたかw >>559
カタログオーナーは君だけかもね。
俺、まだLS600hLの点検ついでに行くからもらってない。
郵送されるのも味気ないし。 知り合いのソープ嬢が先行予約した
LS500h Fスポートの納車を心待ちにしている。
ディーラーオプションで
モデリスタのフルエアロ仕様にしたそうだ。
羨ましいな～! 入浴料32400円だとサービス料いくら？
LS500hFスポーツ購入するには何人の相手をする必要がある？ なんで、アイドリングストップなんか付けるだ
不快でしょうがない >>584
LSのみアイドリングストップのオフ保持付けたらいいのにな
そこらの軽自動車と同じ様に毎回OFF押させるとかありえない
1000万超えてる車でポチポチwwww 5ちゃんって新たにip追跡機能がついてるってホント？
わっちょいナシのスレでも自演がバレるらしいが
GSスレより Fスポのオーナメントパネルって
名栗調アルミ一択なのね 203 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-Cbot) [sage] :2017/10/23(月) 11:09:16.27 ID:VE4R6ywnM
隔離スレでいつものGSFキチガイが自演してて可哀想。あいつ5ちゃんねるの仕様変更でip追跡付いたのに気が付いてないみたい(笑) 現車もカタログも見ずにiパケ注文したけどFスポにすればよかった
後ろに人乗せないからバージョンLまではいらない
iパケはバンドルも木目じゃないし >>589
俺もiパケの総革巻きステアリングの方が好き
回しても摩擦係数変わらないのがいい
L以上のコンビステアリングも、表面は革巻きに
なってるからGS以下のコンビステアリングよりは
操作感良さそうだけどね >>579
えええええ？
セールスマン持って来なかった？
その程度の客と思われてんだｗ >>593
エアー理事長、もうみっともないから
ID変えて出直しな ニールーム1㎡だから長さ方向にはノアボクの2列目くらいある
懸念材料はつま先がシート下に入らないので
助手席と左後ろ縦に2人乗ると 二人ともが広く取ることはできなくなること
高さ方向の余裕は少ないことだが
長時間でもなきゃ問題ないでしょう >>593
レクサス店は殿様商売だから、１０年来のＬＳオーナーに対してもカタログ取りに来いみたいなところがあるからね｡ >>587
他にもあると思ってたけどな
スピーカーのとこもマクレビじゃないとごわごわしてるのなんとかならないのかな Fスポって他のパケに比べ内装の質感かなり落ちてる気がするが人気なのか？ 新型プラットホームでクラウンも全て低くなるみたいだけど、トヨタセダンが高級感に欠けるのはそこじゃないと思う。
今までの車高でも全体のバランスとリアデザインで十分いけたはず。
なぜか尻上がりのモッコリだし、レクサスとトヨタセダンは全体のバランスがとにかく悪い。
新型は改善されたけど、クーペスタイルは違うんじゃないのかな？フロントの長さとリアの長さが合ってないし、テールがマークXクラスにしか見えない。 低く構える方向性でも良いんだが
ラインナップの中には広大なキャビンを備える車種も用意して欲しいところ >>595
とてもFセグロングボディの車が抱える問題とは思えないw メーターの液晶画面を隠してわざわざ狭くして何がしたいのだろうな・・
1眼メーターより2眼、3眼の方が多くの情報が分かって良い >>448
LS500hはシステム最大出力359馬力、LS500が422馬力だから
HVの方はもう少しパワーがあっても良かったな >>605
1メーターでタコがリング、スピードがデジタルの方が
視線移動が少なくて済むのと、通常はHUDの
スピード表示を見ることになるので、相対的に
メーターパネルの重要性が下がるからとか なんせHUDの表示範囲は24インチという大画面なので
スピードメーターはある意味、他の機能の表示用として
考えられているような ここの住人って毎日毎日同じ事同じネタでケチしか付けないけど
結局のところ新型LSを買うの？買わないの？
正確には
買えるの？買えないの？
っ振ればこんなの買うくらいならSクラスかBMにするよ！って返ってくるのがみえみえ
そもそもマークXだのアルファードなどと比べている時点で無いわな LSの魅力がない証左だよ。
買えるけど欲しくないです。理由は既出の通りで言わずもがな
ところでＡ７もやっと装備が充実してきたようだね >>583
本体+オプション+モデリスタエアロ+ホイールタイヤ+諸経費で計算して
約250人くらい、1日3人計算で、出勤約83日
でも旧Fスポ(約5年落ち)の下取りが、値引き出来ないから
考慮した金額で450万位にはなるだろうから
実質、約175人、1日3人計算で、出勤約58日
彼女たちは法的にも税務的にもグレーゾーンで
ほとんど無税のような場合が多いから(厳密にいうとマズイ)、
収入=手取 みたいなもんですから、
給与所得者のように税金のことは考えなくても良いからね
但し不動産等を購入して自分名義登記したりすると
税務署からお尋ねがくるケースもあるから
現役のうちの高額な買い物は車までに留めておくケースが多いらしい >>607
今回のV6エンジンはハイパフォーマンスもさる事ながら、
燃費性能面でもかなり優れているので、
先代よりももっと割り切ったグレード展開となったんじゃないかな。
つまり中途半端な動力性能でありつつ、踏んだらガソリン車と大差ない実用燃費になってしまうHVでは
もはや存在理由が薄いと判断されてしまったんじゃないか
それだけ世界最高水準の燃焼効率を謳うV6ターボエンジンには
今回、自信があるんだろうなと見た >>612
オオッ、詳しい解説サンクスです。業界の方ですか？それとも常連客？
ホストやヒモでは無く、
レクサスLSにお金を費やす嬢は全くもって健全ですね。
収入＝手取りというのはいいですよね。
こちとら稼ぎの半分税金で取られて車以外に勤労意欲無くなってます。 ＥＵ、ドイツの自動車大手に立ち入り調査 カルテル疑惑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171024-00000008-asahi-bus_all
>>614
まぁハイブリッドよりはV6ツインターボだよな
でもカルテル認定でドイツ車メーカー達にEUに罰金なんて事になると
どうなるかのなぁ・・。
結構えげつない売り方をドイツはやるからねぇ・・。 >>612
グレーじゃないよ
収入得て申告してないなら脱税の犯罪。
売春も当然犯罪。
真っ黒くろすけだよ。 >>619
大丈夫、マイナンバーで一番にやられるのがこの風俗業。
調査は店に入るから、おねえちゃんたちも給料取りのサラリーマンと同じ。 >>616
アメリカが調査しないと、茶番劇で終わるでしょう
VWはアメリカでやられたからコテンパンに叩かれた >>611
A7はCLSのライバルでEクラスファミリー
つまりGSのライバルです >>613
動産でも足が付きそうだけどね
そうでもないのかい？ つり目に安っぽいリアデザインなんとかならんかったのかな
クラウンもつり目だし、方向性おかしいよ ダウンサイジングの流れはあるけどV８無くしたのは英断かもね。
他も真似するかもな。 >>626
ダメだよ
ここの連中は！
だって金持っている匂いしないもん
会話の中身が車オタクの性能やサイズの話だけだしね
買わないんじゃなくて買えないのよ！ >>620
それは違うよ。お店は客から入浴料をもらい浴室を利用してもらう。
店の売り上げは、基本その部分のみ。
女の子は浴室を無料で店から貸してもらう。
その代わり、女の子はお風呂の中で使用する石鹸、歯ブラシ等
利用料を払う。
つまり女の子は個人事業主であり、従業員ではない。
入浴料の2倍と言われているサービス料は、お客と女の子の直接取引。
だから、店はボーイ等の直接雇用している従業員だけの
マイナンバーを申告すれば良い。
店が女の子を直接雇用している従業員にしたら管理売春になり違法になる。 >>604
LSはトランクがデカ過ぎるんじゃないの >>620
女の子(嬢)たちの客から直接受け取る収入を、合法的に全額課税するのが
通常になると、その行為(本番)そのものを公認して合法化することにもなる。
だからグレーゾーンと長年言われている。 ここで屁理屈を言って、結局買えない貧乏男より、
頑張って自らたくさん働いて稼いだ自分のお金で
超高級車買って乗っている若い女の子の方が
はるかに偉いぞ
http://k-shimizu.blog.openers.jp/files/2012/07/CIMG5415.jpg >>ID:xvMBZmdL0
へぇ、女の子は店から場所を借りているから、非管理売春なのか。
勉強になったわ。 福原は店にサービス料込みの総額支払うけどな
自分の知ってるソープが全てと思わない方がいい
恥かくだけだぞ >>636
風俗知識をドヤ顔で晒す情けないおっさん
風俗行くこと自体が恥ずかしいこと ソープとかエア理事長とか下品で胡散臭いやつばっかりだな・・ 風俗知識のひけらかし合いとかみっともねえなぁ、他所でやれよ >>609
ベースグレードはHUDすら無いし、LSの最低価格を1千万切る980万円に抑える為に装備を削りまくった見せかけモデルなんだな・・ でもいらない装備ばかりだから、今回の新型はベースで十分だわ
ＯＰはせいぜいルーフくらい。 V6ターボにアイストが付いているのが気に入らないな
アリストのターボエンジンにはアイストなんて付いてないのに ソープ嬢の話をするおっさん定期的に来るね
これもう病気かなんかだろ。
ボケてて同じ事を何回も書いてるのに気付いてないのかな？ >>642
LSS+Aはiパケからで、ベースには付けようとも付けられない
よってベースは客寄せパンダ的な >>631
違法賭博のパチンコ屋も課税されてますが？
脱税No.1だけど >>643
GSのターボエンジンには付いていますよ FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
https://goo.gl/hygU4r >>647
吉原は300年以上前からある伝統的な本番風俗街
その地域の管轄の税務署や警察署は
大昔から見て見ぬふりしてしるよ
この街は人たちはレクサス深川にとって大切な人たち ここでボ歴のおっさん登場して
ガツンと流れを変えて欲しいな ルーフつけると、ルーフの滑り込み部分で4cmぐらい天井高が落ちるから
セルシオ時代からルーフありは低いけど、今回は本当に低い。
先代を普段運転しているけど、たまにツレに運転してもらうときに後席乗ろうとして10回ぐらい頭ぶつけたことある。
議員のえらいさんが、アルファードに行く理由がわかるな。 後ろに乗るならミニバンよ
あの快適さになれるとセダンは狭すぎてあかん アウタースライドのサンルーフはそこまで天井高下がらんでしょ >>641
ノーマル本革なら”出来の良い”ファブリックシートの方が好みだけど、
今回の新型はその設定がオプションですらない。
センチュリーの非本革シートも相当上質なものだったからね（当たり前だが）。
サンルーフもマクレビも興味ないので、ベースのまんまとなりそうだ。
せいぜいディーラーオプでドライブレコーダーくらいかな。 >>656
むしろ包まれてる感がセダンのリアシートの美点だろ
乗り心地は比較にならないし LSには吉原の高級ソープが似合うから仕方ない
クラウンは大衆ソープ >>660
包まれたいなら他にもたくさんあるよ
ビジネスよりエコノミーの方が包まれ感あって君には合ってるね >>659
LSS+2はベースに付かないし付けられない
今回の技術的なハイライトだし、
個人的にはiパケ以上がいいような気がしてる
ベースは内装色2色で、それぞれオーナメントパネル
1種類ずつなので選ぶ楽しみも薄いし
存在は否定してないよ >>660
L以上になると、後席は実質、独立2シーターとなり
中央席はアームレスト裏側をクッションにしただけの
いわゆる「補助席」扱いになるんだよな
あれを見るとバージョンLが中心グレードなんだろうなと思うけど、
後ろにほとんど人乗せないのでiパケを選ぶことになりそう 結局のところ人を乗せるならアルヴェルエルとかの方が優れてる
ドライバー主体の車なら後ろは考慮する必要がない
というか長さが無駄
RCFとアルファードでいいかも >>666
買えない人が人の乗る車にいちいち指図するな
無駄？とか君に聞いていないし
君の価値観は誰も求めてはいない
自分の考えを他人に無理矢理押し付けるな デザインはLSをベースにフロントとリヤを変更
A7同様、OLEDを多用している模様 2020年には自動車専用道路での自動運転を実現（これは既報） 2020年代前半には一般道での自動運転も実現
（つまり2024年までに） >>674
うわぁぁぁ
アウディの新型A8とA7がリアテールの左右を繋げたからさっそくパクリましたかw
ホントに恥というものを知らないプアマンズドイツ車レクサスw アウディなんてガラクタと比べるなよ
吊り下げペダルゴミみたいなガラクタと レクサスってベンツ追従じゃなかったっけ？
今度はアウディとコロコロ良く買えるよな。
Fスポの名前はBMWパクりだし、こんなんによく金出すよな ていうか、OLEDを使用したリヤコンビランプの提案はサプライヤー主導でしょう
小糸製作所とかの
世界中のメーカーが同じところから買っているわけだから、
どうしても要素的には似てくるのが自動車産業の常 2年後には高速道路での自動運転が実現して
その時にはフェイスリフトもやりますよ、
という予告なのかもね
ということは、今買っても2年後にはばっちり
メジャーアップデートがあるということか >>679
A8はともかくとしてA7公開のタイミングからパクれるとでも思ってるのだろうか >>681
シングルフレーム→スピンドルや流れるウィンカーはアウディから頂きました >>655
ルーフ付きは4cmも天井下がるのか。
展示車、試乗車はルーフ付き多いけど
やはり後部座席に座ると髪の毛が天井に触れるね・・ >>659
布シートも良いよね。
センチュリーは帝国ホテルとか日本橋、赤坂、永田町が似合う感じ
LSはリッツ、ハイアットとか銀座、六本木に行きたくなる車 >>674
ミライと似てる部分あるからもしかして燃料電池載せてるのか？ ＬＳは一人乗りでも問題ない
アルファードは一人乗りだとさびしい
センチュリーは一人乗りだと雇用された運転手の回送に見られる 新型センチュリーはラフでカジュアルな服装で１人乗りすれば
運転手には見られないよ >>694
ボディカラーがオフホワイトやグリーンだったら良いかもw 新型でショートボディを切り捨てた理由はコストカットのみならず、
このデザインでそれやると狭くて仕方ないからなんだろうな・・
駐車スペースや取り回しの面から絶対に一定の需要はあっただろうに
これが理由で先代ショートの顧客がSや7、はたまたEや5に流れたら笑うしかない >>685
A7のテールは一年前からスパイショットに撮られてる
A8は一年半前から これが新しいデザイン言語と言われてもな
顔を派手にするだけ安い日本車のマイナーチェンジかよ・・・ 安全装備がＬＳ500ｈより格下のアウディＡ７の方がお勧めってことですかね？
レクサスＬＳのボディサイズじゃ確かに運転はしずらいんだろうな >>681
3代目まではメルセデス風に仕上げていた。
4代目はBMW風に仕上げていたが後期からアウディの顔を移植した。
5代目はアストンマーティン風に仕上げながらもアウディの顔と内装をメルセデス風に仕上げた。
5代目後期コンセプトはアウディA8A7の左右リアテールを中央で結ぶデザインを拝借している。 >>702
アウディは新型A8、A7から4WS採用だから取り回しはライバルより楽になる
ただレベル3が日本に入ってくるかは不明だし、入ってこなかった場合LSの安全装備はS後期やボルボ90シリーズと並んでトップクラス >>697
BMも７シリーズは値落ちが半端ないな。
日本じゃこのクラス（Fセグメント）はLSとベンツSクラスしか売れてないか。 >>696
BMW5は外装も内装もデザイン洗練されてて好きだったけど、
新LS乗った後だと一気に古臭く感じるようになった
後部座席のエンタメモニターはiPadProでも積んどきゃ良い >>704
アウディを含むVWグループは自動運転云々より自動ブレーキの出遅れが問題なんじゃない？実際テスト成績がイマイチだし >>692
そのアナウンスはなかったね
自動運転（高速道でのレベル3）を実現してるらしい 日本語ホムペ
http://lexus.jp/models/concept-cars/?adid=ag205_FB_20171025_concept-cars&;padid=ag205_FB_20171025_concept-cars 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:575f65195455bbc3cf88bc8981a78e15) 2年後に自動運転つくから、今買った客に
ブーブー言われないためにも、予告編
作っとく必要があったのかもな LS500hのハーネス長合計は富士山超え
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1504857932902838&;set=a.174282619293716.54314.100001359383341&type=3 >>712
昔のアメ車は単なる反射板。
アウディはLEDで鮮やかに流れるイルミネーション。
これをレクサスがトヨタ得意のお家芸で最速でパクった。 >>718
まあそこに挙げたのは最新のリンカーンだけとね。
OLEDもサプライヤー提案だから、同じサプライヤーが
アウディ、レクサス両方に提案したというのが
正しい経緯かと LS試乗したときは走る分には走りにくいとかは全くなかったけど狭い道にはいると乗りにくさがでるな。当たり前だけど >>718
最新のリンカーンが左右ライトをLEDで繋いだデザインで2016年に発売してるんだが、A8発表は2017年だからそもそもA8もパクリって事だな。 >>719
アウディはHELLA、レクサスは小糸だよ >>719
レクサスがパクっていることを認めてしまったなw
>>721
レクサスはドイツ車をパクることが社訓。アウディがリンカーンを云々とはまた別の話だ。
レクサスがいつものようにドイツ車御三家をパクる。お笑いプアマンズドイツ車レクサスなのねw ならダッジ チャージャーはどうなのさ。ちょっと違うがSAIも 左右テールを繋げているセンターのテールラインをLEDイルミネーションで輝かせたアウディをいつものように大至急パクったレクサスということさ。 >>720
みんな車庫問題解決してるのかね？
うちはマンション地下駐で5300x1950mm、2.3tまでの
パレットだからギリギリ大丈夫だけど >>726
ていうかキミ、LEDとOLEDの違いわかってないじゃんw コンセプトがLS+っておいw
非常につまんないです。
だけど、LS＋のフロントの無数のあばた模様をみて、本当にトヨタってデザインの素養がある役員はいないのだなぁって痛感した。
フロントにこれだけの無数のあばた模様をいれるなら、ボディ全体にもいれろよと。
そうでなければ、そのあばた模様は整合性がとれないだろうと。
なんでフロントだけブツブツと無数に凹凸があるのに、他のボディパネルはきれいさっぱり面なんだよと。
いい加減、めを冷ましてください。あとLSのグリル、横フィンデザインをオプションで用意してほしい。Fスポのグリルなんて、縦デザインぶっこんできてもうキチガイ沙汰だよ。
ワイドアンドローのフロントスピンドルグリルデザインなのに、そこにワイドな流れをぶちこわす縦ラインをぶっこんでくるセンスのなさ。バカすぎて話しにならん。 >>731
確か新型パナメーラが出るまでカレラ4とタルガだけ横一文字 V6にダウンサイジングしたのにフロントノーズ長くしたらエンジンルームはスカスカだろ
ショーファードリブンなのに後席を犠牲にしちゃったんだ
トヨタはアホな客探して荷引き０で売る戦略なんだな >>724
プアマンズとかいう揶揄は値段がドイツ車より大幅に安い時に使うべき。
買える人はプアマンではないよ。 >>736
世間一般にはドイツ車のバッタもんレクサスと言われてるもんな >>737
そのバッタもんの下広がりグリルをパクリ始めたベンツ >>737
偽装独ガス車なんてガラクタとLSを比べるなよ >>728
オレなら新型ＬＳやめる。
毎回ギリギリで駐車してまでＬＳにしなくちゃならん理由がないし。
ＧＳもしくは将来出るであろうＥＳにするかだな。 >>737
ヤフコメとか2chが世間かぁ
狭い世間だなぁ（棒 >>740
だよね
マンションか戸建てか知らないけど
狭い敷地の人が所有する車じゃないよ
駐車スペース云々言っている時点で生活にゆとりが無さそうだし
しかも自分の乗る車が１台しか所有出来ない人は無理してLS買わなくても良いんじゃない？
複数台持ちがその内の１台って言う余裕がある人が乗る車だと思うよ
車に対して必死になって人生掛けている人が乗る車ではありません 相変わらずオールトヨタネットワーク分科会が単発で湧くなぁw トヨタ自動車が本格自動運転搭載のレクサス「LS＋」を公開！
https://clicccar.com/2017/10/26/524629/
トヨタ、レクサスの新コンセプト車「LS+ Concept」公開2020年の市場投入
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/092000144/102500028/
2020年に自動車専用道路での自動運転を実現する「ハイウエイチームメイト（Highway Teammate）」を搭載
高速道路入口のランプを通過し、目的地のランプを降りるまでの区間を自動運転により移動できるよう、
合流や分岐、前方車両の追い越し、レーンチェンジをクルマ側から提案、
ドライバーが承認することで安全・快適に目的地まで移動することが可能になる。
クルマとデータセンターを通信でつなげクルマのソフトウェアをアップデーする方式を採用
通信により、新しい機能の追加や向上を図り、より良いサービスへの拡充を可能にする。
また道路や周辺データなどのビッグデータを用いて学習したAI（人工知能）により、
クルマの認知・判断性能を格段に向上、高性能な自動運転を提供する。
2020年代前半に一般道路での自動運転を実現する「アーバンチームメイト（Urban Teammate）」の投入
レベル4以上の自動運転技術の実現「全ての人が、安全、スムース、自由に移動できるモビリティ社会の実現」を目指す >>744
君は買えないんだから、どっちみち他人事じゃんw >>747
アウディのなんだかわからない自動運転レベル3よりユーザーに誤解を与えない「ハイウエイチームメイト（Highway Teammate）」って呼び方は良いよな クルマからの提案に対してドライバーの承認が都度必要なんだよな
だからレベル2の最上位らしい
2024年ごろの一般道での自動運転実現時はレベル4になるとのこと
つまり法律上も全責任をクルマが負う
ってことは、メーカーが保険をかけるだろうから
その分、車両価格も上がりそうだけどどうなんだろう？ このクラスのガソリン車になると、アイドリングストップ装置を使う方が普通にガソリンを買うよりも却って高く付く
LS500のエンジンにアイストを付けたのは間違い 皆さん納期はいつぐらいだと言われました？
グレードとオプションも合わせて教えて貰えるとありがたいです >>757
LS500h/Lを９月上旬に注文し納車は２～３月、
因みに同時に注文したLC500h/Lの納車は１月と言われた。
特にオプションは付けなかったはず。
みなさんはいつ頃ですか？ >>757
私はhでは無くガソリン車にしました。
納期は来年1月半ばらしいです
グレードはバージョンL
オプションはマクレビ・20インチアルミ等
メーカーオプションまでで1450万です
ディーラーオプションは12月になったらお願いする事になります。
恐らく全部で1480万位になると思います
色は外装は黒
内装も黒で無難な色をチョイスしました >>757
h/Fを8月下旬に注文、納期は来年2月中旬の予定です。
オプションはデジタルインナーミラー以外は全てつけました。
外装色はグラファイトブラック、内装色はブラックにしました。 >>760
ガソリン車の発表が12月なのに私のは1月半ば納車は早い方なんです
因みに4月にお願いしていまして
先行予約の9月に契約(手付支払済)しました
昨日、セールスに聞きましたら
ガソリン車を今契約しても5月以降と言っていました。 >>756
初代から先代600hL乗ってるけど、2URの5000ccがアクセル抜いたら止まって、
信号青で少し踏んだら、エンジン始動するのってかなり気になっていたけど、
3500ccぐらいなら、まだマシなんじゃないの？ センチュリーのプラットホームは先代LSで
GA-Lは不採用。絶対に壊れてはならないので
信頼あるプラットホームを採用したとか。 LSリヤはつま先が前席下に入らないが
Sロングはすんなり入った。>東モ
LSリヤの着座位置の低さも気になったな
LSしか乗らない人は気にしないだろうが
比べるとSのパッケージングの方がマトモ >>764
リヤの着座位置が低いといっても前席よりは高いから問題ないだろ。それに乗降時は車高が上がるし。
つま先の話はくどすぎ 最初に乗ってまず違和感感じる所だからしゃーない
これで旧L相当？てね >>765
太もも裏のサポートが心もとないのよ
Sと乗り比べると意味がわかるよ
つま先ネタは、実は俺はこれまで擁護側だったのだが
東モで実際に座ってみて意見が180°変わった 多分、左リヤシートは助手席最前ポジションまで倒して、
オットマン出してリクライニングして乗るのが
一番いいポジションなのかも
iパケ以下はリクライニングできないので
助手席をせめて前にやるくらいかな？
そう考えると、助手席に人を乗せず
3人乗車が快適なのかもね >>767
日本車は想定身長が低いんだよ
身長160センチなら「太もも裏のサポートが心もとないのよ」なんていう感想にはならないはず >>768
既に注文して納車待ちの人間がいるんだよ
つま先が入るとか入らないとか…
どうでも良いのよ！
それとも車の中で隠れんぼでもするのかな？
どうして人の乗る車にいちいち意見を言いたがるのか理解が出来ない
それとも買われては不都合な理由でもあるの？ >>759
オメ！ いい色にしたな。
中も外も同じ色でモノトーンでイイね！ >>757
僕は去年注文して先月納車でした。
フルオプションです。 >>763
エンジンからなにから使い回しの手抜きにしか思えないが物は言い様だな トヨタグループのフラッグシップはセンチュリーだったと言うことだな。
圧倒的な高級感。ショーファードリブンならセンチュリー一択だね。LSは個人の需要がメインだろう。 センチュリーがGA-L不採用なら、
LSはセンチュリーなんか
相手にしてないってことだが
つまりセンチュリーってガワ違いの
先代LS600hLだったというオチ まあそんなに台数でないクルマに、
プラットホームからなにからすべて
新規で開発するのはコストの面からも
無理があったんだろうな
記事にはGA-L採用も一時は検討されたってあるけど
>センチュリー >>775
先代センチュリーはエンジンだけは専用だけどプラットフォームや内装は初代セルシオのを利用してたんだし >>776
申し訳ない
現在、センチュリー(25年式・2台目)も持っていますけどね
次のハイブリッドが出たら案内してって担当に言ってあります
だから誰もが１台しか所有していないとは限らないのよ
因みに私は法人名義で3台・個人名義ではで3台あります
世の中にはもっと沢山所有している人がいくらでもいますからね ショーファーには醜悪なスピンドルグリルのLSより、
コンサバのセンチュリーが適してるね。
センチュリーまでダークサイトに落ちなくて良かった。 >>782
大丈夫！
エアー理事長は別人、私ではありません
真面目な話、法人なら複数台は普通だよ
何ら不思議ではありませんよ
もっと世間を見てみなよ
考えられない人間ってほんと沢山いるよ
特に先日のマリーナに行ってご覧
レベルの違いが分かるから！
自分はまだまだだなって実感するしもっと仕事頑張ろって思うから
残念ながら私は船は持っておりません
いつも友人のに乗船させて貰っているだけの屑です 乗ってみたけど頭当たるって相当座高高くないと無理でないか？
個人的には足元のが気になるが、先代ショートよりは余裕あるし言うほどかなという印象。 アイドリングストップってそんなに嫌なものか・・?
信号待ちの時 静かで良いけどな
HVは燃料代で元が取れる価格差では無いけど、
ブレーキで捨ててるエネルギーを回収できてる感は何か好き
箱根のながーい下り坂でバッテリー満タンになると嬉しい
普通にSport+でエンブレ使ってトラクションかけながら下るのも楽しいけどね >>763
先進性や重量、燃費で評価される車でもないし
LS600hで蓄積した技術を元に改良するのね
あの車は1台1台トヨタ車体で手作りだから一気に大量生産できないし >>783
あんまり頑張らんでも、幸せは足元に落ちてるよ
家族の笑顔とか
なーんちゃって >>787
ありがとう
ほんとそうだよね
忘れがちになるけど
家族皆が健康で…
恥ずかしいけど感謝だよ
御意見ありがとうございます 車見てきたこど、
デカかった。
なんかSUVみたいにシート位置が高かった。 >>785
> アイドリングストップってそんなに嫌なものか・・?
> 信号待ちの時 静かで良いけどな
停車中のエンジン始動停止のあのブルブルの振動が耐えられない >>757
LS500Fスポーツ
いろいろつけて3月か4月といわれたかな >>762
レクサスでアイストが嫌われてるのはハイブリッドモデルじゃなくて、ダウンサイジングターボエンジン搭載のガソリン車モデルじゃないの？
ハイブリッドはモーターだけで発進出来るから、一時停止からの発進でもたつく事が無い LS＋に関して
今月新型出たばっかなのに2年と少し経てば
デザインコンセプトまで変わるからそれが
名目上マイナーチェンジだとしても型落ち、
古さがどうしても出る、しかも発売月に発表
とかふざけてる、買う側の気持ち考えてない
としか思えない。自動運転等の技術は日々進歩させるべきものだから仕方ない面もあるが、やり方がおかしい。
11年モデルチェンジしなかった割にあっさり変えられてハズレくじ引かされた感覚
大体新型も怪しかった、新型LSコンセプトやそのＰＶではミラーレスだったのに実際はミラー付いたまま。
ここまでは別にいいけれど、新型の室内にはミラーレス化への布石のように将来あとからモニターが設計できそうな空間があるなとは思っていました。技術を小出しにしてるような疑惑が今回ので確信に変わりました。
中途半端に小出しにするくらいならモデルチェンジまだ遅らせてよかった、中間開発コストとモデルチェンジ遅れで販売伸び悩む痛みをトヨタじゃなく消費者が負わされた。
私は別にアンチでは無いです、ファンとして下手くそなやり方にガッカリしました。
約11年練ったはずの物がたった一年もせずにコンセプト変わるとかなにしてんの？？
購入層はここに書く暇すらない、気付いてないような人が多いと思うが、最新のLSに乗っているつもりのオーナーが購入後からたった約1000日後の2020年オリンピック頃に自分のとは見栄えが違い、コンセプトが変わったLSを見つけて
そこで怒るか失望する人多いと思う、将来絶対来る型落ちのガッカリ感を納車前に予告された
意外とここ荒れてないのにびっくりした
まだ書きたいことあるけど
平和に納車ワクワクしてる皆さんへ長文と荒してごめんなさい、ここくらいしかぶつける所が無くて、、
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧ >>795 とりあえず、もちつけ！
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ >>795
高速道路の自動運転はもとより2020年までにとしていたし(通例として2020年までになどという表記の場合3年も前倒しはしない。せいぜい19年)、FCV、サイドミラーレスも同様で、
サイドミラーレスの存在は知っていたのに時期が分かってないなんてのは自分の落ち度でしょ。 2年と少して期間としては結構長いけどねw
それより伸びる可能性もあるし LS＋のあのデザインででるわけがないだろうし（かっこわるすぎる）、MCは普通のMCの範囲のデザインチェンジになるんじゃない。
むしろLS Fの方がかっこよいデザインになるだろうから・・・ >>796
俺も薄々感じていたが、もはやもの作りとは程遠くいかに顧客誤魔化しで金儲けできるかしか考えてないように思えた。
ドイツ勢を比較にしたくないが、ドイツ勢は出すモデル毎回真剣に作って出してると思う。
11年フルモデルしないなんてあり得ない上に、ビッグマイナーの最終買った人も、新型買う人も小馬鹿にされた感じが否めないよね。
最高級のモデルを11年ほったらかしで誤魔化した時点で察していたが。 F sportってフロントはダクトの下に海苔貼ってるような感じだけど、
サイドとリアって何か違う所ある？ >>801
LSは、トヨタにとってさほど重要な車種では無い。
プリウス、カムリ、IMV、カローラ、ヤリスが重要 いつも不思議に思う事がある
あれこれ車にケチを付けている輩がいるけど
本人が今乗っているの車種を聞いてみたいよ
恐らく欠点落ち度の無い完成された車なんだろなって
車種だけなら兎も角挙句にメーカーの戦略まで噛みつき出すから驚きだよ
それだけ才能能力がある人なら自分で自動車メーカーを興したら？ >>800
俺もそう思う
あまりにもアグリー > LS+
マツダのコンセプトが美し過ぎただけに
レクサスのデザインはもう少し
「ボリュームつまみ」を絞って欲しい 今買って車検まで乗る
↓
2021年の車検前に高速道路自動運転のLSに乗り換え
↓
2024年の車検前に一般道でのレベル4を実現したLSに乗り換え
って、ちゃんとレクサスも乗り換えのことまで考えていると思う >>807
同感です。3年サイクルの買い替え需要を喚起する戦略ですね。
今乗ってるLSをどのタイミングで乗り換えるのか、判断に悩みますね。 ここの連中
文句ばかり言ってないで、
気に入らなければ、
ベンツのS560でも買っておけ! >>795
じゃあFMCが新技術が熟成する2020年まで遅れても良かったんだ？
どーせFMCが遅れれば文句言い、MCで新しい技術を取り入れてもどちらにせよ文句言うんだろ。
別に技術を小出しじゃなくて、先進技術はFMCのタイミングでまだ十分に実用化に至ってないから仕方ないだろ。
それとも新型LSに熟成不足の試作品みたいな先進技術載せて出されてお前は納得するの？
本当お前は文句しか言わねえのな。 >>812
なけなしの金で無理してLS買うから買った後により良いものが出ても買えないから文句言ってるだけ
察してやれ >>812
>>795の主旨を理解してないね
技術の進歩は途上だから全然いいんだよ
だけどそこでデザインをがらりと変えるのはないだろって話
だったらせめて予約時に伝えろと
新車購入したのに納車前から旧車気分にされるんだぞ
百歩ゆずってもコンセプトモデル発表しないで二年後のマイナーチェンジでいきなり変えればいい
それだったら二年間は最新車気分でいられるのにこれは失礼だよ
まぁプリウスみたいに別モデルで併売するのかも知らんが >>814
ちょっと熱くならないでよ
そもそも今回のLS購入層って実車も見てなきゃ価格も知らないで注文したでしょ？
カタログだって無かった筈だよ
試乗もしないで注文する…
そう言う層が乗る車なんだから細かい事は言いっこなし！
次にまた新型やMCが出れば買えばいいんだし…
それとも貴方は環境オタクやスペックオタクなのかな？
そんな人は買えないと思うよ
新型LSって言ったって所詮ただの車だもん
故障しないで真っ直ぐ走ってくれて、たまに長距離走った時でも疲れが少ないかな？って思う車だったら良いんじゃないの？
車両価格だのグレードだの見積書を穴が開くほど見て検討する層の人はLSはやめておきましょうね >>815
すごい、こんなに読解力がない人もいるのね… 新型かっこええな 低いけど 欲しい
まだ新車購入できる立場にないが
皆さんのように経済力を安定させられるよう頑張ります V6 3.5ターボの音を含めたエンジンのフィーリングはいいですか？ >>815
あ、うん、煽りとかじゃなくて病的なレベルの理解力だから何も言わない方がいいと思う
ところで良し悪しは別として、初納車前に次期コンセプトが発表されたフラッグシップなんてこれまであったっけ？？ 買った人の気持ちも分かります。
3年後にビックマイナーをするって
言ってるようなものだし 明らかに市販レベルではないコンセプトデザインの車なんてどうでもいいけどなw 現実をセルシオ～LSの台数を公開
(これマスコミから以前、発信された数字)
各車・公式発表前までの先行予約の台数
セルシオ30系前期
約30000台
↓
レクサスブランドとなり
サイズと、価格が結構
UPした為、約３分の１のオーナー脱落
↓
レクサスLS40前期(含むハイブリット)
約21000台
↓
サイズと、価格が、かなり大きく、
UPした為、約３分の１のオーナー脱落
※
但し今回は、高級ミニバンSUVブームでそちらにシフトした
オーナーも結構いる
↓
新型レクサスLS500シリーズ(含むハイブリット)
約8000台 >>793
こいつ目がヤバい・・
精神不安定そうな女だな 訂正
レクサスLS40前期(含むハイブリット)
約21000台
↓
サイズと、価格が、かなり大きく、
UPした為、約３分の2のオーナー脱落 >>826
>30,000 -> 21,000
>UPした為、約３分の2のオーナー脱落
え？
印象づけご苦労さんという感じだが、
もともと法人が多いのがセルシオだが、レクサスというデザイン等で会社に採用されなかったのも多いと思う。
中古で買う個人とは違うんだよ、わかったら軽自動車スレに帰れ。 セダン人気下げたのはトヨタ。普通にセルシオのままなら台数もセルシオ時代と同じだろう。 DQN仕様の中古セルシオさえもあんまり見なくなってきた今日この頃 セルシオなくなってLSは維持費が高いからdqnは古いセルシオからクラウンに変わりました。セルシオがそのままなら若者はセルシオを昔のように今も乗ってるでしょう。 関係ないよ
SUVの人気が出てセダンが買われなくなっただけ
セダンは元々おっさんイメージ強いし 先代はショートとロングで別れてたけど、今回はローモデルとハイトモデルの2バージョンになったりして。
ハイトモデルが高さ1,600ミリくらいになるとSUVやミニバンから戻ってくる客がいるかもしれない。 セルシオの時とは時代が変わってるだろ
アルヴェルやハリアーやNXに流れてる
今だにセダン乗ってるのはアホだけだよ
乗用車 vs. SUV の衝突事故では、乗用車の死亡率が7～10倍
「二台の自動車がぶつかる事故では、軽量で小型なほうに犠牲が生じるケースが圧倒的に大部分ですが、（SUV対乗用車の場合は）被害があるのは乗用車のほうです。 正面衝突では、SUVが乗用車の上に乗り上げるかたちになることが多いからです」
新型はさらに低くして運転手殺しに来てるね >>836
安全性でSUV選択してるわけではなく
SUVの見た目や使い勝手だと思うけどねw
おっさんセダン世代とは感性が違う lsとレジェンドのインプレッションで
lsボロクソ叩かれてたけど新型ではレジェンドに勝てるのかなぁ >>827
法人といっても零細企業のギリギリ無理して買っている
オーナー社長が多いんだよ。近所の工務店の社長(自らも現場で大工)
が、今回は下取り低いし、新型高くなり過ぎだから、買うのきついな～
３年くらいしたらCPOで程度の良いの探して買うと言っていたよ そうかな?
一度アルファードとか運転してみ。バスの運転手みたいで悲しい気分になるぞ
人気のSUV RXも旧型カムリの横置きFFプラットホームだから
新型LSに比べると乗り心地が大きく劣る 週末は家族を
平日は空気を運んでますｗ
1BOX乗りが言ってたｗ 現行アルファードも運転するしエスティマも運転しているが・・・
アルファードは運転は本当につまらんよ。あの形状と全高なのでもう運転はそれ専用におとなしくに徹するしかないから。最初からあきらめがある。
ただし広さ＝楽しさなのは間違いなしで、アルヴェルでしか味わえない世界があるしそれが評価されてるんだろうね。
エスティマは、ワイドローな形状を維持しているのでけっこう乗用車っぽい運転が通用するので、運転の楽しさは奪われていないのだけど、
実はエスティマの良さはそこではない。
3列目は完全に床下に収納されるので実質4シーター車として使っているユーザーも多いってことはあまりしられてないかもね。
これを味わってしまうとLSでも狭苦しく感じる。ようするに後部座席の頭上の余裕のなさと足元の狭さがやはりセダンのそれでいかんともしがたい。
だから、全高がLSと同じ1450でもいいので、エスティマのようなショートノーズワンモーションにしたゆとりの広さのあるこれまでにない車がほしい。
トランクがほしいなら、エスティマだと3列目収納エリアの相当する部分をインナートランク構造にして安全性確保してもいいしね。 エスティマがでて30年近く経過するしミニバンでそだった世代も成人する時代だから、
セダンクーペはやはり狭いし魅力を感じない世代が台頭してくる現実がある。
おっさんの俺ですら5250近くもある全長なのにスペース効率のなんと無駄なデザインなんだろうか？
とLS（セダン）をみて思うもの。いや、3ボックスカーの意義なりは理解しているけどさ。
セダンとしてすごくかっこいいLSだと思うけども、かっこいい車は別にセダンの形式にこだわらなくてもいいよねとも。
というわけで、とにかく新しい時代のスポーツラグジャリーグランツーリスモwをだしてほしいよ。
でもね、売れないとだめだろうからでるとしたらベース320万から上位で600万というクラスになるのだろう。
で、人気が確保できたらレクサスでもそういうモデルがでるのかもね・・・
と思いつつ、アルヴェルのレクサス版すらでない現状・・・理想の車なんてトヨタには期待できそうもないかなw でもLSで格安SUVに正面から突っ込まれてフロント踏まれて死んだら衝撃的じゃない？
今だに根強く残ってるセダンの安全神話崩壊するよね しかし何でLSスレにミニバン君達が蔓延る訳？
自分も自宅にアルファードがあるけど
此処はLSスレだから馬鹿にされるよ
此処に来なくて良いから早くお帰り！ >>845
トヨタ車はLSも含めてセダンですら運転して楽しくないと思う
ただし日本の道で法定速度内で走るならこれほど快適な車も他にないと思う。
だから新しいLSがどのくらい運転して楽しい車になってるか楽しみ。 走りのスバルと共同開発した86が一番楽しいんじゃないの？w >>848
セダンよりSuvが安全性高いのは正面衝突位のものだよ、オフセットや追突に関しては、完全にセダンが安全、断面積の広いsuvが剛性的にトランクがあるセダンに劣る、側面衝突安全でも重心の高いsuvは、コマになって簡単に転がるからねぇ、2.5ｔオーバーの
メルセデスEクラス以上にぶつけられればsuvなんて即死だよｗ >>844
一人で運転するなら、どのタイプでも同じことじゃん
空気を運ぶ >>850
いつも思うんだけどサスの減衰調整を自動になんかせずにマニュアルで設定できるようにすればいいと思う
人によって好み違うんだからそれだけでも楽しさはかなり変わる
自動で何段階か知らんが(30段階くらい？)それだけ幅あるなら手動で好みの設定にできた方が絶対にいい >>856
人間が路面からの入力をフィードバックして、
１秒間に100回スイッチ切り替えできるんならな いやいや最近スマホに換えたしLINEもしてるから時代の最先端の俺でもセダンですよ。セダンは永遠に不滅ですよ。 要約するにLS500hに限らず今のトヨタ車を買う奴は
情弱のマヌケって事だろ。
異論は無いよなw >>857
路面からのフィードバック云々が宣伝文句通りに完璧に機能してればねw
実際今までのレクサスでそこまで機能してるものはハッキリ言ってない
それなら路面云々関係なしに自分好みの減衰で固定しといた方がしっくりくるって話 めんどくさ
自分の好きな車を買ってればいいじゃん
フェラーリを欲しい人がヴィッツを買ったら低評価になるわ なんでフ ェラーリが出てくるかわからんがwソフト変更するだけで出来る話をしてんだよね
それで楽しさが増すんだから純正でやらない手はないと思うんだけど >>856
いつも思うって、
LS40は３段階のマニュアルだったじゃん？ >>858
セダンって変な形してない？特にセンチュリーみたいにボンネット、キャビン、トランクがはっきりしてるやつは凸凹ピースみたいでさ 物心ついた時からセダンで育った人間からすれば、あれこそがクルマの形だ
まぁさすがにセンチュリーではなかったがw
マイカーはワゴン×2、ハッチときてるけど、やっぱセダン好きだしいつかは乗りたいもんな >>863
モード切り替えのような大雑把なものではなく減衰調整自体をマニュアル設定させてほしい
車高調みたいに
それが純正でナビ画面から簡単に操作できればいいなーという個人的な要望w >>866
ここのスレほど景気の動向がわかるスレはないよ
貧富の差がハッキリ出ている
トヨタも今回のLSから価格的に的を絞った感が出てきて良いと思う
サラリーマンや中途半端な小金持ち・貧乏人を一切相手しない姿勢は良いね 今時セダンてw
いったいいつの時代を生きてる何歳のクソジジイなんだよw
今や世界中でSUVにシフトして日本ではミニバンにシフトしてるのにセダンてw
化石だろw >>860
自動減衰で硬さは2段階切り替えだけどね。 >>850
どんな車でも都内の道なんか楽しい訳ないだろ >>869
ゆとりのガキと違って遊びプライベートだけで乗る車じゃないんだわ
仕事用の車の話をしているから
子供達はちょっと黙っててくれ >>871
交差点曲がるだけで楽しいクルマはあるぞ >>873
>交差点曲がるだけで楽しいクルマはあるぞ
参考までに何ですか？ 現状、セダンが必要なフォーマルな場面とかあるにはあるし、LSだってセダンの高級車としては存在価値はあるし今回のFMCも単純にでてよかった！
と思うのね。
だけど、もうセダンにはこだわらないし、セダンよりスペース効率がよくてかっこいい車でLS並の価格のものが欲しい！
と思っている層からすると、現状、そういった車がないのが問題なのよ。
ニーズがとっくに生まれているのに、切り込めていけないトヨタに悶絶しているのw
大抵こういう状況を打破するのは新生メーカーなんだよね。
ダイソンに期待しとくかw
テスラはこれじゃないし。良い線はいっているけどね、これじゃないんだよねw ／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧ >>876 とりあえず、もちつけ！
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ >>876
気持ちわかるけどね～
6シリーズGTみたいな快適なモデルがあってもいいと思う
ショートノーズでロングキャビンで新しいジャンルを開拓してほしいものだ 結局LS買うような客って複数台持ちでしょ？
何をいまさらLS1台で済まそうとするのよ >>875
希少車のNEW NSXに実際に乗ったことがあるのですか？
ロペライオチャンネルの試乗では、
NSXの市街地走行は全然普通とのことでしたが。 >>881
正しくその通りだよ
まさか個人が買えるわけないし
セールスも言っていたけど8割以上の契約者が法人って言っていたよ
しかも法人のお客さんはろくに見ないで契約するし細かい事は一切言わないらしいから話が早いとも言っていたよ
それとセールスがこんな事も言っていた
やれカタログ欲しいだの試乗させろだの見積書を作れだの……
セールスは直ぐに分かるらしい
この人は買わない買えない人だってね
だからお客様にはならない人だから適当に接客してあしらって帰って貰うってね
それからビックリした事も言っていた
正面玄関のガラスが開いて入ってきた瞬間にこのお客さんは濃いお客様か
それとも何でもくれくれ話だけ聞きたがる薄いお客さんにはならない人かどうかってもの分かるらしいから聞いていてなるほどって思ったよ >>876
各社の高額SUVもしくはヴェルファイアロイヤルラウンジで十分では。SUVならベントレーやランボなど格上のブランドも選べるんだから好きなの勝手に買えよ。 前期hL、後期hL(exe)乗りだが、点検ついでに500h(ver.L)乗ってきた。
顔は良い、40後期の顔が大人しく見えるね、尻は見てない。
後席のパネルはダメだな、操作できる内容が多いのに対して、操作数がかかりすぎる。
直感的にメカニカルスイッチでいいと思う、後席ドア軽いな・・。
誰だつま先入らない言ってた奴がいて気になっていたが、入るぞ。
運転フィーリングは「あ、V6」と思うけど数分経つとあまり気にならない。
踏み込むと五月蠅いけど、そこまで踏み込むことも無いかな。
どのあたりがマルチステージからわからないけど、よく出来ているなと思った。
何よりフロントが軽いのが良い。
全席リフレッシュ有りはいいよね、点が良い感じで押してくる。
マウスパッドは端が分からないから、目で追いながら操作する必要がある。
リモートタッチのほうが感覚でわかりやすい。
夜運転だったが、HUDはカーブの時に目線を戻した時に白猫が通りすぎたように反応してしまった。
デジタルミラーは、運転時絶対使っちゃまずい、焦点距離が変わりすぎて危ない。
相変わらずLSは使えない機能を持ってくるけど、もう慣れた。
内装は攻めすぎかなぁ、これは40系後期がまだマシかな。
昼間に乗ったらくどい感じがするかも。
とりあえず、来週exeが入るみたいだからこれを本命として、また行ってくる。 >>884
新型LS500hエグセグティブを新車で買いたいので、
サラリーマン辞めて、独立して会社設立することを決意しました。 今日、セールスに聞いたけど新型のLS500/LS500hに関しては、9割が500h。
その500hの9割以上が法人契約、
法人契約と言っても実質個人で乗るのがほとんど、俺もそう。
つまり社用車用途なんてほとんど無いということ。
書き忘れたけど新型は少し狭い感じはわかる。
後席の小学校の子供さえも「ちょっと狭いかも」と言ってたし、
嫁は助手席に入るときに頭ぶつけたわ。
ドアトリムが中空っぽくて斬新、シートベルト引き込みも先代後期になかったので驚きだわ。 全長5.2ｍｗｗｗｗｗｗｗｗ自分で運転するやつバカすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>888
え？？
真面目に言ってます？
真面目に言っているなら真面目に返しますけど >>884
やっぱりなぁ 旧型後期のCPOに人気が出るはずだ
相場が下落だの言われているけど、新型のサイズや値段からして新型諦める旧型オーナーが多いはずだから、
益々高年式低走行車両の下落はありえなくなる。これは前例というか過去の実績とは大きく変わってくるね。
はっきり言って程度の良い車両は早い者勝ちじゃなかろうか。急がないと・・。 >>893
真面目に答えると
新型LSはサイズだけ聞くと大きく思えるけど実際運転してみるとクラウンやマークXと感覚は変わらなくて全然大きくないなって感じるから大丈夫です。
それからCPOの選択は全然有りだと思いますよ
勿論、貴方が法人としての話になりますが
法人とて会社の規模も違えば業種も違うと思います。
当たり前ですがそれぞれ皆さん年商・粗利・収益も違いますよね？
でも減価償却を考えたら限りある余剰資金ですからCPOは賢い選択だと思いますよ！
何も新型新車が偉い訳では有りませんから引け目を感じる事はないですよ。 >>892
もちろん本気です。
>>893
君は虚言で相場を吊り上げようとする詐欺師ですね。 >>888
本気だって言っていますが
サラリーマン辞めて起業するんですか？ >>896
はい、もちろん。このままサラリーマンやっていたら
新型LS500hエグセグティブを新車で買えないので >>897
私がからかわれているのか何なのか分からないのですが
独立して起業するんであればそれは勝算あっての事ですので頑張って下さい
起業したらしたで色んな部分で資金が必要です
車なんて利益を連期で出し続ければいつでも買える様になりますから焦らずじっくり利益を上げ儲けて下さい
まずは車なんかより会社優先で！ 今時セダンとか時代遅れの化石
セダンが必要な場面などもはや今の時代にない >>887
後席のタッチパネル使いづらいよね。
Fスポーツはボタン式でボタンがついているようなのでL/Exeも併用でついていてほしかった。 そうそう、今公式サイトのオプション表見ていたけど、
本革インストパネルのオプションがないことから、昨日のものが標準となるわけだけど明確な劣化だわ。
劣化どころじゃない汎用素材。
スポンジに安い革っぽいもの乗せてステッチしただけで、当時の前期のヌメ革インパネが最上級だったが、
妥協レベルの後期インパネよりも期待したけど、これは意外だった。
>>897,898
俺も起業したとき24だったから、本末転倒と言われそうだがこっち派だったな。
30セルシオ後期を買うために半分ぐらい借金して、没収されたくないから仕事頑張ってすぐに返した。
ケツ叩かれるほうが頑張れるタイプだし。
今ではどうだろう、満足してしまって仕事する気あまり無いわ。 >>886
SUVは結局はセダンの車高を高くした車でしかないので頭頂高部分の差はあれど室内はセダンと同じだよね。
LSの後部座席がフラットにできて180cmの人が寝てもまだ前席に届かない・・・くらいの室内がほしいのね。
それを可能にするには、ショートノーズキャビンフォワードでかつケツをしゅっと上にあがってリア空間を確保するフォルムになるわけで。
それで全高1450くらいならスポーツ性能も十分確保できるし、運転も楽しくかつ後部で眠れるグランツーリスモになるのよ。
高級車ユーザーはエスティマなんぞ知らない人が多いかもしれないが、
エスティマの4シーターモードというのを体験してみてほしいのね。驚くと思うよ。
そんじゃあエスティマでも乗ってろって話になるかもしれんが、そうはいかないんだわ。
圧倒的にパワーが足りないしファミリー向けなので全高も高いしね。
全高1450のV6マルチステージHVのエスティマがでればいいんだけどね、レクサスからさ。 フラットになるってことはリアシートがクソってことだし、トランクスルーにするとセダンの利点がかなり減る >>906
ぼくのかんがえたさいきょうのこうきゅうしゃかｗ
売れねえよｗ >>906
後部座席で寛ぎたいならヴェルファイアロイヤルラウンジでも乗ってろ。 >>904
今乗っているのが、4人乗りだけに
真ん中のアームレストがかなり安っぽくなってしまった、それなのに値段上がってるし。
今回4人乗り無くなってしまったのもかなり衝撃。
あと全席の後ろにモニター来るエンタメシステムって安っぽく見えるのよね。
後席は残念ながら先代のほうに軍配が上がるかな。 >>910
その代わり、走る曲がる止まる、そして
乗り心地は雲泥の差だけどな 通常、サラリーマンが超高級車をマイカーで乗ろうと思ったら、独立自営会社設立しかない OLが超高級車をマイカーで乗ろうと思ったら、独立自営会社設立か、
若くて ある程度美人ならソープ嬢になれば可能だ 独立自営会社設立 = 起業
って書くと二文字で済むぞ 広さ厨はアルファードの新型でも乗ってろよ
300馬力の8速ATになるらしいから >>905
だよねー。内装の素材が劣化だね～。
中期のL-Select乗っているけど、ダッシュボードやドア上部の革の上質感が自分としては当たり前になっているから、
新型乗っても高揚感無い。デザインはそれなりに頑張っているけど、直ぐ飽きそう。
と言っても中期も古くなってきているから、何に乗り換えようか真剣に悩み中。新型LSは安全装備が魅力的だけど、それ以外がなあ。
いっそ方向性変えてマカンS, マカンターボにしようかなぁ。エスプレッソという内装が素晴らしい。あとはLC、Sクラス、Eクラス。悩む…。 開発の時に、初代のインパクトを超えるとかあったけど、
新しいデザインの劣化版かな、というイメージだわ。
>>912
>乗り心地は雲泥の差だけどな
ノーズが軽くなった分や、スタビライザーが少しは改善されてるとは思うけど、
それは針小棒大並みに言い過ぎやな。
まぁ、なんどか乗ってみるわ。
とりあえず40後期hL(exe)で良いかなと思ってる。 先代の室内高が118
この数値は50プリウス並にタイトなのだが
新型では多分116か117まで下げている
アメリカで売るには室内高120が必要
恐らく売れないのでビッグマイナーもしばらくないんじゃないかねえ >>917
Sはグリル内のレーダーカバーがなんか浮いてて安っぽくない？ まあ日本のレクサス立ち上げ当初から比べると革も樹脂も劣化してるのは確か >>923
40初期のセミアニリン本革なんてもっとしっとりしてたよね。 新型のスレなのに旧型乗りの新型買えない言い訳ばかりか。
新型がダメなら欧州車ならSクラスやBMW７、パナメーラとかいくらでも選択肢あるぞ。 >>926
いや、違う。
買える資金は山ほどあるが、今はまだ、そこまでして買わなくて良いかという状態。
LSロングしか買ってないけど新型にちょっと期待しすぎたわ。
すべてにおいて最新が最高では無いのが目立つのが新型だしね。
外車はいらん。 >>922
確かに安っぽい&ナビが馬鹿そう。悩み所。でもLSより短くて取り扱い楽そう。最小回転半径は同じか？
>>923
同意。最初のISのダッシュボードはしっとりしていた。
セールスにiパケ座らされて、どうですか？セミアニリンと変わらないでしょう？っていうけどやっぱ違う。何か滑る。
旧モデルの1番売れ筋Ver.C iパケ出たら考えようかなぁ。
マカンは自動ブレーキが付いて無いから躊躇しちゃう。今時300万円代のスバルでも付いているのに。
LCは外観は最高だけど、今時シングルカメラ、NXと同等の安全装備という所が躊躇させてしまう。
アイサイトでもステレオカメラだぞ。
LS=>LCの人によれば、LCハイブリッドでもうるさい。お気楽装備、イージークローザー、オートトランクが無いのが痛いとか。
特に前者はドアが長いので便利そうに思うけど。
と言うことで買い換えようと思っていても中々踏み切れない。特に新LSは惜しい。 >>927
>買える資金は山ほどあるが、今はまだ、そこまでして買わなくて良いかという状態。
買えない言い訳にすらなってないぞ。
買える資金が山ほどあるなら取りあえず競合車を全部買えば済む話だろ。 >>929
まぁ、お前がそう思ってるならそれでいいんじゃない？
とりあえず、俺はもう少し待ってから考える。 あと2年待って、高速道路での自動運転がついてから買うのも手
つなぎで現行買うのもあり
現在所有しているクルマで2年我慢できるのならそれもあり あのさ
真面目な話
LS買う人様な人がうだうだ悩むか？
みんな１台じゃないんでしょ？
複数台持ちでしょ？
資金は山ほど有るとか言ってるなら…
今から注文しても来年の何月納車か知ってるの？
２年後にまた新しいヤツが出たらまた買えば良いじゃない！
やっぱりその位じゃなきゃ！
金持っているなら細かい事は言わないの！ 旧型がいいってやつは旧型スレで語ってればいいと思うよ。スレも別にあるんだしさ。 >>937
ごめん
あのさ
ここでも結構まともな人いるから気をつけた方が良いよ
元々ここのスレはオーナー若しくは購入希望の人のスレだから荒したいだけなら退散して下さいね その特権意識がみっともないっていってるの
LSといえどもたかがクルマ
長文でながながヒステリックな文書読まされる
身にもなってみては？ 後席が狭いのに全長5.2ｍw、誰に需要あるのこれ？ >>940
おまえには無いから安心して寝ろ、売れている数だけ需要があるんだよ、ハゲ。 >>939
しかし君の文章って全てが短文なんだけど
大丈夫？
エアー理事長ね～
君はいつもだれかターゲットを見つけては噛みつき出しているのね？
ごめんね
君とは絡めないわ
だからもう私には絡まないでくれ >>944 は大人の紳士な対応
>>943 はID変えながらキャラを演じる子供の愚行 ここで文句ばかり言って新型買い渋っている人たち、
いい歳した男がセコイこと言って、格好悪いですよ。
新型を早々に先行予約したソープ嬢を見習いなさい。
若いのに、潔いではないですか! 本来のレクサスLS（セルシオ）は、全長4,995㎜、車両重量1,680～1,800kgと、
全長5m以下で車体重量1.8t以下のバリバリのGTカーだったのよ。
それで、ロールスロイスやメルセデスベンツよりも短くて軽くて運転し易い所が受けて、
オーナードライバーズカーとして大ヒットした。
40型以降の車体全長の増大化や車体重量増加は、GTカーとしての使い勝手や走りの気持ち良さを低下させ、
センチュリー、ファントム、Sクラスなどとの競合を招くので売り上げ的に良い結果は生まない。
現にLSはセルシオ時代と比べて販売台数が減少している。
LSはショーファーカーとして進化するよりも、軽量コンパクトなオーナードライバーズカーを目指した方が良いかも知れない。 レクサス、ドイツ勢に勝てないと踏んでボルボの安全性の方に方向変えたのかな？
どっかの記事で警察と一緒に事故の現場でデータ取ってるとか書いてあったけど、そんなのボルボはずっと昔からやってるよ。
取り組み自体は素晴らしいけど、他人のすでにやってる事を自分の手柄みたいに言っちゃいけない。日本人は知らないと思ってるんだろうけど、車好きは知ってる。こういう事ばっかりやってるから車好きに尊敬されないんだよな、トヨタ。 車の基本はセダンだからワゴン一台のみとかは無理。セダンとワゴンとsuvでしょう。それかセダンのみ。セダンなら一台で満足出来る。 >>953
荷物が乗らないじゃん
買い物や大きな物を運ぶのにセダンだと大変 アルヴェルは現行でもV6で280馬力モデルはあるし、エスティマもMCするまでは同じく280馬力モデルがあった。
MCでGSのV6エンジンに置き換えて300馬力オーバーにするようだけど、その馬力はあくまで登場人員の重さや登板での余裕にむけてのものであって、
けっしてスポーツ性能のための馬力じゃないんだよね。
慣性重量をうまくつかってスポーツ走行なんてたのしもうものなら横転確実だし。
だから、全高1450の広い室内のグランツーリスモの存在意義はあるわけ。
まぁ、EV時代になるとこういうモデルが各社からでてきてSUVの次の人気カテゴリーになるとは思うけどね・・・ http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=68899/imageno=1/
ネグセデス Eクーペ
この色だよ、この色。このブラックだけど光の加減でワインレッドになる、ボディカラー。
レクサスLSのアゲートって色はこれとは別物すぎる。他の真似にならない色ということでは良く出来たカラーリングだとは思うけどね。
これをレクサスやトヨタも定番カラーに入れてくれ。これがないと選べないw
内装は、シェル（ナチュラルウッド）、非レザーパッケージ（アルカンターラ、ウルトラスエードオプション）有りで。 >>LSはショーファーカーとして進化するよりも、軽量コンパクトなオーナードライバーズカーを目指した方が良いかも知れない。
セダンにこだわる人がまだいる時代なので、LSやクラウン（名前が失笑）は続投でいいと思う。
それよりも、新しい時代のGTをだしてほしい。サイズはやはり全長は5mにおさまった方がかっこいいね。
それ以上だとペンシルカーみたいでかっこわるい。幅は1920くらいがいい塩梅に思える。2mだと・・・2mでもいいけどさ。 世界中でSUVが爆発的大ヒットしてもはやセダンなんぞ見る影もないもないのに今時セダン買う奴はキチガイ >>949
枠があるかによるのでは
俺は3月くらいと言われたターボのほう >>884
そんなことを言うセールスからよく買う気になるな >>884
LSは個人でも結構売れてるよ
うちのマンションの駐車場にも何台も600hL止まってるし 室内高云々ならアルファードより軽の方が天井高いぞw
全長、全幅はもう規格一杯だから どんどん上に伸びてく >>963
セールスも人間、発足当初は謙虚な気持ちで臨んでいてもいずれ自分が富裕層の一員になったかのごとくキャラクターが変わる人が多い。本当に。
ただ今回は客の面前で言葉にするかどうかの違いがあるけど、心の中はどう思っているか・・・。
自分のサラリーでは買えないものを扱っていようと、庶民を見下すようになる。
「どうせ買えねーだろ」と態度、しぐさの節々に出る。
決して聞いて心地よい話じゃないが、人なんて日頃そういう環境にずっといれば染まるというか
そうなってしまうもんだよ。
優秀なセールスは、そういうしぐさや態度を一切感じさせないが
そういう出来た人は非常に少ない。ま、そんな出来た人どの業界でもだが。 >>957
350G'sという接地感の高いモデルがあってな
ド下手でもコケることはないから大丈夫だ >>959
モーターショーで6シリーズGT（グランツーリスモ）座ってきたけど
後席環境かなりよかった
足元広さ、着座高、ヘッドクリアランス等
そういう選択肢もあるということで
1289万円
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1087597.html >>946
確かにそのソープ嬢は潔い！しかし、よぼよぼの爺さんやどこの馬の骨かも
全く分からない男のサオを毎日毎日入れるのは惨めだよな（泣）。 >>957
昔トップギアでS63AMG取り上げた時、後席で寛ぐ事が目的の車をハイパワーにする意味が分からんと失笑されてたな。お前は後部座席に人乗せて車ぶん回すの？w
大体大柄な車体のセダンとかでスポーツ走行なんて言ったってたかが知れてるよ。結局お前の発想が全部一台で済まそうとしてグダグダ文句言ってる様にしか見えない。
寛ぐ用の車内が広いヴェルファイアと専用設計のスポーツカーとか使い分けた方がいいしその方が満足感高いと思うよ。 LSのサイズならオットマンくらい全グレード標準装備してほしい
せめてオプション
でないとロングにした意味がない >>967
ウチの部下でそんなの居たら
すぐクビにするけどな >>973
上司にはさすがにわからんよ
本当の富裕層じゃない客が自分から上客扱いしてくれ！なんて
お店に恥ずかしくて言えないしｗ
仕方ないと諦める、じっと黙っている、現状に我慢するが落ち。 そう、つまり客から一セールスのクレームは中々伝わらない。
下手にクレームしたところでそいつがいなくなるわけでもないし、
「今後気を付けさせます」と言われてぞの担当のまんまということだってありうる
それにその店、他のセールスからしても要注意客扱い、
プチクレーマーっぽくなるから結局後味悪くなるだけ 継続的に金を落とし、なおかつ横柄な態度を取らなければ自然と上客扱いしてくれるよ
買って頂いてありがとう、と店側が思うのと同じように、
買う方も、「売って頂いてありがとう」という気持ちが大事
その呼応がいい関係を築くことに繋がる
店からふんだくるだけふんだくろうとする
クレクレ君はいつまでたっても上客にはなれません >>884
いずれにしても、そのセールスも発展途上だね
魑魅魍魎、海千山千の客と交わって行き着く先は結局、感謝よ
そのレベルに達しないとトップセールスにはなれない ”継続的に金を落とし・・・”
これが一番重要且つ一番難しいから中々上客にはなれないんよ・・・
トップセールスとて客を選んでいる
その中で当然客の扱いに差が出てくるもんだ。 SCさんに聞くと、しつこく値引き要求する客は嫌われるみたい
レクサスの場合、原則値引きゼロだから、下取り金額の増額でその代わりにする場合が多いが、
ギリギリの値段を出してきても、そこからさらに食い下がる客が、特にHS導入以降増えたとか
SCさん曰く「やれるんならとっくにやってます」と
レクサス店で月間自家用車的な値引き要求はノンノン
それなら自分で買取店競合させて、買取金額上げた方がよっぽど早い >>977
その通りだが、963にも書いた通り「人」ってそれが難しいんだよ。
そこまで言葉では理解していても実際に行動できる「出来る人」は少ない。 値引きに関しては完全一律値引きゼロならいいんだが、
お店によって総合計の端数切り（数万）やディーラーオプション実質無料も実施しているから、
そういう情報を一客が何かで知ってSCに詰め寄っているのかもしれません 昔から思っていたのだが、値引きゼロならわざわざSC置く必要あるのか？
受付の若いねーちゃん増やしてOKなんじゃね。
修理なんかもねーちゃんからメカニックへ直に伝言で、テクニカルな説明はメカニックがする。
エルメスやカルティエ行けばわかるよね。
値引きと言う微妙な駆け引きがあるからこそトヨタ、ヤナセにセールスマン置いている訳だし。
SCいなければ相当のコスト削減、経営的にも安定すると思う。 それこそ受付ねーちゃんとメカニックの中間の役割欲しければ、ペッパーやAIに任せれば良い。
値引きゼロを続けるならSCは将来なくなる職業の一つだね。
ネットで見積もってお店にに送付して、値引きゼロなんだからねーちゃんとそのまま契約。わかならないOPがあればペッパーかメカニックが説明。
これで終わり。
値引きゼロならSCって何やっているんだろうといつも思う。AIに取って代わられる職種だろう。 >>982
エルメスに値引きはないけどな
プロパー直営店、百貨店なら
百貨店系カードのポイントや外商割引もエルメスは除外 >>983
レクサス買った人ならわかるけど
下取り額増額が値引きの代わりなので
値引きがないわけではない
そこに交渉の余地がある くれぐれも、ハンコ押す直前に
「ガソリン満タンにしてくれたら押すよ」
なんて月間自家用車的な行為は慎むことw
店によっては満タン納車してくれる場合もあるので
交渉するべくもない >>973
さすが個人商店
普通の会社なら首には出来ない（最高裁の解雇四要件）
もしかしてエア管理職じゃないの？
いかにして能力の低い部下のパフォーマンスを発揮させるかが
管理職の役目なのに
気に入らないからと追い出そうとすれば
会社としてオペレーション出来ないよね
普通に考えれば分かることだが >>982
おねーちゃんも要らない
会社の受付は、既にロボットが担当している >>987
LS買う多くは大抵個人商店の親方だろ。
法人理事長も一応法人とはいっても１人医師医療法人で個人商店みたいなもんや。 >>987
え？
出きるけど
君使えないねって言えば勝手に辞めていくが？ 労働条件の悪いブラックな職場なら従業員も逃げるように辞めてくだろうね。 今回ハイブリットはやめて気分転換にガソリン車にしてみた
納車待ちなんだけど今回のマクレビがどの程度良くなったかちょっとだけ楽しみ >>972
それよりフロアマットぐらいサービスしてほしいな
307,800円とかマイバッハの絨毯より高いだろ・・
安い方でも12万円以上するし >>976
そりゃ金払いの良いカモは大事にされますよ・・
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