スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません。
前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.30
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501906949/
探検
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.31 [無断転載禁止]©2ch.net
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スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません。
前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.30
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501906949/
デミオのトルクは使うぞ
トルクカーブ調べてみ
どこにアイサイトが付いていると分かるの？
カメラだけだと夜間や悪天候に弱いから
ドリフトしたいだけのおっさんより１社の信頼できる評価を信用するわ。
FFセダンマスターテスト
1位 マツダアテンザ
2位 プジョー508
3位 スバルレガシィ
4位 フォードフュージョン
5位 日産アルティナ
6位 ホンダアコード
7位 VWパサート
8位 トヨタカムリ
9位 シボレーマリブ
10位 スズキキザシ
11位 ルノーサフラン
12位 ダッジアベンジャー
13位 クライスラー200
https://www.youtube.com/watch?v=p5CW5oJnBqE
https://www.youtube.com/watch?v=vf2e08WOAxo
デミオクラスの車重なら15もあれば充分でしょ。フィットやアクアが出だしや峠道でモタモタ走らないか？普通に走ってるだろ？
スバルも三位とはなかなかやるじゃないか
とりあえず、比較相手の問題じゃない？
何と比べてアンチダイブを弱めたのかね？
レヴォーグ以前のスバル車と比べてって事なんだろうね。
https://youtu.be/clp-gNHjyks
レヴォーグ1.6とアクセラ2.2ディーゼルだけど、ダイブ量はアクセラのほうが大きい。
かつ、100キロくらい重いレヴォーグのほうが僅かに減速Gが高い。
マツダ車ってこんな感じだよね。
「充分であるかそうでないか」と「使うか使わないか」は全く別の話
WRXは200馬力もあれば充分で、300馬力は（サーキットでもないと）使えない
ディーゼルはフロントヘビーだからじゃねえの？ディーゼルでサーキット走行させるのが間違っていると思うが
BMW>メルセデス>>>>>スバル>>>マツダ
こんなイメージ？
清水和夫はスバル関係者なので公平な評価はできない
やたらスバルに甘い評価になりがち
まさに出来レース
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな ﾄﾞﾔｯ
他社にない故障の多さも酷い
日本で少し売れているのはアイサイトに騙されたヤツがいるからな
このままカメラだけだと数年後は厳しいけど
えーと、この人の評価じゃなくて、車の動きと数字見てくれないかなぁ？
ちなみに、スバルのCVTについては、エライ酷評してたよ？
まぁ人それぞれよ。
ただ、アテンザはロール量大きいね。
レガシィも重たい4WDの割には頑張ってるんじゃない。
走りの質感は、レガシィのほうが上なんだろうな〜。
････と思いつつ動画見たけど、全部アクセラが評価勝ってないか？見落とした？
2019年
・スカイアクティブX
・マイルドハイブリッド
・EV
・スカイアクティブボディー＆シャシーGEN2
・鼓動デザイン2
・NEWマツダコネクト
2020年
・スカイアクティブディーゼルGEN2
・マツダコパイロットコンセプト
盛り沢山ですごいな
スバルは？なんかあるの？
PHV投入
19年
新型ダウンサイジングターボ。熱効率40超えの高効率エンジン
20年
車線変更を伴うレベル2自動運転
21年
EV投入
シャシーについては世界最高レベルのSGPを投入済み。
PHVはトヨタのお下がり？
熱効率40％はマツダの後追い？
うーん、ちょっと期待ハズレかな
軽くてパワーあるアクセラが速いのは、当たり前。
言いたかったのは、ブレーキ。
100キロ重いレヴォーグのほうが僅かに減速Gが高い、なのにノーズダイブも少ない。
このあたりスバルは立派。
アイサイト？
2020年のマツダ100周年に向けてまだ他に隠し球があるな
アレだよアレ
お前の中ではそうなんだろうな
俺は雑誌の評価のほうが信頼性高いけど
まあトヨタにおんぶにだっこならいけるか
スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に？
http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
ハイブリッド・モデルは4,800ドル（約50万円）も高いわけだが、EPA（米国環境保護庁）燃費では市街地30mpg（約12.7km/L）、高速道路34mpg（約14.4kｍ/L）と、市街地走行で7mpg（約3.0km/L）、高速道路ではたった3mpg（約1.3km/L）しか向上しないのだ。
ライトサイジングなんて言っているAudiのEA888Gen.3Bでも熱効率37%位
圧縮比上げられないダウンサイジングターボで40%なんてスバルの技術力じゃ到底無理
雑誌に踊らされて車買うのも車業界にはプラスだよね。
良い事だ。
よく訓練されたスバオタでも擁護は無理なのか
さすがスバルの低性能HV
水平対向から脱却とか意見出ないのかな？
特に若い世代？プリウスなどを見て育って来たのだから？
年配のエンジニアも過去にオイルショックとか経験してるはず？
他社と同じでは売れないと、本気で骨の髄から信じてたのかな？
日産と提携時代に直列へ転換してたら。
直列で低燃費、走りはシッカリしてて、アイサイトを装備の基本性能で他社並みの車種展開。
そうなってたかも？
え？あれってタイムが評価基準なの？
興味ないから確認はしないけどね
あと、俺のレス全部読んでないでしょ
タイムとか数字が評価基準だろ。
フィーリングで点数付けてないと思うよ。
で、何が言いたいのか良くわからんが、、、
世界COTY受賞
マツダ 2回
トヨタ 1回
日産 1回
トップ10入り
マツダ 10回
トヨタ 7回
日産 6回
ホンダ 2回
スズキ 2回
軽い車が速いのは、当たり前の事。
ロードスターだって軽いs660には当然負ける。
ただロードスターのウェットブレーキは酷すぎる。
こういう所が適当なのがマツダ。
スバルのブレーキはちゃんとしてるよなー。
ロードスターより200キロも重いのに。
真面目に車作ってるスバルは偉いよ。
ブレーキちゃんと作るメーカーは信頼できるよね。
ロードスターのような廉価スポーツで性能を問うのは酷
特に非力な1.5Lモデルは雰囲気を楽しむだけのなんちゃってスポーツ
それと、乗ってるのが40代一人暮らしのオッサンばかりだな
廉価スポーツでもブレーキに手を抜かないのがスバル。
>>890
見苦しくないか？
他の動画があれば出せばいい。
散々まともな公的機関や、詳細なデータが出てるからてめーらが火病起こしてるんだろがｗ
大丈夫かよ頭
スバルは利益率一位だってテレビで社長がにやにや語ってたｗ
昔はマツダがウンコだったけどね
マツダはなんだ？
煤Dとかになるのかな？
スバルとは比べものにならないらしいぞ
あるのはうっすら雪道で役に立つ程度のスタンバイAWDだけw
駐車場で動きが悪いってどういう状態のこと？
俺のWRXは地面の状態によってはタイヤがスキール音を発することもあるが、ハンドルを切った方向にきちんと動くけど？
https://m.youtube.com/watch?v=DpY_ILqXHgA
これ見るとマツダの車の良さがわかるなあ
200km超のクルージングもめっちゃ楽そう
スバルなんてガタガタ言いっぱなしなんだろうな
アナログなスバルとデジタルのマツダ 実力差は僅か
トラクション性能だけを見るとスバルのほうが優位だと思うが、滑りやすい平たん路での曲がりやすさ、発進の容易さは限界領域でないかぎり、マツダもスバルに負けていない。
ただ、4輪の駆動トルク制御はマツダのほうが緻密だ。ここまで電子制御でいろんなことができるようになると、場面によってはシステムの優秀さをプログラムが凌駕する場面も出てくるということだ。
総合的に見ると、スバルの勝ち。しかし、電子制御を駆使した新世代の4WDは、作り方によっては侮れないパフォーマンスを発揮する。マツダのi-ACTIV AWDはその最右翼だろう。
3種類のセンターデフギア式フルタイムAWD
1種類の多板クラッチ式フルタイムAWD
そして電磁クラッチ式パートタイムAWD
と多彩な方式があることは知ってるのかな？
車音痴のヅダチョンは滑り易い路面での走破力しか気にしないのだろうな
それなら確かにスタンバイAWDでも十分
高速走行時の唐突な横風や路面の凹凸
片側車輪のみ水溜まりや雪に突っ込んだとき
どしゃ降りで路面状態が七変化する中を走るとき
そんな状況下でもハンドルを取られることなく走り抜けるのはフルタイムAWDのなせる技だな
スバルの四駆の9割以上がスタンバイなのになにほざいてんだ？ｗ
スバルは多板クラッチ式でも直線ではクラッチを締め付けるフルタイムAWD
タイトコーナーブレーキングを解消するためにハンドルを大きく切った時はクラッチの締め付け力を弱めるので、強いて言うならスタンバイFFだな
マツダの乾いた路面ではクラッチを締め付けないスタンバイAWDとは逆の制御
そんなの0.01%もいないって。それで燃費を犠牲にするのはどうかと思う
まあスバルは元々四駆車種が多いだけで四駆性能自体は低いから、驚くこともないが
ドヤ<(｀^´)>
ヅダチョンの車音痴もここまでくるともうね
なるほど
ここに張り付いてるヅダチョンはスバルのHPに書かれてる説明すら理解できないほどのアホだったのか
イラついてんだろうなあ
前輪過負担からのアンダーと釣り合わせるためにリアのサスもスタビも硬くしている。
だからコーナリングではやわめのサスでしっかり接地しているロードスターに対して86はすぐに流れ始める。
当然それがタイムにも現れる。
このマヌケなエンジン位置はマヌケな水平対向の形のせいなのだが、トヨタの指揮のもと、他のスバル車の馬鹿なレイアウトよりかなりマシになっている。
いつになったらスバルは水平対向を捨てることができるんだろうか。
廉価スポーツでそこまで熱く語らなくてもいいぞw
その廉価スポーツに参戦しているスバルの立場は一体。。。
BRZはフロントサスが致命的
サスの神様と謳われた国政久郎氏が酷評している
水平対向FRなどというアホな代物を作ろうとしたトヨタに責任があるのかもしれんがな
まあ車音痴のスバオタに理解できるかどうか不安だが一応貼っておく
https://blogs.yahoo.co.jp/hiroshige1717/44077055.html
トヨタもスバルも貧乏な若者の車離れを防ぐために廉価なスポーツを作ったわけだが、実際に買ってるのは若者ではなくAE86が現役だった頃を知ってる40〜50代みたいだ
マツダはロータリー止めてからは廉価なロードスターしか残ってないが、二人しか乗れない車を買うのは40代一人暮らしでキモヲタの証になってしまった
何年も毎日2ちゃんねるに張りついてマツダを叩いとるおまえが最底辺やぞジジイ
アイサイトはもうすでにモービルアイに追い越されそうだし、エンジンも水平対向一本でPHEVとEVは多分トヨタ製でしょ？
北米でZEV規制は大丈夫？
ロードスターがキモオタなら86/BRZもキモオタなんですがそれには触れないスバオタ
ZEV規制はお情けでPHVもゼロエミッション車の一つにカウントしてくれる
よっしゃ、面倒臭いPHVもEVも他社におんぶに抱っこでワイは楽してアメリカで儲けるでぇ！
ってのがスバル魂
確かに廉価スポーツに乗ってるのは貧乏なヲタクが多いだろう
ただ、オープンにして乗ってるピザデブシジイは目立つ
それと道楽のセカンドカーならまだしも、2シータ車がファーストカーってのは独り身のキモヲタしか居ないだろう
発売されてる車で比較したいよね。
マツダには、まず今の車のレベルを見直せと言いたい。
あのブレーキは、スバルなら発売OKにならないレベル。
フルタイムは街乗りしづらいのによ
あの燃費は、マツダなら発売OKにならないレベル。
スバリストって、強気で他社と比較してスバルマンセーするよな
特にアイサイト最新バージョンのツーリングアシストは良くできてる
マツダを買う理由は、、、どこにでもあるただの直4横置きFFだし
自動ブレーキの対歩行者テストの結果だけは良かったらしいが、自慢のディーゼルは煤まみれだしマツコネなんてゴミが付いてるせいで社外品のナビが選べないし
かつてはナビ付きデミオ99万円なんて叩き売りされてたが、マツダの魅力ってやっぱり安さ上等って感じかな
誤 重心
正 十分
まぁアレで燃費悪かったら、誰もマツダ車買わんだろーなー。
燃費とか目に付く所だけ頑張るマツダ。
それだけ高性能ならさぞかし評価されてんのやろなあ…アレ？
北米カーオブザイヤー2000~2017
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回
世界COTY受賞
マツダ 2回
トヨタ 1回
日産 1回
トップ10入り
マツダ 11回
トヨタ 8回
日産 6回
ホンダ 3回
スズキ 2回
スバルは水平対向は低重心とうたってたけど、実はエンジンの搭載位置が高くて車は低重心じゃなかったんだよね。
確かに唯一BRZはトヨタの指導のおかげで低重心に作れたけど、それ以外はすべて高重心。
景品表示法に抵触してるのではないか
マツダの燃費は別に良くないぞ
スバルが業界内で悪すぎるだけで
アイサイトの先の自動運転じゃないか
それ以外はエンジンなんかもトヨタのお下がりだろうし
マツダ車なんかに乗ってる車音痴にスバルの車の良さがわかるわけないだろｗ
4輪がグリップしてる感覚を理解できるならなぜマツダ車になんか乗るの？
よってお前は嘘をついている！
作り話とかは興醒めするからマジやめてくれよ。
傘下にスバルがあるのに完全無視だもんな。その上、EV開発でもスバルは同列に並べない立場でしかない。
そりゃそうだろ。提供できる技術なんて無いんだから。
思えばスバルってイメージだけに成り下がってるよ。
だから殊更そこを強化する必要はないという考え。
でもスバルはわかりやすく他社と差をつけたいから過剰にブレーキ性能を上げている。
無駄だとわかっててもね。
成金がロレックスをこれ見よがしにつけてるのと同じ。
峠の下りでフルブレーキしたことあるか？
その要求水準って、相当低いレベルなんだよ。
峠の下りって何キロ出してる時の話？
無駄にスピード上げて止めれますアピール？
普通に山道走るけどフルブレーキするような状況に置かれたことないんだけど？
ド下手クソなの？ｗ
あぁ、そういう人はマツダでいいんじゃない？
ブレーキローター赤くさせた事も無いんだろ？
そういう事だよ、そういうヤツがマツダで満足出来るだよ。
どうでもいいけど峠でスバルじゃなければフルブレーキしても事故るようなシチュある？
おまえの脳内峠バトルでは同一条件でスバル車以外は事故るの？ｗ
こういう一般人に迷惑な時代錯誤なアホがスバオタなんだよなあ
インプ1.6がブレーキローターを真っ赤にさせて、峠を下ってくるのか。
スバオタの脳内峠バトルには呆れる。
とりあえず落ち着け。
事故るなんて言ってないけど？
車を限界で走らせた事無い人には、マツダとスバルの違いってわかんないんだよ。
そういう話。
街中で限界まで走り込むとか馬鹿なの？
街中とか言ってないだろ？
落ち着けって。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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