【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 1【EV･LEAF】

2017/12/13(水) 16:05:48.32

>>454
つ (初期投資+メンテ費用) ÷ 年間電気代 = ？

あと、耐用年数

2017/12/13(水) 16:55:47.13

毎日充電して帰るのと朝外で充電するのをそれぞれ習慣化出来れば自宅の電気代めちゃ安上がりに出来るかもね

2017/12/13(水) 17:17:56.35

やってみりゃわかるわ
俺はやらなくてもめんどくさいからやらん←通勤費は支給される&たいしたことない金額&充電時間

2017/12/13(水) 19:04:14.60

急速で汲んで帰ってリーフtoホーム使ってる人はバッテリー劣化かなり早いぞ
そんなに大した額節約できるわけでもないからやめておいた方がいい

2017/12/13(水) 19:49:36.13

>>452
新車で保証交換になっているのは、L2H使用の連中。
全否定はしないけど、何か違うように感じる。

2017/12/13(水) 21:35:46.06

国沢なんかそれ目当てでリーフ二台買ったんだろ？

2017/12/13(水) 22:22:28.57

韓国のバッテリーでは期待出来ない

2017/12/13(水) 23:00:32.27

リーフニスモ60kWhは、韓国製バッテリーらしいね

誇らしいﾆﾀﾞ

2017/12/14(木) 09:32:35.33

らしいねｗ

2017/12/14(木) 11:21:43.46

>>461
日本よりは上だよ。
中国はダメだけどさ。

2017/12/14(木) 12:35:48.65

日本って何が悪くてこんな斜陽国家に落ちぶれ果てたんだ？

2017/12/14(木) 13:05:43.85

>>465
在日朝鮮人

2017/12/14(木) 13:57:53.81

>>465
余りにもルールを守ることに考えが凝り固まって常識はずれのことができない雰囲気になっているから

2017/12/14(木) 14:05:12.02

例えるなら制限速度40キロの道を、日本人みんながみんなルールだからと深く考えずに40キロで生真面目に走っている状態
現実の交通状況を見ると日本だろうと海外だろうと制限速度を超えて走る人がいるんだけど
なぜか日本人は会社の中ではみんなきっちり40キロで走るようになってしまった。告げ口とかがまかり通っているからかもな

2017/12/14(木) 15:07:38.37

韓国製バッテリーなら日産も態度も変えるかもよ
本来なら初期型リーフはトヨタ基準なら全車リコール交換なのに
日産は完全無視を貫き通した
理由は損をするから
だが、外部からバッテリーを買ってた場合
そのメーカーに交換修理代を請求出来る

結果、ユーザーには得かもよ
しかしBMW i3のバッテリーはQCが遅いみたいだね

2017/12/14(木) 15:58:33.40

>>469
相手が相手だから、逃げられて終わりだろ！
国同士の条約さえ守らない国だぞ！
特に日本に対しては枚挙に暇が無い。

ある意味、日本が約束守り過ぎる面もあるが…

2017/12/14(木) 18:18:37.06

逃げられて終わりってか、サムスンがあぼーんする確率が一番高いだろね

2017/12/14(木) 20:05:35.33

>>465
原価厨とサービス強要厨のせいでブラックになるしかないから

2017/12/14(木) 20:55:47.68

要は日本製バッテリーだと価格が高すぎて合わないんだろな
60kwhも必要なんだし

2017/12/14(木) 22:34:20.32

徒歩1分以内にコンビニか24時間スーパーがあれば、QCは20分いや30分かかってもいい
一回で下道200km走れればもう文句ないよ

2017/12/14(木) 23:12:57.83

>>474
他人のことを思わない自己満足ｗ

2017/12/15(金) 08:23:44.86

そりゃ自分が良ければそれでええやろ車くらい

2017/12/15(金) 11:06:04.21

しかし新型満充電する事一回もない
30から80の間で十分使えるし、80%から満充電50kw充電でも1時間表示
旅行前日に普通充電で満充電するくらいしか無さそう

2017/12/16(土) 07:01:26.02

オプションで50kWh(+10kWh)とかあればなぁ
北海道だと冬期の暖房と充電箇所考えると長距離は不安だから悩む

2017/12/16(土) 10:02:32.98

北海道でも街間移動が日常じゃなければ大丈夫でしょ

2017/12/16(土) 11:35:36.37

>>478
もうすぐ60kWh出るだろ。

2017/12/16(土) 19:38:25.88

>>465
馬鹿は現実がさっぱり見えないらしいｗ　オマエのことだよｗｗ

日本は何だかんだいっても、世界第3位のGDPの経済大国だぞ（中国の統計にインチキはないという「前提」での話）
日本はドイツやフランスよりも上、ここ2～30年とかずっとな
（中国はインチキを推測計算すれば、実は・・今だに日本以下という説もある）

それに、今でも日本は対外的には世界一の債権国家（日本の全ての個人、法人、政府含めた対外金貸しとか投資とか）だよ
日本政府はいったいどれだけ米国債（ドル）を持ってるか知らないのか？

政府の借金（円建て国債）1000兆円というのはそのとおりだが、
（徴税権の資産価値を除外した）バランスシート上は資産の部に650兆円ある（米国債、ODA債権、国有不動産etc.etc.）
で、毎年ほぼ間違いなく50兆円の収入がある徴税権を資産の部にどう載せるかだが、
一般的な貸借対照表では、確実な収入権益は、毎年の金額の15倍～20倍の資産として載せるのが常識だそうだ
そうすると、負債上の借金は1000兆円でも、資産欄も見れば全く問題はないことになる
（元財務官僚の某氏が財務省官僚時代に初めてこのような政府の貸借対照表を作ったところ、財務省の上部から公開はまかりならぬ、となったとのこと）

国の借金（実は政府の借金）1000兆円、国民一人あたり850万円とかなんとか・・・
こんなフェイクは完全に消費税など増税することが性の財務省官僚側の洗脳作戦だ

考えても見てみ、法人であれば成長して大きくなればなるほど負債の部（資本金や借入金など）も大きく膨らみ、それとバランスするように資産の部も大きく膨らむ
政府は法人とはちょっと性質は違うが、大きな国家の政府であれば負債も資産も大きく膨らんでアタリマエ
なお、日本政府の借金は100％円建てなので、デフォルトなんて100％有り得ない
最終的には円を刷ればいいだけｗ　無期限国債を発行してそれに乗り換える手もある（こんなことできるのは世界中で米国と日本の政府だけだがｗ）

2017/12/16(土) 20:20:35.95

外貨準備高は中国の圧勝だけどな
GDPなんて人口が少ない独仏より多いのは当然のことで一人あたりでは日本の地位は低下する一方
蓄えは多いしまだまだ豊かな国ではあるが危機感を持って経済発展の手段をこうじねば益々埋没していく

2017/12/16(土) 21:14:19.41

>>482
その中国の外貨準備が変調を来たして2015以後は絶賛急減中ｗ、
今年の早い時点で3兆ドルを割り込んでるが、今年末に３兆ドル残ればご同慶の至りって所だわｗｗ
中国は経済破綻の真っ最中だからまぁ日本以下に沈むのも時間の問題、あと5年持つかな？

で、日本は日本として経済発展の手段を講じなければならないのはその通り
消費税増税とか、プライマリーバランスとか・・日本経済を萎縮させ死に導く財務省主導のフェイクを、
心ある市民の多数が見破って、国債発行によるによる積極財政を安部政権に強く迫ることが肝心だ
金融政策だけでは不十分、積極財政が無ければ日本経済の回復はない
全国の老朽インフラ（道路、トンネル、水道・・）の抜本的な更新など、次世代の日本に向けてやるべきことは
山ほどある
ま、とりあえずは東京五輪を成功させた後だな

2017/12/16(土) 21:15:38.75

×　今年末に３兆ドル残ればご同慶の至りって所だわｗｗ

○　今年末に2兆ドル残ればご同慶の至りって所だわｗｗ

2017/12/16(土) 21:28:21.04

少子高齢化なんだから経済の底上げなんて無理よ
穀潰しの年寄りが増え稼ぎ手が減少してるのに景気なんて良くなるはずないじゃん
まあ少子高齢化は東アジア共通の課題だけどね

2017/12/16(土) 21:49:19.12

>>481
お前の長文なんか誰も読んでないと思うけど

そんなにヒマじゃねーし

2017/12/16(土) 21:50:10.40

一番の問題はハナから中身が無いって思ってるし

2017/12/16(土) 21:55:41.25

>>485
馬鹿は現実がさっぱり見えないらしいｗ　オマエのことだよｗｗ

少子高齢化・・・日本の経済や産業構造を革新しなければならないという絶好のチャンスじゃないか
要するに、需要と供給が逆転しよう（デフレ脱却の重要な要素の一つ）としている今、
供給（あらゆるサービスや生産）の生産性を抜本的に高める技術やノウハウ、ロボットやAI分野にも
まさにいまこそ積極的に財政を投入すべき
そして世界に冠たる生産性技術大国を目指すべき、全国のインフラの更新も必要だが、
付け足せば東アジアに位置する不運もあり、国防軍事の拡充や自殺願望憲法の改正も喫緊の課題だ

積極財政をやるべき地合いはこれほどまでにも整っているんだから・・役人(財務省）が癌だ
安部さんよ、選挙であれだけの国民の信を得ているんだから、財務省一つ抑えられん

2017/12/16(土) 21:58:30.12

>>486　 [27.93.161.130]

オマエ、頭が足りなすぎて理解不能なんだろｗｗｗ
可哀相なガキだなｗ

2017/12/16(土) 23:21:24.59

今、セブンデイズでアナウンサーが新型リーフは航続距離400m走れるって言ってたぞw

2017/12/17(日) 05:56:13.22

公共事業は内容次第だ
高速道路とか鉄道のような果実を生み出すものならともかく往々にして政治家と官僚主導だとオリンピックスタジアムとか田舎の公民館みたいな往々にして単に土建屋に金が渡るだけみたいなことに

2017/12/17(日) 06:03:25.84

10年20年30年前と比べて日本の相対的な地位がどんどん下がっているのに危機感を感じないってのはねえ
シンガポールや香港や欧州先進国といった以前は格下だった国々は遥か彼方
日本はこんなに素晴らしいみたいなクールジャパン系のテレビ番組みたいなことじゃなく現実を見つめろよ

2017/12/17(日) 08:18:41.35

jc08に文句がある方は他でやってね

2017/12/17(日) 08:32:41.50

プリウスPHVってEVモードでどのくらい走るんだろ？
JC08で68.2キロだけど、
68も走らないぞ！とかあんま聞かないね
リーフは親の仇みたいに400キロ厨がいるけどｗ

2017/12/17(日) 08:52:48.04

>>494
EVモードでバッテリー使い果たしてもエンジン動かしたら走行継続出来るから気にしないんじゃね？
リーフはバッテリー無くなったら終わりだし、条件が違う。
スタンド数はガソリンの方が多いし、充電ステーションより偏りなくある。
むしろ充電ステーションは増やしやすいし増やさないとEVは普及しないだろうな。100km毎、集中部は複数台設置とかじゃないと使いにくい。

2017/12/17(日) 09:17:19.31

>>494
調べたら8.8kWhのリチウム電池つんでて68kmってことは電費7.7
リーフ40kWhモデルで400kmは電費10
リーフ30kWhモデルで280kmは電費9.3
リーフ24kWhモデルで228kmは電費9.5

リーフ乗ってる奴ならわかるけどプリウスPHVの7.7というカタログ電費は実走行に近くてこれはユーザーの暴動にならないね。

2017/12/17(日) 09:26:58.57

>>494
まぁ、騒いでる連中は…
ということだ。

新型はかなり普通に使える車になったと思うが、100kwhの急速充電器になればいよいよほとんど不満無くなる。
早く始まって欲しいな。

2017/12/17(日) 09:37:29.78

で、プリウスPHVは実際EVモードでどれだけ走れるんですかね？

ニヤニヤ

2017/12/17(日) 11:25:01.65

>>498
春秋なら電費7.7でカタログ通りの68km走ると思うよ。
冬なら電費5の45kmくらい。

2017/12/17(日) 11:59:39.74

プリウスのEVモードって低出力モーターだけの亀モードなんでしょ？
リーフのEVとは次元が違う。

2017/12/17(日) 13:21:44.52

初代リーフのデザインって一般的には不評だったの？
コンセプトカーみたいで結構いいなぁと思ってた
俺みたいなのは少数派だったのか…

2017/12/17(日) 14:20:14.15

>>501
5chで声がでかい奴が騒いでただけ

2017/12/17(日) 16:32:45.54

>>501
初代が想定より売れなかったことの理由をデザインと走行距離に求めた

2017/12/17(日) 16:35:48.11

https://twitter.com/NissanJP/status/942152376563130368?s=17
これは便利
Amazonエコーで
リーフ音声操作できますよ
（初代初期型から最新型まで対応）

2017/12/17(日) 17:29:55.09

エコー招待申請してんのにまだ来ない

2017/12/17(日) 18:25:32.62

>>495
北海道の辺ぴな所じゃない限り、半径100km以内なら100か所以上あるから。
それに200v充電や自宅充電も含めると、GSの何倍もあるから。
もっと勉強して出直なし。

2017/12/17(日) 19:58:37.42

>>504
これ自体は良いことだと思うけど、日産はその前にやることあると思うなぁ。

リーフアプリのレスポンスの悪さ何なのあれ？日産のサーバーがショボいの？
こないだは散々待たされた挙げ句にログインし直せとか腹立って駐車場まで見に行ったわ。その方が早いし精神衛生上良い。朝のバタバタしてるときあれはないわー

2017/12/17(日) 20:17:11.79

>>507
アプリでエアコンって時間をタイマー予約出来るよ。
順位の機能はいらないからもっと早くなって欲しいのは俺も思う

2017/12/17(日) 21:09:42.58

NHKでIHIがワイヤレス充電の実用化のめどが立ったってニュースやってた

2017/12/17(日) 21:38:29.19

http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14040452/

外で急速充電を多用すると、電池の寿命が急速に短くなります

2017/12/17(日) 21:45:54.68

÷>509
そんなのが採用されると思ってるの？

2017/12/17(日) 22:42:00.25

ワイヤレス充電も全個体電池も実用化と低価格化による本格的普及ははるか先だと思われ。
いまのEVを楽しめるかどうかが当面の課題。

2017/12/17(日) 22:57:07.27

今実用化の目処がたったくらいなら15年後辺りに出始めるくらいかな

2017/12/18(月) 00:30:17.55

【BEV＝充電式EVが家庭用の乗用車として日本で普及するための条件】

①5分の急速充電で、カタログ数字ではなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1割落ちは容認）

②25万キロ走行までバッテリー劣化なし（あっても劣化1割以下）

③バッテリー交換の値段は30万円程度以下に収まること

④上記①～③を満たす革新的な性能の充電式EVが「1.4㌧程度の小ぶりな3ナンバー自家用車」として
「適正な価格」＝乗り出し400万以下　で買えること

⑤日本における電気代が、現状（夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh程度）以上には上がらないこと、
また①の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと（レギュラーガソリン価格対比で）

2017/12/18(月) 00:35:43.98

>>514
お前はいいから愛車の50プリウスで1分休憩で1,000キロ走る罰ゲームやってろよ。
ほんと粘着質なキチガイだな。

2017/12/18(月) 00:46:40.72

>>515
使い勝手最悪、コスパ最悪のEVなんか、オマエみたいな　頭の足りない馬鹿　しか手を出さないんだよｗ

2017/12/18(月) 04:46:07.05

>>488
安倍さんを支持するなら、漢字くらいは正しく書いてやれ

2017/12/18(月) 04:48:23.19

>>506
半径100km以内に100箇所って、少ないで

2017/12/18(月) 07:17:41.37

>>518
そのあとの文章は無視かよ w

2017/12/18(月) 07:51:20.64

>>506
すまんな、北海道の辺鄙な場所なんだわ。
それとは別の話で、遠出すると充電待ちだったり充電時間で30分取られるのを計算して電費考えるリーフと、短距離はバッテリーその他はガソリンに切り換えと割り切れるプリウスPHVでは電費って考えはないと思う。
そもそも暖房で電力ロスも少ないだろうし。

2017/12/18(月) 08:56:44.01

>>520
お前リーフ持って無いだろ。
ナビで調べれば充電情報出るから、空いている所に行けばいいだけ。

充電は何回充電してもタダだけど、ガソリンは金取られる。
ここが一番の違い。
PHVでガソリン使わないで充電しながら走るのなら、それこそ地獄だぞｗ

2017/12/18(月) 10:29:59.32

>>521
像さんマークの所以外は金取られるよ。
ディーラー以外の殆どは普通充電で時間が掛かるよ

2017/12/18(月) 11:14:27.97

それ言ったらリーフなんて下取りが電気代とかガソリン代とかがゴミに思える勢いで下がっていくしなー。
電池が劣化するから膨大な追加費用無しで乗り潰すこともできないし。
わざわざ行く予定にない、空いている充電所に遠回りをして寄って時間と距離をロスするのも馬鹿らしいし、それがまた頻繁に発生する上に、充電待ちの時間も無駄ですわい。
乗りたい人が２台目以降に乗る趣味の車ですな。

2017/12/18(月) 12:23:03.13

>>514
まぁ、それでもお前の50プリウスみたいに
動力性能で6年前に出た旧型リーフにすら大幅に劣るうえに
燃料費もリーフの4倍もかかっちゃうような残念な車買っちゃう情弱よりはよほどましだけどな。

2017/12/18(月) 12:23:47.93

>>514
あなたが引用大好きな国沢さんは、さすが50プリウスを絶賛してらっしゃいますね。

>新型プリウスのフロントデザインは奇抜
>性能向上を実現しなかった点についていえば、世界的に厳しい評価を受けている
>アメリカ市場も「もう少し元気良い走りを期待していた」という声が多い
>デザインも性能も高い評価を得られていないのに、価格は実質的に10％程度の値上げ
>室内の狭さや絶対的な動力性能は小改良だと無理。フルモデルチェンジしなければ対応出来ない
>盤石のトヨタといえども、失敗作を出してしまうあたりが自動車ビジネスの厳しさである
>失敗作
>失敗作
>失敗作

ハイブリッドの代表であるプリウス、売れ行き低迷に悩む
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20171014-00076915/

2017/12/18(月) 14:03:30.35

>>522
象さんマーク以外の充電施設なんかほとんどないからｗ
それと誰が好き好んで外で200V充電なんかするかよｗ
EVの事よく知らないのなら2～3年ロムってろよ。

2017/12/18(月) 14:03:49.04

>>521
次で充電したほうがいいけど空いてないと言う想定はないのか？見たときに空いてるのと着いて空いてるのとは違うし。
特に長距離走るならEVが普及するほど混むわけだし。連休などは特に。

2017/12/18(月) 14:25:56.61

>>527
もし空いて無くても?分位待てばいいだけだろ。
空いてる表示出てた所に行ってみたら、3台も4台も並んでるとかありえないから。
何でどこでも充電待ちがあるようなイメージ操作したいんだよｗ

2017/12/18(月) 14:54:32.06

>>526
都内にはコインパーキングに像さんマークが無い充電器がたくさんあるんだが
ディーラーから徒歩５分圏内にあるコインパーキングとかね

近所のTSUTAYAもだし。
TSUTAYAで充電しようとしたらパスワード入れろって、日産のディーラーで教えて貰ったパスワードじゃダメなんだよね

2017/12/18(月) 16:27:09.20

>>529
それチャデモじゃないやろ？個人の普通充電器だべ

2017/12/18(月) 16:31:12.37

>>528
イメージ操作なんてする気ないよ。
プリウスPHVの電費の話から移動距離や利用方法の想定がそもそも違う。
長距離を考えると充電ステーションは走行可能距離の割には少ない。GSのように複数台同時に補充出来る所が路線には特に少ない。
前モデルより販売数は増えるんだろうからインフラが整っていない中で充電ステーションが混み合うのは容易に想定できる。
その対策は販売側からは全く感じられないのが不安点。
車体に補助金絡むと設定価格が高くなるのも良くないよなぁ。

2017/12/18(月) 17:06:04.96

お前らの話は聞き飽きた
ループしていることにいい加減気付け

2017/12/18(月) 17:13:35.38

常駐してるやつばかりじゃない事にいい加減気付け

2017/12/18(月) 19:32:19.14

>>525
雉沢はエビカニ金くれないメーカーをこき下ろすのが商売だからなｗ
トヨタは以前から雉沢を全く相手にしていない
一方日産はただ同然で糞リーフを雉沢に提供したｗ　逆効果？ｗｗｗ

2017/12/18(月) 20:01:15.11

>糞リーフを雉沢に提供したｗ

はあ？
リーフtoホーム目的のタダ充電で家にお持ち帰り計画して買ったんだろ？
そしたら結果は大赤字でああなっちゃったんだよ

2017/12/18(月) 22:55:20.23

普段は自宅充電で通勤往復、
ちょい用事で遠くても目的地の付近で20分充電で帰ってこれる程なら
リーフめっちゃ使い勝手いいだろー？
それより遠く行くなら充電プランで安く借りれるレンタカーで良いじゃん？
なんで、毎日の様に高速で数百キロ走るドライバーばっかりなん？

通勤、送迎、家族旅行、引っ越し、冠婚葬祭や各種行事に無難に使えて
燃費も良くないといけないプリウスとは使い方が違うと思うよ？

2017/12/19(火) 05:32:12.94

>>514
ちょっと条件が厳し過ぎるな
①は、その条件の両立しなくても、片方でよい
600km走れば、家で満充電にすれば、外の充電器を使うことはほとんどない
5分で充電できるなら、サービスエリアで休憩中に充電すれば良い
②と③も両立不要
25万キロも走る車は滅多にない

2017/12/19(火) 09:10:48.24

>>529
コインパーキングや、つたやって200Vだろ。
誰が好き好んで200V充電なんかするかよ。
それも200Vはカード持ってても課金されるんだぞ。
これだからEV童貞は

2017/12/19(火) 12:33:37.02

通勤中に新型とすれ違った
追跡したくなったわ

2017/12/19(火) 18:46:38.67

>>536
EV持ってる人が少ないって事だよ
持ってないから良さも理解できてないし
ネットの評価しか見る物がなくその範囲だけでしか語れない

持ってる人から見ればこのスレのEV童貞の書き込みなんてすぐに見分けつくだろ？いっぱいいるよなEV童貞ww

2017/12/19(火) 19:54:36.63

これがあと6年日産のエコカーの顔になるの。
ダサいし、先進的じゃないし。ゴーンのイエスマンの西川の顔見てしらけるし。
販売店の人はやってられなくて、トヨタのディーラーに転職したくなるんじゃないの。

2017/12/19(火) 19:57:00.70

今年も後わずか。この先進エコカーに乗って未来を感じよう。
リーフに乗っていると本物の価値観が狂うぞ。

https://rent.toyota.co.jp/cp/17_ser_trythefuture09/index_member.html

2017/12/19(火) 20:39:47.69

>>542
エコカーって金が無いから乗るんだよね。
ミライは普通の車だよ、家の近所には水素ステーションは２区離れた所にしか無いってディーラーで言われたし不便じゃんを。

金があったら誰だってハイブリッドやＥＶなんか乗らないよ、誰だってハイオクを垂れ流しても何も感じないくらい金がありゃあ良いんだよ。
月収が１億あったらミライやテスラなんか乗らないでしょ。
俺ならアヴェンタドールとタンドラの２台欲しいかな

2017/12/19(火) 20:53:02.30

>>543
デカプリオはプリウスに乗ってるよね。

2017/12/19(火) 21:24:42.46

>>543
仮想通貨投資のおかげであっさりリーフの代金回収したけどお金がありあまってもその手の車はいらないな。
リーフでも信号ダッシュで踏み過ぎるとタイヤ空転する事あるしリーフぐらいの加速でちょうどいい

2017/12/19(火) 21:45:23.72

>>543
フェラーリにポルシェに高級車5台くらい持ってる人、モデルS買ってからそればっかり乗ってるって言ってたなw
他の車種までは聞いてないから日常使いには難しいのかも知れんが、電気一回乗ったら電気が良いって言ってたからevの魅力なんだろな

2017/12/19(火) 21:57:40.81

>>543
で、その高級車でコンビニ行くのか？ｗ

2017/12/19(火) 21:59:06.22

>>541
2020年にホントの意味でフルモデルチェンジするらしいってここで見た

2017/12/19(火) 23:01:00.97

フルモデルチェンジじゃなく全く別の車種だと思うが。
どのメーカーも数１０種類の車種出すと発表してるし。
選択肢が増えるから選ぶのに苦労しそう。

2017/12/20(水) 01:14:54.74

>>547
本物の金持ちは
歩いてもいけるようなコンビニにわざわざ車なんか使わないｗ

2017/12/20(水) 04:12:21.46

>>547
タンドラで行く

2017/12/20(水) 05:56:15.33

>>550
コンビニに行かない

2017/12/20(水) 08:32:57.21

>>543
金と暇のあるヤツが乗るんだろwww

2017/12/20(水) 09:10:58.05

>>550
大金持ちがコンビニ行くのかよｗ

2017/12/20(水) 10:20:42.34

>>543
24億ポンド持ってたバーニーエクレストンとかプリウス最高って乗ってたけどな

2017/12/20(水) 13:56:47.53

出力高過ぎる車は制御大変だからな
平成版西部警察がポシャった事件知らないんだろうな

2017/12/20(水) 20:31:48.98

それは素人に乗せたから

2017/12/20(水) 21:58:17.91

出力関係なく乗り方の問題やろソレ

2017/12/20(水) 22:44:00.56

>>556
そうそう。
だから結局普段使いはこの手の車が最高ってことになる

2017/12/21(木) 06:39:15.96

>>545
> リーフでも信号ダッシュで踏み過ぎるとタイヤ空転する事あるし
なんだエアオーナーかよ

2017/12/21(木) 08:02:27.67

路面μとタイヤ次第やと思うけど
エアー認定した理由は？

2017/12/21(木) 08:24:09.82

雨の日とかそんなに踏まない時でも空転するよ。
晴れててもめいっぱい踏めば空転はする。
直進でなくハンドル切って曲がる時なんかもよく空転する。

2017/12/21(木) 09:37:40.73

トラクションコントロールが効いているから空転はほぼしないよ。

2017/12/21(木) 09:39:43.34

日産自動車（神奈川県横浜市）と日本エコシステム（東京都港区）は、
12月19日より、電気自動車（EV）の新型「日産リーフ」の購入者に、
太陽光発電システムを無料設置する共同キャンペーンを開始すると発表した。

関東の顧客を対象として実施されるもので、期間は2018年3月末まで。

2017/12/21(木) 12:39:52.35

ベタ踏みすりゃ空転ぐらいするだろ

2017/12/21(木) 15:08:29.58

>>563
しないと言われても実際するから仕方ない。
エアリーフ乗りにはわからないんだな。

2017/12/21(木) 15:30:26.05

>>566
故障してるよ。
またはDSCスイッチを切っているか。

2017/12/21(木) 16:48:20.07

>>567
俺のも晴れでも発進で底まで踏めば空転するよ。
直ぐに制御入るけどキュキュって。
しない車の方が壊れてんじゃね？

2017/12/21(木) 18:58:01.94

納車が11月予定だったのが何回か伸びて、年内無理って言われた(´・ω・｀)
これ補助金申請できない人出てくるんじゃね？

2017/12/21(木) 19:43:06.53

>>569
補助金は登録ベースやから年明けでもいけるし、3月の期限超えても日産が。。ゴニョゴニョ

2017/12/21(木) 20:45:20.99

>>570
補助金はむり、販売店が値引きする様になる

2017/12/21(木) 21:07:27.89

来年度も補助金あるのかな。
補助金前提の価格設定だから無くなると購入意欲は落ちるな…

2017/12/21(木) 21:14:58.21

>>571
補助金期限って3月じゃなかった？
年明けならまだまだいけるだろ
3月の期限超えても日産が出すしね

俺の40万は2月くらいかなぁ

2017/12/21(木) 22:01:48.92

>>568
そこまで主張するなら動画でもアップしなよ
トラクションコントロールが効いてたらウェットでキュッしかしない
空転とかエアか盛りすぎだろww

2017/12/21(木) 22:29:17.20

>>574
面倒くさそうだから動画とか嫌だよw
そこまで主張ってかこの件では書き込み初めてだったけどな。
ギアで同等って言われてるが俺のがEM61ってのもあるかも知れんね。

2017/12/21(木) 22:57:15.23

>>574
そこまで主張するならベタ踏みでもしない動画上げればいいじゃん
こっちは多数派なんだから証明する必要ないしw

2017/12/22(金) 00:02:56.79

空転の定義が異なるのか、、、
直進でキュッてなった時点でコンマ数秒だけど空転してる。、、、
1回転未満は違うのかナ空転じゃなくてスリップ？

2017/12/22(金) 00:46:45.89

リーフが売れなくて大恥かいたら、ゴーンは責任を取って辞めるの？

2017/12/22(金) 08:30:37.74

スキール音出てる時点で空転してるやろ

2017/12/22(金) 09:44:52.18

もしかして煙もうもう出して空転するのを
空転と思ってるとかｗ

2017/12/22(金) 11:15:46.05

キュッ、て程度なら空転とは言わないだろ。

2017/12/22(金) 14:52:16.44

EVの爆発的普及が始まった
欧州で新型リーフ受注1万台突破
需要が5倍

これは、まさに自動車革命

2017/12/22(金) 15:04:00.41

日本でしか売れないとか言われてたのに
欧州で1万台とか快挙だな

日産リーフ新型、欧州で受注が1万台突破…発売2か月
https://response.jp/article/2017/12/22/304063.html

2017/12/22(金) 17:23:44.80

>>581
ホイールスピンしてるからスキール音が出るんやで

2017/12/22(金) 17:57:12.04

>>584
発進時のキュキュって程度の音をスキール音とはいわないだろ。
空転もしてないし。
空転させないのがトラクションコントロールだし。

2017/12/22(金) 18:05:12.06

でもスキール音してアクセル緩めてしまうよな
それをさせない0.01秒レベルの精度が欲しいところ

2017/12/22(金) 18:20:11.75

次の患者さん、どうぞ

2017/12/22(金) 19:07:10.49

実は若干スキッドさせながらのスタートが速い。

2017/12/22(金) 19:10:26.52

会話が通じないのが居座ってんな

2017/12/22(金) 21:24:25.67

>>582
日本じゃ変わり者の馬鹿しか買わないEVだけど、
フランスなんかじゃ日本と比べて電気は安いのにガソリンは高いし、
充電設備が街に溢れてるからな
フランスは電気の80％くらいを原子力でまかなってるから日本の10％以下とは大違い

2017/12/22(金) 21:29:48.26

>>582
あと、フランスなんかは大都市の大気汚染がすさまじいので、補助金・勢優遇とか
EVへの優遇施策がとんでもない事になってるんだよ　ｗ

■本物のハイブリッド車社会による東京の澄みやかな空と
詐欺クリーンディーゼル車が招いたヨーロッパの大気汚染
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg

2017/12/22(金) 21:30:39.14

>>590
日本は原子力発電のコストが他よりかなり高いからね。

2017/12/22(金) 21:34:29.23

>>592
へぇ、フランスと比べてどれだけ高いの？

2017/12/22(金) 21:38:42.26

世界各国の原発依存度ランキングTop10
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/18901

まぁEVを本格的にやるとするなら、原発の増設は不可欠
中国はもとより、英国も十数基の原発増設計画を推進中
ドイツあたりはフランスからの電力輸入を算段しているんだろうな
メルケルがEV推進に難色を示している理由の一つ

日本は、このページを見る限り設備的には世界第3位の発電能力があるが、
再稼動は遅々として進まず
原発を止めた分の火力燃料のために、毎年2兆円くらいは輸入増になっている様だ
これも再エネ賦課金とは別に電気代が高騰している原因の一つ

2017/12/22(金) 22:00:19.06

>>594
既に太陽光発電のコストが原発を下回っている。
途上国で太陽光発電がドンドン普及しているのがその証拠。
原発はもう終わった。
利権者のためでしかない。

2017/12/22(金) 22:02:01.32

日本では（多くの先進国でも言えることだが）充電EVは決してエコノミーではない

オマイら充電式EVの電気代には気をつけろよ

これまでかかっていた燃料代が殆んどタダとかになる訳じゃないからな、ガソリン代が「意外に高い」電気代に
置き換わるだけだから大きな勘違いしてるんじゃないよ

2000円とかの充電し放題に自宅充電の金額も足して、何度も何度も充電の手間ヒマかけて
そのトータル金額・手間で一体何キロ走ってる？
俺のガソリンHV車は約1ケ月走って今日給油してきた分では、832.8km走った分のガソリン代が税込み4197円だよ
今は寒いからいつも26℃の暖房入れて、理由があってスタッドレス履してるけどな

2017/12/22(金) 22:03:09.02

>>595
＞既に太陽光発電のコストが原発を下回っている

まーた大嘘垂れ流しか・・

2017/12/22(金) 22:17:34.63

>>596
俺が今12月で1400キロ
2000円に消費税だけだな
自宅充電全部したとしても平均7km/kwhだから200kwh
夜間19円の契約だから3800円
倍近く走っても安いぞ
まあ、EVの魅力はそこじゃ無いんだよね
HVがいいと思うならまだしばらくHV乗っておけばいいと思うよ

2017/12/22(金) 22:24:38.84

>>596
たけー！
うちのリーフちゃん先月は570キロ走って電気代は1200円だな。通勤という最悪な環境でね。
走りがドンくさい上に、唯一の売りの燃料費でボロ負けじゃ50プリウスの存在価値って(笑)

2017/12/22(金) 22:32:40.21

>>597
現時点でのコストは既存電源よりも高価であるが、既に条件の良い国や地域では既存の電源と同等、もしくはより安くなり始めている。
また蓄電して独立型のシステムとして用いる場合は、蓄電池や他の電源を組み合わせた場合のコストで論じられる。
一方、途上国で送電網が未整備な場合、消費電力に比して燃料輸送費や保守費が高い場所など（山地、離島、砂漠、宇宙等）では、現段階でも他方式に比較して最も安価な電源として用いられる。
今後もさらなるコスト低減が見込まれており、中長期的にはコストが最も安い発電手段の一つになると予測する報告もある。

2017/12/22(金) 22:40:45.96

>>598

うわぁ
それは良かったな　
月に1200kmとか走るのなら、充電作業の手間ヒマ段取りは半端ないだろーに
あ、時給1万円とかももらえない底辺負組みクン（）なら、まぁ手間ヒマのコストもたいしたことない計算かぁ

でもね、長く見て10年で70万円のバッテリが交換になるんだから
一年7万円、月約6千円もちゃんと計算に入れとけよ

2017/12/22(金) 22:45:28.34

>>600
＞現時点でのコストは既存電源よりも高価であるが、既に条件の良い国や地域では既存の電源と同等、もしくはより安くなり始めている。

ソースは？

2017/12/22(金) 22:51:15.93

>>602
NHKでもスペシャルでやってたけど、文章のコピぺはウィキです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/太陽光発電のコスト

2017/12/22(金) 22:52:18.27

>>601
充電環境恵まれてない人は無理に買わなくていいよw
充電で待ったって、試しにファミマでつないでみたくらいかな
言ってるようにEVの魅力はそこじゃ無いんだな
バッテリー10年とか、そんな長く乗らねーよw
前の車も3年、今回のリーフは補助金めんどくさそうだから4、5年は乗るかな。下取りまともに付かんのもわかってるがその頃にはまた60kWhのとかあるだろうし。
話に乗って計算してみたけど、君みたいにチマチマ家計簿付けてコスト計算してないわw乗って気に入ったから買った。それだけ。
ぼくのぷりうす自慢はママに聞いてもらって来な

2017/12/22(金) 23:45:12.82

購入理由なんか604でいいのに余計なこと言ってアンチ引き寄せてるのがアホだと思う

2017/12/23(土) 00:21:21.18

モルモットになりたい症候群なだけなのに

2017/12/23(土) 10:28:38.84

>>589
自己紹介乙

2017/12/23(土) 17:22:12.05

Leafspyがアップデートされたけど、40kwhと60kwhもいっしょに追加されてる。
車の残量表示16％でSOCGID共に23%残8.9kwh。100％を逆算すると39kwh弱。
QC10分後にSOC39.9%、GID40.0%で残15.5kwh。SOH90%未満の初期型で冬場にここまではなかなか入らないけど、、、
30分後に 27kwhだったかな、車の表示残量との差は5%くらいに縮んでたと思うが、うろ覚え、、、

2017/12/23(土) 17:23:35.26

しかしこのプリウスくんはなんなんだろな
いきなり乱入してプリウス自慢の幼稚園児なのに時給1万円も稼いでるのか
それでいてチマチマお小遣い帳付けてるとか設定甘すぎるぞw

2017/12/23(土) 18:16:38.82

日本語にすると「木の葉」ですよね、変な名前w

2017/12/23(土) 18:48:02.48

>>610
まぁギャグの様な名前だなｗ　軽やかな葉のグリーンをイメージさせたいんだろうが、まぁ外してるなｗ

軽やかどころか糞重い駄車、それがリーフ
今の技術レベルのLiI電池を使用するかぎり、純EVは糞重い弊害から逃げられない

航続距離を伸ばそうとするとその分巨大な重量の電池を積む事を求められ、
それが乗用車として致命的な欠陥となってくる
どんな道路でも軽量な車に比べかなり速度を落とさないとうまく曲がれない
（慣性質量の問題）

また、単なるモーターの性質によって0-100キロ直線ダッシュだけは速いが、
その急加速では電気ガバ食い状態になる上に、50－150キロ加速等になると
途端に糞遅くなり、アクセルベタ踏み状態の遅い加速でも電気ガバ食いは同じ

サーキットは言うまでもないが、ワインディングも多い日本の道路事情では、
減速－再加速の浪費が頻繁になることも含めて考えれば、航続距離のカタログ数字は
米欧の場合以上に、もっともっと割り引いて考えなきゃ合わない

つまり、欠陥性能とも言えるインチキ乗用車、それが　今の電池技術による電池EV
電池EVの馬鹿信者は頭が足りないから、その程度のことにすら考えが及ばないｗ

2017/12/23(土) 19:03:13.34

なんだ。リーフのレースカーでも発売されたのか？

2017/12/23(土) 19:49:55.29

新型は20kW中速で30分充電で何kWhくらい入るのでしょうか？
私の旧型だと9kWhいかないくらいですが

2017/12/23(土) 20:11:16.33

>>604
だからオマエは負組みの貧乏人から抜け出せないんだよｗ

十セントを大切にしない心が、君をボーイのままにしているのだよ。
貧乏な者に限って無駄なお金を見栄で浪費したがる。だから貧乏な境遇から永遠に抜け出せない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョン・D・ロックフェラー

2017/12/23(土) 20:24:39.62

>>614
プリウスくん来たw

ならプリウスくん軽に乗り換えた方がトータルコスト安いよw
家充電でもリーフの方が安い上にオイル交換等も不要
そもそも乗ってもない車のスレに書き込む時間無駄にしなければお小遣い帳付けなくても大丈夫になるんじゃないかなw

2017/12/23(土) 21:13:05.65

>>613
20kwフルで30分なら10kwhなので、そんなものでしょ新型でも、、、
コンビニの中速だと実質14kwしか出てなくて、この時期の初期型で後半はどんどん落ちてくので30分で5kwhも入らないことも、、、開始時の残量次第だけど

2017/12/23(土) 21:20:01.22

>>616
ありがとう
CHAdeMO頑張って欲しいですねぇ

2017/12/23(土) 21:28:12.81

お小遣い帳(笑)
メール会員で2円だっけか(笑)

そこまで必死になっても我が家の暖房使いまくりキビキビ運転の旧型リーフ>>599の3倍も燃料費かかる50プリウスって哀れだね。
燃費だけが取り柄の車が燃費でボロ負けしてたら存在してる意味ねーわ

2017/12/23(土) 21:44:35.16

>>618
その結果・・
リーフの様な使い勝手最悪、コスパ最悪のインチキゴミ車は無視しておいて・・

【充電式EVが家庭用のマトモな乗用車として日本で普及するための条件】

①5分の急速充電で、カタログ数字ではなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1割落ちは容認）

②25万キロ走行までバッテリー劣化なし（あっても劣化1割以下）

③バッテリー交換の値段は30万円程度以下に収まること

④上記①～③を満たす革新的な性能の充電式EVが「1.4㌧程度の小ぶりな3ナンバー自家用車」として
「適正な価格」＝乗り出し400万以下　で買えること

⑤日本における電気代が、現状（夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh程度）以上には上がらないこと、
また①の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと（レギュラーガソリン価格対比で）

2017/12/23(土) 21:48:58.56

　　★★★金の心配ばかりしなくても生きられれる世の中にしたい(根税制▲)▲★★★

　　この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　http://jbbs.livedoor.j▲p/s▲tudy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！

2017/12/23(土) 21:49:57.92

EVは、フル加速しても電費は悪化しない！

https://youtu.be/WC6HQawlM9Q
オーテック　ファインレスポンスVCMの説明より

2017/12/23(土) 21:57:29.69

>>619
コスパwメール会員2円引きw
バッテリー10年交換や25万キロ乗る前提w
でも時給1万円w

買ってもらったプリウス10年乗りなさいってママに言われてるんだろうけど、時給1万円は設定が甘いよ
テスラスレとかも荒らしてるけどそんなにEV気になるの？
10年乗り換えられないのにEVの時代が来そうで悔しいのかな？
トヨタもEV出すって言っちゃったしね(´；ω；`)
10年後トヨタのEVママに買ってもらいなw

2017/12/23(土) 23:18:24.70

劣化無縁の東芝SCiB積まなきゃダメだな

2017/12/24(日) 00:02:20.67

>>622
要するに、
>>619で言ってる「常識的な判断では使い物にならないリーフみたいなインチキ車」は
ダメ、ってことだよｗ
そんなもの買うのは　頭がどこか足りない変人　しかいないｗ

2017/12/24(日) 00:05:40.68

一般人から見てマトモな車と言いたいのなら・・

【充電式EVが家庭用のマトモな乗用車として日本で普及するための条件】

①5分の急速充電で、カタログ数字ではなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1割落ちは容認）

②25万キロ走行までバッテリー劣化なし（あっても劣化1割以下）

③バッテリー交換の値段は30万円程度以下に収まること

④上記①～③を満たす革新的な性能の充電式EVが「1.4㌧程度の小ぶりな3ナンバー自家用車」として
「適正な価格」＝乗り出し400万以下　で買えること

⑤日本における電気代が、現状（夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh程度）以上には上がらないこと、
また①の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと（レギュラーガソリン価格対比で）

・・こうでなくっちゃね　ｗｗｗ

2017/12/24(日) 00:45:49.72

>>625
いいからお前は一生ガソチン車に乗ってろ

2017/12/24(日) 08:22:50.84

>>625
バカにされてるのに時給1万円設定とかには触れないの？w
まぁ、お小遣い帳付けなきゃいけない子にはちょっとハードル高い車ではあるかなw
ぼくのかんがえたさいきょうのいーぶいはママに聞いてもらって

2017/12/24(日) 08:37:58.60

>>626
ヂーゼルのほうが合ってると思う

2017/12/24(日) 09:33:02.20

自転車が最強のエコカーだろ

2017/12/24(日) 10:04:43.63

EV童貞の多さよ

2017/12/24(日) 10:10:15.96

自転車は10キロでお茶100円、30キロで昼飯500円だからあんま燃費よくない(´・ω・｀)

2017/12/24(日) 10:20:38.21

>>631
自分の血となり肉となるのだから良いだろう

2017/12/24(日) 10:24:39.94

>>632
なり過ぎてメタボまっしぐらだなw

この手の話に「食べないと身が持たない」心理が働き、必要以上摂取してしまう。

2017/12/24(日) 17:44:27.74

なんかツイッターで見かけた電気自動車の鬼って人なかなかきつい人だなｗ

2017/12/24(日) 18:00:32.73

>>634
あれは痛いね～

一生懸命毒舌キャラを演じてる感がね

2017/12/24(日) 18:18:09.40

朗報
あるイオンモールで簡素な200v充電器増設。

2017/12/24(日) 18:21:07.33

そういや乱立されてたどのリーフスレか忘れたけど、
充電器設置すると補助金出るの？
その関係かなんかで月ごとに全国の新設増設がわかるURL貼ってくれてた人いたけどどのサイトだったか忘れた(´・ω・｀)

2017/12/24(日) 18:43:07.67

http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haikan/elseev/hojyokin_navi.html

2017/12/24(日) 19:05:32.46

ありがとう
そこから飛べるこのPDFでした
http://www.cev-pc.or.jp/hojo/juden_pdf/h29/h29_juden_saitaku201709.pdf

2017/12/25(月) 00:24:02.94

>>639
まーた天下り先の特殊法人が無駄金使ってるんかよ・・・
つーか、それって有料だろ？

充電1kWhあたり30円越えると燃料代だけでもHVに勝てなくなるって分かってる？ｗ
10年経てば確実にオシャカになる70万円のバッテリの償却コスト、年間7万円には眼をつぶって見ないでいても、だよｗｗｗ

2017/12/25(月) 00:29:36.33

>>640
またプリウスくん来てるのかよ

電気代より今ガソリン代ガンガン上がってるだろw
はよお小遣い帳付けてこいよw

2017/12/25(月) 00:46:59.40

>>641
くやしい気持ちは分かるが、涙拭いとけや頭の足りないEV馬鹿はｗ

2017/12/25(月) 00:56:54.70

>>642
バカかよw
乗って気に入ったから買ったって人にメール会員2円引きとかそもそもズレてんだよw
たしかに、リーフよりプリウスのが安いんだからコスパは悪いのかもしれんけどさ。
HVには無い静粛性加速性能、街乗りでの快適性が全然違うんだからコスパで比べるものでも無いのw
購入後の維持費は遥かにリーフの方が安いんだし、好きなの乗れば良いんだよw

2017/12/25(月) 02:02:34.93

>>643
うわぁ　　2円引きって所・・・ストーカー並に細かくチェックしてくれてるんだねｗ

実はEVなんてのはHVより燃料代が安くもないって事実が、よほどズキンと来てたみたいね
馬鹿ならではの　くやしさ　が滲み出てるぞオマエｗｗ

まぁおとなしく涙拭いとけや

2017/12/25(月) 05:55:58.73

EVはすでにガソリン車を所有するよりも年間コストが低くなっているという調査結果
https://gigazine.net/news/20171204-electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/

2017/12/25(月) 07:15:51.63

テスラが世界最大の蓄電システムを稼働

リチウムイオン電池革命が最終段階を迎えたとされる理由

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/122100025/

2017/12/25(月) 08:08:39.88

>>644
あ、本当に2円引き使ってる人だったんだw
ぼくのぷりうす自慢に来る園児が居たのは覚えてたけど2円引きは他の人が書いてくれてて思い出したよ
素直な子だけど時給1万円は思わず嘘ついちゃったのかな？

ガソリン車の時も会社のカードで入れてたからリーフもランニングコスト気にしても無いけど、計算して見てあげようか

https://i.imgur.com/X4g4YF0.png
値上がり中のガソリンだが今132.8円か。132円として、クーポンはないけどごめんなw
通りがかったスタンドの看板139円になってるからまぁこんなもんだろ

リーフの電費が7km／kWh
自宅で全部充電の一番悪い条件にしてあげよう
132円÷1kwh単価19円で6.9kwh分だね
7×6.9で48.3km/l相当かな
春秋だともっと電費伸びるんだけどまぁ良いだろう

そもそも月1000キロ乗らないんだったらHVよりガソリン車の方がトータルコスト低いぞ

2017/12/25(月) 10:00:57.75

>>647
どうでも良いけど君のIDがクリスマス

2017/12/25(月) 13:03:05.52

>>648
あんたもクリスマスだよ
(///∇///)メリー

2017/12/25(月) 13:25:07.97

♪so this is Chiristmas what you have done♪

2017/12/25(月) 15:07:49.58

恋人が三太夫～♪

ドクマムシ三太夫～♪

つ～むじ～風～追い～越し～て～♪

2017/12/25(月) 15:21:14.57

とりあえずHV推しの人は燃料費で勝ってると言うなら50km/l走るHVの例を出してくれるしかないって事だな
燃費だけが取り柄で戦い挑んで完全に負けてるじゃないか

2017/12/25(月) 16:11:42.83

何言ってんだ！50プリウスは1分休憩で1,000キロ走れるんだぞ！！！

いや、俺は別にそんな罰ゲーム出来なくていいけどね(笑)

2017/12/25(月) 16:34:16.72

>>653
飛行機つかうよなw

まぁ、プリウスくんもEVの魅力の幾らかはわかってるはずなんだよね
モーター走行のみで走ってる時快適だろ？
エンジン掛かると振動も音も増えて、もっとモーターのみで走りたいと思わないか？
そこに魅力感じないならプリウスくんの距離ならガソリン車の方が経済的だしな