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テスラ Tesla バッテリー40個目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ bf8d-b8Mh [101.142.95.61])垢版2017/09/02(土) 19:00:29.22ID:8BM8CpAB0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
>>1 の本文1行目に下記の文を入れてスレを立てる事
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年?

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2017年9月発表予定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了


前スレ
テスラ Tesla バッテリー39個目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1503384308/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8d-b8Mh [101.142.95.61])垢版2017/09/02(土) 19:13:53.52ID:8BM8CpAB0
オーナー有志によるメーリングリスト

http://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、オーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8d-b8Mh [101.142.95.61])垢版2017/09/02(土) 19:14:51.02ID:8BM8CpAB0
おまけ
2017年7月のギガファクトリーの様子
https://electrek.co/2017/07/06/tesla-gigafactory-1-new-aerial-picture-model-3-production/
現在176,000平米

ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
フォルクスワーゲンも大規模工場にコミットしたそうですが、まだ建設は始まっていないものと思われます。

CATL、BYDをはじめとする中国メーカーもバッテリー工場を建設していますが、これらは長距離EVだけでなく、低価格の近距離EV用のバッテリーをかなり多くの割合で含むと
言われています。近距離用のバッテリーはエネルギー密度に対する要求が低く、そのままでは長距離EVには搭載できません。

GMのBOLTが2016年12月発売でEPA 380km走行可能というスペックですが、GMの生産予定は年3万台です。バッテリーはLGから調達。メルセデスはSK Innovationから調達予定。メルセデスのバッテリー工場はバッテリーパックの組み立て専門で、セルそのものの生産工場を含みません。
欧州ではオペルがBOLTの兄弟車のAmpera-eを発売開始しました。

トヨタのプリウス年間150万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車17500台分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の12倍強が必要なのです。
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8d-b8Mh [101.142.95.61])垢版2017/09/02(土) 19:18:22.63ID:8BM8CpAB0
テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: ク ルマ音痴、阿 呆、充 電乞食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、E V音痴、体 たらく
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙が少ないのでこれでほとんど消えます。

BBS_SLIPを導入しました。IPが開示されます。自宅からアクセスしている場合、大まかな住所まで分かりますのでご注意ください。また他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。
頻繁に変わる単発ワッチョイ、ドコモSPモードのワッチョイは、内容のない、事実に基づかない発言を繰り返します。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8d-b8Mh [101.142.95.61])垢版2017/09/02(土) 19:21:09.05ID:8BM8CpAB0
>>1 の本文1行目に下記の文を入れてスレを立てる事
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8d-b8Mh [101.142.95.61])垢版2017/09/02(土) 21:19:20.89ID:8BM8CpAB0
38までと同じように、IPありに戻しました
39がIPなしで荒らされまくったので
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-e+qS [49.98.156.214])垢版2017/09/03(日) 09:15:26.19ID:LffklBMqd
>>6

文句は工作がバレたからと言ってIP無しにした安川に言えよw
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8d-b8Mh [101.142.79.11])垢版2017/09/03(日) 13:11:40.22ID:sJZnmgyh0
http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00435352
米テスラの新型電気自動車(EV)「モデル3」(3万5000ドル=約400万円)の生産がついに始まった。1台目となるシリアルナンバー1の黒の「モデル3」が7日に組み立てを終え、生産ラインを離れた。
この第1号車のオーナーとなるのは、テスラの最高経営責任者(CEO)で共同創業者であるイーロン・マスク氏だ。同氏はツイッターで第1号車の画像を公開した。

http://d1z3vv7o7vo5tt.cloudfront.net/medium/article/img1_file596474b1d185e.jpg
イーロン・マスク氏に納車されたシリアルナンバー1の黒の「モデル3」

テスラはすでに、「モデル3」の予約金を計約5億ドル(約570億円)集めている。1台当たりでは1000ドル。同社が計画している年末までの増産スケジュールは、米市場で地位を確立したBMWやメルセデスに匹敵する。
テスラが世界初の量産EVメーカーを目指してやらなければならないのは、品質を犠牲にせずに大量の車両を生産・納車し、アフターサービスを提供できると証明することだ。今やっと1台目が完成した段階で、この先さらに何百万台も同様の過程を続けていく必要がある。

当初の増産ペースはゆっくりとしている。テスラは28日の納車セレモニーで、30台を引き渡す計画。先週のマスク氏の一連のツイッターへの投稿によると、8月の生産台数は100台、9月は1500台、12月までには月2万台のペースになると想定している。
6カ月の合計生産ペースはこれまでの2倍余り、来年末までには4倍になると見込む強気スケジュールだ。
テスラがマスク氏が掲げる目標を全て達成した場合、同社の来年のEV生産台数は、2016年の世界自動車メーカーの合計を上回る。マスク氏が目指す18年の米国販売は、小型高級車で売り上げ上位のBMW「3シリーズ」とメルセデス「Cクラス」を大きくしのぐ。
「モデル3」の時代は始まったばかり。今こそテスラが本腰を入れる時だ。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8d-b8Mh [101.142.79.11])垢版2017/09/03(日) 13:15:14.43ID:sJZnmgyh0
>>1
http://www.tesla.com/model3/

モデル3 スタンダード
35000ドル
EPA航続距離352km
0-60mph 5.6秒
最高速度208km/h

モデル3 ロングレンジ
44000ドル
EPA航続距離496km
0-60mph 5.1秒
最高速度224km/h
0010現実は (ワッチョイ ff73-W+4A [219.119.255.23])垢版2017/09/04(月) 10:43:44.40ID:wBy8tudv0
米国の主要メーカー新車販売台数.
2017年8月  2016年8月  前年同月比
GM  275,326  256,429  7.4%
Toyota  227,625  213,125  6.8%
Ford  209,029  213,411  -2.1%
FCA  176,033  196,805  -10.6%
Honda  146,015  149,571  -2.4%
Nissan  108,326  124,638  -13.1%
Subaru  63,215  60,418  4.6%
Hyundai  54,310  72,015  -24.6%
Kia  53,323  54,248  -1.7%
VW  32,015  29,384  9.0%
Mercedes *  28,954  31,556  -8.2%
Mazda  25,846  26,109  -1.0%
BMW  23,553  25,531  -7.7%
Audi  19,811  19,264  2.8%
Mitsubishi  8,164  7,336  11.3%
Volvo  7,994  7,682  4.1%
Land Rover  6,320  6,031  4.8%
Porsche  4,709  5,181  -9.1%
MINI  4,448  4,969  -10.5%
Tesla  3,250  3,500  -7.1%
Jaguar  3,101  3,298  -6.0%
smart  229  353  -35.1%
Others  1,734  1,751  -1.0%
Grand Total  1,483,330  1,512,605  -1.9%
0011現実は (ワッチョイ ff73-W+4A [219.119.255.23])垢版2017/09/04(月) 10:45:14.92ID:wBy8tudv0
テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 非公表
2015年の世界販売台数 5万台
2016年の世界販売台数 7万台
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff73-W+4A [219.119.255.23])垢版2017/09/04(月) 21:52:17.36ID:wBy8tudv0
2017年前半の世界販売台数 47,100台
伸びが止まりました
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf8d-b8Mh [101.142.80.68])垢版2017/09/05(火) 11:32:50.46ID:1RJ+266e0
Model3前にそれだけ売れてれば悪くない
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9210-7FiT [43.244.140.254])垢版2017/09/10(日) 14:38:01.93ID:LYvQsuAh0
>>16
モデル3も日進月歩だから安心しろ。自動運転のソフトウェアはアップデートされるし、モデル3自体もエアサスとAWDが来年初めには出るり
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2f9-1GeG [59.134.32.115])垢版2017/09/10(日) 23:14:55.34ID:aq+BrUOF0
■いまテスラを買うヤツがバカだと言われる5つのわけ

@Sはモデル末期、電池もAPも旧世代の古くさい車。

A日本向けモデル3は右ハンドルであることも重荷で製造・納車のメドが立たない。車検期限との調整は不可能。

Bコンシューマーレポートは信頼性に欠けると報告。国産車では考えられない劣悪な故障が発生する。所詮アメ車。

C公的機関の衝突実験で危険性が指摘されても改善しない。安全性に劣り、最悪の場合は死亡事故につながる。

D自動運転は、独自(の劣化)仕様。日欧で進む動作環境標準化の蚊帳の外。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfb6-xkdj [220.146.113.202])垢版2017/09/11(月) 11:35:14.06ID:7KeCO1am0
48VエコシステムはクルマからITや通信機器へ、降圧技術で競争激化
大分大学 エネルギーと暮らしの総合研究センター 西嶋仁浩氏
伊藤 元昭=エンライト 2017/06/21 05:00
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/…/060200101/00003/
【3 / 9 ページ】
■ストロングハイブリッドは日本の特産品、今後は液晶テレビの二の舞も
 ストロングハイブリッド車は、エンジン駆動部と電動部の仕様や技術をかなり密に擦り合わせて開発する必要があります。
電気自動車時代の到来が見えている現在、今からストロングハイブリッド車の開発に新たなリソースを投入できる企業は日本以外にはないでしょう。
ストロングハイブリッド車は日本の特産品なのです。
 欧州自動車メーカーにとってのマイルドハイブリッド車の位置付けは、日本のストロングハイブリッドへの対抗策であり、
電気自動車が主流になるまでのつなぎです。それとて開発負担が重くては導入に踏み切れません。
導入がしやすい標準化された48Vシステムには、戦略的な価値があるのです。
 さらに、標準化しておけば、欧州メーカーだけではなく、中国など新興国のメーカーも導入しやすくなります。
これによって、自動車メーカー間、サプライヤー間での競争原理も働きやすくなり、価格的にも魅力的な製品になると予想されます。

【1 / 9 ページ】
 48Vシステムは、トヨタのプリウスのようなストロングハイブリッドシステムのバッテリー電圧(約200V)よりもはるかに低電圧である。
その一方、自動車用補機向けで一般的な鉛蓄電池のDC12Vよりも高電圧だ。
 このため、比較的安全に扱えるうえに、鉛蓄電池向けに比べてより出力が大きなアクチュエーターや負荷が大きい電子機器への給電に適する。
データセンターのサーバー、産業機器やロボットなど、これから急激に成長していく自動車以外の応用市場で、そのメリットを生かせる可能性が高い。
 48Vシステムのメリットはこれまでもよく知られていたが、低コストかつ効果的に活用するためのエコシステムが整っておらず、実際の用途は限られていた。
48Vシステムを構成するための半導体や電子部品は、長い間幅広い用途で実績がある12Vシステム用に比べて選択肢が限られ、価格も高価だったのだ。。。
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 628d-hoCt [101.142.80.70])垢版2017/09/24(日) 07:55:39.74ID:3ODy/AVK0
さっき7時のNHKニュースでやってたね

世界のEVシフトは決定的、ジャップ国策の水素FCVは失敗って
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b13d-E5kF [180.32.101.142])垢版2017/09/24(日) 08:24:01.05ID:1H66hSRZ0
>>20
こういう馬鹿が騙されているんだろうなw
バッテリーが革命的に変わらない限り、充電に長時間かかるのは変わらない。

ヨーロッパがEVに行ったのは単純にディーゼルがどうしようもなくなったから。
ハイブリッドでは完璧に日本車にかなわないことがわかったから。

政治というか政策でもうEVをやるしかない。

だが、EVは結局現状だと火力で発電するしかない。
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 628d-hoCt [101.142.80.70])垢版2017/09/24(日) 08:55:53.02ID:3ODy/AVK0
水素FCVが失敗じゃないと信じてるジャップやはり居るんだね
8月14日まで日本帝国が勝つと信じてたジャップと同種の人
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-QksF [220.146.113.202])垢版2017/09/24(日) 09:52:03.56ID:gp0+HIlY0
5年後ぐらいに結果は自ずと出ているからさ
少しは落ち着いて気長に待とうね
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-QksF [220.146.113.202])垢版2017/09/24(日) 09:52:52.54ID:gp0+HIlY0
>>22 >>23
5年後ぐらいに結果は自ずと出ているからさ
少しは落ち着いて気長に待とうね
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f517-HEJa [122.132.253.139])垢版2017/09/24(日) 10:00:37.65ID:LJDP/tDm0
>>22
失敗ってか、未来の持続可能な移動手段の
可能性の一つってだけでしょ。発表された時も今現在も。
EVという括りではミライもテスラ車もリーフも
発電機積んだEVもEVだしね。電気とモータで動けばEV。
その電気をどう蓄えるか、
どう発生させるかの違いなわけで。

モータは何とかなるので、問題は電気の供給方法。
リチウムイオン電池じゃBEVは厳しいと判断しているトヨタと、
円筒セル山盛りの可能性を信じるテスラと、
専用設計リチウムイオン電池のメリットを模索する他社、
今はゴルフカートに毛が生えた程度だけどこれを基盤に技術革新を図る中国勢、
こんな構図か?

中国は電動バイクの普及率高いし、
充電って行為には抵抗ないから、
中国クオリティとバカにしてたら化けるかもなー。
中国クオリティと馬鹿にする行為自体がガラパコスになるかも。
中国は世界最大の車市場持ってるし、旺盛な経営者多いし、
政府も自国保護が強いし。

日本勢には頑張って貰いたいところ。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 628d-hoCt [101.142.97.146])垢版2017/09/25(月) 13:51:31.75ID:HGylNEAI0
自民党がワイロもらって国策にしてた水素社会は失敗か
水素ステーションは永遠に普及しない

液晶パネル国策会社のジャパンディスプレイと同じ運命
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-QksF [220.146.113.202])垢版2017/09/25(月) 14:42:18.95ID:MlnJeFa/0
1980年代ののシグマプロジェクトと同じ運命
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1251-kPw1 [59.158.182.129])垢版2017/09/25(月) 20:16:56.76ID:OgEfCjie0
>>30
キチガイ信者の妄想
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/25(月) 22:04:40.38ID:w5Ub2ppR0
>>28
中国はもう終了だよw バブルが大爆発して終了
もう2年位前から弾けはじめてるけどwww
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/25(月) 22:10:22.60ID:w5Ub2ppR0
絵に描いたようなキモヲタのイーロンマスクは追い詰められそうだね

■テスラ社長が「水素は愚か」と強がるワケ 「ZEV規制」が水素に移ればピンチ
http://president.jp/articles/-/23114

■「燃料電池車」は期待外れの大失敗なのか 量産成功はトヨタとホンダだけ
http://president.jp/articles/-/23120
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/25(月) 23:01:44.88ID:w5Ub2ppR0
そもそも・・・

EVが(充電EVもFCEVもだが)、いつからゼロエミッションのヴィークルになったんだ? 馬鹿だろw
電気は盛大に石油・石炭・ガスを燃やして、大量にCO2吐き出して作ってるのだよ
特に、今現在の日本では何と!「全発電の約7割」は化石燃料を燃やしてだw 
原発再稼動を着実に進めない限り今後はもっと割合が増える
そこで、
<日本における主要な電力事業者のCO2排出係数(平成29年度)>
   事業者     実排出係数  調整排出係数
A0267 北海道電力(株) 0.000669    0.000676
A0268 東北電力(株) 0.000556     0.000559
A0269 東京電力エナジーパートナー(株) 0.000500 0.000491
A0270 中部電力(株) 0.000486     0.000482
A0271 北陸電力(株) 0.000627     0.000615
A0272 関西電力(株) 0.000509     0.000496
A0273 中国電力(株) 0.000697     0.000700
A0274 四国電力(株) 0.000651     0.000669
A0275 九州電力(株) 0.000509     0.000528
A0276 沖縄電力(株) 0.000802     0.000799

(自称)意識高い系(笑)はエコ貢献という「足りない頭の自己満」wでホルホルしているようだが・・・
6km/kWhの「実」電費EVと、24km/Lの「実」燃費HVで比べると、
CO2排出係数0.0007以上の電力会社を使って充電しているEVの場合は、
CO2排出量で前者(EV)が後者(HV)を上回ってしまう。

ちなみに、日本中の道路には実燃費24km/Lどころか26km/Lを越すモデルがベストセラーとして
溢れているのが実情。それこそが、日本では排気ガスによる大気汚染が全く問題にならない背景や。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/25(月) 23:05:51.47ID:w5Ub2ppR0
また、視点を変えれば・・・

オマイら充電式EVの電気代には気をつけろよ

これまでかかっていた燃料代が殆んどタダとかになる訳じゃないからな、ガソリン代が「意外に高い」電気代に
置き換わるだけだから大きな勘違いしてるんじゃないよ

今時点で電気代自体が高くなって来てるし、家庭の生活状況(EV導入前の電気契約・使用状況)によっては
燃費性能が特にいいHV車(満タン法実燃費が年間平均24km/L超の高性能HV)と比べて、
EV車(年間平均の実電費6km/kWh)に替えた所で、
燃料代(HVガソリン代→充電EV電気代)は殆んど変わらない、なんてこともあるんだよw 

電気代は、単純に夜得などの夜間電気代だけではすまない、他の日常生活の電気代がかなり上がる

普通の家庭の従量B-30Aあたりだと、夜得タイプに替えたり、契約アンペア数の大増強とかいろいろあるから、
EV充電以外の通常生活の電気代が結構上がる(基本料が大幅UPしたり昼の電気代が相当高くなるなど)
単純に、夜得の夜間の比較的安い電気代(今は値上げの影響で20円/kWh近辺)が、そのままEV車の電気代の
kWh単価とは見れない
他の部分で高くなってるのをちゃんと計算に入れないとダメ

充電池EV買うのもいいが、自宅の電気契約と電気代のシミュレーションは予めしっかりやった方がいい
車の燃料代としては、特定HV車との比較なら実費用で大して変わらんようになるケースも少なくないと思う

充電乞食むけ無料充電スポットなどというのも、早晩全て有料化するのは必至だからね
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/25(月) 23:11:50.44ID:w5Ub2ppR0
今年8月中〜下旬の旅行実績

プリウス50のメーター:走行距離586.7km(メーター表示燃費29.6km/L)
給油レシート8月24日:満タンガソリン量21.21L(よって実燃費は27.7km/L)、金額税込み2460円(リッター当たり
          一般価格120円から会員価格2円引き、更にメールクーポン2円引きのリッター116円)
∴2460円/586.7=4.19円/1キロ走行当たり (なお季節がら当然エアコンは常時ON、また全パワーモードでの走行)

EV(エアコン常時ONでキビキビ走っても7km/kWhの電費性能があるEVという前提)
電気代試算:586.7km/7km/kWh(電力量)*28.67円/kWh(この8月分の我が家の実績単価)=2403円
∴2403円/586.7=4.095円/1キロ走行あたり
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f517-HEJa [122.132.253.139])垢版2017/09/26(火) 00:48:33.85ID:y/UeHRDh0
>>33
新聞の受け売り??
製造業なんてめちゃくちゃ力つけてきてるよ
今中国をバカにするやつは視野が狭いとしか言いようがない
特に野心に満ちた経営者が多いのがすごいよ
日本のサラリーマン経営者とは全然違う

政府に守られた自国の需要だけで
ゴルフカートみたいなゴミEVを作れる。中国なら売れる。
そのゴミで電池開発が進められ、
他国の優秀な自動車エンジニアを
高い給与で引き抜けばもう立派なEVになる
色々な家電で起きてることだけどね。
これほんとバカにできんだろうよ
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-QksF [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 07:37:27.00ID:sTxFXq5b0
>>35キミ一人がどんな論を展開しようと
世界は、日本の高性能HVどんな同等のものは現状作れないし
将来作りたくても、EVに比べると、多大な研究開発費がかかることが見込まれる
よって世界は、日本の高性能HVは、世界全体で見れば、日本一国だけがバカ売れしてるだけで、日本以外では大したことがない
そんな状況から、世界は日本の高性能HVに将来性はなく
日本の高性能HV日本の対して三行半を突きつけ
世界はHVを素通りして、一気にEVへ移行することに腹を決めた
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-QksF [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 07:37:53.55ID:sTxFXq5b0
世界は、日本の高性能HVと同等のものは現状作れないし
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-QksF [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 07:38:37.31ID:sTxFXq5b0
日本の高性能HVに対して三行半を突きつけ
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-QksF [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 07:39:01.26ID:sTxFXq5b0
>>35キミ一人がどんな論を展開しようと
世界は、日本の高性能HVと同等のものは現状作れないし
将来作りたくても、EVに比べると、多大な研究開発費がかかることが見込まれる
よって世界は、日本の高性能HVは、世界全体で見れば、日本一国だけがバカ売れしてるだけで、日本以外では大したことがない
そんな状況から、世界は日本の高性能HVに将来性はなく
日本の高性能HVに対して三行半を突きつけ
世界はHVを素通りして、一気にEVへ移行することに腹を決めた
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-QksF [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 07:43:15.78ID:sTxFXq5b0
要するに日本の高性能HVは
日本で普及した二つ折り(ヒンジ部分に高度な技術が必要)やスライドできるガラケーと
同じ運命をたどる
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-kPw1 [182.251.242.40])垢版2017/09/26(火) 08:13:51.36ID:en+h/Mkha
>>39
キチガイ信者の妄想
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-QksF [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 08:46:58.58ID:sTxFXq5b0
>>44
日本のHVは高性能ではないと言いたいのか?
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/26(火) 09:07:50.45ID:wUNw0sbf0
>>39
日本語でおk
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-7G0S [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 09:25:46.91ID:sTxFXq5b0
>>46
生理か?
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/26(火) 09:28:06.33ID:wUNw0sbf0
つーかオマイら、
>>35-37
で書いてあげたことは何か、といえば

EVというのは(充電池EVも燃料電池EVも)実は決してエコロジーでもエコノミーでもない
特に日本では・・

ということを「詳しく説明」したわけだ
つまり、(テスラ馬鹿信者含む)EV馬鹿信者が多く罹患していそうな「足りない頭の錯誤」を正してあげてるだけ

別に、日本が世界に誇るTHSというHV技術が今後「特に欧米で」EVと張り合ってどういう結果になるのか
とか、そんなことを予想しているわけではない

まぁ、欧米といってもいろんな国や地域があるから一筋縄ではいかないし、世界全体で見ればなおさらだ
例えば、
■「新車の4割」EV大国ノルウェーの裏事情 「水力発電が96%」で使わなきゃ損
http://president.jp/articles/-/23053
このノルウェーの場合は、
夏の水力発電は冬の期間は文字通りゼロになるので、夏に電気を使って水素を造り冬に備える
という形で、「電気社会と平行して水素社会も指向している」という事実もある
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-7G0S [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 09:30:24.10ID:sTxFXq5b0
>>48
スーパーでレジ袋廃止というか有料化されたのも
オレはいまだにナゼ?と思ってる
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-7G0S [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 09:35:19.61ID:sTxFXq5b0
EVも同じこと
本当にエコなのか?と多くの人が思うが
世の中のみんなの意識を、エコを意識した生活に改めてもらうため
とかそんな理由で推し進められて行く
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-7G0S [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 09:37:29.19ID:sTxFXq5b0
その上で

世界は、日本の高性能HVと同等のものは現状作れないし
将来作りたくても、EVに比べると、多大な研究開発費がかかることが見込まれる
よって世界は、
日本の高性能HVは、世界全体で見れば、日本一国だけがバカ売れしてるだけで、日本以外では大したことがない、そんな状況から、
日本の高性能HVに将来性はないと、
日本の高性能HVに対し三行半を突きつけ
世界はHVを素通りして、一気にEVへ移行することに腹を決めた
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/26(火) 09:39:25.67ID:wUNw0sbf0
ワッチョイW 09b6-7G0S [220.146.113.202]

コイツ、藁っちゃうほど頭が弱そうwww  
こういう馬鹿を相手にするのも楽しい一面ウザくもなるなw
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 09b6-7G0S [220.146.113.202])垢版2017/09/26(火) 09:41:10.48ID:sTxFXq5b0
>>53
負け犬はそういうことを言って逃げに走るしかないんだなクズ!
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b13d-E5kF [180.32.101.142])垢版2017/09/26(火) 10:10:03.56ID:XlWCkg2m0
とはいってもテスラのスレでそんなことを言うのは嫌味でしかない。

テスラが生き残るかどうかはわからんが、かっこよくて高いスポーツカー需要はつねにある。

ただ、現状の日本だと実用というよりは、俺かっこいいだろ的な意味しかないだろうけれども。

もちろん、日本においても実用で使える人だっているだろうけれど、きわめて少ないだろうな。
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-kPw1 [182.251.242.51])垢版2017/09/26(火) 15:36:14.32ID:QmGakdrXa
>>54
キチガイ信者の妄想連発だな
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/26(火) 17:17:11.69ID:wUNw0sbf0
>>55
>俺かっこいいだろ的な意味しかない


つかさぁ、いくら車がカッコ良くても
車から出てきた奴がブサイクで見るからに低学歴負組み風体だったら、単なるブサのアンチャン・オッサンであることに
変わりは無いんだよ

ちょうど、高価そうなブランド物のバッグとか小物とか一杯身につけて意気揚々と歩いてるwネーチャン・オバンがいても、
それがブスなら、どうやってもブスでしかないのと一緒w

まぁ、車文化がまだまだ後進国の日本では、ちょうど「男の車」は「女のブランド物アクセサリー」
みたいな所があるからねぇwwwww  
つまり、田舎っぺ丸出しということだがw
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 628d-hoCt [101.142.89.85])垢版2017/09/27(水) 00:00:07.15ID:Flwj+3QI0
イーロン・マスク 「トヨタ水素カーはバカげてる。水素社会なんて来ない」

安倍晋三 「トヨタ&イワタニからワイロ政治献金もらってるから、加計学園と同じように水素ステーションに税金タレ流すわ」
http://i.imgur.com/ltZBi6A.jpg
http://i.imgur.com/RHhpGUM.jpg
http://i.imgur.com/6oRyvvK.jpg
http://i.imgur.com/jhHsrdL.jpg

日中戦争の泥沼のように水素社会に税金投入を続けるだろうね
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/27(水) 21:56:16.75ID:Ki37a6/50
■ダイソン 固体電池でEV参入へ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-27/OWWVFA6JIJUR01
・・同社はEV開発に10億ポンド(約1500億円)を投資し、動力源となる全固体電池の開発に同額を投じる。
・・ダイソン氏は同社が開発するEVについて、テスラなどの自動車メーカーが設計しているものとは
「根本的に異なる」ものになると説明。「他社と同じように見えるものでは意味がない」とし、「スポーツカー
ではなく、非常に安い車でもない」と述べた。
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/27(水) 21:57:02.81ID:Ki37a6/50
>>58
■テスラ社長が「水素は愚か」と強がるワケ 「ZEV規制」が水素に移ればピンチ
http://president.jp/articles/-/23114
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12f9-/Mlp [59.134.32.115])垢版2017/09/27(水) 22:00:08.71ID:Ki37a6/50
■「燃料電池車」は期待外れの大失敗なのか 量産成功はトヨタとホンダだけ
http://president.jp/articles/-/23120
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba8d-asy+ [101.142.83.97])垢版2017/09/28(木) 18:57:58.43ID:t4uk0KQn0
水素自動車からの撤退準備か?トヨタがマツダやデンソーとEV会社設立

トヨタ自動車とマツダ、トヨタ系部品大手デンソーの3社は28日、電気自動車(EV)の開発をてがける新会社を設けたと発表した。
http://www.asahi.com/articles/ASK9X3RVSK9XOIPE00C.html
環境規制の強まりを背景に諸外国でガソリン車などの販売禁止をめざす動きが出ており、EV量産に向けて開発態勢を強化する。
新会社にはトヨタが90%、マツダとデンソーが各5%を出資した。代表取締役を含む取締役3人はいずれもトヨタが出し、トップはトヨタの寺師茂樹副社長が務る。トヨタの名古屋本社に拠点を置き、40人ほどの社員は3社が出し合う。
トヨタとマツダは今年8月、互いに500億円を出し合って資本提携すると発表。EVの基盤技術を共同開発する方針を明らかにしていた。両社は電動化技術に強みを持つデンソーも加え、EV量産化への道筋を早期につけたい考えだ。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba8d-asy+ [101.142.74.127])垢版2017/09/29(金) 09:44:09.66ID:GoTRjAZt0
EVシフト、各国で加速 ガソリン車禁止、中国も検討?
http://www.asahi.com/articles/ASK9D4F00K9DULFA012.html

政府が主導してエンジン車から電気自動車(EV)への転換をめざす動きが、各国で強まっている。環境対策の強化などを理由に、英仏に続いて中国も、将来的なガソリン車の生産販売の停止に言及した。
自動車各社は成長が見込めるEV市場に前のめりだが、クリアすべき課題は多い。

中国工業・情報化省の辛国斌次官は9日、天津市で講演し「伝統的なガソリン車の生産販売をやめるスケジュールをつくっている国もある。工業・情報化省も研究を始めており、我が国のスケジュールをつくることになる」と述べた。中国の自動車業界紙が伝えた。
この夏、英仏政府が2040年までにディーゼルやガソリン車の新車販売を禁止する方針を発表。中国政府のスケジュールができる時期や、達成年度は明らかではない。ただ、年間販売2800万台と世界最大の市場だけに、仮に禁止されるとすれば影響は大きい。

中国はエンジン技術に強みを持つ日米欧に対抗して自国の自動車産業を振興するため、環境規制を通じてEVを奨励してきた。
米国に石油の海上輸送路を押さえられているため「(エネルギー源の多様化を図る)安全保障上の配慮も背景にある」(自動車メーカー関係者)との見方もある。
それでも公共交通などの一部を除き、EVは中国の一般消費者にほとんど普及していない。このため近い将来、EVなどのエコカーを一定以上売るよう求める規制を導入。
日本のトヨタ自動車の独壇場となっているハイブリッド車(HV)は、エコカーと認めない。

ただ、この規制は中国の地場メーカーにとっての負担も大きく、延期を求める声が強い。もしEV普及が急速に進めば、二酸化炭素排出や大気汚染を伴う石炭火力や、事故リスクがぬぐえない原子力による発電を大幅に増やすとみられる。
中国が掲げる「環境対策」との整合性も問われる。(福田直之=北京、青山直篤)
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba8d-asy+ [101.142.74.127])垢版2017/09/29(金) 09:45:27.70ID:GoTRjAZt0
世界のEV市場は成長が見込まれている
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170912004784_comm.jpg

■読めぬ需要、販売に課題
中国の政策に沿い、EVへの転換を強くアピールするのが欧州勢だ。独フォルクスワーゲン(VW)は、排ガス不正を起こしたにもかかわらず、中国での販売が好調で世界販売の首位に立ち、EVへと大胆に軸足を移す方針を打ち出した。
12日に開幕した独フランクフルトモーターショーでは、VWが20年に投入予定のEV「IDクロス」を紹介。25年までにグループで50車種のEVを投入する目標も示した。VWのヘルベルト・ディース最高経営責任者(CEO)は「車の未来を形作る」と述べた。
独BMWも、傘下の「ミニ」で19年に発売するEVの試作車をお披露目した。現在は1車種のEVについて、25年までに11車種を新たに投入する予定だ。昨年、EVなど向けの専用ブランド「EQ」をつくった独ダイムラーも小型のEVの試作車を発表した。
EVと相性がいいとされる自動運転でも攻勢をかける。独アウディは自動運転の試作車2台を初公開。市街地などでも完全に自動運転する機能をめざすEVだ。ルパート・シュタートラー会長はこうした車の投入を「今後10年で目指したい」と話した。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba8d-asy+ [101.142.75.23])垢版2017/10/03(火) 09:23:43.06ID:3pK2uDRS0
日産、121万台リコールへ
http://www.asahi.com/articles/ASKB261YZKB2ULFA03L.html
全工場でずさん検査、日産打撃 法令軽視の批判は必至
http://www.asahi.com/articles/ASK9Y6CXTK9YULFA02T.html

パッチギれ偽術のニッサン!
矢沢永吉とかいう朝鮮人がカルロスゴーンの手先になって日本人だまして電気自動車を売りつけてるが、リーフ終了だな
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c38d-qWqy [101.140.217.172])垢版2017/10/07(土) 15:58:33.59ID:sj5UeI8b0
最近EVシフトのニュース急に増えたね
今日の朝も読売TVでやってた
EVシフトはもう止まらない、家電のたどった道と同じように日本の自動車工場はみんな潰れるって
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2db6-wrRI [220.146.113.202])垢版2017/10/07(土) 17:08:21.35ID:0RrP6MN40
だろうな
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2db6-wrRI [220.146.113.202])垢版2017/10/07(土) 18:23:26.80ID:0RrP6MN40
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1505744442/163

163 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2017/10/03(火) 13:02:57.37 ID:e56QqXdya
>>154
いや、違うよ。環境も含めた全国で考えるとEVは段違いにエコで効率のいい乗り物だ。ガソリンは石油陸揚げ後→精油→ローリー輸送→販売店管理→手動給油→ユーザー管理となる。エネルギー効率も10%程度だ。

164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2017/10/03(火) 13:06:31.59 ID:e56QqXdya
>>154
それに比べてEVは低品質石油や石炭ガス水力等様々な大規模発電によって高効率低公害に発電→送電ロス5%→無人充電機→ユーザー管理(バッテリー)となる。また送電は既存インフラ有り、税金も直接は掛けにくい。どちらがエコかは明らかだ。

165 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2017/10/03(火) 13:09:03.39 ID:e56QqXdya
>>163
手動給油はセルフも有るから書かなくて良かった。
まあとにかく既存インフラで送電ロス5%でその場まで送れる事は何よりも強いる。人を使わない手段がいかに重要かは経営やってる人ならわかる。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd36-ogwV [126.14.186.228])垢版2017/10/10(火) 23:03:37.60ID:ipxsCBqJ0
今後は北米のZEVのクレジットが水素優位になるので
今までのようなテスラのクレジットビジネスが通用しなくなるってさ
http://president.jp/articles/-/23114?page=3

中国も本気出しはじめたみたいだね
「中国、水素エネルギーや燃料電池を戦略的に開発」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/011300091/041000055/

EVの販売奨励金は段階的に減らしていて2020年には終了予定
一方で燃料電池車は継続
中国では2030年までに水素ステーションを1000カ所 FCV100万台
http://diamond.jp/articles/-/121250

水素やFCVは日本のガラパゴス技術とか言ってる奴は
そろそろ考え変えた方がいいかも
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb1-wrRI [202.214.198.235])垢版2017/10/11(水) 11:06:52.45ID:LtoaKgI0M
EVの販売奨励金は段階的に減らしていて2020年には終了予定
一方で燃料電池車は継続
中国では2030年までに水素ステーションを1000カ所 FCV100万台。。
http://diamond.jp/articles/-/121250
https://i.imgur.com/u92l486.jpg
https://i.imgur.com/8kyHv3i.jpg
https://i.imgur.com/85HvGeJ.jpg
https://i.imgur.com/nnO8pNR.jpg
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM9e-KDOh [163.49.205.189])垢版2017/10/16(月) 00:03:32.61ID:ANpSooCoM
エンジンでタイヤを駆動するなんて考えはもう古いの!乗り味悪すぎ
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