なぜNDロードスターは失敗したのか? Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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いや失敗してねーし
どこのバカだよこんなスレ立てたの なかなか盛況ですね。
130馬力で頑張ってますか? 失敗つーか、おかしな展開になったのは事実。
フォードの進駐軍が去って、ロードスターを原点に戻すぞと
意気込んだのも束の間。ND開発中に86BRZが出て状況が一変。
開発陣は1.5でいくつもりだったが、動力性能で86BRZに勝てない
ことで海外のディーラーから猛烈な突っ込みが入る。おまけに
トヨタがしきりに86コンバーチブル発売のブラフをかけてくる。
もしマツダが1.5オンリーに固執していたら発売した可能性が高い。
結果、上からの命令で急遽2Lの追加が決定。時間がなかったので
既存の2Lをハイオク仕様にしただけのエンジンとなった。
これでも軽量車体のおかげで、動力性能は86BRZに辛勝。
海外ディーラーを黙らせることはできた。
結果は、じっくり作ったデキの良い1.5は無駄になり、急遽つくった
間に合わせの2Lが主力になるハメに。1.5を買わされる日本人は、2Lを
売れとブーたれ、海外では2Lエンジンは官能性にかけると言われる始末。
NBで1.8までいっちゃったんだし、NDも軽量化は良しとして、エンジンは
1.8で7000回転160馬力あたりで開発しておけば、これ一本でいけたと思われる。
車重も20kg程度の増加で済んだハズ。1.5の開発にかけた金と時間が勿体無い。 SkyActive-Xなら1500ccでも160psくらい出るんじゃないの? >>8
よりによって86コンバーチブルとか頭悪すぎw >>8
なんで1.5が無駄になったって言える?
アメちゃんには出来合いの2.0を投入し、
日本は渾身の1.5を入れたんだから
俺らからしたら万々歳だろ?
結局ロードスターは1.5が完成形なんだよ
常識的な速度域で回す楽しみがある 渾身の1.5と出来合いの2.0どっちが台数多いの? >>10
頭悪いがどうかは知らんが、86コンバーチブルは実物(プロト)が出来てる。
マツダがこれにビビッて2L搭載を決めたんだから、どうしようもない。
>>11
株主的には無駄だろ。国内販売なんか1割程度しかない。このマイナー仕様に
専用エンジンを開発しても採算とれなだろ。仕方ないから国内は1.5で、何とか
開発コストを回収してる。1.8L160〜70馬力なら持て余すようなパワーじゃない。
官能性が1.5と同じなら、多少パワーがある方がいいだろう?違う?
トータルの開発コストが下がるんだから、クルマは安くできる。1.8でも1.5と
さして変わらない価格でできたと思うぞ。そう思わないか? >マツダがこれにビビッて2L搭載を決めたんだから、どうしようもない。
思った以上に頭悪いねえw >>8
確かに。
新型が大幅パワーダウンは萎える。
値段ばっかり上がってかっこ悪いし。 >>14
メガウェブにあった86コンバーチブルは既に市販モデルと思える完成度だったよ。 >>15
当時のアメリカの自動車メディアの様子知らないのか?
マツダの経営陣は冷や汗もんだった
草はやしてる場合じゃないよ、ホント >>9
「スカイアクティブX」搭載はNEですね^^ >>14
確かに経営的に見たら14の言うことはもっともなもしれない
トヨタの戦略がマツダにも大きな影響を与えたことは理解できた
ただ、1.5は日本人から見たらありがたい存在だと思うよ。リッターバイク乗ってたからわかるけど、排気量大きいと公道では回せず楽しくないからね
世界戦略的には失敗かもしれないけど、日本人ユーザーにとっては成功だと思う >>14
マツダはルーフ切っただけの86見せてきたトヨタに騙されたな。
でも貴島さんは86のオープンは出ないって言い切ってたんだけどな。
オープンにするとフロアの補強で100キロ以上重くなるので86は無理と。 ND1.5のエンジンは優秀だと思うけどな。
低速トルクがしっかりとあって7000までトルクが落ちず吹け上がる。
だから運転していて疲れないし、楽しい。
巷のエンジンは低速トルクはあるけど吹けないとか、
吹けるけど馬力出すために低速トルクがないとか、
そんなのばっかじゃん。 NEがどうなるか知らないけど、いまならアバルト124飼うのが正解かな。 >>23
>ND1.5のエンジンは優秀
だから、これを最初から排気量1.8で開発してたら低速トルクもあって
気持ちよく7000まで回る160~70馬力のエンジンができたんじゃないかと
NDは軽いから160馬力あれば動力性能で86に先行できる。
86オープンはタラレバだから置くとして、12年に86BRZが出てこれに
台数を食われたのは否定しようがない。結局その対策として2Lの載せざるを
得なかったんだから、やはりエンジンを1.5としたことは失敗だったのでは?
1.8で開発しておけば2L搭載のドタバタはせずに済んだし、1.5しか買えない
国内ユーザーの蟠りのなかった。 ベースもない1.8作るとか子供でも無駄だとわかるだろうにw 検索トップに出てるぞ^^
英国でライバルTVR復活だってさ。 >>8
「1500はスポーツだけど2000はアメリカがどうしてもって言うからお情けでセダンのエンジンそのまま載せただけ。スポーツしたいなら1500買いなさい」
って開発者インタビューで言ってるんだからな。 >>26
1.5のボアアップや2.0のストロークダウンで作れるやろ 国内の法定速度内で楽しいのが1500cc
制限速度を気にしなくて良い所は2000cc
1500cc専用ボディで900〜950kgまで軽量化できたら完璧。 1500も2000も「世界標準からしたらかなり非力」だがな。 まあ、つまるところは動力性能の設定に失敗したということだろうな。
>>33も書いてるが、スポーツ車だけでなく、近年は普通の乗用車も
ハイパワー化してる。ホンダシビックが良い例だけど、ファミリー
セダンの上級グレードが1.5ターボ。CVTでも0-100が7秒前半、
ゼロヨンも15秒台前半。トヨタの新型カムリも速い。
1.5じゃスポーツ車どころか、普通のファミリーセダンに負ける。
86BRZの0-100キロ7秒、ゼロヨン15秒は、なかなか絶妙な数字で
5年前でも結果的には、これが最低ラインだったように思う。
スポーツ車なんだから理屈こねる以前にファミリーカーより遅い
つーのはイカンわなw。スポーツカーと名乗る以上は最低限の
動力性能は必要だと思う。2LのNCはともかく、さして車重の
かわらないNBでも1.8があった訳で、やっぱり1.5では力不足
は否めない。 >>35
ND支持者って89年当時ユーノスロードスターに手が出せなくて指くわえてたジジイだから^^ NDは遅い。とにかく遅い。絶対的に遅い。べた踏みしても気持ちよさゼロ。
NDRFは恥ずかしい。物凄い隙間感。絶望的な隙間感。なにあれ。ハゲのチビデブ専用。 RFといえばあれだよ、リアクォーターウィンドウのフリしたあの黒いプラスチックの板、あれいったい何なん?w >>37
NCはモアパワーが欲しけりゃコスワースやノプロのハイカム入れたり、色々いじれたしな。 >>35
ロータリースポーツとの棲み分けを考慮して非力にしたんだと思うよ。
誰もがロードスターの動力性能に満足したら、ロータリースポーツが売れなくなってしまうだろ。
次期ロータリースポーツは絶対に失敗できないプロジェクトなので。 ロータリーのエンジン音を聞いてからもういっぺん同じことが言えるか? ありゃダメだな!
もういまさらロータリーでもないだろ。BMWみたいにEVの発電用エンジンとしてならいいだろ。 3代目となる新型スイフトスポーツは軽量化技術とともに走行性能を向上させた新型『スイフト』をベースに
日常での使いやすさを確保しながらより高性能なホットハッチバックへと進化させた。
パワーユニットは低回転から高トルクを発揮する1.4リットル直噴ターボ「K14C型ブースタージェット エンジン」を搭載。
小排気量ながら140psの最高出力、230Nmの最大トルクで2.2リットル自然吸気エンジン相当の力強さを発揮する。
また、点火制御とターボ過給圧制御を専用チューニング。アクセル操作に対する反応を高め、幅広い回転域で鋭い加速を実現した。
さらに、軽量高剛性な新プラットフォーム「ハーテクト」採用による70kgの軽量化、新開発サスペンションなどにより高い動力性能とハンドリング性能を実現する。
エクステリアでは躍動感を強調した専用バンパー&グリルや軽快さと空力性能を追求したルーフエンドスポイラーを採用。
卓越した性能を感じさせる力強いデザインとした。
インテリアでは、専用セミバケットシートに加え盤色をタコメーターは赤、スピードメーターをダークシルバーとした専用メーターを採用。
メーター中央にはブースト計と油温計を追加した4.2インチマルチインフォメーションディスプレイを備える。
そのほかスズキ初採用となる車線逸脱抑制機能をはじめ、単眼カメラとレーザーレーダーで前方の歩行者や車を検知して衝突時の被害を軽減する
「デュアルセンサーブレーキサポート(DSBS)」をメーカーオプション設定(セーフティパッケージ装着車)し安全装備も充実させた。
価格は6MTが183万6000円、6ATが190万6200円。 >>41
そもそもFCコンバーチブルからFDとNAに分離したんじゃね? 安全性の装備が付いてないってことで国と揉めて?いるらしく10月で一旦生産を止めるらしいです。
ディーラーに行った友人からの情報です。
車高が低くカメラもつけられないしどうするんでしょうかね 今回のカートップでRFがボロクソ書かれてたな
やはり幌がロードスターの定番なんやな RFは10年後には間違いなくカルトカー扱いだろうな こいつとか息してるかな〜?
hinesamaさん
2015年9月25日
私もNDは今のままで良いと思います、あまりバリエーション増やさなくてもノーマルがベストのような。
基本5年で乗り換えるのでその時のNDってどのくらいバリエーション増えてるのかな?
五年後もまたNDに乗りたくなるような車であってほしいです! 広島の[パパにND買ってもらった女子大生]改め[旦那にND買ってもらった主婦]のネカマだろ、痛々しかったなw
もう買い替えてるんじゃね?
hinesamaさん
2015年9月16日
ですよね、先に契約されてる方を後回しにしてRS作るようなら私は膝2度とマツダ車を買うことはないでしょう。
私は2ヶ月待って今は乗ってますがまだ納車されてない人がいるのにこのまえ契約してもう生産だなんて。
RSを契約されてる方は契約書でも貼り付けて見せてほしいものです。
そるが事実なら先ほども言いましたが2度とマツダ車を買いません、以上です!
hinesamaさん投稿
2015年9月17日
ともわさん、不愉快な思いをさせて申し訳なく思います。
また正式発表もしてないのに契約や生産をしてるなんて。
先行予約ならわかりますが。
仮に見込み生産だとしても2ヶ月以上待ってる方のを先に作れよってことなんですよ。
私はSSPでなにも問題なく毎日楽しんで乗ってますから買い換えはしませんけど私のすぐ後に契約された方はまだ納車になってないと聞いてます。
マツダさん、発表してその後に契約してそれから生産してくださいよ。
買い換えはしませんけど買ったディーラーに嫌みっぽくRSに買い換えたいけどすぐ生産だよねって言ってみますよ(笑)
124spiderさん
2015年9月17日
売っちゃえば? 原点回帰も良かったし、非力なエンジンを回して使い切る楽しみも分かる
ロードスターは絶対的な速さを求めたりタイヤで白煙をあげるような車でもない
ただ、上で他の人も言ってるけど普通車がかなり高性能になってきてるからな
最初から2L一本にするか、既存の2Lをショートストロークにして1.8Lで1本化すべきだった
土屋さんも2Lが良いって言ってたな
今度出たスイスポと比べても”現代のスポーツカー”としては1.5じゃパワー不足だよ 初代の頃からすでに現代のスポーツカーじゃないんだがw もともと旧エランの真似だし、エンジンはファミリアの、ミッションはFRバンの流用だったわけで。 >>55
NAの1600は120馬力、89年当時のAE92なんかのNA1.6スポーツクーペも120馬力程度、NAロードスター少なくとも当時の「水準」だったわけだが? >>57
それはさすがに無理があるなぁ
92のNAなんて正に「速くない方」じゃん
「他社の廉価グレード並」が適切
スポーツカーとは言いづらいな、でも楽しいなってがNAの評価だったろ NDの価格が高級車って、底辺にすらなれない地下乞食かよw 性能からしたら高杉って意味でしょ。
>>60みたいな頭悪そうなコメントはもう飽きたよw
こんなやつがロードスターオーナーでないことを祈るばかりだw あのさ、俺はID:UF4iONOR0ではないのだが、頭大丈夫かぁw ロドスタは出た時から「何でこんな馬力少ないの?まともなエンジン作れないの?」
ってずっと思い続けてきた
(まあそれ以前に名前が…) ID:Qfp2DDxK0のバカさ加減が今日のヒットだな^^ 価格は高級車(性能からしたら)
普通に意味不明だが、頭大丈夫か?w アホはコスパと価格の違いがわからない
そして分数の意味もわからない まあ割高ということを数字で示すなら
普通は逆だわな ID:Qfp2DDxK0のバカ、よほど悔しかったんだな。
別人になりすまして連投かよw 割高っていうか、NDは今までよりプレミアム路線で売りたいって下心は透けて見えるな
親分の影響かね、内装にちょっとコスト掛けて高級にしてその分高く売りますみたいな NDの内装はどうみてもデミオに見えてしまうんだが。 目が悪いのかな?頭が悪いのかな?
いいえ、性格が悪いんです。 >>79
ああ、たしかに「高級路線」だもんな、プッ^^ >>76
確かにそっくりだ。
馬力も似たようなもんだろ。 RX-8が出た時に、
「セルモーターの音がデミオと同じ」
って騒いでた奴を思い出した。
歴史は繰り返すねぇ。 同じじゃ行かんのか?
NDのインパネがデミオとそっくりで何が悪い、大衆車だぞ! そうだ!そうだ!
たった131馬力しかない大衆車だぞ。 アバルト124が一周年記念限定車出したから、得意の限定バージョン来るかなー? 価格のほうはまた香ばしいのが湧いてきたな!
二日酔いの茶碗蒸しさん投稿:13件
2017年9月27日
どうもこの板は、ロドスタ買えもしない人があーだ、こーだ、とつまらんこと言って、煽られる不健全な世界になっている感じ。
2000ccの幌を2年も待っている輩とか、もうカルトですね。
手直ししたロードスターが出るまで、ジジイの私はおさらばしますよ。
それまで皆さんでロドスタでマスターベイションしてください。
バイナラ。 スポーツカーが売れないのは欲しくても高くて買えないか
デザインがカッコ悪いかのどちらかでしょ、NDは後者
以前にロードスターを買って後から大排気量エンジンを追加されて涙した人は
NBやNCから乗り換えるのに2L幌待ちの人もいるかもしれないけど >>90
NC3に乗ってるがまさしくそうだ、エンジンが2000になったところで非力なのは変わらないし、あのデザインはないわ。
まだジジイではないので、NEを待つよ^^ 2000ccを買うならせめてSkyActiveXまで待ちたいし、
そう言ってる内に次期型の噂が流れ始めるだろうし、
NDが出た頃は、新色か限定モデルが出たら買うつもりだったのに
このまま次期型までスルーしそう。 しかしまぁ、なんでNDのりってのはバカな団塊が多いよな。
あいつら性根腐ってるから掲示板も炎上しやすいよね。 >>89
あんな勝ち逃げの団塊に 買えもしない とか言われる筋合いはねえよ。 >>94
>>95
勝ち逃げ世代は「俺は成功者」くらいに思ってんだろ。
それが初めてオープンなんか買ったから舞い上がっちゃって余計始末が悪い。
少しでもネガな書き込みを見るとパニくって大騒ぎw >>96
二日酔いの茶碗蒸しって爺、試乗しただけで買ってねーよ。
それなのに何を偉そうに書き込んでるんだ。
自分こそ買ってから書けよ。 なぜNDロードスターを妬む奴は人生を失敗したのか?
いいえ。人生に失敗したからNDロードスターを妬むのです。 単純に美醜の問題だろ
他の鼓動デザインは良い感じなのに、なんでロードスターだけ異形デザインなんだ
嫌悪感をもたらす爬虫類顔からフィイスリフトすればそれだけで売れるようになるはず >>98
ND程度の車で人生成功ってw
>>00
発売前の予想イラストみたいな「マツダデザイン」で出ればNCから乗り換えたんだがな。 https://www.youtube.com/watch?v=Qu3n94gEbwc
一昨年の「ROCJロードスター展」でみたデザインでは、北米デザインセンターの出来が一番だったな。
そのときROCJの会長さんから「電動ハードトップは2017までに2000で出るよ」って言ってたっけ。 まぁ自分で言うのも何なんだが、どちらかって言うと成功かなぁ。
曲がりなりにも一部上場会社の正社員で、定年まで安泰だし。 >>103
あ、俺かと思って真面目に答えちゃったわw だいたい車程度で人生成功だとか失敗だとか、幼稚園児かよw 人生に成功してる人が、わざわざスポーツカー風の大衆車を叩きに来るかな?
買いたくても買えないくらい人生に失敗したから叩いてるんじゃないの? >>107
「買えないからから叩く」って、どんだけ貧しい発想なんだよ^^
あんたほんとに心が貧しいんだな。
ミノのない時代に育った団塊はさ、「豊かさ=モノ」なんだよな。
本当心が貧しい。 あ、ミノは上ミノより普通のほうが噛みごたえがあって旨いね^^ 先代と比べてシャーシとミッションと内装のできは良いって評判だけどな
やっぱり、今までのロードスターのデザインがほんわか愛され系だったのを急にエグイ系にしたのと
馬力を競うタイプのスポーツカーではないにしても、エンジンが大衆車のフィットより見劣りするのは
流石に不味かったんだよ クルコン付けてほしい
スイスポなんてMTでも追尾クルコンついてるもんな マツダはニッチ狙う戦略なんだからヌルスポ主流の2Lを積んだのが失敗。
とことん小排気量小型シャシーで攻めるべき。 >>3
爺さんのAT比率高いんだからつけないとな。 >>120
都内で走ってるの3回だけ見た。
乗ってんのはみんな団塊爺さんだったわw マツダ県まで来れば、タイトスカートでNDを運転する美人OLに会えるカモよ。 >>122
そりゃ〰ないわなw
北海道や沖縄に行けばレンタカーに乗ってる女子二人組とかはいそうだけどね。 >>122
タイトスカート履いたOLって、アンタ団塊だろw 蟯虫ハワイまだやってんのかよ
凄まじいルサンチマンだなw 強度偽装のアルミを使った走る棺桶に乗ってるんだろう、そっとしておいてやろう S660の方がスポーツカーとして上だがな。
輸出しないから、おまけで作った右ハンドル車の不自然なドライビングポジションじゃないしね。 輸出メインの車でも、GTRやZみたいにV6とかスバルの水平対向だと吸気や排気の取り回しは同じだから問題ないんだよね、
縦置きの直4は右ハンドルと左ハンドルで向きを変えてくれないとな。 メインの購買層の爺向けのマイナーチェンジでますますスポーツカーから遠ざかっていくな。 ぼくNB8乗り、NDカッコいいと思ってるもメチャンコに言われてて悲しい NBの方がデザインが可愛いくて車のキャラに合っていたと思うけどな
個人的な印象ではNDは映画のアカデミー賞受賞作品みたいな感じかな
通な人とか専門家から見ると素晴らしい作品なんだろうけど、大衆受けが悪く興行成績は良くないみたいな NA のび太の恐竜
NB のび太と竜の騎士
NC のび太と夢幻三剣士
ND のび太と緑の巨人伝 NA ガンダム
NB Zガンダム
NC ガンダムZZ
ND リ・ガズィ じゃRX-8はRX-78から取ってるとか。
魂動デザインのガンダムはよ。 たしかに横から見たら、NBは他の代よりもボディが薄く見えてかっこいいんだよね
丸みや流線形な感じはFDと同じ手法のデザインだし、古典的スポーツヵーの味がある
NCNDは、ボディが分厚いのが残念 NBはボディが薄い代わりにグリーンハウスが高く見えてダサい
NDはボディは厚く見えるがその分グリーンハウスが低くてカッコいい >>164
そいつ完全に逝っちゃってるな。
よほど悔しかったんだろ、逆恨みで荒らしてる。 まあ、荒らしてないだけ http://jump.5ch.net/?http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=NC3+RS+RHT よりマシじゃね? >>167
こちらもHAWAIIの捨て垢追加でよろしく^^
業界者
HAWAII 5-0
124spider
風は西から
OM-PEN
nuqneH
多点測距
親の七光り
湖上の煙
振り返らないで
イーデス・マンソン
ISISちゃん
ぱんつぁーふぉー!
HK'45
ケルベロちゃん
ISISちゃん
ばんばんばばばばばばばばーん
AV98-3
Don't think,Feeeeel!!
NC3 Rider
いけたらいくわ >>167
まだまだあるわよ^^
Raqs Sharqi
reoreooneoneone
ロードスターフェチ
花とおしゃべり
roadsterfan
arankoron
マカロニ食べてジーパン履いて
Captain Carib
Super Star
NX-74656
名無しのロードスターライダー
ON THE STREET CORNER
ラーメン大好き小泉さん
水と生きる
化け物の親
斜乱視 >>169 >>170
なんだ、HAWAII 5-0ってただの異常者だったのか。
少し前まで毎日一日中張り付いて荒らしてたHAWAII 5-0、ラビット1、Nakajima Ki-64は
どこに逃げたの?アク禁?論破されすぎて撃沈? やはり業界者とは別人か。
redstoolseatは混同して必死に嫌がらせしてたがw >>172
やはり業界者とHAWAII5-0は同一人物てことか 本人による別人アピールが痛々しいな
どっちでもいいが(興味ないが)どっちも異常者なのは間違いない 価格のND板に何年も粘着して荒らしてる方がよほど逝っちゃってるだろw
NDが出てよほど悔しかった&論破され続けた逆恨みで荒らしてる。
せいぜいここでオナニーするくらいにしとけよw てか、こことか価格掲示板のツダヲタは全員逝っちゃってるよなw
気持ち悪いから次は日産にするよw >>177 >>178
業界者、HAWAII 5-0の場合は相手やメーカーの問題ではなく本人の問題ね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110019/SortID=6646323/
本人の人間性が徹底的に糞尿なので何所に行こうが常に嫌われる。日産にしようが同じ。
業界者、HAWAII 5-0のような異常者以外で、マツダユーザーが気持ち悪いと思うなら
自由にどこでも好きなメーカーに行けばよい。ただそれもまた、どこにしようが同じ。
糞尿が嫌われているのを見て、自分の選択が左右される意味が俺にはわからん。 なんでも業界者やHAWAIIに見えちゃうヤツも病気だよ・・・ 違うなら好きにすればよいって言ってるやん
自分が日本語を読めないのを棚に上げて話をすり替えるヤツも病気だわ >>180
同じに見えるぐらい両者ともクソみたいな奴に見えるからだろ >>175
やっぱり価格アク禁になったんだね、勝ち組redstoolseatくんw >>184
勝ち組redstoolseatくん乙w
価格のロードスター板は結構アク禁者でてるよな。 なまくらソードとかまじょうらとか寝屋川舞とかもいたよなぁw なんでもredstoolseatに見えちゃうヤツも病気だよ・・・ >>187
そいつも実際捨てアカ相当持ってやがるからな
>>186
ツダヲタがすぐ阿鼻叫喚するからアク禁が絶えないんだろ。 >>188
マイナーメーカーファンの哀しさよ・・・ 人間性が徹底的に糞尿だとどのメーカーに行こうが常に嫌われるだけよ・・・ NC3 RS RHTちゃんは孤軍奮闘頑張ってるの、応援してあげて!(にくきゅうちゃん) HAWAII 5-0=NC3 RS RHT
糞尿粘着自演しつこいよ・・・もうハイカムとかどうでもいいよ・・・ HAWAII 5-0、ラビット1、Nakajima Ki-64が駆除されてスッキリ^^
アク禁になって逆恨みで阿鼻叫喚^^ それは俺ですよw
粘着荒らしredstoolseatは完全に追放されましたw
本物の業界者さんも元気でやってますね。 俺はredstoolseatがいなくなって清々した口だ。 HAWAII 5-0、ラビット1、Nakajima Ki-64がまた荒らせばすぐ駆除しに来るでしょ^^
アク禁でもう荒らせなくて阿鼻叫喚^^ ロードスターの事そっちのけで延々と誰それのアク禁がどうとかつまんねー話しているな 確かにわかりやすい。
HAWAII 5-0はよ価格を荒らしに来てみろw 待ってるぞw
君がくれたもの。
10/30(月)〜11/5(日) 5件
80% ■カメラ 4件 76531位
20% ■自動車 1件 -位 >>203
君がくれたもの。がHAWAIIかどうか知らんが、お陰であらしNC3 RS RHTの書き込みが削除されてきれいになってるのはいいことだ. 久しぶりに価格覗いたら、redstoolseatのアホ アク禁になってんのなw ここで阿鼻叫喚のHAWAII 5-0は価格には出て来れないの?w ここで阿鼻叫喚redstoolseatも価格には出て来れないの?w >>210
redstoolseatの捨て垢NC3 RS RHTも10月以降アク禁になったようだなw レス早!一日中張り付いてるのか?w
HAWAII 5-0お前がまた価格を荒らせば大好きなredstoolseatもまたすぐ駆除しに出てくるんじゃね?
そんなに会いたきゃさっさとまた価格を荒らしとけ。 よほど悔しかったと見えるが、書き込みがなーんでもHAWAIIとかに見えてしまうのは病気なんじゃねーか? よほど悔しかったと見えるが、アカウントがなーんでもredstoolseatとかに見えてしまうのも病気なんじゃねーか? redstoolseatの糞ジジイてまだ生きてたのかよ お前が言われてるんだよバーカw
ネットスラングを理解できないジジイwww 誰に言ってんだredstoolseatのアホw
俺はハワイじゃねーよ、バーカw 愉快痛快奇々怪々w
ハイカムネタはもう飽きた、新しいネタ無いの? よほど悔しかったと見えるが、書き込みがなーんでもredstoolseatとかに見えてしまうのは病気なんじゃねーか?www HAWAIIのジジイはいつまでポンコツ旧車乗ってんだよ。早く氏なねーかな みんなHAWAIIが大好きなんだな、ここに来てねーのにw ま、あげつらう欠点もろくにないほどロードスターNDは良い車ってことだな >>229
業界者はNCサイコーみたいなスレを立てた直後にNC売って逃亡した。
言葉とは裏腹に惨めだったんだね。
逃亡後、業界者は年に一度くらい独りでブツブツ念仏を唱えているだけだが、
HAWAIIはNDを荒らし続けて今に至る。先月で死んだ説もある。 大幅値引きでNCがやっとのセコイ爺では買えないだろ
そーいやHAWAIIも折に触れZは富裕層だとかやたらアゲまくってたな
たかがZを必死に買ってホルってたらそれはそれで滑稽で面白いがw ZはNDよりは高級だがね。
Z34ロードスターかな? いやだからね、そもそも高級だとか馬力とかで勝負してないのよ、ロードスターは。
NCを勘違いして乗ってた失敗から未だに学んでないんかw
かといってZごときも高級で勝負できる車ではないんだよ。残念!勘違いしてるとまた嘲笑されんぞw
この話どこから湧いたんだ?業界本人がホルホルしてアピールしてんのか?w >>236
笑って途中で送信してしまった!
いくら車体が軽かろうが131馬力では330ばりきとさはて いや、そもそもマツダが高級アピール必死なんだよ、団塊爺しか買ってくれないから。
レッドトップなんざその極み。 >>234
370Zロードスターです。
SLKやZ4のお仲間という感じですね。 改良箇所がラグジュアリー化と室内静音化って、やっぱり爺しか買わねーんだな。 >>245
若者が喜んで買う軽自動車こそ、不相応なラグジュアリー化だの清音化だのしているじゃん
的外れもここまで来ると滑稽だな 経は若者だけじゃないよ。
車は生活の道具という層が買うんだよ。
若者は車がなくて住めば持たずに済ませたいくらいだから維持費を抑えたいのが軽を選ぶ最大の理由。
豪華装備も意味合いが違う。
>>245
今回のボディー同色ミラーとか、50代以上の爺が「ミラーが黒いのは営業車」とか思ってるからだろうな。 >>246
NC評価もNDインプレも的外れのオンパレードでしたから・・・
んで必死にZを買って誰も興味もないのに猛アピール。ドヤぁぁぁ!・・・ってwww
これを世間は一言、滑稽と言う・・・チーン >>249
>50過ぎたジーさん
年齢: 50代
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8B%C6%8AE%8E%D2
これのことか
>>242
マジレスすると、これはまさか本人じゃないよね?(あまりに恥ずかしいので…#)
アンチがおちょくってるんだよね?w 価格が阿鼻叫喚の様相だなw
新旧サブアカのニギハヤミコハクヌシ、L,1011、Mac Love!で右往左往
HAWAII 5-0、Nakajima Ki-64は完全にアク禁かw redstoolseat、新垢で荒らし回ってんな! よほど悔しかったと見えるが、書き込みがなーんでもredstoolseatとかに見えてしまうのは病気なんじゃねーか?www なんだ、やっと死んだのかw
サブ垢L,1011、トランスフォーマーT2が阿鼻叫喚しとるなw 俺のともだち2015年の初期型慌てて買って落ち込んでるんだけど、なんて慰めたらいい? 300万近い買い物するときにろくに下調べもせずに買って後悔するようなスカポンタンにかける言葉などありはしません
バーカアーホお前のかーちゃんでーべそ
とでも言っておけば良いのでは? >>256
マツダ後出しジャンケンの犠牲者ですね。
ご愁傷様です。 >>258
どんどん新バージョンが追加されたのと、レッドトップなどの限定車が出てしまったので、リセールが安くなってしまうんじゃないかと心配しています。 >>259
値段が下がらないうちに売ってしまうのがいいかな。
>>257みたいにヤケクソになってしまう前にね。 >>260
ありがとうございます。
そう伝えます。
>>257
ヤケクソにならないでくださいね。 HAWAIIは死に、価格ではおちょくられまくりの完全敗北。
ここで阿鼻叫喚するしかないんですね。わかりますw >>262
>>257みたいなのは人として終わりですから。
>>257みたいなのは人として終わりですから。 ストレートでは
ミニバンやファミリーカーに抜かれるけど、
コーナーで差を詰める
そういう大人の楽しみ方ができる香具師
のための車だろNDは。常考 やっぱHAWAII死んだん?価格で消息が途絶えてるが。 >>263
たかがネットの掲示板で勝ち負けとか、さすが自称勝ち組のredstoolseatは違うねぇ!
せいぜいリセール下がった初期型NDで頑張ってくれたまえw たかが車のリセールを勝手に妄想して連投自演で勝ち誇ってる人、気持ち悪いです。 直線はトロトロ走って抜かせて
コーナーで急に煽ってくるって
自意識過剰の基地外じゃんw >>269
まったくですね。
お気に入りに登録します。 価格ももっと盛り上げろよ。
HAWAII 5-0、Nakajima Ki-64、ラビット1、黙りこくってどうした? 肝心の海外市場が惨憺たるもんだから、まともに反論してる書き込みが皆無だな。 >>274
まじょうら・なまくらソード・パグのパグぞう・redstoolseatも見ないわね^^ >>276
おいおい、そんな昔のを引っ張り出すならお前のはとてもじゃないが書ききれない量になるだろうがw
業界者、HAWAII 5-0、124spider、風は西から、OM-PEN、nuqneH、多点測距、親の七光り、湖上の煙 、
振り返らないで、イーデス・マンソン、ISISちゃん、ぱんつぁーふぉー!、HK'45、ケルベロちゃん、ISISちゃん、
ばんばんばばばばばばばばーん、AV98-3、Don't think,Feeeeel!!、NC3 Rider、いけたらいくわ、Raqs Sharqi、
reoreooneoneone、ロードスターフェチ、花とおしゃべり、roadsterfan、arankoron、マカロニ食べてジーパン履いて、
Captain Carib、Super Star、NX-74656、名無しのロードスターライダー、ON THE STREET CORNER、
ラーメン大好き小泉さん、水と生きる、化け物の親、斜乱視、Nakajima Ki-64、ラビット1…(以下略)
どうした?出て来ーい^^ またわけわかんねーのが出てきたな。
運営何やってんだ。 実はHAWAII 5-0の自演抱き着き作戦で削除待ちとか >>279
所詮大量のHAWAII 5-0を飼い続けている運営だから >>284
redstoolseatちゃん みたいなキチガイが続々現れるわけね〜 >>285
HAWAII 5-0が湧くと駆除しに出てくるよね(駆除成功?) ホンモノにくきゅうちゃんも書き込み禁止になって、縁側も削除されてるね。 >>287
粘着HAWAII 5-0が死んでるからだよね。また湧けばすぐ駆除しに出てくるだけだと思われ。
>>288
「にくきゅうちゃんも」。「も」?
確実に書き込み禁止になったのがわかるのは…自分のことだけだよね?
書き込み禁止になった方ですね?w なに自演してるの?
NC3 RS RHTさんクチコミ投稿数:60件2017/11/19 10:41
インパネをボディ同色の赤に塗っています
優越感は最高です(笑)・・・子供の多くは指差してくれます(笑)
NC3 RS RHTさんクチコミ投稿数:60件2017/11/19 18:44
南国の弟の情報によると、来年ロードスターに自動ブレーキが搭載されたら
非搭載モデルは間違いなく下取り下落なんだそうです^^
あと二年も経つと初期型は古くさくて見てられないレベルに墜ちるんだそうです^^ 自演じゃなくて単に同一人物です
HAWAII 5-0さんクチコミ投稿数:1544件Goodアンサー獲得:13件2016/02/05 13:10(1年以上前)
>poro2jpさん
NC RHTの『戦闘機のキャノピーっぽいデザイン』が好きだったので、このデザインは嬉しいですね。
価格上昇も抑えられる?
書込番号:19558751
L,1011さんクチコミ投稿数:40件2017/11/17 13:51
>トランスフォーマーT2さん
RHTはオープンはもちろんを閉じたときのシルエットも戦闘機のキャノピーみたいです、なかなかでしたね。
タルガで出すならスマートロードスターのような電動巻取り式がいいですね。
書込番号:21364740 ちがうわよ、自演はNC3 RS RHTとぶうぶうえぬしいよw >>294
ちがうわよ、自演はHAWAII 5-0とNC3 RS RHTよw なに一人でやってんのw
NC3 RS RHTさん投稿:61件
2017年11月19日 10:41 返信1件目
インパネをボディ同色の赤に塗っています
優越感は最高です(笑)・・・子供の多くは指差してくれます(笑)
書込番号:21369447返信 ナイス! 2点
スレ主セレナセレナセレナセレナさん投稿:4件
2017年11月19日 16:51 返信2件目
私はホイール変えました。
マシーングレーなのでブラックホイールが映えますよ。
リセールバリューを考えるとそこまでのことをする勇気凄いです
売れなくなりますよ
貧乏人なのでそんなことばかり考えます
書込番号:21370112返信 ナイス! 2点
NC3 RS RHTさん投稿:61件
2017年11月19日 18:44 返信3件目
南国の弟の情報によると、来年ロードスターに自動ブレーキが搭載されたら
非搭載モデルは間違いなく下取り下落なんだそうです^^
あと二年も経つと初期型は古くさくて見てられないレベルに墜ちるんだそうです^^
だからリセールを気にしても意味ないです。南国の弟もロードスターみたいな車は
普通ドノーマルのままで乗り続けるやつのほうがレアだって言ってました^^
南国の姉は手軽なハイカムも良いよって言ってました^^ NC3 RS RHTがアク禁になってぶうぶうえぬしいが暴れてるよ。 NC3 RS RHT、アク禁だけじゃなく立てたスレまでまるごと削除されてんな。 ここまで粘着してでも只管NDを荒らしたいって完全に病気だろw ND失敗スレッドに書き込まずにいられないオマエモナ〜w 自分はND購入したんで関連の話題全般に興味あるんで・・・
何の意味があるのかずっと粘着してるだけの人と同じ病気にされましても・・・w >>302
真面目に聞くが、NDのどこが良くて?
あと、よかったら歳も教えてくれ。 >>306
しらじらしいな、その言い方。
好まれる理由を聞かないとわからないような車じゃないだろ、普通に。
良くないと結論を決めてる奴に対し自分が良いと思う理由を説明しようとは思わんね。
好みに合わないならそれでいいんじゃね?それなのに粘着してる奴は見苦しいが。 >>308
お前の両親にとってのお前よりは確実に失敗作ではないし、
お前とは全く違って多くの人に喜びを与えているのでご安心を。 RFのルーフってリアから見るとカコワルイ。あと2cmぐらい低ければなあ。 横から見てもかっこ悪いぞ。
特に窓もどきの黒いプラスチック部分。 NDのルーフがいまいち垢抜けないダサさなので、いっそのこと
2シータークローズドクーペにしてしまえば・・・・と思たら、NBでやってた。
ただあまりに売れなかったのでNCではやらなかったし、NDでもやらないだろう。 あと、ND RFはどうせタルガ風にリアピラーが残るんだから、C3コルベットみたいに
左右2分割の手動着脱ルーフにしてしまえば、ダサいクオーター ガーニッシュじゃなくて
ちゃんとしたガラスの窓にできただろうに。 噂になった3分割トップができなくてRFに路線変更しただけでしょ
その時には既にRHT不可なデザインになっちまってたと
まあ俺はNCのRHTみたいになるならRFのが良い派だが >>319
おれはRFいらねえわ。
RHTはNA,NBのディタッチャブルトップwpさらに手軽にしたものだと解釈せうれば納得行く形。 >>321
トランスフォーマーも跡形もなくなったな。抹消か >>322
っ非力で故障も多かったが、楽しい車だったと聴く。
デザインはあのカウタックのガンディーニだし。 >>323
ラビット1→トランスフォーマーT2→トランソフォーマーT2
redstoolseat→NC3 RS RHT→ぶうぶうえぬしい RFに限らすリアクォーターの窓が「ニセ窓」ってダサい。
昔の三菱GTOも「ニセ窓」でダサかった。 >>328
RFを横からみたとき偽リアクォーターがないとバランス悪いと思う >>329
飾りで誤魔化すのではなく、ちゃんと設計段階からデザインしろと言うことだろ
俺もそう思うが、ダミーのエアインテイクが流行りまくってる現在では作る側には飾りはダサいという考えは薄いのかね
昔はGTOのダミーインテイクなんかが馬鹿にされてたんだがなぁ >>330
フェラーリですらサイドラジエータになってからはフロントインテークが飾りの場合も多いのだがね。
(最新モデルではブレーキやグラウンドエフェクトに利用し始めたらしいが)
安価なお手軽スポーツカーにフェラーリ以上の期待を懸けてるってか?
デザイン面も機能面も完璧なら理想だが、少なくともRFはNC RHTよりは遥かに格好良いというのが
現実的な一般的評価だから、こんなところで遠吠えしたところで、ねぇ。 あの「ニセモノ窓」はダサいよ。ごまかし方が子供っぽい。幼稚。
【マガイモノ】なので、デザイナーとしても内心後悔していると思うぞ。
まあ、所詮300万円台の安物ですからねぇ・・・・・ 1970年代ポンティアックのダミーインテークを見たとき、「ああ、幼稚だな・・・・」と思いましたよ。
http://data.1freewallpapers.com/detail/70-pontiac-firebird-trans-am.jpg
ボンネットフード上の2個のエアインテークは開口してなくて、黒く塗ったメクラ板が嵌っているだけ。
「手の込んだ誤魔化し、ゴクロサンです。こんな小細工するヒマあったらもっと他にやることあるだろ?」
と思いました。www
RFのダミー窓にも一脈通ずるモノがありますね。 アメリカ法規対応の反射板を塞ぐメクラ板も最低ですってか?w 来年あたりちゃんと窓のついたリアルーフのRF出たらワロス メクラ豚は最高にダサいな。
NC2の処理は秀悦だったと思う。
NC3はちょっと無理矢理感があったね。 このトヨタのコンセプトスポーツもダミー窓なんだよなぁ
この風潮なんとかならんのかね
https://i.imgur.com/73McHCt.jpg そのうち、どっかのショップが窓付きRFリアルーフ出すかも?
どうせなら初代Zみたいなもう少し後ろに伸びやかなラインで出して欲しい。
http://car-from-uk.com/ebay/carphotos/full/ebay435137.jpg ダミー窓は車のデザイン上必要だったわけだろ
と、言う事はデザインをよくする為の機能パーツとも言える
画像のやつだって一部の人には機能パーツ
https://i.imgur.com/S9dt1UU.jpg >>332
重量とかコストで妥協を強いられたんだろうね。
デザイナー氏も「当初はガラスでやりたかったけど、葛藤がありました。」
って言ってました。
デザイン的には敗北ですね。 まあ言っても根本的に妥協の産物だったNCよりはだいぶマシだよね
RHTなぞ便器がヘルメット被ってるみたいな醜悪なルックスで乗ったら屈辱的だろうと思う ND,メイン市場の欧米じゃNCより不人気な失敗作だが。 なるほどじゃあ日本人にとってはNCが失敗作なんだね
NCがいかにアメリカ人好みだろうが便器は便器でしかないけどね ブリキのおもちゃで、車体表面に窓の絵が書いてあったりするけど
RFの「ニセ窓」も似たようなモンだな。
http://img13.shop-pro.jp/PA01071/525/product/15282671.jpg
今の時代の実際の車で、リアクオーターに窓の絵を描いてあるとは・・・・ ダサいぞ。 >>346
ドラッグレースの車はペイントでヘッドライトとか描いてあるけど
それもカッコ悪いんだな
https://i.imgur.com/1c4XfEs.jpg >>347
ちなみに画像のZはNHRAでインポートクラスで日本人ドライバーで優勝してるからな 決して口には出さないが、マツダは国内市場なんか鼻クソと思ってるよ。 >>349
マツダは知らんが、NDは日本開発者が是とするものと考えて作られてるな
北米ターゲットならあんなちっこくつくらん >>350
もし実際に日本を重視して作ったなら国内販売実績上は成功だな
あと北米はともかく欧州でも一定の理解は得られるだろう
NCが惨めだった鬱憤を晴らしてるのかね
当然、北米で販売実績を落とす以上のメリットあり&他でリカバー可能と
経営判断した上での決断だろうけど マツダが日本人なんか客とは思ってないのは
日本でだけ幌2Lと124スパイダー売らないの見ればわかるじゃん
普通はお膝元が一番豊富に選べて他国から羨ましがられるもんだろうに >>351
メイン市場の北米の販売不振をカバーする歩¥ど日本の爺が買ってくれればな。 >>354
北米をメイン市場と思ってないでしょ
エンジン以前にNDは狭すぎる
デカいやつそのうち作るか、SUV売った方がマシと考えたか 北米市場ではRFの「ウソっこ窓」なんか気にする人はまずいないので無問題。 >>356
カマロとかにもあったよね。
北米じゃ124が売れればいいのかもね、エンジンは他社製だけど。 >>352
それでも買ってくれる信者様って嬉しいことです。 俺には両生類ってよりも甲殻類っぽく見える
カクカクしたカニみたい >>352
幌2Lは北米向けに仕方なく作っただけのものなんだよなぁ。
どちらかと言えばある意味バカにされているのは北米市場の方だよ。
あるもの全部売ればいいってもんでもないだろ。
>>354
まあ落ち着け、日本語で。
NDは対NCで何と台数ベースですら北米分を日本分で相殺できる勢いで売れてるぞ。
なので比率ベースで日本市場でのNC比NDの販売ペースがすごいことになってる。
目先の北米販売にとらわれず良いものを作って、かつ経営的にも成り立つと判断したんだよ。 あるもの全部売ればいいに決まってんじゃん
なんで世界中のクルマ好きの中で日本人だけが好きなの選べないんだよ
これは絶対におかしい現象だよ >>362
2Lじゃなきゃ買わないなんて言ってる奴が絶対に買うかなんてわからんのに出すかよ ホントに欲しい奴は1.5Lだろうが構わすもう買ってる >>362
2.0幌を売ることのデメリットをきらったんだろ
あと、そっちの需要はRFでいくらかカバーできると踏んだんだろ 理由はどうあれ世界中で日本人だけが好きなの選べない事に変わりはない
幌2Lなんかよりもノーマルのフィアット124が普通に売って無いのが本当に淋しい
ロードスターがNDで失った女性の需要も補えるおしゃれなオープンカーなのにね >>365
普通に並行でも買えるけど、日本人には売らないって言われたの?
あとNDはNB/NCより全然女性オーナー多いよ 並行輸入車なんて買う人はよほどの変人くらいのもんで
一般人は購入後のメンテとかが怖くて買えない
あと俺はいまだに女性が運転してるNDは見た事がないし
実際女性には似合わない雰囲気のクルマだと思う >>367
>並行輸入車なんて買う人はよほどの変人くらいのもんで
>一般人は購入後のメンテとかが怖くて買えない
いや、そんなことを聞いてるんじゃなくて、日本人には売らないと言われたのかと聞いてるんだけど
言われたなら人種差別だからね
怖いならやめといた方がいいね、そもそも一般人はオープンカーはあまり乗らないだろうし
>あと俺はいまだに女性が運転してるNDは見た事がないし
>実際女性には似合わない雰囲気のクルマだと思う
俺は自分以外で最初に見たNDが女性オーナーだけどな
まあ田舎じゃ近くにNDも少ないだろうけど、みんカラでもインスタでも探せば
たくさん出てくるし、わざわざここで間抜けを晒す必要もないよ なんだND乗りか
冷静に客観視できないんだからこんなスレ来なきゃいいのに 冷静に客観視できるやつが
「俺はいまだに女性が運転してるNDは見た事がないし 」とかw 本当に見た事がないんだよ
お前みたいにわざわざネット上で探したりしないからな >>371
ズレてんなー
お前さんが見たことがないのが嘘だなんて言ってないよ
客観視がどうのこうの言う奴が、自分が見たことないだけで女性オーナー云々言ってるのが笑えるってだけだ 自分が見たことないってのは重要なデータだと思うけどね
歴代のロードスターではよく見かけた
ND乗りは絶対男で、色白メガネ系が多い >>370
あ、女は愚か若者が運転してるのも見たことがないぞ。
むっさいオヤジばっかりだよ。
ミーティングに女一人で運転してきたのはNBとNCだけだったな。
NC2は中古で買った(買ってもらった?)女子大生。 >>373
お前にとっては重要だろうけど、客観的でも何でもないわなあw
>>370
オッサンが多いのは確かだが、さすがに見たことないってのは見識狭すぎだろ NDは女性2人見た
NBは1人
NAは多分1人
NCは記憶にない
他だと86は1人、WRX(昔のインプ時代だが)1人
GT3が1人(おばちゃんw) >>360
お、甲殻類って褒め言葉だな。機械モノで甲殻類っぽいって格好良いイメージ。
便器にヘルメットとは次元の違うスタイリングてか。
>>377
客観性も論理性もゼロでだと何言っても説得力が皆無になるよね。
女性がー!と言ってるこいつ自身が女性からもっとも遠い位置にいるタイプと予想。 >>377
いや、俺ほんとに女(ババァを含めて)が乗ってるの見たことないよ、若い兄ちゃんが乗ってるのも。 >>380
いや、別にそれが嘘だと言ってるんじゃないからそこは心配しなくていい
そういう人もいるだろうし、自分と同じ車でもなければ誰が乗ってるかなんて気にもしない
てか、>>378も言ってるようにNCの時点で車自体が少ない上に女性ドライバーなんてまず見ない
インスタでもゴツい外人のねーちゃんはいるけど国内じゃかなりレアだぞ そもそもオープンカーに乗る女自体がかなり変わり者だからね。
助手席だって嫌ってのが多い。 女性は年齢に関係なくオープンカーキライです。
紫外線、埃、騒音がキライなのです。 日本人だと普通は注目されて(遮断するものがなくて)恥ずかしいから乗りたくないっていう反応をする女性が多いよね。
女性オーナーに固執してる奴は何なの?同じクルマに乗っている女性にお近づきになる妄想か何かを繰り返してるのかな?w アメリカじゃあ女性に人気があったミアータなのに
NDからは不評って感じなのかな
やっぱカワイさが無いんだよねNDは 蛇みたいな顔してるのがいただけない
124スパイダーの方がロードスターっぽいしw 妻や娘(8歳)は4ドアセダンだと乗ってくれますが、オープンはイヤだ
と言います。 >>386
NAーNCまでは性能そこそこでも可愛さがあった(NCは性能の立派だったが)。
NDは顔だけいかつくて遅い。
まるでケンカの弱いチンピラだな。 デザインは好みだろうが、俺は124はロードスターっぽくないと思うなあ
どっちかってとマスタングコンバーチブルのちっちゃいやつって感じ
確かにアメリカ人には受けそうだが >>390
はげどう。
>>387
後姿もかわいいよね。
NDのケツはキモい。 >>391
NDのデザインは歴代ロードスターの中では異端児だと思う。
コドウデザインを取り入れてほしかったな。
そのくせ内装はデミオとほぼ同じだし。 >>386
正直セクレタリーカー的な車として成功することは今後も無いと思う
ミニやらチンクやらライバル多いししかも皆強すぎる
ロードスターは不便という足枷がでか過ぎ
20年前は小型でも安っぽくならないコジャレた車もほぼ無かったからNAがそのポジションに入れただけかと思う NC比で年間5000台減、2/3になってるのがアメリカ市場。
同じく年間5000台減、3/4になってるのがヨーロッパ市場。
日本で何台売れてんだ?
アメリカ向けじゃなくてヨーロッパ向けに作ってるから異質に見えるんだよね。どっちでも売れてないけど。 >>395
Fiat124の台数も含めると欧州で+3000台、北米で+1000台程度っぽいぞ
日本の正確なところは知らんが、少なくとも既にNCの総販売台数は超えてるから
これから売れる分はすべてプラスだ >>395
日本で多少売れたとして、減った分取り戻せないね。
昔と違って賢い若者に見向きもされないし。 売れてないぶん、商品価値に見合わない価格になってるんだね。
モノに不自由しないで育った賢い若者は買わないよね。 そう考えるとあの値段で売れなかったNCはどれだけ酷かったんだろうか >>396
こういうときだけ売れなかったって馬鹿にしてるNCを引き合いに出すチキン。 >>400
日本以外じゃ売れたから、特に英国は特別仕様じゃんじゃん出したしね。 >>401
もともとNC比の話をしてるので、ちゃんと読んでね
>>402
そっちは日本の話なので、ちゃんと読んでね >>399
あの値段でインテリアはデミオクオリティ。
>>403
もともとそんな話はしてないんだが。
ここは「なぜNDは失敗したのか」を熱く語るスレだよ。 >>404
>もともとそんな話はしてないんだが。
だろうね、お前さんと話した覚えがないもの >>396
>Fiat124の台数も含めると
何でFiat含めちゃってるんだよ
ロードスターの販売台数だろ
やっぱNDは欧米で完全に失敗してるんじゃん
こりゃ大幅なテコ入れのビッグマイナー来るな >>407
含めないとFiat124が大爆死ということになるからね・・・ NDの海外での失敗をごまかしたいだけじゃん
RFというタルガの追加も、もはや迷走にしか見えなくなってきた 失敗をごまかしてたらNCより売れちゃってごめんなさい・・・ どう考えても歴代でNDが一番かっこいいに決まってる
もちろん好みの問題もあるだろうが多数派意見はそう >>410
だからおまいらが失敗作だっていうNCより売れたって何の自慢にもならんと・・・ ND買ってしまった人はココに来ないほうが幸せになれるのに、他人の評価を気にする(他人との比較でしか自分の価値を認識できない)団塊らしいよね。 NCは国内では大失敗だったが海外ではまずまず売れた
国内では当然として海外でもそれを超えたわけで、どこにも失敗と言える部分がないな >>415
124入れないで計算してみ、形も性能も購買層もが全然違うぞ。それにNDはジジイしか買ってくれないのに? 形も性能も購買層も違ってもマツダとしては成功なんだなあこれが >>415
「NDは性能そこそこのナンチャッテスポーツカーもどきだが、賢い若者を切り捨てて金余りの団塊世代に媚び(騙すともいうな)る戦略が成功して、国内ではそこそこ成功した。」ということ? そこまで書くとかまって欲しいのが見え見えでみっともないなあ 「戦略が成功して、国内ではそこそこ成功した」の部分も語彙が貧弱で子供っぽい
普通は「〜という戦略が奏功し、国内ではまずまずの成功を収めた」というように書く
賢い若者どころか、背伸びしただけの頭の弱い子に見える 我慢できずに構ってしまったわけだが。
乗ってるのが60すぎの爺ばっかりだし、誰もスポーツカーだと思ってくれないのが最大の欠点だな。 >>421
わざわざ失敗スレに書くほうが日本語が不自由で頭が弱いと思う。 誰が乗ってるとか誰かに思われるとか人のことばっかり気にしてるんだね
じゃあもうちょっとお勉強頑張ろう
勉強して働けば気に入った車が買えるようになるよ だって、メインの購買層をジイと想定して開発したんだから。 >>423
何がわざわざなのかよくわからないけど、失敗スレってのは頭の悪い子が貧弱な日本語で書くほうが日本語が自由で頭が良いということになる不思議な世界なのかな? ああ言い忘れた
かまって欲しくてかまってもらった時には、ありがとうって言うんだよ >>416
> 形も性能も購買層もが全然違うぞ。
お化粧直しで本家と異なる購買層にもアプローチできているなんて、
NDというプラットフォームはなんて優秀なんだww >>429
東京都区内は高齢ND多いよ。ジイジのオモチャなんだと思う。 >>429
どこの話だ?
都内じゃ40以下が乗ってんの見たことないが。
もしかして60代に見えるフケ顔のむさいやつが多いだけなのか?
>>430
てか、自分でNDを気に入って買ったのにわざわざ失敗スレ覗かずにはいられないやつって、やっぱり自分の選択に自信が持てなくて他人の評価を気にする団塊世代の特徴だよね。 >>424
>>誰が乗ってるとか誰かに思われるとか人のことばっかり気にしてるんだね
それここ覗きに来るNDオーナーなw
ちゃんと日本語お勉強しろよ、不法在留2世くん。 国内でNDって最初の1年はそこそこ売れたけど去年や今年はどうなの? NDに乗ってて、信号待ちでZ4に並ばれたら、もう穴があったら入りたいよね。 自分のロードスターに愛着があれば、他人がどんな車乗っていても気にならないけどなぁ
「おっ良い車乗っているね」って笑って言えるだろ
愛着が抱けない車を妥協して買う人って可哀想だね 車線の多い都内の交差点では、右にZ4、左にボクスターに並ばれるとかあるよね。
そういう時は、地底に届く深〜い深〜い穴を掘らなければなりません。苦労しますね。www ある程度売れているからこそ、そういう珍しい並びもあるんだろ >434
現実問題として、コイツは確かにイヤだなあ・・・・避けたい。
ボクスターはともかく(デザインの方向が違うので)、Z4は天敵と言えよう。
1) Z4が出没する可能性のある道は最初から走らない/回り道する。
2) Z4が前に居たらすぐに他の道に迂回して気が付かなかったフリをする。
3) Z4がバックミラーに映ったら、とっとと道をあける。そして2)の回避行動をとる。 ロードスターに乗ればZ4を羨み
Z4に乗ればボクスターを羨み
ボクスターに乗ればフェラーリを羨む
際限がないな
生涯満足できる車には乗れないんだろうなぁ
可哀想 ボクスターやZ4欲しいけど妥協してロー買いましたってんならわけるが そんなやついないだろ >>432
コーヒー吹いたw
>>424みたいなのは女に見向きもされないし、友達もいないと思う。 >>433
直近の販売台数は月間249台だそうだ。 >>434
お互いオープンだったりしたらなおさらだな。 >>443
大多数はカネがあったらZ4買うと思うが。 >>448
Z4は流石にキャラ違いすぎじゃね?
Z2くらいならまあわかる
でるかしらんが ロードスターとZ4なんて車の性格が違いすぎ 同じのはオープンになるってだけじゃん >>451
整備/点検、修理が異様に高い(細々不具合多い)クセに、チウコ買取価格が異様に低い。
ヴぁかヴぁかしくなる。 俺の場合1500ccっていうのがどうも購買意欲が沸かない
現実的にはそれで必要かつ十分なんだろうがロードスター始め過去のライトウェイトスポーツのイメージで最低でも1600ccっていうイメージが固定観念化されている
2000ccは必要ないが1600〜1800ccのエンジン積んでほしい 大部分の輸入車って、台数出ないのに地価の高い場所に高価な販売拠点構えて、それなりの高価な
人件費やら払うワケだから、ボッタくり価格になるのは当然。 >>457
高級グレードしか入ってこないしね。
アルファ124を国内で売らないのと一緒。 >>457
NCの英国での販売価格は340万円だったそうだ。 >>455
86やインテあたりからライトウェトスポーツは1600って感じだからな。 >446
>>433
>直近の販売台数は月間249台だそうだ。
え!RF投入してたったそれだけしか売れてないの?
2017年10月S660は480台コペンは256台だっていうからS660の約半分だしなんとまぁコペンより売れてないんかい。
_人人人人人人人人人人人人人_
> コペンより売れてない! <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ Z4は何台ぐらい売れているのだ? NDよりも見る機会が多いような気がする。 >>462
もう売っていない
新型が発表されたがまだ買えない >>461
今日、青山通りでS660 3台、ND 1台見た。 子ペンはいなかった。 S660は屋根開ける仕組みがもうちょっとマシだったら、NDじゃなくてこっちを本気で考えたのに >>462
横浜(本牧〜山下公園)あたりじゃNDよりZ4がよく走ってる。
プジョーのRCTもみたよ。
>>463
カプチーノは新型出るらしいよ。
>>468
ホンダが後付電動スライドルーフの特許申請してるから、がオプション設定されそうだよ。 >>461
FCだって月600台は売れてたのに、このスレの存在価値がありましたな。
現実が見えないNDオーナーがここで遠吠えしてるのが如実に。 >>470
そもそも欲しがる人がそんなにいない車だ
そういう人たちにある程度行き渡った後の数なんだからこんなもんだろ
出始めた頃は結構台数が出て、MAZDAの業績アップに貢献していたぞ スポーツカー冬の時代の日本オンリーでNCが不調だったってだけだしな。
コペンに負けるNDってやっぱ市場から失敗判定されてるよね >>474
維持費も安いコペンなら嫁にも許してもらえてやっと買えるって奴が多いんだろ >>474
NCはメインの輸出ではそこそこ成功したけど、国内は不況真っ只中だったしね。
売れなかった国内の販売台数と比較したところでなぁ。
NDは全体としては失敗でいいんじゃね? >>475
だからNDは勝ち逃げ団塊爺しか買ってくんないってみんなが何度も言ってんじゃん。 >>464
そういえばredstoolseatもNC3 RS RHTもぶうぶうえぬしいも見なくなったな。 >>477
本当の勝ち逃げ爺はポルシェとか買うからなぁ。
爺さん達の方がブランド意識スゲーし >>478
そういえば業界者、HAWAII 5-0、124spider、風は西から、OM-PEN、nuqneH、多点測距、親の七光り、湖上の煙 、
振り返らないで、イーデス・マンソン、ISISちゃん、ぱんつぁーふぉー!、HK'45、ケルベロちゃん、ISISちゃん、
ばんばんばばばばばばばばーん、AV98-3、Don't think,Feeeeel!!、NC3 Rider、いけたらいくわ、Raqs Sharqi、
reoreooneoneone、ロードスターフェチ、花とおしゃべり、roadsterfan、arankoron、マカロニ食べてジーパン履いて、
Captain Carib、Super Star、NX-74656、名無しのロードスターライダー、ON THE STREET CORNER、
ラーメン大好き小泉さん、水と生きる、化け物の親、斜乱視、Nakajima Ki-64、ラビット1、
Su-57、L,1011、HAWAII 5-O…(以下略) も見なくなったな。 まじょうらってのもいたな。まじょらーの間違いっぽかったが? >>478
NCマニヤとかみんなおんなじ荒らしだろ?
中身はにくきゅうちゃんかも。 >>481
redstoolseatもNC3 RS RHTもぶうぶうえぬしい 乙w ま、いずれにせよ価格に糞尿ハワイが現れなくなったのは良いことだ。 価格とかずっとしつこく言ってる奴ら何?
そんなマニアックなとこ誰も見てないぞ
そんなトコのコテハンで語られても意味わからんからさ
内輪受けの話題は巣に帰ってやってくれや ここの書き込みの大部分が価格を荒らしてる奴によるものなんですがそれは・・・ いま月間250台割ってるなら今年は年間4000強くらい?
それってNC3年目の2007と同じような台数やん。ここまで堕ちてきたか…竜頭蛇尾 ほう、稀代の失敗作NCと同レベルになりつつあるのか・・・ RFってS30Zをモチーフにしているのよな。リア側面ガラスがS30Zに酷似している。
(いまいち寸詰まりでシャープさに欠ける劣化版ではあるが)
しかもあれはガラスではなく単なるダミーのプラなのか? それはダサい。売れないワケだ。 >>499
現行のZもそうだから、まさにプアマンズZだな。 BRZ STIが350万だってよ、RFボッタクリすぎ。 >>500
輸入車はおろか、国産車に並ばれて恥ずかしい思いするなんて、NDで勝ち組とか行ってるやつ身の程知らずで笑いものだな。 確かにRFのリアクオーターが安っちいプラスチックの飾りが貼ってあるだけ
というのは情けない。
初代Z(S30Z)のリアクオーターガラスをどっかで調達して埋め込むのだ。
中古部品なら左右セットで1万円ぐらいからあるぞ。
サイズ的にどうなのか知らんが、根性があれば何とか埋め込めるであろう。
まあ、ガンガッテ誰か試してクリタマイ。 >>501
RFよりBRZのシルエットのほうがいいね。 >>467
新型NSXもゴルフバッグは積めません。
NSXもS660もゴルフ用にちゃんと別に車を持ってる人のセカンドカーだから。
ゴルフバッグが積めるアピールするマツダが所帯じみてて貧乏くさい。 >>504
ロードスターは全長短い分ずんぐりになりやすいからな
86はシルエットのバランスは取れてると思うが無駄にデカいのがなんともかんとも
荷物積めて便利そうだけどね ちなみに完全2ジーターのZやTTは無駄にデカい感は無いんだがやはりずんぐり、、
ケイマンはその辺うまいけどオーバーハングなげーーとなる 86/BRZはなんか子供っぽくてイヤだなあ。
シルエットが大昔のスープラみたいで古臭いし。(インパネ周りもこれまた古臭いデザイン) >>508
BRZもNDと同じようなつり目系だけど嫌味な感じがしないよね。 >>510
BRZは86版もあったから、インパネがTOYOTA200GTぽいんだよ。 >>507
>>失敗作だもの
ゴルフバックを積めることがかい? NCより見かける気がしてたから売れてんのかと思ってた
何故だろう? >>516
kakakuネタはkakakuでやれよ、kakakuアク禁君。 >>446
>>461
>>470
>>474
>>476
>>496
大喜びで盛り上がってるところ残念なお知らせだが直近(10月)は仕様の小変更にあたり販売を絞ってる。
実際の直近販売ペースは約400台。
2017年8月 415台
2017年9月 425台
2017年10月 248台 >>516
誰だよそれ。悔しくて頭に蟲が湧いたか? >>521
なんか朝っぱらから無職っぽいID:57idYBOE0が必死過ぎて微笑ましいんだが、関係者かねぇ? >>514
なるほどそっくるりだ。
でもNDなんかデミオにそっくりだぞ(エッヘン) >>511
86もNDも嫌味は感じない
NDは正面目線低めからみると、小さいなとは思うな
>>512
そう?俺がホイールベースみちゃうからかもしれんね。ケイマンデケーとは思わなかったわ
オーバーハングなげーとは思ってるから同じっちゃ同じか >>506
まったくだ
いちゃもんへの疑義を質すと「現実を見ていない」などと噛みつく一方で、
自分は都合の良い数字を使い捏造して喜んでるっていうね。
勝ち目がなくなると論理では一切対抗できずにダサいだの必死だの
中身のないただの悪口しか言えなくなる知恵遅れなんだよなあ。 >>521
自分の気に入らない意見・事実・出来事にいちいち「関係者ガー!」と言い出すバカがおりましてね。
なお残念ながら悔しいという要素自体がない。自分的に痛い所を突かれるような事実が何も出てないので。
小学生ならいざ知らず大人になって「お前のかーちゃんデベソ」レベルの悪口に何も悔しいと感じないだろ? いやあ必死だねぇ。
悔しかったかい?
自慢のNDに乗ってくれる彼女でも探せよ〜。 >>524
ミッドシップはその傾向があるんじゃないかね。
フェラーリもランボルギーニもオーバーハング長いよ。
McLarenF1は短くてカッコよかったけど、現行モデルは長くなったね。 >>527
日本語ヨメマスカ?
あと残念ながら私はND乗りではないけどね。 >>527
うん、今朝から不法在留2世が必死だな。
無視でいいよ。 >>529
NDみたいな大衆車も買えないYOUは何しにニッポンへ? >>531
ND乗りではない=買えない
さすが常人には理解できない思考回路をお持ちで >>532
その物言い、価格締め出されたredstoolseatくんだね。 >>532
論破できないとなると「俺は乗ってない」かよ。
じゃあなんであらしてるんだチキン君? >>528
スーパーカー的な連中はオーバーハングなぞ気にしてないんじゃないかと思う
むしろスタビリティや空力重視何じゃないかなぁ >>533
気に入らないと何でもredstoolseatに見える病気かい?
>>534
ND乗りではない=論破できないから言ってるに違いない
ND乗りではない=NDにイチャモンを付けないのはおかしい
不正解。いくらかでも頭の悪さを露呈しないために、先に結論を決めて話す癖から脱却することをお勧めする。 >520
それでもS660には届かないんだね。
ついでに2016の販売数と2017のそれまでの台数も教えてよ。
ググっても出てこないんで。 >>537
そうなんだよねー^^
海外の台数も含めて、歴代の数字出してほしいよね。 >>536
なんだよ価格放逐野郎が粘着してるだけかよ。 >>537
2017年を通して見ると実はそうでもないのでは。>>461は例によってわざと良い月の数字を単発で挙げて印象操作してるので。
S660 2017年1〜10月販売台数→367、348、493、257、163、224、370、194、496、480台。
NDの2016年は私もわからないが3月869台、4月361台、7月490台らしい。年間では6〜7000台では?
2017年もわからないけどRFの初期受注だけで2385台、以降の幌+RFで10月まで6〜7000台では?
2015年は9000台前後で合計2万台は既に超えている可能性が高い。NB超えを果たせるかどうかが今後の焦点かと。
なおNC(2005年6月〜2015年1月)総販売台数 19531台 ゴルフバッグは積めなくても困らない、っていうかゴルフ場にNDで行く気がしない。
ND以外に車持ってない人は困るかもしれないけどね。
まあ、どーでもいいハナシだな。 >>544
新型NSXやS660をみると、ホンダも「ゴルフバッグの呪縛」から解き放たれたようです。 >>543
NCってなんだかんだいっても2万台近く売れたんだね。
ところで、それはメイン市場である海外の販売台数はいってる? >>538
>>546
自分が語りたい視点で必要な数字を自分で出して成否を語れば良いのでは?
自分達日本人にとっての成否は国内販売だし、私はそこにしか興味ないんで。
ちょっと不思議なんだけど、海外の台数に執着するお方は何なの?外国人?マツダの株主?
それは経営の話であってユーザー視点のクルマの成否に関係ないよね?マツダの経営の心配してんの?
でも言ってる人は経営を語るほど賢い方に見えないし・・・やっぱ外国人? 頼みのS660も今やコペン以下で限定車商法に必死だし、そのコペンよりNDの方が売れてるという無慈悲な現実
まあここのアンチ君(達)に自分で数字出せなんて酷いことは俺は言えないな >>546
あ、一応質問に答えると私の数字は国内販売台数ね。わかってると思うけど。
海外販売台数を含むかどうかもわからないのに「なんだかんだいっても2万台近く」という感想?
なんだかんだいってもNDに2年6ヵ月間(未満?)で破られた9年8ヵ月間の数字でもある
今後お膝元日本でのワースト記録が塗り替えられる時は来るのだろうか?
>>548
ちなみにS660とコペンの数字はいずれもある意味全世界の合計販売台数だね。
グローバル販売を重視するアンチ君(達)の基準だと、NDにはまるで歯が立たないということになるね。 日本の自動車産業は輸出あってこそ成り立つことを知らない日本人がいたとは驚きです。 正直ここは「ND失敗スレ」なので、NCの販売台数に挿して興味はないんだよね。 「挿して」興味はないとか言っちゃう日本人がいることの方が驚きです マツダ本体ですらも国内販売累計なんて全くアピールしてないんだから世界販売の動向でNA/NB/NC/NDの成功失敗判断するのは当然でしょ? マツダにとっての成功失敗って話なら、兄弟車も合わせて判断するのが当然だしね >>550
>>552
うん、だから、輸出市場での利益を最大化しない車種が失敗だというなら、
引き合いに出てるS660とコペンはどうなんですかね?
そもそも、どの市場寄りの思想で作るかは経営判断でしょ。NCはアメリカ、NDは日本。
だから日本ではNDの販売目標を約40%も引き上げている。一方で低い目標にすら遥か至らず爆死したNC。
今回は目先の海外販売台数に拘らずに、敢えてブランド価値を高める選択をしたんだよ。
バカが一部の結果だけ見て勝ち誇るまでもなく、蓋を開ける前から全部織り込み済み。
フィアットとの提携もそれを見据えた戦略の一環としてちゃんと織り込まれている。
理解デキマスカ?
これらを全部踏まえて、その戦略自体が良くないとか、戦略の狙い通りに行ってないとか、
ちゃんと根拠も示して語れるレベルで初めて同じ土俵で語れるんだが。
自分のレベルの惨めさがわかっていないお前が惨めだよ。 NCはマツダが失敗だって認めてるから、糞NCと比較しても意味ないだろ
原点回帰て言ってんだから比較するならNAしかないな なんだか昨日から頭悪いのが一日張り付いてる?
低脳なのに頭いいと思いこんでるのがさ。
無視でいいよね。 (キチガイ)
・ND、直近の販売台数は月間249台だそうだ。
・え!RF投入してたったそれだけしか売れてないの?
S660は480台コペンは256台だっていうからS660の約半分だしなんとまぁコペンより売れてないんかい。
・ND、今年は年間4000強くらい?失敗ワッショイ!失敗ワッショイ!
(天の声)
・ND、RF初期受注だけで1月2385台、8〜10月は415、425、248台、10月は受注を絞った事情あり。今年6〜7000台では?
・S660、1〜10月だと367、348、493、257、163、224、370、194、496、480台。
(キチガイ)
・…。
・む、無視でいいよね・・・。 >556
>そもそも、どの市場寄りの思想で作るかは経営判断でしょ。NCはアメリカ、NDは日本。
>だから日本ではNDの販売目標を約40%も引き上げている。一方で低い目標にすら遥か至らず爆死したNC。
アホか。日本寄りの思想じゃなくてNCが最も売れたヨーロッパ向けの思想で作られてんだよ。ワールドプレミアが世界最後だった日本市場なんて眼中にあるかっての。
経営判断云々なら企業業績の指標として世界販売で評価するのが世界の常識。総販売数見込みから量産効果や開発にかけられるコストが決まるんだから当たり前。
S660やコペンと比べるのは、日本市場の中での成功失敗を測るためだろ?オープン2シーター市場なんて時期によって何倍も市場規模が変わるニッチなんだから違う時代の台数の数字並べてどうしたいの?NAやNBにはるかに及ばずやはり失敗?w
ホント信者は自分の見たいものしかしやにはいらんね >>559
今日の無視IDはID:Xza1jJdU0で登録しましたわw >>561
> S660やコペンと比べるのは、日本市場の中での成功失敗を測るためだろ?
その通り
そして普通車と軽自動車というカテゴリの不利にも関わらずコペンより売れてるということ
コペンと同じカテゴリのS660は品不足商法では持たなくなり限定商法に切り替えてコペン以下
>オープン2シーター市場なんて時期によって何倍も市場規模が変わるニッチなんだから違う時代の台数の数字並べてどうしたいの?
オープン2シーター市場の推移を出して言わないと恥ずかしいよ
> ホント信者は自分の見たいものしかしやにはいらんね
漢字書くとお国がばれるからひらがなにしたの? >>561
はげどう。
国内で販売終了したZロードスtラーも海外じゃ販売中だ。 >ヨーロッパ向けの思想で作られてんだよ。日本市場なんて眼中にあるかっての。
別に欧州向け思想でもいいけど。北米の対極で日本と親和性の高い思想だよ。
で、眼中にないのに世界最初に日本で発売してくれるっていうね。
>S660やコペンと比べるのは、日本市場の中での成功失敗を測るためだろ?オープン2シーター市場なんて時期によって何倍も市場規模が変わるニッチなんだから違う時代の台数の数字並べてどうしたいの?
同意。NAの後ライバル激増したし。じゃあもっとちゃんと比べよう。
コペン(2014年6月〜2015年12月、月販目標700台)12960台、月平均682台、達成率97%
S660(2015年4月〜2016年12月、月販目標800台)19596台、月平均933台、達成率117%
ND(2015年5月〜2016年12月、月販目標500台)14690台、月平均735台、達成率147%
2017年はコペンは10月まで2400台で達成率34%・前年比56%ペース、S660は3392台で達成率42%・前年比40%ペース。
コペンはずっと悲惨、S660も失速が深刻だね。NDはデータがないけど確実に倍くらいは売れてそうだな。
こう見るとライバル苦戦の中、改めてNDは想定以上の結果を出してるしという感想しかないな。
>ホント信者は自分の見たいものしかしやにはいらんね
Hahaha面白い冗談だね。>>560 の顛末を見るまでもなく、それ完全に知恵遅れアンチのことでは? >>567
笑ってミスタイプしたw
「微妙」ですな。 (知恵遅れだと思ってる相手に伝わると思って書いてるんだろうか…) 知恵遅れだと意思疎通すらできないとでも思ってるなら相当知恵が遅れてるな (相当知恵が遅れてると思ってる相手に伝わると思って書いてるんだろうか…) >>563
うん、キチガイの知恵遅れは無視がいいよね。 >>572
なにせほら、知恵遅れのキチガイだから。 誰のことを誰に向けて書いてるかということが理解出来ない程度の知恵遅れなのはこれで確定 >>575
同意
まさに「自分の見たいものしかしやにはいらん」状態なのでしょう
「挿して興味はない」「ロードスtラー」「ジャボ妙」
日本語は不自由だし海外販売に固執するし(都合が悪い時だけだけど)、やはり外国人の方なのかも >>573
ID:Xza1jJdU0=ID:57idYBOE0がいよいよ痛々しいな。
なんか面白いぞ、しばらくヲチしようかな。 >>578
>>580
>>582
ここのアンチ君はいつも客観性論理性ゼロだから、>>560 >>566 等問答無用の論証には惨めにも何も反応できない。
知恵遅れで反証できないから一方的に勝利宣言しながらの失禁遁走をしないと精神崩壊してしまう。
「じ、自己分析乙」「い、痛々しいな」「ヲ、ヲチしよう」「む、無視しよう」この惨めさよ。
少しはまともな反証がないと逆を返せばNDは成功にしかならんのだがなぁ。 車持ってないのに一日中失敗スレに張り付いてるて、やっぱキチガイだわな。
当然無職でこの世に存在価値もない。
せいぜい俺たちを楽しませてね! ハイ、擁護派は世界販売で全モデル比激減していることについて無視しないで説明してくださいね〜(^^)
395 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2017/11/29(水) 11:31:43.02 ID:eVvyy9Oy0
NC比で年間5000台減、2/3になってるのがアメリカ市場。
同じく年間5000台減、3/4になってるのがヨーロッパ市場。
日本で何台売れてんだ?
アメリカ向けじゃなくてヨーロッパ向けに作ってるから異質に見えるんだよね。どっちでも売れてないけど。 >>589
残念ながら124スパイダーも含めてNC比で年間4000台プラスなんだなあこれが
プラットホーム商売全盛のご時世に単一車種の比較を持ち出すのもいかにも知恵遅れっぽいし
↓こんなこと書いてるやつが言ってるとなると、記憶障害も疑わないといけない
>オープン2シーター市場なんて時期によって何倍も市場規模が変わるニッチなんだから違う時代の台数の数字並べてどうしたいの? >>566
>で、眼中にないのに世界最初に日本で発売してくれるっていうね。
本当に信者ってピュアだね。新型車の初期ロットなんて生産品質の懸念があるんだからコントロールしやすい生産地地元で販売始めて当然なのにね。
日本のオレ達を重視してくれてる…!(胸熱)www >>592
”%周年記念車の国内割当はロードスターを応援してもらったのにわずか25台だったね。 ID:0YMDGj1B0も知恵遅れのキチガイみたいだから、無視リストに追加。 >>572
ID:0YMDGj1B0も知恵遅れだから意思の疎通ができると思ってるんでは?
かまってくれるお友達が見つかってきっと嬉しいんだよ。 >>592
>日本のオレ達を重視してくれてる…!(胸熱)www
ワロタ!
NDのドラポジ見りゃ右ハンドルがおまけだってわかんねーかな?
あ、持ってないんだもんな、こいつ。 アンチ完全に論破されとるがな
知恵遅れ精神崩壊ウンコ漏らしレス以外でもっと頑張れー >>588
自己紹介はもうわかった
お腹いっぱいだ >>589
話を逸らすということはNDがコペンとS660に負けてるという大嘘の破綻は暗に認めたということでおk?
>NC比で年間5000台減、2/3になってるのがアメリカ市場。
>同じく年間5000台減、3/4になってるのがヨーロッパ市場。
同じくNC比で年間5000台増、2倍を軽く超えてるのが日本市場。
プラス、124スパイダーの販売分も当然利益に寄与。 ロードスター失敗してんのか
ツダオタ見てるとそんな気がしてたわ >>592
>>597
例えばBMWミニなど、重要マーケットの日本と本国同時発売とかあるんですがね。
それに例えばメルセデスもBMWもVWもコントロールしやすい生産地地元で販売開始するのかね?
南アフリカ生産が多いけど、アフリカ大陸で先行販売とか聞いたことないなぁ。
NDに関しては普通に日本も重要なマーケットに位置付けてるだろ。
NCみたいな大爆死ならいざしらずNDくらい売れたら全く軽視できない規模だよ。
>>603
知恵遅れが現実を突き付けられて妄想ホルホルに失敗してるだけね。
知恵遅れは願望の思い込みに無理があるんだよ。 NDが失敗したとしたら、やっぱデザインだろうな
ロードスターなのに、タンの幌とグリーンのボディーカラーが似合わないデザインはダメだよ
欧米の売り上げが減ったのはそういうところだと思う
それにNDのエグさやシャープさは、もっと速いクルマでないとアンバランスで、
大きさももう一皮くらい大きいくらいでちょうどいいと思うな
NDがずんぐりに見えるのはこのせいだと思う
大きさとデザインが合ってない感じ 知恵遅れに必死に擁護レスをする同類のID:ITZCRcGm0に拍手ーー(笑) 知恵遅れは悪口だけには敏感なんじゃねーの?
アンチスレで必死だしw なんだかんだいっても都内で殆ど見かけないから、失敗だわな。 >>605
「顔が怖いのに喧嘩が弱いチンピラ」ってうまいこと言ってたのがいたな。 軽オープンに勝ってホルホル
2Lモデルに負けて歯ぎしり
日本でロードスター乗ってるヤツはどうしようもないな 知恵遅れが水下痢状態だね。あー臭い臭い
今日これまでの大量の知恵遅れのレスで、ウンコ以外のヒトの知恵らしき内容を含むレスが
>>561 >>589 >>592 くらいしかないという事実。歩留まり悪すぎだろ。
しかもいちいち即座に論破されて終わってるし。 何のためなのか失敗認定のクルマに粘着するよりマシじゃね? 臭い方がマシとかw
ツダチョンはクソまみれがお似合いだな >顔が怖いのに
NDって目つきが悪くて怖いよね
だけど喧嘩をしたら軽とタメw
乗ってる奴も禿ジジイだから弱っちいけどな
類は友を呼ぶって奴かw へえ、アンチってツダヲタなのか
そりゃまた屈折してるなあ 「誰特」とか、知恵遅れにしても不思議と日本語の不自由な人が多いよね >>613
NDに訂正してよ、NA-NCノリはまともだから。 ×NA-NCノリはまとも
○普通のNA-ND乗りはまとも
○異常なND粘着アンチが知恵遅れ >>630
マジレスも何だけど、あの文脈だと「誰得」ではなくて? ガチで誰特だと思ってたのか・・・
これはホンマもんかもしれんね >>634
>>635
>>636
ただ茶化すだけのレスですら恥をかきまた遁走する知恵遅れかな・・・(字余り) 国内市場は>>543 >>560 >>566あたりの論証でNDは成功、
海外市場は>>590 >>602あたりの論証でNDは成功ということなのだが、
知恵遅れからはゴミレスばかりで何ひとつ反証らしきものすら出て来ないし、
やっぱ失敗の強弁には相当無理があるってこったな。 こんな必死さ満点のレスをしてしまい恥を晒すほどではないがな↓
「挿して興味はない」「ロードスtラー」「ジャボ妙」 「”%周年」「誰特」
「【悲報】ツダオタ、誰特の意味を知らない【誰特】」 頑張って安価書き込んでも全然ブーメランになってないw これアンチは全部1人がID変えてんのか
マジで頭おかしいなこいつ 他所では1人でアカウントを50も60も作るような奴ですから・・・ >>643
>ID:Xza1jJdU0必死だな
必死というよりもはや異常だな。 >>654
今日は来てないようだ、収監されたかな? この前やっと、RFが走ってるのを初めて見た
屋根明けてたけどなんかリアのタルガが不思議なたたずまいで、
やっぱりカルトカーっぽい奇妙なオーラが出てた RF見ても
あ、変な車だ
としか思わなかったな
アバルトは横のシルエットもカッコええのに >>662
RFって寸詰まりでブカッコウ。カコワルイ wwww >>668
ヒステリックなツダオタ見てると「在特会」を見てるようだ。 RFって後ろから見ると車高が実際よりもかなり高く見える。
「【座高】が異様に高い短足」って感じ。カコワルイ・・・・
しかも細かなキズがすぐに入るチープなプラスチックのニセ窓。
ヤパーリ幌のほうが全然イイよな。 NBみたいなクーペ出せばよい。
屋根あかなくてもRFよりマシなデザイン。【ニセ窓】で叩かれることもなくなる。ルーフアーチでボディ剛性もよくなる。 確かにRFだったら屋根開かなくてもいいカモ。
BRZ/86が潔く2シーターだったらなあ・・・
ドア後端とホイールアーチの間隔が狭まってデザインバランスが良くなる。 誰特ってなんだよ。知恵遅れか?
ジャボ妙とか完全に意味不明。キチガイかね。 RFはオープンになると
無理やり屋根が吹き飛んで
可愛そうなものを見た気分になるのは
俺だけか? 知恵遅れのキチガイID:Xza1jJdU0が収監されて平和が戻ったな。 誰特ってなんだよ。知恵遅れか?
完全に意味不明。キチガイかね。 ID:Xza1jJdU0=ID:mqZcOUX10っぽいな。 昨日13も連投したのに誰にも相手にされなくて発狂したかな? まあたしかにRHTのカッコイイというか、まだマシだな
NCを目の敵にしてNCの真逆を行けばいいと思い込んで出来たのがND
とにかくNCと同じ事だけはしたくなかったんだな彼らは
そんでわけわかんなくなって反則も辞さないノリになって出したのがRFってわけか RF嫌いな連中にもいろいろ居そうだな
シルエットがずんぐりしてる
オープン時が駄目(フルオープンじゃなきゃ駄目)
ニセ窓が許せない
俺はNCのRHTよりは良いと思うよ
あのモッコリトランクが許せないや >>707
>>708
そうなんだよね。
>>709
もっこりしてんのはトランクじゃないけどな。 RF後から見るとリアガラスの高さが幅に比べて高いので、
ヘンに背高ノッポのデカ頭に見えてカッコ悪い。
Ferrari348までとは言わないが、せめてSW20 MR2ぐらいの
バランスまでは頑張って欲しかった。
(リアフードを2cmぐらいあげれば、見かけ上の改善はしたカモ)
ニセ窓もさることながら、バランスが破綻しているのよね〜。 NDは必然に裏打ちされてないデザインは心に響かないというのを具現してしまったな。 >>709
何とか改善できるのは「ニセ窓」やめることぐらいか・・・
ズングリとか古オープンになる硬屋根はちょっと無理、っていうか不可能。(NE待ちになってしまう) >>711
「ロードスター」という名称を使わず、「スポーツクーペ」とかにして2シータークローズドクーペ
とかにすればヨロシイ。 リアはウィンドセクションまで開口するハッチバックにすれば
室内も広く感じられるし、長尺な荷物とか積めて実用性も兼ね備える・・・
って、結局は歴代の数あるクーペボディになってしまうな。 >>715
>>718
なに自演してんだ、キチガイw こないだ白のRFの後ろをしばらく走ったんだけど、
ボディのボリュームに対して、リアタイヤが大分細く見えちゃう感じだったな
205じゃあぜんぜん細くて、235とかでちょうどいい感じだわ
つまり、あのボディ形状自体がライトウェイトスポーツのデザインじゃないんだよな >>723
しかも横から見たら4穴ホイールだしね。 >>723
ああそれはあるね
初めて見たとき2.5以上積んで和製コブラにした方が見た目のイメージに合うと思った >>726
顔つきと横から見たイメージが違いすぎる! >>720
ちゃんとNDディスってるのに何で噛みついてんの? 自演?何が?自分に安価貼り間違えたことか?
なんでいきなり断定できるのか不思議。そんなん誰特? 確かにRFは後ろから見ると、異様に背が高くみえてカコワルイな。
NDは幌を格納した時はイイけど、幌被るとカコワルイけどまあ許せる。 >>728
アンバランスなんだよね、取ってつけたみたいに。 >>735
最近は自分は賢いと誤解してるツダオタがまともな反論できないときに使うようだ。 >>728
たしかに、幌では感じなかった違和感はある
幌見慣れたからかと思っていたけど、ボディのボリュームに対してライトの大きさがあってないのかも 本当にNDはしょーもねーよな
なんで日本で売れてんだろ? >>739
カッコいいからだ!
決まっているだろう 所詮アンチは異論の来ない所でオナニーしてるだけだからな。哀れな奴らよ。
いざ異論が出るとすぐ発狂して知恵遅れのようにアウアウアーするだけだし。 確かにND乗りはすぐ発狂して知恵遅れのようにアウアウアーするイメージあるな >>741
>>742
そういうなよ
煽られることもなく淡々とこのスレ見てるオーナーもいるだろうからさ
まあ、俺だが >>742
知恵遅れ「自分の頭では煽り文句を考えつかないが悔しいからオウム返ししておこう」 煽り文句になると思ってなかった742が煽り文句になるとはな〜 知恵遅れ「悔しいから煽りじゃなかった宣言しておこう」 知恵遅れ「悔しいから煽ったのはこっちだ宣言しておこう」 >>749
ID:MHC77Yal0悔しくて連投してるな。 >>749
知恵遅れ「悔しいからまたIDを変えて反撃しなきゃ」
>>750
知恵遅れ「変えてない方のIDでも連投pgrしとこう」 今思えば>オナニーしてるだけだからな
って連投オナニーのND乗りの自己紹介というか
哀れなオナニー姿を見て欲しい宣言だったワケかな ファビョって人前でも構わずシコシコと公開オナニーしちゃうとか
ID:MHC77Ysl0みたいなND乗りってチョンなの? >>756
チョンかどうか走らんが、知恵遅れかアスベルガーかね。 >>755
>>756
知恵遅れ「またID変えて単発IDでウンコ連投だ」
>>757
>>758
知恵遅れ「ウンコ投げがやめられない」 なんでNDは日本で結構売れてるんだろうね
この問いに口パクパクして何も答えられない知恵遅れしかいないこのスレ クソに反応し自らクソまみれになるツダチョンクソまみれお似合いワロスw >>760
なんでそんなにひっしなの(ひらがなでかいてあげたよ)?
知恵遅れだから? 知恵遅れなのはツダチョン自身でした
とオナニー連投して伝えたいのだな 知恵遅れ「悔しいから今度は単発ID→IDを変えていない端末→単発IDの順で立て続けにウンコ投げよう」 知恵遅れは何も出来ずにウンコの集中砲火浴びてウンコまみれの自覚はあるみたい >>766
つまりこのスレには知恵遅れとウンコしかいないって事ですね
俺以外は 昨日のND乗りみたいなチョンだといつまでもウンコ好きなんだろう わざわざ失敗スレに連投してる時点で知恵遅れか頭がおかしいとしか。 なるほどじゃあわざわざ普通のND板に来るアンチは頭がおかしいのか
なるほど >>772
それは普通だろ。
なぜ成功したのかじゃないんだから。 >>772
ニホンゴワカリマスカ?
普通のスレならどっちもありだろう。 >>776
たまたま子育て終わって退職金で小金が入った団塊が飛びついたから。 >>780
爺が乗ってるのしか見たことない。
たまに横にババァ。 >>779
なんで小金持ちがとびついたか?に言及しないと答えになってないのでは? 俺が見るNDはいつも色白メガネの30代〜40代独身風が一人で乗ってる率がほぼ100% >>781
は?寒いんですが・・・
>>783
スレタイが断定の割には根拠ひとつ出て来ない不思議
>>782
>>784
俺ソースの当てにならなさ >>786
日本でそこそこ売れている根拠を考えてるだけですが
必死認定しなければならない心の闇はどこから? >>785
小さな事実をひとつ(日本で売れている)提示しただけで妄想全開の阿鼻叫喚っていう >>791
仰るとおり!
てか、「失敗スレ」に懲りずに書き込んでる知恵遅れども哀れ過ぎる。 てか、日本以外で好評だった欧州や北米でNDが不評なのを検証する結城もないのか? >>793
まあ知恵遅れだからってそう自分を哀れんだりしなさんな パクリデザインでもらった賞をホルホルできるツダチョンの民度 >>794
ちょっと日本語が不自由で意味が通じてないけど、欧米の不評はどうなんだ、ってか?
あのさ、その分析は失敗ということにしたいお前がやれば?知恵遅れに分析能力を求めるのは酷か?
俺の考えとしてはこんな感じ
・結果もソースも不十分だが欧米ではNCの方が好まれたのかもね?
・しかしマツダも事前に織り込み済みでフィアットと提携しているからさすがだね
・日本ではNCより歴然と好評だし日本人にとってはラッキーだな 海外ではまともなのにな
日本で一番遅い普通車スポーツカーになったND
日本がラッキーなのか >>801
そもそもたかだか三百万のしかも屋根が開くなんて余計な付加価値の付いている車にスピードを求めることがおかしい
スピードが欲しければ予算の桁にもうひとつゼロ足して出直してこいってなもんだ >>801
ユルユルとチャラく乗るクルマだ。
決してスポーツカーではない。
現実はそういうクルマの方が売れるのだ。 ライトウェイト2シーターオープンは伝統的なスポーツカー
昔からレースも盛んに行われてきた
今はファミリーカーより遅い >>806
昔から遅いのはかわってない ファミリーカーが速くなっただけ >>807
昔は性能を高めるにはパッケージを突き詰める必要があった
ユーティリティと速さは両立しなかった
今は素人の限界越えるあたりまでなら両立できる
ランエボやインプが出てきた時点でそう
あいつらコンパクトセダンであの速さだからな 流石に今どき131馬力じゃアレなんで、NCと同じ170馬力のアバルト見に行ったんだけど、
運転席周りが今乗ってるデミオと同じで萎えたわ。 デミオしか買えない経済力でアバルトを見たところで買えるのか疑問だが、
そういう車との比較で考えるのではなく、メインは倍以上の馬力のある欧州車にでも乗り、
サブで買うとしたら、131馬力が嫌で170馬力ならOKとかそういう低次元の考えにならないし、
馬力以外の楽しさや価値も理解できるようになると思うよ。経験談として。
あ、でも無理なのかな。 遅いのはまあそんなモンなのだから、カッコがもう少し何とかならなかったのか?
真後ろから見たリアルーフのアンバランスな背の高さとか、サイドのニセ窓とか・・・・ >>811
お前に説明する義務もないんだが、デミオの他にも某海外メーカーのSUVがあって、それがいつもの足。
デミオは妻が買い物に使ってるんで、高級車いらないだろ。
>>812
だからアバルトを見に行ったんだけどね・・・ たしかに、アバルトまでデミオとほぼ同じ内装なのは白けるね
フィアットなら、バルケッタの赤い内装のヤツなんか凝っててカッコよかったのにな >>814
内装のことは見に行く前からわかってることなのに不思議な御仁だね
デミオを捨てたらいいんじゃね? >>821
まさに墓穴、穴があったら入りたいだろうね。 ライトウェイトスポーツは貧乏人のためのものだと初代主査の平井さんが仰っている
その時代において必要最小限の装備しかついていない 割り切りが必要
そして非力のエンジンをぶん回して乗るものだ キツいと思ったらギアを落として回せばいい
そのために操作感の良いMTがある フラットトルクで伸びのないターボなどあり得ない
タイヤは細めが良い オンザレールでうんともすんとも言わないのでは後輪駆動の意味がない
重くてハイグリップでハイパワー&トルクフルなんてものはありふれている
発祥の地ある英国でほぼ消滅してしまった伝統的な
ロングノーズ・ショートデッキ、FRライトウェイト・ロードスターを作り続けることに価値がある
その素晴らしさに気づかないのがアホ日本人、関税がかからず一番安く買えるのに >>814
デミオ以外も買える経済力があるアピールはわかったけど、
数字だけで131馬力が嫌で170馬力なら検討OKというセンスは相変わらず全然わからんが?
ご自慢の海外SUVが廉価グレードで馬力が足りてなくて劣等感でもあるのかね?
しかもNAとターボだよ?いつもカタログ馬力と内装だけ見て車決めてんの?
>>823
同意だね。日本はラッキーだと思うわ。 ロードスターとエリーゼ並んでたら貧乏人はロードスター選ぶわな
ロードスターしか選べないというか >>824
すげえ言い分で笑った
>>825
何を当たり前のことを、、、 >>825
同意。
都内の某ロードスター専門店にエリーゼが着たときのロードスターオーナー共のバツの悪そうな表情といったら・・・ NDってなんだかS660より貧乏臭く見えるのはなんでだろうな? マツダ車自体が貧乏人が乗るイメージついてるからな〜
マツダは似たようなデザインで揃えるからみんな貧乏臭くなる
ロードスターがというかロードスターもというかマツダ自体が貧乏臭い
画像で見たときはS2000より良かったのになぁ
実物見たら、あ、いつものマツダだわと思っちゃった
形から入るブランドイメージ戦略は成功してるけどついてくるイメージが貧相とか貧乏なんだよな〜 連投IDひとつと、全部意見が同じ多数の単発IDしかないっていう様式美 >>838
お気に召さない意見は全部自演ですか?
さすが知恵遅れは次元が違うな。 >>824
ああ、たかだか770万、240馬力のイヴォークだがな。
一応コンバーチブルだよ。 >>840
いえいえ、単発のウンコ投げレスに説得力がないと言っただけで、
自演認定だなんて自意識過剰な反応されましても。心当たりでも?
>>841
イヴォークか。既存技術を組み合わせて安く企画した車だね。見かけ倒しで馬力ないし。
たかだか240馬力しか知らないと中途半端な馬力はどっちでもいいやとは思えないかもね。
で、Youは何のためにさらにわざわざ安物のオープンをお探しで? 一般道流すなら130でも余裕だけど
かっとびたいなら240でも重いのだと微妙ではあるな600kgぐらいで300〜400psぐらいの買ってセカンドカーにしてサーキット行くほうがいんじゃね >>841
そういえば奥さんの買い物車にわざわざデミオをチョイスした理由も謎。
デミオは確かに良い車ではあると思うけど、イヴォークでドヤる人が選ぶイメージじゃないな。
ジュリエッタとか選びそうだけど。マツダ好きなんですか? 鈴菌スイフトスポーツよりも馬力ねえのか
恥ずかしいな >>846
嫁が買ったんでね。
ソウルレッドがほしかったんだと。 >>848
ID変わったんですか?
ここで貧乏臭いだなんだと馬鹿にされまくってるマツダを買うなんてセンスのない奥さんですね。
それとイヴォーク幌の乗っていてNDやアバルトを検討するのは何故?箱替え?増車? >825
俺年収2000万超えてるけどエリーゼは選べないなぁ。通勤にも使いたいから。
前NA乗ってたけどおっさんにはホロもきついしそこそこ快適なのが良いんだよ。 >>836
昔は値引き多いけどその分下取りが安いんで、一度マツダに乗ったらずっとマツダに乗り続けるしかない「負の連鎖」って言われてたからな。
>>842
今日も連投で「失敗スレの盛り上げ役」ご苦労。 ぶっちゃけ、幌だからキツイとか苦労とかした覚えないけどなぁ >>849
日付変わったからね。
増車だよ。
遊び車にアバルトいいと思っただけ。 >>853
NAガリアのビニールが曇ってくるので難儀したよ。 >>850
LC500のSパケおすすめ
ハイブリッドは選んだらダメだぞ >>850
たかだか3000万ちょいのマクラーレンがいいんじゃね? >>854
イヴォークのカブリオレいいなぁ。
でも風の巻き込みすごいんじゃ? >>854
日付変わった直後にレスした後にもまたID変わったみたいですが。
遊び車候補が今どき131馬力だとアレで170馬力なら検討OKな割に、メイン車の馬力が
今どきたかだか240馬力なことの方が余程アレだと思うんですがそれはOKなんですか? LC500とかそんな高い車なんか買わんし買えんよ。ロードスター好きなんだよ。
NA手放した後クラウンアスリート乗ったけど全然つまらん。速くて快適なんだけどね。 1日中PCの前に張り付いてるヤツぐらいだろ1日中ID変わらないのって
しょっちゅうID変わるわ メインの車がオープンカーとかありえんわw
足や遊び車に幌ってのはあり
遊び車か足のメインがイヴォークカブリオレって話だろjk
今回は増車で考えてるみたいだけどどうせ他にも車があるだろ普通なら
使ってるエンジンが違えば馬力の他にトルクも特性も違うんだから
特にロドとアバルトには乗ってて馬力以上の差があるだろ
最初から2Lのロドがあれば済んだ話かもしれんが
弄るとか並行輸入とか考えたらアバルトも視野に入るだろ
と横から見て思った 若い子ならロードスター1台持ちとかもいるだろね
そういう子は増車に対する考え方とか知らない子もいるかも
とはいえ買うなら断然アバルトスパイダー デザインが気にいればアバルトでも良いけどなぁ。俺はNDの方が圧倒的に好き。
FD以来だよ個人的には。 スポーツカーをミニバンみたいな
生活臭がしないものとするなら
S660はロードスター以上のカッコ良さでしょ
自動車税が安いから買ったなら別だけど >>867
軽という強烈な生活臭が隠せないのが難点だな
10cm幅広くして800ccターボとかなら良かったのにと思うのは俺だけではあるまい >>867
デザインだけは確かに振り切れてる感はあるが
エンジンが何の手も入ってない軽バン用の3気筒なので
走ってて尋常ならざるつまらなさだった
>>870
それは言えてる >>869
屋根が開いて馬力も上のクルマがあるのに何故増車でNDやアバルトを検討?
あと今どき131馬力だとアレなのにメイン車がたかだか240馬力で大丈夫なんすか? >>872
マジででて欲しいわ
そろそろ発表しても良いと思うんだがな イヴォークなんて2トンもあって加速なんてND以下だろ イヴォークが羨ましくてたまらないチョンが1日中張り付いてるな >>876
いえいえー、イヴォークが夢の車で想像の限界値の夢のスペックならドヤれると信じている方には申し訳ないが
特に羨ましくはないっすー。妬んで失敗スレで低レベルな悪口でオナニーしなくても大丈夫ですしー。 明らかに1日中張り付いていたチョンだけを釣る書き込みだって見てわかるだろうに… 一日張り付いてたチョンさん羨ましくくないとか強がってるけど輸入車裏山なのと悔しいのとで
ファビョって血管ピクピク顔真っ赤だーw 何が悔しくてそんなに連投してるんだ。
ID:HLVr177U0は・・・ >>880
イヴォークならドヤれると固く信じてらっしゃるようで・・・w
さすがND相手にファビョってるレベルですね。
>>881
自分はID変えないんで。
あれこれ絡んでくる方って単発IDが殆どなんですよねー。 >>882
おれは別にイヴォークに興味はないが、お前がなんでソッコまで敵意むき出しにするのか興味がある。 >>880
こいつはNDさえ持ってない(買えない)んだよ。 >>883
イヴォークのくだりはですね、最初まで遡ると
「お前内装が同じって言いたいんだけちゃうんかい」
ということです。ええ、脳内オーナーだろうと踏んでます。
>>884
もし買えるとしたら都合が悪いですか? イヴォーグがずっとレヴォーグで脳内変換されてたけどいま合点がいった おまえなんか端から信用出来ないから何言っても同じだよ。 だが、NDとデミオの運転席がほとんど同じなのは事実。 AクラスとCクラスの内装も殆ど同じだし、そんな事例どこにでもあるでしょ。
だから何っていう。 内装が似てようがデミオとロードスターじゃ全然違う車だからな イヴォーク、なかなかいいですよ。
風の巻き込みは結構ありますね。 あのさ、何が言いたいの?w
デミオとロードスターの内装に共通点があったらダメだ、失敗だ、ってか?
イヴォークさんは日付が変わるまで出て来れない事情があるのかな? >>894
欲しいものを自由に買って楽しんでるよ
自分が良くないと思うものをわざわざ陰で貶して喜んだりもしないしな
お前は生きてて楽しいか? >>892
ID変わってるけど同じイヴォークさんですか?なら>>873 >>895
もうやめたら?
ただの難癖にしかみえんよ
因みに俺は内装同じでも気にしない
同じっても無理矢理共通部品使ってるわけでもなし
共通部品(ルーバー)も出来はいい
そもそも歴代ロードスターの中では一番良くできてる
デミオ、CX-3よりも質が落ちるのは残念ポイント
俺が見たデミオ、CX-3が上級グレードだったからかもしれんが >>897
いやいや難癖っていうなら内装同じでドヤったり馬力の数字だけ出して貶したり
低レベルの同じネタをいつまでもしつこく繰り返してる奴らでしょう
スイフトよりNDの馬力が低くて恥ずかしいならフォレスターよりイヴォークの
馬力が低くて恥ずかしいとか、アホらしい話にしかならんだろう。
貶すにしてもレベル低すぎ。そんなレベルの悪口に「同意」「そう思う」「まったくだ」
とかいうレスが次々付く。アホしかいないんすかね?このスレ。 知恵遅れ氏は日付が変わるまで待ちに入りましたかね。
知恵遅れ「NDとデミオの運転席は同じ!」
天の声「AクラスとCクラスの内装も同じだしどこにでもある事例では」
知恵遅れ「SLKと比較しる!」
天の声「で、何が言いたいのかな?」
知恵遅れ「い、生きてて楽しいか?」
結局、何が言いたかったのか。 >>898
そいつらも難癖つけてるだけだが、あんたも同じ
イヴォーク関連だけみたらあんたが一方的に痛々しい
言ってる事に同意は出来る事もあるが、言い回しがめちゃめちゃ
というわけでIDかわったろうからもうやめとけ 持って無いのに成功か?失敗か?なんて解るのだろうか?
持って無いのなら成功だろうが失敗だろうが関係無いのでは?
やっかみにしか見えないなwww イヴォークの奴は脳内オーナーだろ
設定ガバガバ過ぎだし少し突っ込まれただけで何も答えられず逃亡するし >>902
失敗ということにしたい人の方が、いつも根拠も数字も論理的な説明も何も出さなくて
すごく頭が悪く見えるんですがそれは >>904
自宅の住所書いてみて
本当の住所書けずに逃げたらホームレス認定な
って書いてみるテスト >>908
うわっ頭悪・・・
>>909
自宅住所とかキチガイな質問ではない簡単な質問には答えられると思うの >>904
>>908とかに何も答えられずに逃亡する感じ? 逃亡せずに答えてもどうせ設定ガバガバだろ
頭悪い>>904にブーメランが返って終わり イヴォークコンバーチブルを買う人間がさらに何故か124増車を検討し
嫁のデミオと内装が同じと萎え、ND失敗スレにシコシコ書き込む…
隕石に当たって死ぬ確率より低そうだな・・・ みんなコテハンにEVOQUEって入れたら楽しそうだな。 >>918
警察が委託してる防犯パトロールの軽にも捕まるわw ガンダムで例えると、NAとまあNBまでが素朴なファーストガンダム
NCがその後のよくわからん進化したなんちゃらガンダム
NDはさらにその後の意味不明なカッコつけたもはやガンダムかどうかさえ怪しいヤツ >>924
仮面ライダーで言えば
NA=1号
NB=2号
NC=アマゾン
ND=新幹線に乗ってくるやつ(なんだっけ?) さらにウルトラマンで言うと(もういい?)
NA=ウルトラマン
NB=帰ってきたウルトラマン
NC=ウルトラマンネクサス(出来はいいが不人気だったから)
ND=ウルトラマンゼロ(歴代ウルトラマンで1番目つきが悪い) >>900
今日も懲りずに来るよ、その低脳。もとい、知恵遅れ。 >>900
ほんとに痛々しいよな。
ま、イヴォークの件はどうでもいいが、124の運転席がデミオそっくりなのは事実だし。 >>927
お前に買える訳ないだろうがw
今までイヴォークの存在すら知らずに生きてたくせに痛い奴だな ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ なかなか高評価だな、俺も欲しいかも。
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ >>930
知恵遅れさんいらっしゃい。
お前がND買えなくても、イヴォーク買える人はたくさんいるんだよ。 手前の車買うのに周りの声が気になるのか
どんな車買ってもクスクス笑いの幻聴に苦しみそうで哀れだな、>>932 >>933
たくさんって何%くらい?
年収か金融資産でどれくらいだと普通に買えるレベルなんだろうね。 イヴォークを買える人間がいつでもサブに買える位の車の失敗スレに喜々として書き込むんすかね >>935
>>936
年収200万円のお前にはわかんないだけじゃない? >>934
自動車評論家の意見はある程度参考になるよ。 >>927
ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ .\ / //
| ( >)(<) ____
. | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
. /^l / / ,─l ヽ \ >>927は恥ずかしくて即ID変えて逃亡済みなので今日はもう出てこれないのですね?
わかります 知恵遅れは逃亡の他に無視されるとかIDが変わるとか知らないのかな そんなに必死に即レスして他人の言い訳をする必要なんか全然ないのに何でなんだろう
あっ本人でしたか >>927に購買力がない滑稽さをイジると入れ食いで釣れまくるな
笑わせてもらったよサンキューばいばい つまり>>927は釣りだったんですと
恥を晒しながらの捨て身の釣りとは高度だなw イヴォークごときでで阿鼻叫喚して脳内にしたくて必死な貧乏人共が実際何に乗ってるか書き込んでほしいものだな。
もちろん住所付きでw 927のなりすましじゃなくて>>944が勝手に脳内認定してるだけだろ
ほら、あの、逃亡した>>944は知恵遅れだから >>954
イヴォークだから脳内っぽいってんじゃなくて言ってる内容が脳内っぽいって話だよね。
わざわざコンバーチブルを選んでるのに増車で124を検討しようと思う理由は俺も当人に聞いてみたいなあ。
異常なオープン好きなのかね?といっても>>919 >>936なんだが。 tjの幌に乗ってたが、ハイトのあるオープンは気持ちいいぞ。 >>876
>>880
>>909
イヴォークのことは何もディスってないのに話の流れに少し疑問を呈しただけで
羨ましく妬んでると決めつけるこのスレの住人・・・
ならNDをディスりまくってる自分の心境は・・・それを図らずも吐露しちゃってるように見える。
あ、あくまで客観的にはそう「見える」ってだけです。ファビョらないでね。 >>954
NDごときで阿鼻叫喚して失敗にしたくて必死な貧乏人共が実際何に乗ってるか書き込んでほしいものだな。
もちろん住所は書かなくて構わないがw >>968
子育て終わった逃げ切り団塊ジジイが退職金で小金を手にして、
死ぬ前に一度若い頃貧乏で買えなかったロードスターに乗ろうと思って買ってるからだろ。
だから最初の車検で手放すのが多い。 ちなみに国内だけNCが不調だったのもたまたまどん底景気の時期に販売されてただけ。 >>969
>>970
情報ソースある?想像?NDの最初の車検はまだなんだけどそれも想像?
でもさ、団塊つーと1947-49年生まれ、定年は2007-09年。NCど真ん中の時期なんだけど。
ジジイ達が買ったとしたらNCなのでは?退職金で買うなら景気関係ないしね。 早速ファビョってるな
失敗スレなのに
何度釣られたら気が済むんだw ん?>>969 >>970は釣りだったんだ?
確かに本気で言ってるにしてはあまりに頭が悪すぎるとは思ったけど、
そうか、釣りのネタだったんだ。 >>973
団塊とか退職金とか、知ってる単語を適当に並べてるから頭悪そうに見えるけど
40-50代の脱子育て世代が多く買ってるのは確かだろう
外観、必要十分な性能、価格がその辺の世代の嗜好にマッチしたんだろうね
その辺はマツダの狙い通りだろ ん?とかw
ファビョって無い感を必死で醸し出そうとしてるのか泣けるw こえーなNDアンチ
ND失敗の思い込みにかける執念、ガバガバ分析を突っ込まれても後釣り宣言・必死認定。
ND駐車してたらパンクさせられそう。失敗車に天誅を下す善行をした!とか思いそう。
キチガイって怖い。 ID:3UAmkZ6C0
怒涛の連投乙です。
その情熱をもっと生産的な行為にぶつけたほうがいいと思うよ。 ガバガバ分析でも妄想でも何でもとにかくディスって自己満してる奴が生産的になれと宣うとは恐れ入る。
キチガイって怖い。 >>981
一瞬で完全論破されてグウの音も出なくて涙目で強気のセリフが泣かせるね
仲間>>975からも頭悪そうって言われてるぞバーカ >>984
俺が頭悪そうと言ってるのはID:9eV/7NU/0な マツダの株価が上がらないんですがマツダに明るいニュースないんでしょうか? >>986
NDの多くは団塊世代が退職金で買ってるそうですが、団塊世代の退職時期とNDの発売時期が10年近くずれている点についてはどうなんでしょう? >>991
世代別人口が最大の団塊世代の退職時期にドンピシャな好機にもかかわらず
NCは見向きもされなかった失敗作ってことでしょ
で、NDはその団塊世代も拾って成功だって>>986はきっと言いたいんだよw ID:9eV/7NU/0
>>969 >>970の珍理論が逆にNCの失敗とNDの成功を裏付ける理屈になってて笑える
>>975 >>987にも頭悪いと言われる中>>981の負け惜しみが味わい深い >>969 = >>970 = >>981 = >>986
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