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【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 79【EV・LEAF】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 08:27:49.63ID:W5vI/82i0
日産から2010年12月20日に発売された電気自動車、リーフについて語りましょう

メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/

日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/

日産電気自動車(EV)総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/

前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 78【EV・LEAF】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1507087326/
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 08:33:25.28ID:VfwrHtF/0
日産工場の大半で書類偽装 資格者の押印、不正常態化か(朝日)
http://digital.asahi.com/sp/articles/ASKB356XSKB3UTIL02K.html?_requesturl=sp/articles/ASKB356XSKB3UTIL02K.html&;rm=1008
2017年10月4日5時29分

西川広人社長は2日の会見で、「我々の事情で『補助検査員がやっても
大丈夫だからやる』ということをしてはいけない、ということを、現場を
コントロールする立場の人間がわかっていなかった」と説明した。

しかし、現場では無資格者が有資格者の名前や印章を使って確認したよう
に装っていた。西川氏の認識とは異なり、現場では、不正な行為だ
とわかったうえであえて補助検査員に担当させていた疑いが強まる。





(偽装を)やっちゃえ日産
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 08:34:11.12ID:a58Qq84U0
●1年落ちの中古車価格はプリウス72%、リーフ30% EVは大損?


1年落ち、修復歴無しの同条件での価格維持率(中古最安価格/新車時価格)
*カーセンサー全国区、最安価格同士で比較。

トヨタ・プリウス:約71.6%(マイナス69万円)

日産・リーフ:約30.1%(マイナス253万4000円)


プリウスE 2016年式 1.0万km 全国最安価格(修復歴なし):173.9万円(新車時価格242.9万円)
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5924008939/index.html?TRCD=200002


リーフ24G 2016年式 0.6万km 全国最安価格(修復歴なし):109万円(新車時価格362.4万円)
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU6094713814/index.html?TRCD=200002
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 08:34:40.56ID:a58Qq84U0
●総合効率でも、EVは、ハイブリッド以下で軽自動車並み

新型リーフ、バッテリー容量40kWh(144MJ)、JC08航続距離400km
最新鋭コンバインドサイクル(GTCC):熱効率60%程度
送電効率:95%程度、直流→交流の変換効率:80〜90%程度
リチウムイオン電池の充電効率:95〜99%程度
1xGTCC効率0.6x送電効率0.95xAC-DC変換0.9x充電効率0.99=0.50787(50.7%)

航続距離400km÷バッテリー容量144MJ =2.77km/MJx電源効率0.50787=1.41075km/MJ
ニッサン新型リーフは燃料1MJあたり、1.410km走る。

新型プリウス Eグレード(ZVW51) *プリウスのエンジンの熱効率は40%と最高レベル
40.8km/L ÷ ガソリン1L 34.6MJ = 1.179km/MJ、タンク38L、航続距離理論値:1550km

エネチャージ版アルト DBA-HA36S
37.0km/L ÷ ガソリン1L 34.6MJ = 1.069km/MJ、タンク27L、航続距離理論値:999km

思ったより大きな差が無い。ガソリン車は廃熱を使うので、暖房使用でも燃費は、ほぼ落ちない。
熱効率40%台の現行発電所だと更に厳しい。熱効率45%として計算するとアルトとほぼ同じになる。
夏のエアコンはどちらも、ほぼ同等のエネルギーを消費するだろうが、冬に暖房を使うと確実にEVの負け。

結論、リーフは燃料1MJあたり1kmちょっと走る、しかしそれはアルトと大差ない効率でしかない。
EVは、発電、送電、充電、電池性能、車体性能の中にどれか一つでも最高水準の技術に達していない物が在れば、
HV車どころか軽自動車にすら効率で劣る
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 08:47:36.86ID:xIVaWV8P0
>>9
エントリーして、予選で帰っちゃう奴だろw
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 09:48:19.87ID:SSwZUxE80
>>6
まぁ、それでもお前の50プリウスみたいに
動力性能で6年前に出た旧型リーフにすら大幅に劣るうえに
燃料費もリーフの4倍もかかっちゃうような残念な車買っちゃう情弱よりはよほどましだけどな。
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 09:51:49.92ID:HroXsMh00
乗れば乗る程電池が劣化していき電池交換まで含めたランニングコストはガソリン車の倍以上

毎日電欠に怯える毎日

何の罰ゲームですか?
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 13:55:13.11ID:NY/A3Lft0
荒らしが建てた数々のリーフ重複スレ

【NISSAN】日産・電気自動車リーフIP有【EV・LEAF】78
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1507109726/


【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 79【EV・LEAF】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1507513136/


【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 79【EV・LEAF】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1507513311/


こんなんだからリーフユーザーは2ちゃんでも嫌われるんだよ
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 17:26:33.13ID:5eCqrRNs0
>>26
EVが主流になるのは間違いないが今の技術では無理だ
リーフユーザーは生きた実験台みたいなもんだ
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 17:43:40.68ID:VcxhMpqa0
>>6

ガソリン精製にかかるエネルギーが計算から外れてるぞ。
ガソリンが沸いてでてくるのか?www
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 18:02:53.65ID:v1/354YA0
>>28
油田の開発、中東からの運搬エネルギーも追加だな。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 18:05:36.13ID:VcxhMpqa0
>>29

そこいらの必要エネルギーはEVにとっても必要。
計算につかうならEVにも適用しなきゃ。

あとはjc08でなく、EPA使ってほしいな。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 18:33:32.10ID:CDGhoia00
発売直後なのに納期1か月の超不人気車
EVに熱心なのはメーカー、政府、マスコミだけで、
肝心の消費者が付いてきていない
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 18:39:43.19ID:VcxhMpqa0
毎晩充電が前提なら電欠は心配ないんじゃないかな。
長距離運転で残量気にしながらの運用が嫌ならまだEVはやめといた方がいい
ストレス溜まるからEV向いてないよ
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 18:57:54.00ID:eUzsyunt0
充電定額カードつくるのに日産のクレカ作らないといけないの?
月2000円ならカード年会費は無料になりそうだけど、
今クレカ2枚使っててこれ以上クレカ増やしたくない(´・ω・`)
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 19:00:24.45ID:VcxhMpqa0
急速充電を毎日するのは、普通ストレス溜まるよ。
急速だけの運用はよほど拘りが有る方でないと続かない。

戸建で毎晩自宅充電できる人がターゲットと思う。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 19:08:48.78ID:VcxhMpqa0
昨日試乗した。

新型リーフは停止までワンペダルでいける。
因みに、解除もできるから、普通のブレーキでの運用も可能
パッと離すと少し強めのブレーキくらい。
慣れないと少しカクつく

ノートはのったことない。すまん。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 19:15:01.81ID:eUzsyunt0
Eペダルは信号待ちでいつもの感覚でこの距離でアクセル緩めて徐行で車間距離縮めて1メートルくらい手前で停止しようとしたら、
5メートルちょい?手前で停止して焦ったw
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 20:44:34.46ID:VcxhMpqa0
>>50

もともとが火力発電のみの前提とされてるような計算みたい。
太陽光はこの計算には出てこないというか関係無いよ。

原発や再生可能エネルギーを考慮したらEVの優位性が際立ってくるのかな。
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 21:00:43.76ID:9eUtZB1+0
控えめにリーフが当たりますようにm(v_v)m
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 21:25:58.07ID:FarmBGUO0
>>46
停止まで行く
が、モーター抵抗で止まってるだけだから急な坂道ならゆるゆる動くな
平地では問題なし
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 21:27:32.14ID:FarmBGUO0
>>40
日産クレカ必要
クレカ出来てから充電カードの申請だから買ったら早めに日産カード申し込むべし
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 21:32:05.74ID:Le06hNcu0
>>50
電力の供給構成要素から導かれるCO2排出量を基に計算した資料が有るから。
現時点でどうなっているかは公表されていないけどね。
原発稼働していた頃と完全に止まった時期。
09年度と12年度の二つが経済産業省の資料である。
日本自動車研究所が調べたもの。
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 22:10:23.43ID:hvbRisaC0
e-Pedalは停止後に油圧ブレーキで停止状態を保持する。クリープも無い

e-powerのワンペダルは油圧ブレーキかからないから、ブレーキペダル踏まないといけない。
e-Pedalは真のワンペダル
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 22:13:44.58ID:3+gH0zr70
ノートeペダルニスモにも試乗したけど坂道で下がる
リーフのeペダルはブレーキランプ点いて完全停止したよ
ニスモのノートは300万
内装はオシャレでしたよ
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 22:44:48.65ID:/ARIDg+o0
試乗はして来たが、グレード迷うなぁ
行った所は装備品含めて一切値引き無いって感じだったけど、どこもそうなのかな?
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 22:56:14.07ID:d4AvzJFS0
>>64
値引したら補助金に影響が出るんじゃない?だから値引はしない(という建前
下取りの車を出せば、下取り価格に値引き分を上乗せしてくれるかも(20万程度)
6年前に初代買ったときがそんな感じ。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/09(月) 23:34:06.60ID:bzg341Us0
今日いったら予約待ちで乗れなかった EVの関心高いね
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 00:19:25.23ID:fo6nBSoA0
>>64
XにプロパイロットとLEDヘッドライトに寒冷地にしようかなと思ってる
アラウンドビューは無くてもいいかな
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 06:20:22.79ID:mQ9xvtfI0
これから交換バッテリーは40kwhに一本化されるって本当?
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 06:55:59.06ID:wNpzzJ5n0
「技術の日産」の看板が泣く「無資格検査問題」ヤバすぎる深刻度(1)
                (現代ビジネス)2017年10月10日
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53143

日産自動車が、「型式認証制度」に基づく出荷前の完成検査を資格のない
従業員に担当させていた問題で、不正発覚から10日が過ぎ、次第に波紋が
広がっている

注目すべきは、自動車の安全確保策の要の一つで、同一車種を大量生産
(販売)する大手にだけ認められた簡易手続きである「型式認証制度」
に影響しかねない点である。

原因は「不明」なのに、「安全」と主張

問題発覚の端緒は、9月29日の国土交通省の発表だった。

これに対する日産の情報開示はお粗末だった。国交省の発表と同じ日に最
初の記者会見をしたものの、出席したのは部長クラス2人だけ。経営トップ
が欠席で、事態を軽視しているのではないかと記者たちの反感を買った。

会見の席で、リコールの実施を明言できなかったのも問題だった。また、
リコールの対象となる台数を当初「90万台程度」としながら、のちに「
121万台」、さらには「116万台」へと説明が二転三転し、マスコミが騒
ぐタネを提供したことも大きかった。西川広人社長が10月2日夕刻になっ
て横浜本社で記者会見したものの、メディア側の不信解消にはほど遠かった。

西川社長は、「(問題の)ある部分は常態化していた」と認めながら、経営
陣が把握できていないというのは、日産のガバナンス体制の致命的な欠陥と
みなされた。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 07:15:25.30ID:GmdHCTiG0
eペダルはe-powerのワンペダルより強い0.2Gという減速をすると聞いたので、アクセルを離した時の減速具合が知りたかったんだけど、慣れないと危ないとかありますか?
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 09:13:54.80ID:ywU7dlna0
☆… m(。ー)
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 09:14:49.83ID:ywU7dlna0
控えめにリーフが当たりますように☆… m(。ー)
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 09:34:31.99ID:T5uAzX3O0
小型バーベキューセット買ったわ
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 11:13:20.46ID:H9r7uv3s0
>>87
なくなったよ
でも、値引き積極的なDとそうでないDある
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 12:00:12.57ID:1tU+MHoD0
バック駐車に自信ある方面はプロパイロットなくても良いかなと。
リーフは思ったより後方視認性が良くないよ。アラウンドビューは一度経験すると、むしろ無いと逆に不安になる。あくまで個人見解。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 12:02:17.76ID:f5aSyzW80
30乗りのみんなに聞きたいんだけど。
最近、100万値引きでサンクスedXの新車を買った者ですが、あと10年くらいは乗りたいと思ってます。
6年ほどでセグ欠けによる航続距離の顕著な減少が起きたとしても、バッテリー交換して10年程は乗りたいと思ってます。その頃にはバッテリーの単価も下がって、30万程で交換できればいいなと。

考えが甘いでしょうか?
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 12:14:55.61ID:V91OlQaK0
6年後にバッテリーのモジュールを、少ない需要の為に作ると、単価が高くなりそうな気がする。
そもそも新しい車を買わせたいメーカー側としては作らないんじゃないかな。
社外で作ってくれるとこが出てくれば話は別だけど。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 12:41:10.97ID:B+5dia420
資源価格が高騰したとしても交換という前提であれば、古くなったバッテリー買い取ってもらえばいい。
古いとはいえ中にはリチウム他入ってるから。リサイクルの原料になる。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 12:45:37.37ID:Pop6k0d50
>>95
まぁ30kwhが劣化する頃には次世代電池が実用化されているだろうし、そっちに変えればいいんじゃない?
エネルギー密度も3倍以上にはなっているだろうし、余ったスペースで旧リチウム充電回路とのインターフェイス回路を内蔵すれば、事実上のポン付けが可能。
まぁ、その頃にはその時代の車が欲しくなるだろうから需要は無いと思うけどね。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 12:50:46.46ID:4onfHS+C0
24中期リーフエアロ、先週末初めての車検を日産Dに出した。
今まで買った車は全部民間に出してたんだけど、今回は電気自動車ということで、餅は餅屋、日産のDに出すことにした。
で、戻ってきてビックリ。
てっきり洗車、車内清掃してくれるかと思ったけど、洗車機にかけられただけだった・・・。
やっぱりそこら辺は競合相手が多い、民間の方がサービスいいのかね。
料金は、月1500円のサポートに入ってるので、税金とかを除いた点検費は無料かと思ったけど、なんだかんだで+1万円ぐらいとられた。
計6万円なり。ブレーキをバラしたので、お金がかかります〜とか言ってたっけ。

今は民間でもリーフの車検ってしてくれるのかいな?
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 13:31:46.12ID:ywU7dlna0
ほーかね
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 13:41:42.85ID:GhU464VZ0
>>78
株価は正直だよ。
神戸製鋼はストップ安。
日産は5%も下がっていない。
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 14:04:26.68ID:xftBfCOI0
>>98
ZESPに24か月点検の費用入ってるんだから
ブレーキの分解点検費用を請求されるのはおかしい気がする

実際はブレーキの分解点検もしてないんじゃないの??
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 14:07:39.46ID:4onfHS+C0
>105
うーん、明細もらったけど流し見しただけだから詳細はわからん。
最初はなんかアレもやるコレもやるで8万ぐらいの見積りをされたんだけど、全部断った。
んで、車を引き取るときの請求書が6万。
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 14:15:12.00ID:eipnn6xs0
神鋼改ざん部材、ホンダ・三菱自も使用
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22052300Q7A011C1MM0000/
新幹線の台車で使用=日産やホンダ、マツダも−神鋼改ざん部材
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101000235&;g=eco
神鋼アルミ不正、日産・ホンダ・JR東も使用 大規模リコールの可能性 神鋼株に売り殺到
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171010/bsa1710100020001-n1.htm
神鋼改ざん、日産車・新幹線や「みちびき」にも ホンダや三菱自動車も一部車種にアルミ製品を使っていた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171010-00050027-yom-bus_all

謝罪しなかった日産会長・社長に批判が殺到!!
株売られてる
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 14:15:21.56ID:f5aSyzW80
>>100
補助金込みですが、乗り出し270ポッキリです。
試乗ですっかり気に入り、金利も0.1%で、長く乗れば乗るほどガソリン車に比べてお得だと思い決断しました。
中古があまりに安いんで、ちょっとだけ後悔してます。
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 14:16:41.76ID:ywU7dlna0
金あっていいね
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 14:18:44.94ID:f5aSyzW80
>>109
てか、ガソリン車の余りの金食い虫っぷりに嫌気がさして。
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 14:31:01.76ID:3IiPU85w0
>>107
お前の文にトヨタの文字が無いのが意図的過ぎて草ァ
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 14:38:36.66ID:3IiPU85w0
>>108
新車で補助金引けば240万か?
下手な中古よりいいんじゃない?
地方じゃその値段の中古あるし。
0.1%ローンも使えたのなら預金も減らないし。
いい買い物だと思うよ。
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 14:55:28.07ID:yIG9ApKF0
「技術の日産」の看板が泣く「無資格検査問題」ヤバすぎる深刻度(2)
                (現代ビジネス)2017年10月10日
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53143

西川社長は近くリコールを届け出るとして、その費用は「250億円以上」と
いう見通しを示したが、「技術の日産」というブランドの毀損は計り知れない。

極めつきは、石井啓一国土交通大臣の以下の発言(10月6日)だ。

「型式指定の取り消しや停止といったことも選択肢として入っているか」と
の記者からの質問には、

「いろんなケースがあり得る。こういった事態を二度と起こさないというこ
とが重要。過去の状況等も踏まえて、今後の対応は検討したい」と述べ、同
社への厳しい処分を匂わせた。

道路運送車両法は、保安基準に合致しているという車種ごとの型式認定をあ
らかじめ受けておき、メーカーの工場で行われる完成検査でその型式に合致
していると確認できれば、あとは書類審査だけで車両登録を認めて販売でき
る仕組みだ

ちなみに、道路運送車両法の自動車型式指定規則は、型式指定の申請だけで
なく、完成検査を行う従業員が所属する工場と従業員名・その印鑑をあらか
じめ届ける書類や、実際に完成検査が終了したことを示す終了証の書式など
も細かく定めている

それなのに、日産では、手続きを経ていない人物が検査を担当し、資格を保
有する人物の印鑑を押していた。刑法の私文書偽造罪に問われてもおかしく
ないほど、呆れた行為と言わざるを得ない
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:02:48.11ID:f5aSyzW80
>>112
このスレの人にそう言ってもらえるとありがたいです。
車に感動するなんて、リーフが初めてです。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:08:03.83ID:4onfHS+C0
オレは半信半疑でリーフを一週間借りたら、即決でリーフを買ったな・・・。
それぐらいインパクトがあった車。
もう電気自動車以外は乗れない自分がいる。
次もリーフにするかどうかは置いといて、EV以外は考えられない。
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:13:52.63ID:f5aSyzW80
>>113
前車の燃費がリッター15キロほどで、月に1500キロ程走るから、ガス代は13000円/月ぐらい?
1年で156000円。6年で約100万円。会社からの交通費7000円×72カ月=504000円。
実質の負担額は120万円ほどじゃないかな?
バッテリー交換したとしても、最新型の軽とあまり変わらないような。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:20:10.95ID:f5aSyzW80
>>116
分かる。俺もそう。4日間のモニター期間中に乗り回して、楽しくて楽しくて。
おまけに2年間充電代タダとか。
日産のディラーマンが仏様に見えた()
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:24:29.68ID:/TXOIwlV0
>>117
車両実質価格が安いと経済的にも魅力的だね。
しかし税金がガソリン代の半分として50万、補助金30万。国は一台80万払ってでもEVを後押ししているんだな。
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:28:42.81ID:yIG9ApKF0
日産社長 日本自動車工業会会長の活動自粛(NHK NEWS WEB)
               2017年10月10日 14時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173541000.html

日産自動車が資格がない従業員に車の出荷前の検査をさせていた問題で、
西川廣人社長は現在、務めている「日本自動車工業会」の会長の活動を
全面的に自粛することになりました。

日産は資格がない従業員に車の出荷前の検査をさせていた問題で、今月
6日、国内で製造した116万台について国土交通省にリコールを届け
出ました。

こうした中、日産の西川社長は去年5月から務めている業界団体の「日
本自動車工業会」の会長の活動を全面的に自粛することになりました。

今月、日本自動車工業会が主催する東京モーターショーが行われること
から、ずさんな検査が発覚した日産の西川社長が日本の自動車メ−カー
を代表する立場で活動するのは適切ではないという判断があったと見ら
れます。

今後、会長の職務はトヨタ自動車の豊田章男社長が代行するということ
です

日産は今月中をめどに調査結果を国土交通省に報告することにしていて、
西川社長がこの調査に専念するとしています

これまでの調査で、資格がない従業員が検査を行ったにもかかわらず、
書類には資格がある検査員の印鑑が押されていたことがわかっていて、
ずさんな検査が常態化していた原因の究明が求められます
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:31:21.94ID:f5aSyzW80
>>117
違った。ガソリン車の場合の負担は100万円−50万円=50万円として、負担額は220万円か。
減税やらメンテフリーを考慮して、200万円の車を買ったのと同じ感覚かな。
でもこれが8年10年となると、さらに差が開くし、バッテリー交換しても、お得だとは思う。
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:47:41.66ID:f5aSyzW80
>>121
違った!やっぱり最初の計算で合ってるか。
電気自動車でも交通費が出るから、その分は丸儲けになるわけで。
やはり実質、120万円のガソリン車を買ったようなもの。それでリーフに乗れるんだから、本当にお得。
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:51:52.91ID:f5aSyzW80
>>122
いや。やっぱり100万円浮くとして、170万円の軽と同様か。
すいません。飲んでるもので、思考ができません。
とにかく旧リーフは新車で買ってもお得でした。
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:52:34.66ID:4onfHS+C0
確かにEVは非常にいい車だとは思うけど、万人には勧められない車でもある。
なにしろEVに不自由なく乗れるようになるには条件が厳しすぎる。
オレもEVはいいよ〜と他人にはいいながら、絶対におすすめはしない。
というか、絶対に買わないほうがいいよって言ってるわ。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 15:59:22.26ID:3IiPU85w0
>>124
EVに抵抗がある人って、航続距離ガーとか充電ガーとか言ってくるから、俺も「そうだね」って返事してる。
ある意味、通勤手当で車が買えてるからガス車の同僚見ると、もったいないな〜と密かにほくそ笑む毎日w
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 16:19:52.66ID:f5aSyzW80
>>125
だからアンチも湧くんだね。
EVに乗ると、車への興味なんかなくなるから。
みんなエコロジストやエコノミストになってしまう。
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 16:41:13.43ID:3IiPU85w0
>>126
ん?
君、最近リーフ買った人だよね?
急にどうした?
もう車の興味、無くなったの?
買ったばかりなのに?

俺は興味でまくり、車パーツ買いまくりだぞ!
むしろエンジン音が無いのに、この加速は最高!
特に峠でのコーナーの立ち上がりなんかが気持ちいい!
LEDやサスとかスロコンとか、イジれる部分はあるし予算捻出もガス代無いから楽になったよ。

EVだからエコにしなくちゃいけないなんて考えると楽しさ半減だよ!
EV乗ってる時点で、他よりエコでエコノミーなんだからそれ以上、突き詰める必要はないよ。

ただ単にドライブを楽しみなはれ!
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 16:43:41.29ID:yIG9ApKF0
日産の無資格検査問題、コンプラ軽視は命取りになりかねない
              (ダイヤモンド オンライン)2017年10月10日
http://diamond.jp/articles/-/145018

日産自動車のリコール問題が社会を震撼させている。日産自動車の経営陣は、
国内六つの工場で無資格の従業員が完成検査に携わっていたことを認識してい
なかった。自動車の安全につながりかねない問題で、人々の関心は高い。

モノであれサービスであれ、エンドユーザーの安心感(満足感)は何物にも代
えがたい重要な要素だ。その要素に少しでも不安があると、その企業の製品そ
のものが社会に受け入れられなくなる可能性がある。今後の同社の経営の先行
きに不透明要素が増えたことは間違いない。

問題は、日産の経営監督体制が機能してこなかったことだ。それは経営責任
に直結する問題だ。

1999年6月に始まった“ゴーン改革”は徹底したコストカットと効率性の重視に
よって日産の経営を立て直した。その中で、無資格検査が常態化してきた可能性
がある

今回、コンプライアンス=法令遵守でつまずいた日産に、今後、どれだけのマ
イナスが降りかかるかは不透明だ。しかし、最近、コンプライアンスに対する
人々の意識が高まっていることを考えると、同社の経営が無傷でいられるとは
考えにくい

一度受けた“傷”を再生することは口で言うほど容易ではない。問題が発生し
ても、これまで行ってきた業務のありかた、経営体力などを理由に、「何とか
なる」と思う人は多いかもしれないが、そうしたスタンスは今の社会では通用
しない

日産の場合、明らかに違法であると分かっていることが続けられてきただけに、
問題の根は深いとの見方もできる。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 16:51:16.24ID:Pop6k0d50
>>128
そうだな
トヨタもアメリカでさんざん叩かれてアキオちゃん泣いちゃったし…w

日本で叩かれるのとアメリカで叩かれるのは、メーカーにとってどっちが痛いのだろうね?ww

ゴーンも泣くのかな?www
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 17:00:48.92ID:9IlVLLlA0
日産西川社長が日本自動車工業会会長を解任される
後任は豊田章男氏
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 17:52:00.22ID:rYDo+vGG0
今日発注したけど出荷もう11月末だわ
ツートンは年明け
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 18:20:30.43ID:tYl2uRXG0
>>113
V36のガソリン代が毎月6万円だった。
リーフのローンが月4万で2台所有で月極め駐車場と保険併せても毎月の出費は同額だ。
同じ金額で2台も持てるんだからお買い得だろ
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 18:37:31.68ID:tYl2uRXG0
>>115
まだ在庫車あったんすね、俺は5月に買ったんだけど100万も値段安くて羨ましいっす(*´ω`*)
まぁ、充電したくてもディーラー無くてイライラするときもあるけどガソリン代が無駄に掛からないから悪くはないよね。
お互い初めての冬をドキドキしましょう
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 18:39:36.93ID:tYl2uRXG0
>>135
そりゃあガソリン代だけじゃなく法外な20万越えのタイヤ代は無くよ。
前後異形サイズだしピレリPゼロだったし。
なにより通勤なんて走りたくないない道をV36に走らせて部品を劣化させるのが辛かった。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 18:53:08.56ID:IWbncwDC0
>>127
俺もサスに興味あるんだけど、みんカラ見てると乗り心地の評価が凄く悪いんだよね。
けどニスモじゃ全然車高落ちないからね。
新型は凄くよく走るって言うのは単純に低重心からきてるんだと思うのよ?
つまり旧型リーフを新型まで車高落としてタイヤを変えれば走りは断然良くなると思う。
ホイールとタイヤはV36の純正18インチ入れれば新型を軽く凌駕するグリップが手に入るからね

貴方はサス何いれようと考えてます?
俺はテインの車内から減衰調整できる奴にしようかと
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 18:53:40.41ID:yIG9ApKF0
無資格検査 日産の社長が「謝罪」をしない理由 (ITmedia オンライン)
                2017年10月10日 08時12分 公開
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/10/news033.html

国土交通省の立ち入り検査によって、無資格の従業員に「完成検査」をさせて
いたことが判明した日産自動車が、38車種116万台のリコールの届け出をした。

なぜこういうルール破りが正常運転になったのかは気になるところだが、個人
的にそれよりも注目しているのが、今回の件で日産がみせたかなり斬新な「マ
スコミ対応」である。一言で言うと、「かなり攻めている」のだ

無資格検査が判明したことを受けて10月2日、西川廣人社長が会見を催した。
そこでは「お詫びを申し上げる」と陳謝したが、実はこれは世間でいうところ
の「謝罪会見」ではなかった

「検査そのものは確実に行われており、安心・安全に使っていただける」

要するに「無資格検査」というのは単なる「手続き」の問題であって、クルマ
の安全性にはなんの問題もないですよ、というのが日産のスタンスなのだ

検査はバッチリやっていて、安全性に関しては1ミリたりとも揺るがないわけ
だから、自動車メーカーとして深々と頭を下げる「謝罪」をするような話で
はない――。つまり、社長が深々と頭を下げないことで問題を矮小化させる
という「攻め」の姿勢が感じられるのだ。

とにかく社会を裏切ったら真摯(しんし)に謝るべし、という独特の謝罪文化
がある日本では、このような外資系企業的な発想の企業防衛はあまりうまくい
ったためしがない。事実、既に一部のマスコミは、「消費者の重大な背信」な
んて感じで、問題の拡大化を始めている。

やっちゃえNISSAN。あのCMと妙にかぶる攻めの危機管理は果たしてうまくいく
のか。注目したい。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 18:56:18.72ID:IWbncwDC0
>>138
悪いか?
自慢じゃないがプリウス1台しか所有出来ない奴より、V36はスタートから最高速まであらゆるステージでプリウスをバックミラーの彼方に消せるし、リーフはプリウスよりエコで経済的だぜ。
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 19:00:34.01ID:IWbncwDC0
>>141
まぁあんまり日産に興味ない人達が乗ってる気がするよ
俺もV36とリーフ持ってるけど日産を好きになったことは1度もないからね。

本当の日産の信者っていまだにカルロスゴーンが来る前のボロい車に乗ってイメージしかない。

元ホンダ信者の俺も昔のホンダ車は良くても今のホンダは金出したくないもん
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 19:05:38.44ID:IWbncwDC0
>>143
でもコンセプトアーバンEVは興味ある。
5ナンバーサイズで航続距離は200キロ程度で良いから低価260万くらいの安くてコンセプトカー通りミラーレスで出て来て欲しい
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 19:16:10.75ID:IWbncwDC0
>>148
レジェンドシングルカムじゃん。
俺、ツインカムのぶん回るフィーリング好きなんだよね。
元インテRとS-MXに乗っててB型ユニットばっかだったから、次はH型の4thプレリュードとか欲しかったんだ
4thプレリュード色々欠品で例えばメーターワイヤー切れたら代えが無くて廃車になるって聞いて諦めざるおえない状況なんだよね
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 19:53:28.74ID:yIG9ApKF0
トヨタ社長が自工会会長を代行、モーターショーに向け(Reuter)
                 2017年10月10日 / 13:49
http://jp.reuters.com/article/tokyo-motor-show-idJPKBN1CF0BS

日本自動車工業会(自工会)は10日、27日開幕する東京モーター
ショーに向けて、西川廣人会長(日産自動車社長)に代わり、豊田章
男副会長(トヨタ自動車社長)が会長職を努めると発表した。

日産の国内工場で無資格の従業員が完成検査に携わった問題を受けた
決定で、モーターショーを最善の体制で準備・開催するとしている。

日産は完成検査問題の発覚後、今月16日に予定していた中期経営計
画の公表も、第2・四半期決算を発表する11月8日へ延期している。
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 20:12:27.04ID:IWbncwDC0
常識で考えて趣味性が無いリーフを同じ車乗ってるってだけの共通点だけで初対面で何話すんだww
グランツーリスモでお互いリーフでレースでもしたいのかな
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 20:17:46.34ID:IWbncwDC0
>>180
車のオフ会とかしたことない??
スーパーオートバックスとか割りと基本だぜ。
本格的なオフ会だとショッピングモールで許可貰ったり、S-MX乗ってた時は静岡の牧場のパーキング貸しきってやった
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 20:32:06.04ID:IWbncwDC0
俺ら改造車大好きだからww
リーフも改造の話するってんなら大歓迎だ
俺はとりあえず車高をタイヤがフェンダー被るまで落としたい。
誰かそこまで落とせる車高調しらない?
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 20:42:55.83ID:IWbncwDC0
それにしても俺のS-MX本当にかっこいいよな
10モニターメイクだったし
テールランプカラ割りしてリフレクターの所にモニター着けたりしたなぁ

V36を買った時にこの車を千円で下取りした日産は後日欲しいって言って来た客に現状渡しで売ったらしいんだけど幾らで売ったのかスゲエ気になるんだよなww
https://i.imgur.com/JrayADR.jpg
https://i.imgur.com/xfbWVyu.jpg
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 20:45:55.13ID:IWbncwDC0
>>192
それは駄目なやつだな。
バネとか作って貰わなきゃならないんだよ。
リーフはフェンダーアーチすかすかだけど本格的に落とすなら逃げられるアーム作って構造変更しなきゃならないし。

リーフならエアロは着けないから本気で落とせば着地出来そう
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 20:52:35.31ID:IWbncwDC0
んまぁプリウス海苔が黙って正常化されたんじゃね?
俺もビビりだから正直リーフ1台で数年間乗れる自信はないのが本音かね

だから1台でこなせてる先輩とか尊敬するし、本当にバッテリーは心配だよな、何より営業があんまり信用ならない。
上手い事を言ってメーカーが対応しなきゃそれに従うんだろ。
愚痴を言うならホンダがCR-Zをツインカムエンジンで出してくれてたら今頃はCR-Zを改造して乗りまくってたよ
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 20:57:13.77ID:IWbncwDC0
>>201
リーフ乗ってんならリーフで来いよ
んで何かしたいの?
並べたいとか、改造の話題とか、飯食ったりとか。
だいたいは並べて写真とるよな。
けどお互いノーマルのリーフだとカーセンサーになっちゃうぜww
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 21:30:08.30ID:kH5DLYnx0
いい加減リーフの話しろや。
オフ会の話はLINEでして。
それより新型リーフのチャイナブルーとイエローの試乗車どっかない?色が見たいんだが。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 21:52:07.89ID:IWbncwDC0
>>209
んじゃあお前買うのかよ?
いつ買う予定なの?
俺は5月に買ったばかりでリーフを買い換える予定は今ん所ねーよ??
けどなV36もあるからな、日産じゃ良いお客様扱いだぜw
V36はS-MXと違ってディーラーに入れる程度の改造車だしな。

因みに改造を得意とするディーラーが江戸川にあるのも知ってる。
俺のV36はディーラーでマフラーとエアクリのセッティング取って貰ってあって加速がリーフより鋭いw
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 22:01:54.82ID:aYoFwNIr0
日産、神戸製鋼、相次ぐ不祥事が示す「カビ型」行為の恐ろしさ@(BLOGOS)
                       2017年10月10日 09:05
http://blogos.com/article/251311/

9月29日、日産自動車が、新車の完成検査を無資格の従業員に行わせていた
こと、それらの検査を、提出書類上は有資格者である従業員が担当したかの
ように偽装していたことを公表したのに続いて、10月8日には、神戸製鋼所
が、顧客企業との契約上の仕様を満たしているかのように性能データを改ざ
んして出荷していたことを公表した

日産自動車の問題では、116万台のリコールを実施する方針が明らかにされ、
神戸製鋼の問題では、対象品の納入先にまで影響が波及するなど、重大な
社会問題にも発展しかねない状況となっている

そして、無資格者が関わった検査であっても、書類上は正しい検査を行った
かのように偽装して提出していた。ほぼ全ての工場で、偽装用の印鑑を複数
用意し、帳簿で管理した上で無資格者に貸し出すという仕組みができており、
偽装工作が常態化していたと見られている

こうした無資格者による検査実施と、提出書類の偽装工作は、3年以上前か
ら横行していた可能性が高いとされている。日産の西川社長が10月2日の会見
で、安全性には影響はなく、あくまで手続きの問題であることを強調し、「
検査の工程そのものの意味が現場で十分に認識されていなかった」と述べた

これらの問題に共通するのは、問題が単発的ではなく、長期間にわたって継
続しているという「時間的な拡がり」と、組織内の多数の人間が関わってい
るという「人的な拡がり」である。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 22:05:07.96ID:IWbncwDC0
おれは日産の不正問題より神戸製鉄のアルミがV36に使われてる事の方がショックでかいんだよね。
特にサスペンションの接合部に使われてるとか、ディーラーじゃ板金溶接できるメカニックなんか居ないだろうし
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 22:12:25.30ID:ywU7dlna0
今日日産の店の前を通ったらリーフがあったょ
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 22:52:37.23ID:Qx8kIsMx0
日産、神戸製鋼、相次ぐ不祥事が示す「カビ型」行為の恐ろしさA(BLOGOS)
                       2017年10月10日 09:05
http://blogos.com/article/251311/

私は、かねてから、そのような行為を“カビ型問題行為”と呼び、“日本の
企業不祥事の特質”として指摘してきた。

「カビ型行為」には、不正が始まった時点においては、何らかの構造的な要
因がある場合が多い。法律、規則の内容が実態に反していて、形式的には不
正であっても、実質的には大きな問題はないと当事者が認識していることが
背景になる

書類の「偽装」は、「形式上の不正」にとどまる限り、昔は、それ程問題に
されなかった。しかし、「コンプライアンスの徹底」が強調される昨今の日
本社会の趨勢からは、「形式上の不正」であってもそれ自体が許容されない
ことになる

そうなると、過去に行われていた「改ざん」「偽装」が発見されないよう、
「隠ぺい」という新たな不正が行われることになる。そして、その後は、
「改ざん」「偽装」だけでなく、それを「隠ぺい」していることも巧妙に
「隠ぺい」しなければならなくなる。そのようにして、不正行為は潜在化し、
「カビ」として企業組織の末端ではびこることになる

このような形で潜在化した不正は、会社幹部が把握できない場合がほとんど
だ。それが、監督官庁やマスコミへの内部告発という形で表面化すると、企
業に重大かつ深刻なダメージを与えることになる。

「カビ型行為」は、通常のコンプライアンス対応による発見が困難であり、
組織内での自主的な自浄作用を働かせることが難しく、ひとたび内部告発な
どによって表面化すると深刻な問題に発展する。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 23:31:27.03ID:1NAnrCRC0
おい、V36!
お前さ、昔セドグロに乗ってなかったっけ?
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 23:44:55.43ID:6yiwykFQ0
>>210
お前なに嘘ついてんだよ
ディーラーとモメてエンブレムをプリンスに張り替えたんだろ?
中古車二台買ったぐらいで得意様気取るなよ。うるせー上に充電乞食で完全にクレーマー
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 23:50:25.48ID:IWbncwDC0
>>223
買ったディーラーには行ってないぜ
別の府中にあるプリンス系のディーラーでリーフの1ヶ月点検やってるし。
プリンス系はサービス良いってリーフ買った後で知ったよ。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/10(火) 23:54:46.22ID:IWbncwDC0
270万で買ったって書き込みみて信じられないくらい安くて羨ましいと思ってさ。
俺は60万引きで赤を選んだらグレードが選べないと言われて30Xサンクスエディションになったけど補助金無しで371万だった。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 00:07:24.24ID:mrjIFzuc0
新型と旧型はそろそろ分けてもいいかもな
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 00:35:23.07ID:X+EbkfnD0
このV36もトヨタの工作員なんだろ?
前はこんなバカいなかっなもんなー
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 06:31:24.06ID:X+EbkfnD0
確かY32グロリア アルティマとか言ってたわ
本人だろうね
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 07:37:44.00ID:UBQ/Xe8P0
日産、無資格検査問題で「新型リーフ祭り」尻すぼみに
    (ダイヤモンド オンライン)  2017年10月11日
http://diamond.jp/articles/-/144980

電気自動車(EV)新型「リーフ」の量産開始を祝うオフライン式が、
神奈川県横須賀市の日産自動車追浜工場で盛大に開催されたのが9月
19日のことだ

この日、西川廣人・日産社長は集まった約1000人の従業員を前に「
万全の品質でリーフをお届けしていく」と誓ったが、実際にはこれ
とほぼ同時期、追浜工場を含む国内六つの全工場で国土交通省の立
ち入り検査が行われ、資格のない従業員が完成検査を行って出荷し
ていたことが次々に発覚したのである。

販売攻勢一転、尻すぼみ

日産がEV再発進の象徴として大々的に売り出すはずだった新型リー
フの販売にも、今回の問題が影響を及ぼすのは必至だ。

不幸にも西川社長がリコールを発表した10月2日は新型リーフの発
売日で、本来ならその日を華々しく迎えるはずだった。

それが謝罪会見に変わってしまったことは、誰よりも西川社長が悔
やんでいるに違いない。6日に予定していた記者向けの試乗会も延
期となり、“リーフ祭り”の様相は一気に尻すぼみとなり、自粛ム
ードになってしまった。

EV新時代を先駆けるはずだった新型リーフの思いがけぬ失速。最大
の敵は、米テスラの「モデル3」でもトヨタ自動車の「プリウスPHV」
でもなく、自らのずさんな検査体制にあった。
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 08:46:16.37ID:nPHPWqOk0
国沢氏が下取り9万円だったと言うリーフ、事故で廃車コースの車だった
https://imgur.com/a/ZosWd
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 11:53:22.92ID:7CrRW9eb0
日産社長が活動自粛(毎日)
2017年10月10日 22時40分
https://mainichi.jp/articles/20171011/k00/00m/020/115000c

日本自動車工業会(自工会)は10日、会長の西川広人日産自動車社長が活動
を当面自粛すると決め、筆頭副会長の豊田章男トヨタ自動車社長が会長代行
に就任したと発表した。日産で新車の無資格検査問題が発覚し、現体制では
27日に始まる東京モーターショーの注目度に影響しかねないと判断した。
豊田氏がショーを取り仕切る。

東京モーターショーは自工会が主催し11月5日まで開かれる。西川氏は会長職
にとどまるが、会長代行を置く期間やショー後の体制は未定だと自工会は説明
している。

無資格検査問題で日産は今月6日、販売済みの約116万台のリコール(無料の
回収・修理)を国土交通省に届け出た。16日に予定していた新しい中期経営
計画の発表延期も決めている。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 13:45:44.63ID:aMG2hUHP0
残念! 新型リーフの試乗会が延期に(環境ビジネスオンライン)
                   2017年10月9日号掲載
https://www.kankyo-business.jp/column/015761.php

10月2日から、横浜の日産本社を起点とした新型リーフのメディア試乗会
が行われるはずだった

しかし、いきなりの開催延期となった

延期の理由は、すでに各方面で大きく報道されている例の件である。日産
の車両組み立て工場での最終検査で、資格のない人が検査を行っていたこ
とが発覚し、そのために大規模なリコールが必要となった

この検査とは、型式認定検査のことだ。型式認定とは、国土交通省が新車
を登録する際に用いる認定制度であり、この検査の実務を自動車メーカー
各社に委託している。未資格の人による検査は2014年から行われていたと
いう

新型リーフのメディア試乗会で使用される予定だった車両は、日産本社が
所有する広報車だが、これらも当然、型式認定検査の資格のない人が神奈
川県追浜工場で検査してしまった可能性がある。

例え広報車とはいえ、型式認定が未確認である車両を公道で走らせる訳に
はいかないのだ。

新型リーフの試乗を、筆者は心待ちにしていた。

現時点で、新型リーフのメディア試乗会の振り替え開催日について、日産
側から連絡はない状況だ。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 14:47:10.47ID:MLm6Ez+X0
リーフのリコール発表された
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 15:29:19.56ID:482qvMvh0
一部のメディアの「無資格者の検査による精度は疑問がある」という報道は、とても残念に思いました。完成車検査を見たことがある方であれば検査手順はご承知でしょうし、測定したデータを元にして、コンピュータがOK-NGを判断することも当然、ご承知のはず
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 15:29:52.55ID:482qvMvh0
時期的に見て明らかにリーフ潰し
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 16:07:10.18ID:bC7PvmtY0
オールトヨタネットワーク分科会はやることがえげつないな
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 16:18:18.99ID:h133Yf/O0
リーフでも、中期エアロはリコール対象外
あと製造時期がリコール対象でも、リーフエアロみたいにオーテックで検査受けた車は対象外
Ridersとかが該当するのかな?
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 16:30:31.56ID:Px3bpmQ60
>>266
オーテック物でも保証書やコーションプレートに載ってる18桁の車種記号の最後がZの車は持ち込み検査だから対象外だね
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 17:37:34.55ID:xEQ2i3Pq0
日産で無資格検査が横行 消費者への重大な背信だ(毎日)
               毎日新聞2017年10月9日
https://mainichi.jp/articles/20171009/ddm/005/070/043000c

日産自動車が完成車を無資格者に検査させ、116万台のリコール
(回収・無償修理)を届け出た問題に新たな疑惑が浮上している

国土交通省によると、資格のある検査員がやったと装うため、書類上
では正式な立場の者の判子が押されていたという。さらに、有資格者
の印影の異なる複数の判子が使用されていた形跡もあった

西川広人社長らの「現場の認識不足」という説明とは異なり、組織的
な偽装工作の広がりをうかがわせるものだ。消費者の信頼を裏切る重
大な背信行為とも言える

リコールで約250億円の費用がかかるが、さらに経営への打撃とな
る恐れがある。消費者のモノづくり企業への不信も招きそうだ。

西川社長は記者会見で「検査そのものは確実にやっていた」と強調し
たうえで、「検査工程の意味が現場で十分に認識されていなかった」
と釈明した。しかし、偽装工作の疑いは、不正な検査をしていること
を現場が熟知したうえで、隠そうとした可能性を示している。

国交省は同じような問題がないか自動車メーカー各社に確認を求める
とともに、日産の管理体制などを厳しく問う方針だ。

日産は、仏ルノー出身のカルロス・ゴーン会長による改革を進め、コ
スト削減や省力化とともに規模の拡大を追ってきた。こうした経営の
あり方が背景にあるのではないか、との見方を西川社長は否定する。

安全性と品質を担う現場に効率化ばかりを重んじる空気が広がってい
ないか、そんな視点から経営を再点検することも必要だろう。
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 18:14:57.96ID:Px3bpmQ60
>>269
四年乗らないと補助金返還しないとダメ
使用期間に寄るから40万丸ごとじゃ無いけどね

zesp2年無料は旧リーフだけのはず
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 19:23:15.95ID:DXCM4AJy0
>>272
縛りがなくなったとかレス見たんで誤解してたよ
大きい事故とかなければ5年くらいは乗るつもりだから問題はないか

販売店のネットチラシ?よく見たら2年無料は
先行予約特典って書いてあった(´・ω・`)
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 23:02:21.63ID:oHt4gFHi0
試乗車、ダサい
青い屋根はやっちまったよなー
まじでその斜め後ろに止まってた旧型リーフのリアスタイルがエレガントに思えてきたし

まあ、今回も不人気車だろうね
マツダ地獄より更に悲惨な地獄が待ってるからねー
残クレなんか組んだ日には、夜も眠れなくなるかもw

早く激安中古にならねえかなー?
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 23:21:22.08ID:4nq8Rq1z0
旧型もエアロスタイルなりオプションのエアロなりついてないとウーパーデザインではあるが少なくとも新型よりはデザインの善し悪しはおいといて未来っぽさがあった。
新型はディーラーでまじまじと見たけど、ただのオッサン車にしか見えなくて正直残念。
少し経つと良く見えるようになるのかな?
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/11(水) 23:54:14.22ID:I4enIyUS0
嫌悪感は感じないだろうが普通すぎて面白くない感じがしなくもない。
というよりボンネットの切れ目が目立つのはどうにかならなかったんだろうか。充電ポートがグリル位置ならよかった気がする
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 06:08:14.46ID:92xC6JQa0
出鼻挫かれたから まあ物はいいからじわっと売れてくるでしょう
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 08:42:50.66ID:92xC6JQa0
そうだよね 森友なんか国がいい加減だから 国の許可なんか関係ない 日産を信用するだけ
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 08:46:53.68ID:gPghbjz60
時期的にやらしーよな。
どこのメーカーが仕掛けたんだか。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 09:05:56.03ID:BvxMB/MZ0
色はチャイナブルーと黒の2トーンで
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 10:28:24.06ID:b9JrqX4x0
日産の「無資格検査問題」が起こるべくして起きた意外な背景(ダイヤモンドオンライン)
                                 2017年10月12日
http://diamond.jp/articles/-/145363

昨年秋に三菱自動車を傘下に入れ、新型「リーフ」を発売するなど、好調ぶりをア
ピールしていた日産自動車にとって、無資格者による完成検査の横行が発覚したこ
とは、まさに好事魔多しと言うべき事件であった

自動車メーカーは自社の製品について型式指定を国道交通省から受ける。その指定
を受けたクルマについては、ディーラーでナンバーをつけてそのまま走らせること
ができるのだが、それには完成検査終了証が添付されていることが条件だ

日産自動車が不正を行ったとされるのは、有資格者ではない人物が完成検査を行っ
ていたということ

生産に詳しいライバルメーカーの幹部は、
「必要な人材をどうしたら確保できるか、現有の陣容で生産増にどう対応したらい
いかといった制度面については、経営者や生産担当役員、工場長などが現場ときち
んとコミュニケーションを取り、やり方を現実に即したものに柔軟に変えてあげな
いと。日産さんにはそこが足りなかったのではないか」

今回の不祥事は、日産にとってはブランドイメージの低下という点で痛い失点だ。
昨年の三菱自動車買収の際、当時日産の社長だったカルロス・ゴーン氏は「ダメな
三菱自動車を完璧な我々が再生させる」と言わんばかりであった。

品質問題ではなく完成検査の問題ということで事態を軽く見すぎたのか、今回の問
題で、日産は最初に一般の従業員に会見を任せた。これはいくら何でも「危機意識
がなかった」と非難されても致し方ない。

勝手な法解釈にもとづいてクルマづくりをやったというのは事実で、この件が露見
した段階で同じように法運用や企業統治に乱れがあるのではないかと疑い、速やか
に対処法を出すのがトップの仕事だからだ。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 10:34:49.37ID:jgWmFvS10
日産としては検査自体は適正にやってるって認識だからね。
専門テストは既にpassしてて最終テストなんてチェックリスト通りやれば無資格でもできる内容なんじゃね?
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 11:10:20.73ID:t2lJElCI0
インチキ体質が露見した日産車は
インチキ商品扱いを受けても仕方がないだろうな
反省と改善を徹底しないと大事になるよ

今回の件を甘くみている奴は馬鹿
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 11:10:43.84ID:QtbNUSYj0
新型リーフも、旧型リーフみたいに尖ったデザインにしてほしかったな。
良くも悪くも普通のデザインになってしまって悲しい。
反対にプリウスは新型で、本当の意味で尖ったデザインになっちゃったな。かっこわるいけど。
あのデザインじゃ物欲ゲージは湧かない。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 11:44:24.00ID:gPghbjz60
>>298
まぁ、海外生産に変更されたりしてな
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 13:11:42.48ID:gggQIvy00
>>299
同意
新型リーフ …普通過ぎる旧型のが良かった
新型プリウス…ありゃ酷い
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 13:31:29.57ID:ABtwqO6K0
プリウスPHVの方が普通プリウスより良く見える。
しかし、なぜ4人乗りなんだよ。。5人乗る事が有る我が家は買えないよ。
リーフ30の中古探すか。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 14:38:02.37ID:gPghbjz60
>>305
ホンダも縮小のようだし、
トヨタも車種半減だし、わざわざ、
市場の小さい島で作るメリットは、
無くなっていくのでしょうね。
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 14:38:24.72ID:gPghbjz60
>>307
年間1000円前後だったようにおもう。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 14:46:06.76ID:QtbNUSYj0
>309
そうなんだ。知らなかった。
でもそれって日産以外でも使える普通のクレカにしたら、だよね(VISAとかMasterとか)
オレは日産でしか使えないのでいいってやったから無料なのかな?
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 16:13:07.72ID:gPghbjz60
>>310
クレジットカードないと、
ZESP2はいれないんじゃないかな?
無職だとリーフ乗れないかもしれない。
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 16:15:58.30ID:gggQIvy00
いよいよ来週東京モーターショーにニスモリーフ出るね
じっくり観察して来ます
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 16:22:59.92ID:4chjgkqN0
「無資格検査」問題で見えた、日産の甘さと裏切り(Response)
             2017年10月12日(木) 11時00分
https://response.jp/article/2017/10/12/300968.html

新型車の試乗会で、開発者の方々の話を聞くたびに、いかに新型車が彼ら
の思いと人生の時間を注がれて作られてきたのかを思い知る。

日産自動車の完成検査工程における法令上の不備について、私は、日産の
甘さに納得ができない思いでいる

9月29日、この第一報が出た直後に、某家電メーカーの工場関係者と話を
する機会があった。彼は、「完成検査は仕事としては簡単だ。やることを
やるだけなら、たぶん誰にでもできる。だけど、もしもそこで不具合を見
つけることができなかったら、不良品が市場に出回ることになる。完成検
査は、品質を保証するための最後の砦。ここをないがしろにすることは、
あり得ない」と言っていた。その言葉のなかには、不良品を絶対に世に送
り出さない決意と、自分たちが作り上げてきた製品への誇りが込められて
いるように感じた

彼らにとって製品は、単に組み立てるものではない。それまでの長いあい
だ、商品開発者が丹念に市場を見つめ、技術者が思いを込めて開発し、デ
ザイナーが線を引き、生産技術と一体となって組み立て工程を考える。製
品に携わった多くの人たちの思いがそそがれて、ようやくできあがるもの
なのだ。最後の検査を終え、やっと「RELEASE」できる大切なもの。完成
検査とは、最後の最後で「プライド」を刻印する場所なのである

今回の件は、ユーザーはもちろん、制度を作り信頼して任せていた国交省
への裏切り行為である。そして、なにより開発してきた仲間の気持ちを踏
みにじるような行為だと思う。

今回の件は、ユーザーとして、そして、多くの技術者と向き合う仕事につ
いている一人として、本当に残念である。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 18:39:05.42ID:ZN6ll8n00
よりによって更年期婆の岩貞wwwwww
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 19:18:04.03ID:uRijMfQD0
>>309
日産カードは2年目以降、税込 1350円ですね。
日産のみのハウスカードも、一般クレジットも同じ。
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 20:02:03.38ID:0qFPsuSO0
無資格検査、日産社長が「謝罪」しない理由
      不可解対応に自動車メディアからも厳しい声(ZAKZAK)
http://www.zakzak.co.jp/eco/news/171012/eco1710120007-n1.html

国土交通省の立ち入り検査によって、無資格の従業員に「完成検査」をさせて
いたことが判明した日産自動車が、38車種116万台のリコールの届け出をした

なぜこういうルール破りが正常運転になったのかは気になるところだが、個人
的にそれよりも注目しているのが、今回の件で日産がみせたかなり斬新な「マ
スコミ対応」である。一言で言うと、「かなり攻めている」のだ

無資格検査が判明したことを受けて10月2日、西川廣人社長が会見を催した。
そこでは「お詫びを申し上げる」と陳謝したが、実はこれは世間でいうところ
の「謝罪会見」ではなかった

「検査そのものは確実に行われており、安心・安全に使っていただける」

要するに「無資格検査」というのは単なる「手続き」の問題であって、クルマ
の安全性にはなんの問題もないですよ、というのが日産のスタンスなのだ。

検査はバッチリやっていて、安全性に関しては1ミリたりとも揺るがないわけ
だから、自動車メーカーとして深々と頭を下げる「謝罪」をするような話で
はない――。つまり、社長が深々と頭を下げないことで問題を矮小化させる
という「攻め」の姿勢が感じられるのだ。

とにかく社会を裏切ったら真摯(しんし)に謝るべし、という独特の謝罪文化
がある日本では、このような外資系企業的な発想の企業防衛はあまりうまくい
ったためしがない。事実、既に一部のマスコミは、「消費者の重大な背信」な
んて感じで、問題の拡大化を始めている。

やっちゃえNISSAN。あのCMと妙にかぶる攻めの危機管理は果たしてうまくいく
のか。注目したい。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 20:21:23.97ID:BvxMB/MZ0
オーロラブルーで
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 20:44:47.54ID:NP0YXhT60
>>313
今週発注で出荷が11月末だった
ツートンは年明ける
今納車されてる人は9月の発表直後に車見ずにオーダーした人のみだね
9月10日頃に発注した人でようやく今週車が店に届くって感じ
意外と売れてるのかもしれん
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 20:57:06.93ID:F/wXtueC0
新型リーフ買ったらこれ買っとけみたいなのあるかな?
ジュークは自分が買った時はシートベルトのメス側?にはめてシートの隙間を埋めるやつがテンプレ装備だったw
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 21:19:11.02ID:NP0YXhT60
>>332
https://i.imgur.com/B9mRNaw.jpg
これなw
俺もジュークから新型リーフでこれ付けてるわ

ジュークのラゲッジのアンダーボックスは便利だったからリーフもオプションで付けたな
後は静か過ぎてスピーカーの音の悪さが気になるからスピーカーも移植するか新しく組む
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 22:12:03.19ID:XGLod0By0
中古買おうかと思ってんだけど、近くにイオンタウンがあるんだよ
あそこのQCってのは料金はどうなってんの?
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/12(木) 23:49:01.59ID:Z3FwFVu+0
>>335
・急速充電
zespスタンダードかzesp2使い放題なら都度課金無し。zespライトかzesp2つど課金なら都度課金有り。
WAONなら30分300円。
・普通充電
zesp、zesp2どのプランでも都度課金有り。
WAONなら60分無料。

多分こんな感じだったと思います。
但し、店舗によって多少運用方法違うのでご注意下さいm(__)m

まあ、象さんマークついていたら、上の考え方でほぼ間違いないかと。
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 00:00:02.67ID:V6BsSG9Z0
>>334
コスパ良いよねw俺も新調しよかな

後は1000円アルミペダルが滑らなくて良いから付け替えるかな
ペダル合うかまた試してみるわ
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 02:09:34.08ID:x7JA8cdA0
新型のナビにMP3を転送することできないのか
一度CDに焼いて録音するのめんどくさいな
USBが何GBまで対応なのかで、
転送しないでUSBから再生てのもありだけど
あとMP4の動画ファイルも再生できないのか
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 06:56:16.97ID:C0KdstOi0
>>336
うわーすげえ親切にありがとー!
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 07:14:45.01ID:GoCPKXk20
【買い】日産自動車:いまが買いどき!? 予想配当利回りは4.5%超
             (みんなの株式)2017/10/12(19:17)
http://minkabu.jp/stock/7201/news/1382304

1,089.5円 前日比 +4.0(+0.37%) <買い> 目標株価 1,202円

これからの上昇に期待!
【予想配当利回りは4.5%超】
7月27日に決算を発表。1Qは減益での着地となっており、株価下落
が目立ちます。一方、直近の急落により、予想PERは10倍未満、予
想配当利回りは4.5%超となり、割安感が増してきています。今後の
反発に期待できる状況だと言えるでしょう

※値動きが似た株を買った場合、約53%の確率で値上がりし、1取
引あたり約0.4%の利益につながりました
(集計期間:00年1月1日〜17年5月31日)
==============
これからの上昇に期待!
==============
ご紹介した銘柄は、過去の統計から見て、値上がりしやすい銘柄です。
ぜひ、これらの銘柄に注目してみてはいかがでしょうか。
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 13:03:39.55ID:4lXMLeTs0
日産、偽装&隠蔽体質露呈…社長の「不遜」会見に国交省が怒り、
              検査不正でも「安全」強弁(Business journal)
                           2017年10月13日
http://biz-journal.jp/2017/10/post_20919.html

日産自動車の西川廣人社長兼最高経営責任者(CEO)は、国内のすべての工場
で無資格者が完成車の検査を日常的に行っていた問題で陳謝した。組織ぐるみ
で悪質な行為を繰り返していた可能性があり、経営責任を問われる事態に発展
しそうだ。

問題が発覚したのは国交省による日産車体の湘南工場への抜き打ち検査だ。業
界では「国交省に対して日産車体の社員が告発した」との見方が強い。その背
景にあるのが日産の上層部に対する不満だ

特に子会社である日産車体は日産から厳しいコストカットを迫られて生産現場
は疲弊しており、日産に対する不満が国交省への不正告発につながったとして
も不思議ではない

不正発覚後、日産の販売会社には顧客からの問い合わせが相次いでおり、一部
では新車の購入をキャンセルするケースもあるなど、ブランドに傷をつけたの
は間違いない

問題発覚後の西川社長の対応にも批判が集まっている。週明けの10月2日にな
って開いた記者会見にやっと出てきた西川社長だが、冒頭から深く頭を下げる
こともなく、さらに「安全、安心は保証されている」と強調、無資格者の検査
でも問題なくて国の制度のほうに問題があると言わんばかりで、この発言を報
道で知った国土交通省の幹部は怒りの色を隠さない。

今年4月にカルロス・ゴーン氏の跡を継いで日産のCEOに就任したばかりの西川
氏だが、早くも窮地に立たされることになった。
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 16:01:08.40ID:OGHs/Emi0
>>350
東京モーターショーの事はおろか、レトロフィットの件もリンク先には全く書かれてないけど。
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 16:11:40.91ID:H+sWtF6R0
>>355
いつの話してんの
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 17:03:51.03ID:sLItn5dX0
新型なっても電池ケース変わってないんやからワンチャンで40kWhあるかもしれん。
だってさノーパソにラージバッテリーつけるようなもんやん。
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 18:37:38.41ID:Q3EFdKUj0
>>362
よくわからんが、車重の関係なら今のバッテリーの方がエネルギー密度が上がっているので、上手く重量を調整すれば微レ存?

まぁメーカーにあまりメリットないから、やらないだろうけど。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 20:46:43.10ID:6vUDNUYe0
日産リーフが当たりますようにm(^^)m
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 20:51:04.81ID:hFe8qTIh0
>>362
モーターの交換はダメだけど、(公認車検)
重量が変更(+-100kg)なければバッテリは改造にならないんじゃないの?

燃料タンクの容量変更は公認要らないみたいだし
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 22:08:45.78ID:dEsPcQKX0
ラクダのおじさんってしつこい奴がいるんだよ
そいつがレトロフィット レトロフィットってうるさいんだよねー
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 22:36:38.51ID:iV6c5zup0
なんだよ、レトロフィットすると車検通らないとか言って奴、根拠ねーのかよこの野郎!すっかり信じてたぞ。
日産の商売じゃあまり期待できないがまぁ可能性が少しでもあるなら心のどっかで期待しちゃうな。
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 23:10:32.39ID:PrQw7vF40
レトロフィットはいらないな。
そのうち新型リーフかうぜ。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/13(金) 23:58:17.84ID:6ndJ5KP40
今日新型見て来た。フロントがチープすぎる。プラスチックにボンネットは鉄と来たもんだ。となりにあったノートの方が何となくかっこよかったけど。
リアは広くなってるしいいね。シートリクライニングは相変わらずダメ。

ほしくてたまらなかったけど実物見たら、なんというかチープに尽きる。
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 01:01:19.90ID:gGTTnb5D0
>>376
これでボンネットが神戸製鋼製なら笑うしかないな

NISMOモデルはアルミ(神戸製鋼製)だったりしてw
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 01:13:05.57ID:0cU+afH20
>>375
営業もそんなこと言ってたな。
ていうかドアも軽いんじゃなかったっけ?
バッテリ、プロパにコスト割きすぎたんや。
ボディだってバックドア、ボンネット、フェンダーぐらいでフェイスリフトできるかもよ?
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 02:34:46.93ID:mG65KO3c0
以前していた何日も乗れる試乗してくれないかな。無理なら試乗時間を伸ばしてほしい。5〜10分の加速力も試せない試乗をしてもあまり分からない。
1時間なら高速1区間往復してみたい。3時間ならそれに加えて山道を走ってみたい。
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 05:04:55.81ID:cA8gFzfx0
5〜10分の加速って何?
0-100なら8秒程度あればで体感できるでしょ。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 07:06:28.01ID:tbUVOq850
>>383
なるほど、自分は試乗を勧められて一人で乗らせて貰えたので割と好き勝手運転させてもらえました。
山道、国道と20キロちょっとですけどね。
アクセルベタ踏みもw
全域での加速力向上はもちろん、50km/h程度からの加速が明らかに先代以上で静寂さも◎
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 07:28:12.47ID:mG65KO3c0
>>384
先代オーナー?
20kmも一人で試乗させてもらえるなんてうらやましい。加速の鋭さや高速域での乗り心地を味わってみたい。
他の車で、セールスがいなくて整備士に、一人で乗せてもらった時でも、自重して10kmも乗らなかった。
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 07:57:03.62ID:Q5t2MK930
10分位の試乗だったが、静かで、心地よい加速には驚いた
eペダルで楽チン走行出来て、楽しい
停止時はオートホールドでブレーキ踏まないいい
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 08:12:28.10ID:tbUVOq850
>>385
6年縛りが残る初代乗りです。
気を使いながらの試乗ではなかなかね、全てを体感できないですよね(+_+)
レンタカー等で貸し出ししてくれるといいなとは思います。
興味ある人は借りて、体感して、購入検討してくれるんじゃないかな。
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 08:23:18.67ID:tbUVOq850
>>386
あの加速感と静寂性はガソリン車にはなかなか難しいでしょうね。
eペダルは慣れが必要ですけど、まさに楽チンですよね!
通勤でストップ&ゴー繰り返すので非常に魅力を感じます。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 08:42:14.74ID:FO2X//en0
リーフモニターやってた時はメーカーがモニター用の車を販社の試乗車とは別に用意してくれてたからね
店によるだろうけど2台目試乗車も入ってきたし長時間試乗も出来るところ増えるかもね
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 08:57:51.59ID:Wdy/LwZU0
>>389
俺も長く乗りたかったから、日産レンタカーに問い合わせたら、まだ確定した訳では無いですが12月頃じゃ無いかと・・・と、言ってた。
ま、どうなるか分からんけど、少し待ってたら出て来ると思うよ。
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 09:28:28.15ID:D+B0Ih+q0
俺はレンタカーでも、はずかしくて、乗れないな。
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 09:40:17.47ID:MJ3R9/a90
新型はシート改善と、
テスラみたいに床フラットにするとか、
そういう室内改善してほしいけど、
大工事になるか。
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 10:20:10.18ID:D+B0Ih+q0
少なくとも矢沢はイメージダウンになるから絶対に乗らないな。
「暇人&思考能力なし&センスなし・・・」ネガティブPR感が凄い。
まるでチンどん屋かストリーキングなみの恥ずかしさだろ(爆)
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 10:25:09.47ID:D+B0Ih+q0
マグロは無理だが、ブリを釣ってのせるよ。
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 12:36:29.98ID:cvMEPuh+0
あのV字グリルがほんと嫌。なんでEVにまで付けるんだよ。日産てほんまアホやわ…
0405【スズキ】XBEE【クロスビー】Part3 [無断転載禁止]垢版2017/10/14(土) 12:44:39.09ID:kSHbi2jy0
スズキが新型クロスオーバーモデル「クロスビー」を世界初公開

主要諸元
ボディーサイズ:全長×全幅×全高=3760×1670×1705mm
ホイールベース:2435mm
パワープラント:996cc直3ターボエンジン+マイルドハイブリッド
駆動方式:FF/4WD

前スレ
【スズキ】クロスビー【ハスラー1000cc】Part2 [無断転載禁止]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1506485821/
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 12:59:01.87ID:q0/P4LO90
11月末出荷だったのがじわりじわりと早くなってきてる
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 15:30:34.23ID:/31Asbmu0
新型のシートもクソなのか?
旧型も最悪だったよなー
なんか新型はドライビングポジションにこだわっただとうだってなんかに書いてあったのに
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 15:37:12.60ID:eGLWgohA0
基本的に骨格に変化がないからいろんな制約がそのままなんじゃない?
屋根の高さも同じなので、ボンネットが下がった分、ミニバンっぽくなった
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 20:23:49.19ID:Bim0hsxw0
たいていみんな馬鹿だよ(笑)
無駄だとわかってても趣味に金をつぎ込むし。
その無駄で馬鹿なのが楽しいのだよ。

賢く堅実に慎ましく生きてる>>417は凄いよね。
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 20:55:56.14ID:xXYJVhld0
まぁ、この車は万人に合うわけでも無いしな
今買う人はマイナス面もあるのを知った上でだろうし
良いと思った人が買えば良いんじゃね?
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:05:07.58ID:RY7Rmimo0
静粛性はどんなもんなのかな
エンジン音が無い分ロードノイズとか普通の車より気になりそう
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:07:50.66ID:xXYJVhld0
>>425
初代の初期物買った人はわかってなかった人も多いかもな
でもバッテリー載せ替えたり新型買ったりしてるからもうガソリンには戻れない人多いんだろね
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:13:18.67ID:xXYJVhld0
>>434
劣化はするぞ
メーカーは劣化は初代の半分になったと言ってるがどこまでかわからんしな
まぁ、30kwで電極かわったり、単純に容量増えてる、8セグメント保証もあるから最初期物とは同じでは無いよ

でもそんなに気になるならEVはやめておいたほうがいい
俺は買ったけどw
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:15:08.17ID:62Qy/xue0
ソースは日産wwwwwwwwwwww

あのインチキで120万台のリコール出した日産がソースwwwwwwwww

そんなのを盲信するから日産ユーザーは馬鹿と情弱しかいないと言われるんだよなw
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:19:31.42ID:S/RCRZ2l0
いつものことだけど、
苦しくなると論点ずらしてくるからねこのアンチ君w

不快な方には申し訳ないけど、個人的には楽しみにしてます。
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:26:16.64ID:tz8vVITI0
>>427
静粛性は凄いよ、ちょっと人通りのある通りだと通行人が一切気付いて貰えずにガソリンエンジン車の数倍気を使いながら走る事になる

今日渋谷でラブホから出てきた年配カップルの横を素通りしようとしたら自動ブレーキで勝手に止まりだしてイラっと来た。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:33:26.67ID:xXYJVhld0
>>438
だからメーカーの言うことはわからんし、劣化する言ってるぞw
ちなみに俺ディーラーの営業だからリコールでメーカーに恨みもあるしな。。
24kwリーフはまだ早いですよって俺は一台も売らなかったw

新型になって俺は買おうと思うレベルになったけど、まだって人はガソリン車で良いと思うよ
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:35:30.38ID:vrtEv64W0
>>462
劣化しないなんて誰も言ってないよ。だからソースはいらないはずなんだ。
劣化するって言ってる人がソースを出すべきでしょう。

ソースどうぞwwwwwww
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:37:04.89ID:hcPF4Q3w0
>>463

型式が違うから劣化しないwwwwwwwwwwwwwwwwww


論破wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


平気で不正するメーカーが新型を盲信するとかwwwwwwwww


マジで日産ユーザーにはお前みたいな激バカしかいないの?wwwwwwwww
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:40:07.51ID:tH2QA9nc0
5年も前のACCにも劣る欠陥品のプロパイロットを自動運転と謳う日産
不正検査の車両を安全と言い切る日産
前代未聞のリセール下落率のリーフを誇大広告で売り付ける日産
皆さんはそんな企業の車に大切な家族の命を預けられますか?
そんな企業の製品が好きになれますか?
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:43:57.29ID:vrtEv64W0
劣化しないなんて誰も言ってないのに
劣化しないソースを出さないとおまえの負けとな

論点が、話がかみ合ってないのですが。
とりあえずソースはよ。
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:47:18.88ID:vrtEv64W0
>>476
そうそう、話はここからだよ!
君の自論である「だったら新型も旧型並みに劣化しまくるんだね 」

このソースを出してくれよ!それを見てから反論するからさ。
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:48:17.68ID:72a+eCFN0
トヨタの工作員が増員されたの?
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:50:18.02ID:V7M9FrSa0
日産ディーラーの営業が居るのに新型の電池が劣化しないというソースが出せないんだからそれが答えだろ

つまりリーフの電池は新型も旧型も劣化しまくる
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:51:15.14ID:xXYJVhld0
>>479
EV好きは5年後はまたその新型買ってると思う
新型リーフ発売以来8割が残クレで買ってる
5年乗って返却する人ばかりだよ
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:56:39.80ID:xXYJVhld0
>>484
あ、俺の事?
レスこないから混ぜてもらえてないのかとw

何度も言ってるけどリチウムイオン電池な以上は劣化はするよ
ただ、初期24kwからは電極素材の変更などで劣化がマシになってるのは事実
割合とかはソースないけどね
後は、容量自体も増えてるから同じように劣化したとしても、80kmしか走らなくなるということもない
初期には無かった8年16万キロの8セグメント保証もあるしね
16万キロ超えてからは知らんw
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 21:57:47.51ID:/r5ppBJ50
つーかどんどん劣化して欲しい
メーカーもレトロフィット本気になるだろ
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 22:03:15.98ID:xXYJVhld0
>>490
エコかなーw
発電所で発電するのと効率がうんたらは俺も詳しい数字わからないし、バッテリーのリユースとかで環境負荷も変わるだろうしな
CO2に関しては原発動き出せば減るんだろうけど

ガソリン車には無い静粛性と踏み始めのトルクとかそっちの方が気に入ってる人多い気がするな

単純に移動コストで言ったら軽自動車かノートEパワーの方が良いもん
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 22:06:34.05ID:gouC8gTF0
>>497
エコと言うよりクリーンエネルギーって観点だろね
たまにランニングコストが安くなるとか言ってる糞バカ見るけどああいうの見るとリーフユーザーってやっぱバカと情弱しかいないなと思う
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 22:11:29.76ID:xXYJVhld0
>>493
レトロフィット出来る仕組みになってるんだろうかね?
残量や航続距離計算が容量変わっても出来る仕組みなのか、バッテリー側にて対処できるのか
60kwを出す前提の新型は組み込まれてるのかもだけど。

初期リーフの50万円程のバッテリー交換もメーカーは赤字だからあまりしたく無いらしい
乗り換えも減るしどうだろね
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 22:12:05.59ID:vrtEv64W0
>>497
火力発電のみの効率で言えばEVは実燃費22q程度のガソリン車とだいたい同じくらい。
原発が動けばEVのエネルギー効率は高くなっていく。

EV並みのアクセルレスポンスを内燃機関でというのはなかなか難しいし、低速域でのトルクは魅力的。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 22:16:02.11ID:xXYJVhld0
>>498
ランニングコストは、元乗ってる車によるよな
ハイオクの3リッター以上の車乗ってる人は結構恩恵受けるけど、自宅充電なら電気料金プランにもよるしな

俺の場合は、通勤手当てがガソリンカード支給から現金に変わるから恩恵大
社割で買うなら出たとこのが得した気分だしw
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 22:20:22.76ID:/r5ppBJ50
>>501
中期ユーザーの俺の本音
60なら劣化しても40ぐらいだろうし
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 22:21:39.97ID:xXYJVhld0
>>502
やっぱり走りだよね
まだ今の車4年だから60kw待ちにするか、出るであろうジュークEパワーにしようと思ってだけど、試乗車来て乗ったら欲しくなってしまったw
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 22:25:02.96ID:xXYJVhld0
>>505
せめて24→30→40と、一段階上位はレトロフィットさせて欲しいとこよな
でもバッテリー生産も40に集中するだろうし、車の保守部品として24を無くすわけにも行かんだろうしなぁ
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 23:00:30.31ID:sNJ0vOSL0
清水アキラ →メガネ障害者、目を二重に整形してる、O型(狩猟民族)、長野県出身

清水良太郎の母 →メガネ障害者

清水良太郎 →メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、O型(狩猟民族)

清水友人(清水良太郎の兄) →良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」

事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、20メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)

ホテル リンデン 池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日 ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました!! 最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
http://www.hotellinden.jp/ikebukuro/

どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。

覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。



メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者

jj
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/14(土) 23:54:25.22ID:HPgOy31U0
モデル3の前ではリーフもプリウスもゴミだ。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 00:16:42.21ID:AtlOALts0
ルノー ZOE
ちょうど良いサイズなんだけどなー
日産で発売しねえかなー?

65 kW(88馬力)
最大トルク
220 N·m(22.4kg-m)
全長
4,084mm
全幅
1,730mm
全高
1,562mm
ホイールベース
2,588mm
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 07:31:58.40ID:b15fS1+c0
>>519
返信ありがとう
バッテリーのヘタリの主要因は消耗(サイクル劣化)であって
満充電や空の状態でなおかつ高温環境に長期保管して起こる劣化は僅かだから2倍、3倍という話をするなかでは無視できると思います。

例えば
10年間ほとんど使わないのであれば、バッテリーの劣化要因は所謂経年的な(サイクル劣化でない)ものが支配的になるとは思いますが、
毎年100回充電するような使い方であれば当然消耗(サイクル劣化)が支配的になりますよね。
後者の使用方法が一般的であり、気にすべきはサイクル劣化。
長期間放置して起こるバッテリーの劣化なんて、サイクル劣化がほぼないのであれば割合的にたかが知れていると思うのです。

そういう意味で、安直ではありますが、劣化の対策として電池容量を増やすことが簡単で間違いのない方法だと言うことです。
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 08:31:28.26ID:/E0jcwhJ0
>>526
そのレベルになってたらリーフどころかプリウスもゴミになってるよ
3年じゃ絶対にならないけどね
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 09:08:12.93ID:AtlOALts0
>>526
そんな充電器、誰が準備すんの?
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 09:17:47.31ID:ahz7dBgH0
>>535
パナソニックの様に稼働率の落ちた工場を利用する事も考えられるでしょうし、東芝以外のメーカーもこのレベルの電池を製品化する事も考えられるでしょう
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 09:39:00.36ID:wvlPD5N/0
>>543
いや450ってw
そんな充電器ありましたっけ?
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 09:41:12.48ID:BW7ngEUC0
充電器なんてなんとでもなるでしょ
当然設置費も高額になるが出力が10倍になれば設置数は1/10で済むとも考えられる
設置費が10倍にはならんだろうし
しかし今の10倍の充電ができるような電池を安価に製造するのは大変だろうね
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 09:51:18.08ID:wvlPD5N/0
>>547
500って数字は当然電費から想定しているわけで。
前提となる電費を7.5にするか、8にするかで450,500と変わる数字の結果を比較されてますが、どちらでもいいですよ。
前提を8という甘めの数字に変えたところで450kW等という充電器はまだ実用的ではないわけで。
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 09:55:06.21ID:wvlPD5N/0
>>549
私は今6年で12万キロですね。
40kW版で、劣化までくるのに20万キロ走れるのであれば全く問題ないと思いますが。
60kWなら30万キロ。そんなに走る前に乗り換えるので全く問題ありませんよ。
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 10:10:25.32ID:0lhGB9My0
>>551
そういう元の容量多いから減っても大丈夫とか
減ってるけど使えるから問題ないって理論は世間じゃ通用しないから
その「全く問題ない」を許容できてるのはお前みたいな一部の物好きの連中だけ

世間は減っても大丈夫じゃなくて(大幅に)減ってはいけないだからな
ただでさえ走らなくて高価なEVなのにゴリゴリ減って本来の価値が数年で低下するのは受け入れられない

ガソリン車の影響で車は何年も安定した性能を保ってるのが当たり前って固定概念ができてるから
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 10:17:28.45ID:wvlPD5N/0
大丈夫とか大丈夫じゃないとかではなくて、劣化の度合いの話でしょう。
あなたの言われる通り、それが受け入れられない人は買わなくていいと思いますよ。
それ以上でも以下でもない。
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 10:29:44.99ID:0lhGB9My0
その度合って自体が受け入れられないと言ってるんだが
まぁそう決まって最後は「買わなくて良い」で押し通すんだよな
普及させる事や技術的な事を考えればソレは逃げでしかない
かという俺もEV乗りなんだけどね
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 10:48:02.53ID:wvlPD5N/0
「これぐらいしか劣化しないから大丈夫」、「一般的に受け入れられるようになりますね」
なんて話はしてないですよ。
バッテリーの容量を倍にすれば劣化は半分程度になりますよね。という話をしてたのですが。

どちらにせよEV普及の為のハードルは下がってきてますね。
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 11:48:11.12ID:wvlPD5N/0
>>556
必要となる充電設備の容量は電費次第ではなく、バッテリーの容量次第でしょう。
電費はあくまでバッテリー容量を推定するのに使うだけですよね。
何故、電費にこだわるの?当初の話題から内容がずれてますが大丈夫ですか?
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 13:17:24.82ID:zWsggeka0
しっかりメーカーの技術者が「劣化しにくくなってます」って言ってるじゃん。
そりゃバッテリーの型式も変わってるし、容量も違えば進化してるのは想像できる。
初代と変わってない訳ないよ。
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 13:38:18.67ID:wvlPD5N/0
>>559
あなたの言わんとすることはわかりますよ。ご心配どうも。
話の要点は「300km走行を5分充電が実現可能か」ですよ。そこわかってます?大丈夫ですか?
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 13:47:48.35ID:wvlPD5N/0
>>559
ついでにもひとつ。電費8って何が根拠かわかりませんが何処から拾ってきた数字なんでしょうか。
300km走行可能という前提であればEPAなりの現実的な数字を引き合いに出された方が良いですよ。
新型リーフ40kWhで241km(EPA)です。
電費6、5分充電とすれば充電器容量は最低でも600kWですね。450kWどころの話してはないですね。
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 14:16:32.52ID:+Qanc9or0
急速充電器はデカいに越したことないが200kWくらいあれば利便性は画期的に向上しガソリン車と対等に戦えると思うがな
充電なんて短いほうがいいのは当然だが10分充電で2時間走れれば我慢できないか?
現時点で200kWの充電器もそれが可能な電池を積んだEVも市販されてないけどその程度なら不可能ではないと思う
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 15:31:30.31ID:11+SPoXd0
たしかに150kW15分充電で35kWh程度の充電が出来れば、それで200km走れるわけだし。
休憩するにはちょうどいいかも。

各SAにはEVの普及にあわせて充電器を遅滞無く増やしてほしいですね。
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 15:57:51.32ID:11+SPoXd0
現時点で実燃費で20km以下のガソリン車よりEVのほうがエコ。
今後は火力発電所のリプレイスによるエネルギー効率が向上してくるのと、原発の稼働でEVのほうがエコになっていく。
内燃機関がとんでもなく高効率になれば差は広がらないかもしれないけど。
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 16:10:00.70ID:PCqKw2iR0
>>572
2.3日に一回日産かコンビニで30分のんびり出来るなら有り
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 16:13:08.43ID:XGDPcgYt0
>>562
> 話の要点は「300km走行を5分充電が実現可能か」ですよ。
俺はそんな話はしてない
日本語も理解できないアホですと何回も言わなくていいよ w

>>564
8km/kWhは別に無理な値じゃないと思うが
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 16:22:44.22ID:11+SPoXd0
>>574
話の起点を否定するならそりゃ話にならないよ。
アンカー辿っていったら起点がわかると思うけど

0526 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/10/15 08:25:24
3年後に発売されているEVが、5分の充電で300kmの航続距離が当たり前になっていたら現行のリーフはゴミになりますか?
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 16:32:13.00ID:11+SPoXd0
>>577
実電費を調べてる機関の公表値をうざい言われましても。
個人ごとに違う値になるものを一人の意見で8だ。なんていわれましても。
私もEV乗りなので8くらい行くことは重々承知してますよ。
高速なんて乗ったら絶対無理ですけどね。
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 16:40:01.48ID:XGDPcgYt0
>>582
> 実電費を調べてる機関の公表値をうざい言われましても。
マジで日本語大丈夫?
公表値をウザイなんて言ってる奴はお前以外にはいないよ?
お前をウザイって言ってる奴はいるけど w
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 16:42:44.41ID:PCqKw2iR0
もうええわw
3年後に5分で300キロは現実的では無いし、500kwで足りないかどうかは電費次第
身のない論争やめようよw
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 17:59:39.72ID:Zn3df+rF0
新型、6kwのオプションは必要かな?
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 18:22:14.56ID:Zn3df+rF0
ですよねぇ。
6kwオプション付けると、12月納期が2月末になるそうです。
ディーラーで聞いたら、誰も付けてないとのこと。
今後のインフラ整備考えても6kw普通充電の普及は遅いだろうなと思うと無駄な投資になりますよね。
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 18:34:57.75ID:0SKrRbqw0
6kWだと自宅側か対応できない可能性もあるね
電力会社との契約容量を上げるのは簡単なことだが配線が細ければ大容量に対応できない
一般的な家庭だと6kWだと充電で全部使い切ってその他に回す余力がないってことも多そう
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 19:01:17.62ID:pBOHlw9Z0
6kw充電器自宅につけるのに30万くらい掛かるしな
40万掛けてつけるものでもない気がする
3kw充電でも60パーセントから100パーセントなら6時間でいけるしね
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 19:53:46.84ID:pBOHlw9Z0
>>606
法人営業車とかやね
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 20:04:45.25ID:hcDHPlNY0
一人暮らしで一人旅行大好きな方はリーフお勧めだな。
月2000円のプラン入ってれば燃料代は無視していい。
車泊すれば泊まり代が浮く
夏場や冬場でもエアコン8時間フルで稼動させても電費に影響はそれほどない。

批判する方は基本バッテリーと電力だけだよな。
それ以外でツッコミがないのが不思議でしょうがないが
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 20:07:01.71ID:RzwJ3xaa0
80%まで急速充電して、残りを家で夜間充電すれば6KVA契約で十分運用が可能。

普通、夜間なんてエコキュートと洗濯機くらいしか、まともに電力消費してないから6KVAで余裕で足りる。
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 20:19:46.87ID:1wNi1Qxr0
>>608
やはりACCはアイサイトの引き立て役にしかなりませんかね

【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト Drivingsupportsystem
最強自動運転はどれ?
セレナプロパイロット、プリウスセーフティセンスP、レヴォーグアイサイトVer3、ベンツドライブパイロット、ボルボインテリセーフ
https://youtu.be/JohgNpzy7lo


【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト 第二弾
低速ステアリング追従を手に入れたアイサイトはどこまでライバルに迫れるのか?
いち早くツーリングアシストの新型アイサイトにライバル比較
スバルレヴォーグアイサイトツーリングアシスト VS メルセデスベンツEクラスドライブパイロット
https://youtu.be/lM2M3lL53y0
ボルボS90インテリセーフ VS 日産セレナプロパイロット
https://youtu.be/HcHA5JrESVk


最新運転支援システムテスト一気に7台
国産車編
トヨタプリウス、スバルインプレッサ、マツダCX-5、日産セレナ
https://youtu.be/ih3IoA5zoOo
輸入車編
メルセデス・ベンツEクラス、BMW5シリーズ、ボルボS90
https://youtu.be/eS7BGH0I0d4
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 20:50:02.81ID:EfaoPM0T0
まぁ、ほんとこの車は万人に勧める物でもないから良いと思った人が買えば良い
しかしライバルに当たる車無いのになんでアンチがこうも多いんだろな
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 20:52:56.99ID:EO56X1mM0
高速の各SAに2〜3個150kW置いてくれればほんと有難いな。これまで以上に遠出する気になってくる。
食事するときとかは50kW使いたいからそっちも複数ほしいけどw
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 20:57:35.92ID:hsh1lBSb0
>>614
50でも食事する暇ないけどな
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 21:05:26.58ID:OmYZts2J0
絶対に日産リーフが当たりますようにm(- -)m
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 21:11:29.90ID:hcDHPlNY0
都内リーフ持ちなら
土日の週末は千葉で日帰り温泉と食事で6000円で満喫できて
ガソリン代ゼロ円
高速を使わなければ月2000円プランで電費が賄えるから実質ゼロ円

ガソリン代を考えなくて良いって実は素晴らしいことなんだぜ?
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 21:24:29.71ID:hfaUtJmS0
>>618
初回車検は重量税免税だったと思うけど自動車税2年目以降掛かるで
まぁ、安いけども

それもだがメンテコストが安い
車検でブレーキオイルにワイパークリーンフィルター変えたらもうやるとこないもんな
ディーラー泣かせ
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 22:08:03.00ID:0lhGB9My0
>>611
勘違いしてるようだけどソレは俺の意見じゃなくて世間から多く出てる意見を並べただけなんだが
だから俺に「買わなきゃいいじゃん」と言っても話と関係ないし意味が無い
今のEVが本当に世間で通用してるなら各社とも車種増やすだろうし中古の叩き売りとかもしないから
新型ノートが売れたのも見て分かるだろ
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 23:35:15.03ID:u9XhsH2H0
ナビだけが不満あるなー
外部入力出力なし、TVキットもまだだし、T32と同じくGPS死ぬタイプかな
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 23:55:42.92ID:4PKsgt0I0
>>580
核廃棄物の処理は?
目処なんて全く立ってないぞ?
自分達の遠く、発展途上国に埋めればいいなんて理屈は環境に全くよくない。
エゴ押し付けてるだけ。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 23:57:03.30ID:QTZp6aKz0
バッテリースレ作ってどっちでやってほしいw

ナビ自体は試してないけど、
ナビのオーディオ機能とか説明書読む限りではいまいちっぽいね
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 00:28:58.58ID:zpoSxDQg0
ぜいたく言うなおまえら。
自転車よりはマシだろ。徒歩よりはマシだろ。

おまえら、地球温暖化って言葉を知ってるか?
ガソリンなんか燃やしてる場合じゃないんだよ。分かるか?
グダグタ抜かすなっての。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 00:34:00.45ID:zpoSxDQg0
自動車メーカーって、悪魔みたいな企業だから。
今まで何百万人の人間が交通事故で死んだ?
それに対する哀悼の意を、メーカーが表したことがあるか?

おまけに環境まで破壊しやがって。
だから、おまえら車好きは、アホ扱いされんだよ。いい加減気づけよ。
リーフは、まだマシってだけだ。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 00:38:54.11ID:V2dDyrE70
>>644
じゃぁ車の恩恵は一切受けず自給自足して山で暮らせばいいんじゃね?

ライフラインもインターネットも保守員が車使ってるから使用禁止な
物流認めないなら商店で買い物も禁止
畑の直売所も畑の整備に軽トラ必須だから禁止な
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 01:52:01.53ID:zpoSxDQg0
>>645
それで年間4000人の命が救えるならいいんじゃね?
その命を救うために、あるいは後の世代に美しい自然を残すために、メーカーが心を砕いてるとはどうしても思えない。

なんで280馬力上限が撤廃されたの?
この狭い日本でよ。意味がわからん
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 02:19:42.26ID:zpoSxDQg0
>>649
できることがもっとあるだろ。
なぜそれをしない?なぜ警察や政府はもっと動かない?
飛行機が墜ちて何百人が死んだら大騒ぎするくせに、足元の数百万人の死傷者には眉一つ動かさないって。コントか?

ましてや、車を趣味で転がしてる奴なんて、あほの極みだろ。
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 02:25:39.51ID:zpoSxDQg0
そんなコントみたいな現実を受け入れて俺も車に乗ってるわけだが、田舎だからしゃーない。都会に住んでたらマイカーなんて絶対に持たない。
人命破壊への対策には無力でも、せめて環境破壊はなんとかしたいとリーフに乗ってる。

そんなこと考えたこともないんだろうな。おまえら
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 02:31:34.10ID:zpoSxDQg0
>>652
お前の身内やペットが車にひかれて、あるいは運転中に死んでも仕方ないと諦めるか?
メーカーや行政の責任はまったくないと納得できるか?
法定速度、守ったことあるか?守れないなら、それはなぜだ?守れない法律で裁くのはなぜだ?
考えたことあるか?
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 05:30:26.58ID:I8HSHeXc0
話よんぶんのいちなんだろ
100km走るのか
真冬日にヒーター付けても走るのか
恐ろしいオモチャだわ
怖くて、手は出せん命に拘わるからな
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 07:58:25.37ID:03H8xdfY0
>>662
自分の無知撒き散らして恥ずかしい奴だなw
無知がエラソウになに語るんだ?
あっ?
使用済み核燃料や廃炉に関わる廃棄物の処理に目処ついてるのか?
日本国内に何トンあって、処理済みが何トンあるのか知ってて言ってるのか?
使用済み核燃料の半減期は何年なんだ?
軽く原発原発いう頭の弱さひけらかしてんじゃねーよ。
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 08:31:10.52ID:msur66fy0
これから、初代の中古を買おうとおもうんだけど

マイナーチェンジを通じて変わったのってバッテリ容量だけ?
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 08:37:39.89ID:7HvWdxiw0
>>670
バッテリー容量以外にもヒートポンプエアコンやシートヒーター、ハンドルヒータ−、天井の断熱性能アップなど色々違いがある。
比較的寒い地域に住んでるならマイチェン後がおすすめ。
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 11:16:49.25ID:iWCl7mM50
>>670
俺も経験上、マイナーチェンジ後が絶対良いと思うぞ!
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 12:31:45.88ID:i7oJHxtz0
>>676
それはない
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 15:28:15.51ID:zpoSxDQg0
>>687
自動車メーカーなんて、どこも目糞鼻くそだろ。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 18:22:02.38ID:iKAYxB0s0
皆さん、ご覧下さい!

リーフとは関係のない、意味のないやりとりはトヨタの工作員の仕業です!

EVで出遅れて、焦りまくっています!
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 18:29:22.15ID:0QbBR5Wu0
豊田市内では90年代後半からEV走りまくってたよ。
e-comって奴。
今は長久手のトヨタ博物館で死骸に会える。
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 23:03:27.75ID:IE82aAdb0
なんだかんだで売れてんじゃね?納期長いよ。特にツートン。6kwは受注生産?並みに遅い2月末以降だって。
皮シートも遅いね。
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 23:08:22.52ID:g4MBwab+0
>>702
LED付けて、プロパイロットかアラウンドビュー付けたらそんなに差は無いけどね
プロパイロットとアラウンドビュー両方欲しけりゃG、どっちかで良ければXベース
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 23:09:16.62ID:g4MBwab+0
>>704
納期、6kw無しが遅いって画面に出てるんだけどなー
ツートンは遅い
結構前倒しなって来てるけどね
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/16(月) 23:13:23.43ID:IE82aAdb0
寒冷地仕様が遅いね
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 04:16:10.68ID:C+2ubXgQ0
モータージャーナリストは、真冬日のテストをTwitterで報告しろよ
ガチユーザーのSNSの方が早かったら
お前ら居らんがな
リアルが、知りたいのよ
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 05:02:16.99ID:VwuomuIb0
寒冷地仕様にしたけど12日納車だったよ
ただ、標準色
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 07:28:56.66ID:q9Sg5lE60
>>712
ありw
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 08:29:52.19ID:RCmJ2qX+0
>>713
充電スピードはどうですか?
80%まではフルスピードで充電できますか?
あと、6kwつけました?
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 08:30:44.63ID:8y5qDSQm0
6kwオプション付けることで充電スピードが速くなるとかの変化はないのかな。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 09:31:27.26ID:dXjo1SHt0
>>712
うわーこんなキモいヤツまだいたの?
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 09:46:22.02ID:TPASpzjT0
 ――次世代車として、燃料電池車に取り組むメーカーもあります。
トヨタとホンダが燃料電池になぜ取り組んでいるのか理解できない。
EVと比べエネルギー効率も環境に対してもよくない。EVにはおそらく十分に力を入れていないのだろう。
トヨタとホンダはハイブリッド車(HV)に力を入れてきた分、HVをもっと売りたいというのであればわかるが。
 ――一方で、日産自動車はEVメーカーとしては先駆けです。日産をどう評価しますか。
 カルロス・ゴーン会長の考え方はすばらしい。ビジョンを持っている。(日産のEVが)思ったより売れていない理由
はいろいろあると思うが、新型の「リーフ」は航続距離も長くなり、改善されつつあるのは間違いない。
もっと売れると期待している。
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 10:42:20.95ID:lT9PeDqJ0
先週末リーフ乗りにいった時にネット知識で
電池交換ってしてくれないんですよね って聞いたら
たくさん保証交換されてるお客様いますから安心してくださいって言われた
本当か?
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 11:01:32.63ID:q9Sg5lE60
>>714
44kWで60%から90%まで入りました。
80%までとかまだあんまり意識してないのでわかりません。
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 11:02:18.78ID:q9Sg5lE60
>>714
6kwつけてないです。
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 13:15:16.83ID:woXR1jKq0
>>723
6kwわかりました。ちなみに60%から90%まで30分ですか?
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 16:07:25.50ID:mOentakV0
現行で未来の車は日産リーフしかねえだろ。EVだからだ。それだけ。
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 16:45:00.54ID:DdOIU6Hn0
新型リーフ売れなかったな(4000台)
ホンダN-BOXは1ヶ月で5.2万台
まあこれが現実だよ

日産は優先すべき車を間違えてる
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 16:47:40.16ID:DdOIU6Hn0
単純な話
「ガソリンなら3分で満タン」
「それなのになぜ何十分、何十時間も待って充電しなければならないのか?」
エコガーで不便な生活を押し付けるのは無理がある
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 17:03:54.11ID:TPASpzjT0
>>728
そんなん待ってたらタイタニックみたいに沈むでえ
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 17:23:38.62ID:0kPR+5gD0
トヨタは大変だね。

トヨタ自動車が全固体電池を開発していることが話題になっているが、実用化はまだまだだと思う。
今後10年間で実現するかどうかも疑問だ。
電池の寿命やエネルギー密度、生産コストなどさまざまな問題がある。
今後5〜10年間は従来型のリチウムイオン電池の性能が改善し続けるため、全固体電池が性能と製造コストにおいて追い抜くことは難しいだろう。
加えて、リチウム金属電池のようなほかの技術が全固体電池の前におそらく商品化されるはずだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/193268
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 18:52:56.71ID:gjYQ12fS0
オーロラフレアブルーパール
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 18:53:21.49ID:mvWzTfpM0
>>726
NBOX1〜6月で10万台だったのに一月で5万台も売れたん?
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 19:28:06.30ID:LwHqD8Zd0
今日日産の工場で人が事故で亡くなったんだって
これでしばらく工場が完全に停止するから日産は終わったよ
リーフが今後納車されるのはずっと先になるね
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 19:39:29.60ID:M8H5mbm/0
>>740
N-box売れ行きすげーよな。
とはいっても、そもそものターゲットが違うだろ。
軽と普通車比べてどーすんの。軽買う人を対象にはしてないと思うぞ。

年食った小金もちのおっさんくらいがターゲットじゃね?
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 19:40:36.21ID:EDiQMCv90
>>740
受注ベースか。
届出も2万台ペースくらいでいけそやね!
軽は要らんけども
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 19:41:45.73ID:0kPR+5gD0
トヨタは大変だね。

しかし全固体電池は電解質が固体になるため、発火の危険がなくなる。
ただ、「製造には特殊な設備が必要となり、製造コストが何倍にもなる。
現行のリチウムイオン電池がすでに車載電池として成立している以上、安全性が高まるだけでは導入の意味合いは薄い」
https://dot.asahi.com/toyo/2017101600034.html
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 20:28:44.76ID:jWRjkPcw0
>>724
そうです。
60%から90%まで30分。
EV初めてで納車数日で650kmほど走ってますが、
だんだん残り航続距離とかパーセンテージとか気にしなくなったので、
それくらいしかわかんないです。
詳しくはツイッターで納車してる人を検索してみて下さい。
適当に感想とか画像あげてたりします。
最初は色々データ取るつもりだったんですが、
なんか乗ってたらどうでもよくなっちゃって。
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 20:32:34.15ID:Mk/eFOyw0
>>748
ちなみに、それを毎回気にする人って
仕事でも目標に向かって完遂させる能力がおそらくない方だからね。

仕事で段取り組んで完遂させることが出来る人にとってはリーフは案外お勧めかも?
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 20:55:41.54ID:LwHqD8Zd0
>>750
ディーラーの営業も『ターゲット層は老人なのにアプリとか無駄に作って使いこなせてない』って話してたよ。
アプリの登録人数が世界中で一万人ちょいしか居ないんだもん。

このアプリで乗る前からエアコン付けられるってのにね
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 21:36:47.71ID:jWRjkPcw0
>>749
なんかわからんが、私は無職だぞ
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 21:54:54.74ID:kVkAp7mR0
>>672-674
ご意見、ありがとう


初期モデルが50万を切るレベルでたくさん市場に出てるから、買って見たかった。一日20kmも走らなければ
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 22:05:15.56ID:8y5qDSQm0
>>752
ありがとうございました。
ちなみに私は中期リーフからの乗り換えです。冬の充電の遅さに我慢できず、乗り換えます。9セグなので80km程度しか走らないんですけどね。

私は三十代で通勤で使っていますが、仕事帰りの30分が唯一の一人の時間かもしれません。

そんな時間の使い方もありかなと思ってます。

3年乗りましたが、クラウンと検討した結果、やはり電気自動車の新型リーフを選んでしまいました。

ツイッター見てみます。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 22:46:29.74ID:agOyL5ho0
>>748
フル出力で短時間じゃなくて、30分で90%狙いで負荷をかけないレベルにBMSで制御されてるんですかね、、、
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 22:56:39.86ID:+njutCTU0
>>552
こいつi-miev乗りな。リーフめっちゃ気に入って自分用の足車にと軽も欲しくなってアイミーブスレ覗いたらまったく同じ内容でドヤってて笑ってしまった。

こいつみたいなキチガイじゃないふつーの人間は劣化だろうが消耗だろうが、自分の使い方で自分の平均所有年数持てばどうでもいいのに。
劣化しない航続距離100キロの車と、航続距離300キロ、10年乗ったら200キロになる車、普通の人間はどっちを買うか?って話だよな。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 23:37:24.19ID:kVkAp7mR0
前期型は、初代フィットほどの動力性能はありますか?
初代フィットほど動けば十分かと
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 23:39:21.53ID:w+7ULuzu0
試乗してきたが、天気悪くて寒いのにエアコン付けないのはどうなんだw
しかし、グレードG以外は微妙だなぁ
いい値段するのにLEDヘッドランプもアルミもプロパイロットとか安全装備が
付いてないなんて…
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 23:57:06.04ID:hQkT51gu0
>>751
老人向けだから使う人が少ないのかは知らんが、俺の担当の人が言うにはSグレードがよく出てるからだと思うけど使ってる人の声は全然聞かないとは言ってたかな。
俺自身面白がって使ってたのは最初の頃だけ。
いちいち読み込みが遅すぎてアプリから操作してる間に車に行った方が早い気がする。でもたまに便利なときもある
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 00:52:35.86ID:dHdFQv+L0
30xに乗っていますが、先日までディーラーの急速充電器で80%以上になるまで106A維持してたのに、今日同じ充電器で充電すると、70%くらいから106Aが維持できなくなります。気温が下がったせいでしょうか。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 01:24:52.31ID:dhTtnygL0
>>761
難点を理解?
世間一般に「バッテリーの劣化の仕組みについて」気にしてEV買う人なんて稀。求められてないどうでもいい情報。

俺はメーカーの保証程度までのバッテリー劣化は覚悟して買うものとしてリーフという車を評価するし、購入を考えるひとつの基準とするよ。それが普通だと思う。
バッテリーの劣化云々をいまさら提示してダメだダメだってわめかれても、だから?としか思えない。

「お前らなんもわかってねーな」的な講釈垂れるのは結構だが、正直みっともないからやめたほうがいいよ。
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 01:36:32.93ID:TcfZ+9Lp0
>>756
さり気なく悪印象を強くする為に、100kmと300kmという極端な例を出しててワロタw値段の違い書かずに


俺も「一部の人が満足する性能の車」と「大衆が求める性能の車」は違う物だと思うぞ?アンタは「個人の満足度」のみだけで言ってるから論点がズレてる
別にリーフが悪いとかそういうのじゃなくて
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 01:41:55.44ID:dhTtnygL0
>>760
たしかに自分で使って便利と思うことはあまりない。
仕事帰りに同僚乗せるとき、徒歩で駐車場に行くまでの間にエアコン効かせておくと喜ばれる。
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 01:47:26.07ID:wVNSBuVJ0
>>765
アイミーブってJC08で120なら100キロも走らないんじゃ無いの?

そもそも、まだまだEVはみんながみんな乗る車ではないでしょ。あんまり増えてもインフラも追いつかないし
別に今の性能で満足する人が買えば良いんで無いの?
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 01:47:29.48ID:dhTtnygL0
寒冷地は大変だね。
エンジンの排熱をより有効利用できるという観点で見ると、寒冷地はエンジンの方が良さげ。
60kWhなら多少ましかもしれないけど、暖房に電気食われるのはストレス溜まりそう。
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 02:15:07.46ID:mDilEBgi0
>>764
劣化の仕組み云々じゃなくて劣化自体を受け入れられない人が多いと言ってるのだが

ただでさえ高価で価格に対しての航続距離や性能が釣り合ってないのに
それに加えて消耗劣化でジリジリと最大値が減ってくのに気にしないわけないだろ
じゃなきゃEVの情報が出る度に決まって
走らないくせにどうせ劣化するんだろ?って言われたりしないから

お前個人がリーフを評価するのは何もおかしくないし、俺も個人的には評価してる
だがそれは一部の買った人の評価であって大多数の「買わなかった人」の評価ではない
買った人だけで囲って終らせるのではなく、買わなかった人(選択肢から外した人)を取り入れるような物にしないと何も進まなくなるんだよ

意図を理解できずに自分が満足してるから何も関係無いし。で終らせるのはみっともねぇぞ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 02:23:09.62ID:VlUHUTbu0
>>765
自分の車なんだから自分が満足して買えばいい。
他人が満足するかなんて考えないだろ普通。

大衆が求める車?世の中で売れてる車が正義かよ。
色んな趣味趣向を否定するな。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 02:36:29.45ID:wVNSBuVJ0
なんか小難しい評論家多いなぁ
大衆が受け入れるEVが欲しけりゃ5年か10年待っとけばいいのに
24kwから40、次は60と確実に進歩してる
今買ってる人はまだアーリーアダプターな人で、別にみんなが買えば良いとも思わんしね
レイトマジョリティさんはもっと良いのはいずれ出るんだからゆっくり待てば良いさ
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 02:47:33.13ID:mDilEBgi0
>>774
満足するのは自由だけど技術的に止めたら良くないだろ
もちろん普及してその開発費やノウハウ得てくれないと今後の成長が遅れるって意味もあるが
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 02:55:45.03ID:TcfZ+9Lp0
>>773
勘違いしてる様だけど別に個人の趣味を否定してる訳じゃないから

それなりに売れてくれないとより良い物作ったり、それに追従する印象やインフラとかが進まないだろ?
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 02:57:30.25ID:VlUHUTbu0
>>776
正直、自分は現行リーフで満足なんだ。
それに心配しなくても一端のユーザーが満足したくらいで技術の進歩は止まらんよ。

というか、その手の将来性やら現状の技術についての話は現行リーフに関係ないよな。
話されてもどうにもならない。
EVの総合スレにでも行ってやってくれ。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 02:58:23.34ID:wVNSBuVJ0
>>776
EVは今ので進化しなくて良いなんて人は誰もいないと思うぞ?
発展途上ながらも、静粛性やレスポンスの良さなどで、その人にとって買うに値すると思ったかどうかだけで
まだだと思う人はプリウス買っておけば良いさ
言うように赤字でも作り続けるメーカーがいてくれなきゃだし、まだ不便な点があっても買うユーザーがいなきゃ進化しない
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 02:59:35.55ID:wVNSBuVJ0
>>778
で、現行リーフはもう納車された?
俺は11月になるなー。。
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 03:10:50.91ID:wVNSBuVJ0
>>782
60待ちかー!
補助金返還もあと半年なら少なそうだし半分負担のDもあるから安そうだけど待っても良いかもな
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 03:13:13.54ID:mDilEBgi0
>>778
そうそうだから
俺は今のリーフで問題ないからみんな不満なんぞあるわけないだろ!
って言い方は極端でおかしいだろって言ってるわけ
充分関係あるがな
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 03:21:44.55ID:VlUHUTbu0
>>784
半分負担のデラあるのは初耳ですね、営業の方もあまり詳しくないようで補助金返還についても有耶無耶な感じでした。
たかが数万ですが、もう少し指を咥えときます。
11月納車というともうすぐですね、グレードはGですか?
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 03:28:40.27ID:wVNSBuVJ0
>>788
経過年数と査定額にも寄るから即答できないしね
リーフtoリーフで下取りアップに補助金返還半額負担とあるよ
グレードはGと悩んだけどアラウンドビューとパーキングは要らないからXにプロパイロットとLED、寒冷地!
出荷が11月21だけど早まりそうだから11月には来るかなー
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 03:34:34.33ID:4MtC42iO0
だから、EV的なシビアコンディションで何キロ走るんだよ
それが知りたいって、言ってるだけだが
メーカー、モータージャーナリストと工作員は黙り
実際、命に拘わるからな国交省も積極的に介入してくれないかな
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 06:50:34.38ID:qq6ORwOb0
バッテリー40kW、ヒーター(消費電力3kWと仮定)つけっぱ、平均車速15km/h、走行電費8だと123km走行可能。

バッテリー残量半分の20kWで立ち往生したなら同条件のヒーターつけっぱで7時間弱で電欠

死ぬからやめといたほうがいいぞ。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 08:09:03.26ID:mKCD+dM50
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171018/k10011181241000.html
日産自動車が資格のない従業員に車の出荷前の検査をさせていた問題で、
先月、国から問題を指摘されたあとも神奈川県にある工場で、
不適切な検査が続けられていたことが分かり、
日産の管理体制が改めて厳しく問われています。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 08:25:15.50ID:wu679HrE0
国交省のガラパゴス規制…!?
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 08:42:46.71ID:jPgIMs2H0
このタイミングでの死亡事故(事件?)
不正と偽装も止まらんし
嘘の上塗り

ルノー日産三菱、不正3兄弟の親分
ゴーンが出て来ないのも誠意を感じないから引きずり出されるだろうな
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 08:44:33.30ID:CmTl9h8c0
本当に日産には1度倒産してもらって、トヨタに使える所だけ吸収してもらいトヨタプリンスに改名して貰いたい
もう、スカイラインとマーチだけで良いよ
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 09:15:45.60ID:1aHCX8mE0
おいらも現行24kリーフで満足
豊田〜鳴門1泊2日で800km。
ちょっと寒かったからエアコンずっとつけてた
充電休憩、往路復路ともに2回。
一度もバッティングなし
快適快適
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 09:34:09.19ID:P45PpuSm0
>>808
今や絶好調のスバルにプリンス部門を吸収合併してもらえばいいと思う
グロリア、スカイライン、レガシィ、インプレッサ、チェリーでフルラインナップ
赤店舗が一気に増えスバルの悩みどころである販売網を確保
同化に手こずって嫌気が差してるトヨタの手を離れ新生中島航空機の復活だ
ダッツンは貧困層ブランドお得意のルノーにくれてやりましょう
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 09:43:26.98ID:CmTl9h8c0
>>812
EVはオワコンだもん
まだリーフなんかにしがみついてるのww
日産が無くなったら2000円で旅ホーダイも無くなるんだぜww

バッテリーの保証は??ww

無責任なメーカーなんか乗れっかよ
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 09:48:53.72ID:/2UcJqp70
EVについての疑問や不安を書き込むと必死になって論点ずらしたり他メーカーの車を批判したりしてたらアンチが湧きますわな
こことノートのスレはほんと質が低いよ
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 09:49:17.80ID:0LdcYxzi0
>>761
アプリで今月の地域のランキングが18324位なんだけど、、、
地域が国なのか関東だけなのかわからんけど

7.3km/kWhだと下位30%の電費らしい
都内の通勤と高速が殆どだしこんなもんだろうな

世界ランクは確かに1万人ちょっとだが
あれ任意での参加数だし、おれも世界ランクは今日から辞めたよ

https://i.imgur.com/u8ysnzT.png
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 10:25:37.75ID:agy+7SOg0
これ日産国内では完全に終わったんじゃない?
三菱みたいに10年以上このイメージがつきまとうと思う
日産ブランド潰してルノーにした方がいいと思う
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 11:25:27.53ID:z00mMUBf0
>>825
ハンドルもスイッチでHIとLOWができればいいのにな
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 11:37:21.66ID:CmTl9h8c0
>>829
ハンドルヒーターは火傷防止なんじゃ、気がつくとたまに消えてるもんね。

今朝寒冷地仕様の必需性が判った。
エンジンルームからの熱気が無いからミラーの曇りが全く取れないや(;´д`)
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 12:33:42.19ID:H3QaIsqh0
>>830
やっぱ途中で切れるよね
熱いなと思ってたからよかったけど
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 13:23:11.48ID:+xP+4VAn0
知人のリーフの納車が1ヶ月早まったそうな。
一流企業の日産は製造ラインの増強もお手の物だな。
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 13:42:28.71ID:TrSISjd20
>>789
早まるだね?
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 14:05:52.58ID:wVNSBuVJ0
>>834
まだわからないけどね。元々1128出荷予定が既に1週間早くなってる
生産目処でも6kw無しが11末だったのが11頭に変わってるしまだ早くなるかなーとの勝手な予測
オーダーしたからには早く欲しくなるもんだ

正直キャンセルは聞かないなー
リーフは元々予約注文段階でも9月末出荷で完検問題是正後だからってのもあるかもだけど
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 14:11:57.21ID:oATGiqEK0
日産”不正の上塗り”も発覚、社長謝罪後も無資格検査を継続(Response)
                  2017年10月18日(水) 09時08分
https://response.jp/article/2017/10/18/301210.html
     
きょうの朝日が1面トップで「日産、社長謝罪後も不正」「無資格検査、
公表せず」との大見出し。産経も1面で「日産、発覚後も無資格検査、
3800台、一部工場で継続」と伝えている。
  
事実だとすれば余りにも無神経すぎるあきれ返った話なのだが、一体ど
ういうことなのか。記事によると、9月に国が問題を指摘した後も、一部
の工場で10月11日まで、検査に無資格者が関わっていたことがわかったと
いうのである。無資格者による検査を続けていたのは日産車体の湘南工場。
弁護士ら第三者を交えた社内調査で発覚したそうだ。

日産は新たな問題発覚を受け、湘南工場からの車の出荷を一時止め、改め
て品質確認を行ったというが、公表せずに出荷は16日に再開したという。

産経も同様な記事を取り上げているが、「補助検査員が関わった車両は約
3800台に上る」としているが、「保安基準を満たしているため、新たなリ
コールは行わない」と伝えている。

朝日は、西川広人社長が10月2日に開いた記者会見の発言にも言及。「『9
月20日以降は認定の検査員が100%行うようになった』と述べ、謝罪もした
が、その後も不正が続いていたことになる」と指摘している。さらに、会見
で人手不足を否定した発言についても「現場からは人手不足をうかがわせる
証言が出てきた」と取り上げている。

その後の危機管理対応の甘さからも、経営陣と現場との風通しの悪さや“不正
の上塗り”まで発覚した以上、虚偽発言まで指摘された西川社長らの経営責任
が問われる重大な局面を迎えたことになる。
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 15:00:39.02ID:wVNSBuVJ0
湘南って事は日産車体のウイングロード、AD、NV200か
ウイングロードもついに無くなるし商用車ばかりだな
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 15:39:47.97ID:Ous/zjD10
トヨタの人も大変だな
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 16:17:26.17ID:3TXlLeAY0
そりゃあ日産も悪いが行き過ぎの規制をかける日本もどうなのよ
結局これで景気も失速するし自分で自分の首をしめるようなもんだぜ。
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 17:56:25.09ID:F8UZMA5p0
>>851>>852

http://www.nissan.co.jp/POI/index2.html
日産のお店での充電は、店舗営業時間内でのみ承ります。夜間や休業日のおクルマのお預かりはいたしかねます。
日産ゼロ・エミッションサポートプログラム会員でないお客さまは、その旨スタッフにお知らせください。

ってあるから…職場で何人か興味示しててディーラーで充電し放題みたいに言ってるのだけど。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 17:57:47.41ID:BGcbnuTv0
充電客って基本店内に入っても声は掛けられないの?
まだ2回しかディーラー充電利用してないけど、1回目は声掛けられて
30分以上話し込んでしまって難儀したが、2回目は透明人間のように
スルーされてちょっと淋しかった。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 18:13:05.80ID:FZfj1Amb0
>>853
店による
設置場所とかで営業時間外は難しい店もあるけど基本24時間が多い

>>854
充電だけなら席にご案内くらいが多いかな
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 18:19:45.85ID:HhnIG7P70
旧型の3泊4日くらいのモニターのときは営業時間外にもセルフサービスで急速はできたよ
当時と今のシズテムの違いが判らんけど、
カードやパスワードは必要なく好きな時間に充電できた
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 18:42:45.26ID:tfIm9H1m0
>>830
くもり対策なら100円ショップで除湿シート買って付けてみて!
俺はカメラ用の除湿シートをバイザーに挟んで
薄くて細長い活性炭入り除湿ケースをシート下に置いている。
どっちもダイソーで買ったw
結構、違うぞ!

オヌヌメ
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 18:54:09.92ID:LHGlDMDx0
だから、寒冷地仕様にしろと
あれほど言ったのに

後部温風吹き出し口
後部座席ヒーター
ドアミラーヒーター
ドアミラー自動格納
ドアミラーウィンカー

これだけついて¥27000
選ばない理由はない
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 18:57:44.00ID:FZfj1Amb0
>>859
ウィンカーと自動格納は標準じゃなかった?
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 19:19:36.69ID:oAud2cXD0
リーフが発売されて1〜2年はDで充電してると声がかかって店の中で飲み物とかもらえたけど、
今ではもう充電しててもスルー。
目が合ったら会釈してくれるぐらいかな。
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 20:45:31.01ID:koDvmUW/0
ステアリングを一杯に切って、今度は反対側に一杯に切って問題が無ければその項目にチェックを入れる。
これが資格が無ければ出来ない検査だそうだ。
資格者も馬鹿にされてるみたいな資格だな。
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 20:59:58.37ID:tfIm9H1m0
>>865
俺も9月に中古30G買ったので、スタッドレス持ってない…orz
前期は15インチ履けたそうだけど、後期はブレーキキャリパーにぶつかるとの話なんだけど、やっぱり16インチかな〜?
俺の少ないボーナスが…

誰か後期に15インチ履けた人いませんか?
ホイル名教えて!(=゚ω゚)ノ
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 21:17:23.57ID:pghodFCa0
>>866
やれるやれないの問題じゃない
本来それは国がやる試験
それを資格あるならメーカーでやっても認めてやるって言う制度
国交省もそこで甘い顔はできんよ
そもそも街の整備工場でもできるんだから資格ぐらい取らせとけよって話
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 21:42:35.86ID:XIVBzrvX0
ハンドルにどんな違和感があろうとも、入社して一週間の派遣じゃあ気づけない。そして棚に並んでる資格者の判子を適当にポン!
走る曲がる止まるの曲がるをおざなりにして、ネット工作に夢中になっていくスタイル。
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 21:48:32.91ID:xBLS1QiX0
これから台風くるけどみんなずぶ濡れになって充電するの??
みんなが嫌いなプリウスならガソリンスタンドに屋根があるから濡れないけど
五日市街道の吉祥寺から環八の間にある日産のディーラーは充電器は屋根の中にあるから濡れないけど
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 21:50:06.54ID:B6L3h/5V0
驚きをお店で体感

確かに驚いたわ
社長が謝罪した後も偽装していたなんて

それよりこんな事があってもCMは自粛しないんだな
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 22:00:12.72ID:D4Ki85jT0
>>864
i-Roadと言っても普通に市販されていないものを比較にだされてもなぁ
一般に市販されてて個人でも買えるだけましと言うものだと思うけど
i-Road市販されたら200万以上というし
明らかイメージ先行で売る気無いのはミエミエだからなぁ
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 23:05:28.93ID:koDvmUW/0
120万台の車を再検査して、不適合車が一台でもでるのかね?
単なる罰か?
アメリカなら国に100億の罰金払って終わらせるんじゃないか。
信頼回復は別の手段でも良い気がする。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 23:46:16.07ID:8TKApZch0
>>762
そうですね。これから厳しい季節に入りますね。
充電の入りが悪い代わりに、劣化が少ないメリットもありますが、、、
# Leafspyでモニターしてないとわからないので、メリットに感じられないけど^_^
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 01:02:13.93ID:CjH91ykh0
新型リーフ発売!

QC中にこんな看板が飛んで来そう
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 04:13:39.70ID:2h0XPXdp0
完成車検査って、見た目チェックなんだが
機関的なの無いぞ
ノートに首位奪われて、よっぽど悔しかったのか
リーフの発売日に殺るのは良くないね
20km圏内のシティーコミューターのベスト
軽を飲み込まなくちゃ
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 06:06:05.30ID:c2E1DVkM0
日産という会社にして今回の250億は深刻なものではないと思うよ。
東芝と同列に語るのは大間違い。

2500億なら痛い。それでも潰れはしないだろうけど。
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 06:29:46.84ID:G7CxyTMb0
社長会見後もやってくれたおかげで、数年後のリーフの中古が更に安くなると思えば、朗報なのかな。最初のマイカーが、日産サニーだっただけに残念な出来事ではあるけれど。
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 07:47:22.64ID:jMrfoTNI0
電池が劣化しまくりで乗る度にゴミになるリーフ

単眼カメラのみの自動運転技術で試乗車が追突事故まで起こしたプロパイロット

ネーミングだけは良いが燃費はガソリン車並みに悪いHVシステムe-power

不正で120万台リコールの日産

不正発覚後も不正を続ける腐り切った体制


これからも日産バッシングは強まる一方だね
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 08:39:11.06ID:y56QxoRk0
日産リーフ後期型がここ最近増えてるんだけどね
中古まだあるかな?
来年新型の中古出たら乗り換え予定
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 08:54:12.34ID:fZFR9I1U0
日本の恥部 ルノーの下っ端
単なる CMコピー 「技術の日産」 に騙されるな!!!
例えば、電気自動車 リーフ
高性能な、ハイブリッドカーを作る技術が無いから
短絡的に、充電所の数を増やしてゴマかす
確かに、「営業技術」は持っているのかもしれないが
「営業技術」すら低能だ
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 09:56:49.87ID:Zso6qbUE0
昨日名古屋横浜間の旧東名高速を24xで走ったが浜名湖富士川間中々スリリングだな

ずっと登り坂だから浜名湖で充電しても牧之原スルーしたら富士川着けないかもしれない印象

新東名使うか、滅多に高速使わないけど30kwhモデルにしとけば良かったかなぁとはじめて思った
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 11:02:39.60ID:iIS3Gf5s0
>>908
イノベーターはZE0型購入者かなとw
まぁ、割合的にはZE1もまだまだイノベーターだね
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 11:52:09.06ID:cIwAGa/T0
>>914
これから寒くなると、もっと30kWhモデルにしとけば良かったと思うようになるよ

寒いと急速充電がドンドン遅くなる

30kWhと24kWhは、まったく別物のバッテリー
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 12:45:48.27ID:+fOIJhU10
>>ほんとそれ。
2012年中期だけど、夏の半分程度の速度しか出ない。
新型は早いんだろうか。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 13:01:07.42ID:pu1uVdze0
今現在リーフほんまに買えるんか?

正直それが第一関門でしょ…⁉
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 16:16:43.64ID:77aHn3C10
>>926
今月中に国土交通省に提出してから罰せられるまでは動きようがないじゃん

それこそ業務停止くらえば株価なんか一気に下がるよ

三菱や鈴木が半年だから日産はもっと酷いんじゃないの
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 16:50:28.40ID:O+1qJLYd0
これ見ると、俺が中古で買った30Gも対象なんだが後から通知くるのか?
タイヤ擦り減ってたら新品に交換してくれるのか?w

http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report4126.html
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 18:30:47.31ID:fQ7Xwc4y0
新型リーフが当たりますようにm(̠ ̠)m
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 19:04:54.38ID:4xK5j7m00
>>921
中期24Xから後期30X乗り換えましたが、20%くらいから始めたとして、

中期24Xなら60%から70%ちょっと越えくらい。
後期30Xなら、80%越え確実で、90%近く入る事も。
充電器は44kw〜50kwを使用。
気温は0〜10℃くらい。

但し、中期でも急速繰り返してバッテリー温度上げると、ガンガン入ります(笑)
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 19:27:13.12ID:VeFzD87k0
驚きをお店で体感
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 20:03:12.09ID:fQ7Xwc4y0
やっぱりゴーンに復帰してもらわんと
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 20:03:27.58ID:GVBSgP9z0
ありゃ
全ての工場停止じゃん
日産どうなるの?
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 20:05:35.97ID:UaXoEBwu0
全車両出荷停止wwww

やっちゃえ日産!!
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 20:25:17.67ID:JuSnk9OY0
本当やめてほしい
こんな状況で新車勧めに行く営業マンの身にもなってくれ
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 20:30:54.66ID:JuSnk9OY0
>>946
納車待ちのお客様には日曜までには連絡入れるんじゃないかな
日曜納車のお客のところ明日行かねば。。
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 20:39:11.66ID:JuSnk9OY0
>>949
ラインオフしてるかどうかだなー
11月頭納車ならもうサービスセンター送られてそうだから個別検査で対応なりそうだけど

出荷停止してるけどラインは動いてるから早期に対応は出ると思うけど
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 20:49:59.25ID:JuSnk9OY0
>>955
元々の不備車両もDにて個別検査の上登録となっていたからその流れにはなると思うけど、メーカーの指示待ちだね。。
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 20:58:59.68ID:Y2hOALPj0
日産販売の株価一気に下がるねwww

潰れるディーラー出てくるねwww

メシうまなんだけどww

俺はメーカーの日産は嫌いじゃない。
東京日産販売株式会社の社員が大っ嫌いなんだよwww
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 21:04:06.59ID:Zyhh4DUG0
企業不正を甘く見て初期対応をミスったからな
過去の企業不始末から何も学ばなかった日産

こうなると徹底的にやられるパターンになるね
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 21:13:57.75ID:8qPYUHpU0
車は作れるんだろうから、検査待ちの在庫が増えていくのかな。
対策できて認めてもらえれば一気に販売再開かな?受注が続けばの話だけどw

車が納車されるはずだった人はキャンセルできるんやない?在るべき物がないんだから。そもそも納車の日付すら不明とかw契約成り立ってないでねーの?
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 21:21:37.46ID:Zyhh4DUG0
このパターンで下手にディーラーの営業がキャンセルに応じなかったりすると
別の問題になるんだよな
英会話教室の返金トラブルみたいな
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 21:29:49.52ID:Y2hOALPj0
>>965
車検の法律しらない馬鹿ばっか。
黄色いフォグ付けたら1度出禁になった。
純正オプションで黄色いフォグ採用してるシビックのカタログ持って文句言ったら謝罪はしなかった、店長呼びつけてクレームだして6ヶ月点検を無料にしてもらったけど。
純正のリングイルミも純正なのに違法改造だと追い返された。これは後日謝罪の電話がきたが

とにかく不愉快でしかない
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 21:54:28.72ID:JuSnk9OY0
>>969
フォグは灯体にフィルム貼ってたわけでもなくレンズかバルブを黄色にしてたんだよねー?
そりゃDが知識不足すぎるな。。
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 22:01:27.90ID:mg3Wd7sI0
日産 想像以上に適当な会社だな。
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 22:08:26.14ID:P9ILefD+0
流石にここまでの事態になって擁護するアホはおらんだろw
いたらマジモンの社員だわそいつwwwww
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 22:10:54.70ID:CjH91ykh0
でもさ、内容はオートバックスでも出来るような内容の薄い事なんだろ?
サイドスリップだの、光軸だのってさ
そんなユーザー車検程度の事なんだからさ
別に悪い事じゃないよね
記録だって一台一台取って残ってるんだしね

何が悪いの?
そんな制度、必要?
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 22:12:46.10ID:Y2hOALPj0
本物の日産信者は2002年8月の排ガス規制でR34とS15の生産終了と共に消えたろ。
それ以降はゴーン体制によるアンチが生まれてきて今まさに日本で1番嫌われてる自動車メーカーに成り上がったww

えいちゃんの言う通り、適当な事やっちゃったからぶっちぎって嫌われてますww
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 22:13:57.75ID:CjH91ykh0
記録を改ざんしたのなら悪いけどさ
本当に基準内なんだろ?
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 22:14:29.11ID:8qPYUHpU0
制度は必要。

だが、批判されすぎな感はあるな。
日産に頑張ってほしくない連中もいるんだろーなくらいには思う。

俺は安く車が買えるならなんでもいいw
もうちょいひきずってくれ
w
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/19(木) 22:15:34.37ID:Y2hOALPj0
俺のもリコールだけど正直どうでも良い。
不具合って程の事は感じない。
むしろ台風の中で人が濡れながら充電しなきゃならない事の方が重大。
日産のディーラーは屋根の下に充電器設置しろよ
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