【996】水冷旧型ポルシェ911 7台目【997】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/11/24(金) 19:07:19.34

マニュアルなら996ターボじゃない？
ＰＤＫの997後期ターボは高すぎ。
997ターボｔｉｐはクソｗ

2017/11/24(金) 21:22:21.20

997前期turboMT狙うしかないな
ようやく1000万切るの出てきた

2017/11/24(金) 22:04:15.19

そこまでだすなら991s

2017/11/25(土) 01:48:35.76

外車はモデル末期しか買いたくないんで予算との噛み合いで996になってしまいますね…
エンジンのピストン死ぬ症状はターボやGT3なら大丈夫って事ですかね？
本当はGT2欲しいですけどとても無理ですね…

2017/11/25(土) 07:34:00.97

996末期と997前期のエンジンは同じ

2017/11/25(土) 12:19:22.27

>>558に追加で補足すると
997後期はクローズドデッキになってシリンダーが頑丈になった
直噴になってカーボンカスがたまりやすい
GT1クランク系ではなくなった
996ターボに関してはスタイリング以外のデメリットはほぼ無いですけど
何点か挙げると
水周りが弱いことに注意してください
ブロックとアルミパイプの接合が溶接ではなくて接着剤をつかったものになって
経年劣化と高回転による振動で破断する事例が結構あります
後神話化するぐらい頑丈となっていますが、ピストンが破損したり
スラピングがおきた事例もあるようです
予測は過度なブーストアップだろうけど一応書いておきます
それと上でも書かれてるので価格が最近いっきに200万ほど下がっています
業者間での取引ですので表面上の販売価格は800万とか強気にな提示額に
なってますが買取だと200万台の価格提示になるので注意してください

2017/11/25(土) 13:04:19.69

俺も聞いた996後期と997前期のエンジンは同じだけど水回など弱い部分は改善されたると…

2017/11/25(土) 18:17:36.88

996の顔なんとかかっこよくするキット出してくれ

2017/11/25(土) 19:23:11.48

>>561
どぞー
https://rennlist.com/forums/parts-marketplace/986317-porsche-996-headlight-covers-all-new-design.html

2017/11/25(土) 20:07:02.44

GT3は996と997とどちらも良い部分があるから評価が難しいけど、ターボは996<997だからね。
デザインの好みは無しの話しね

2017/11/25(土) 20:57:04.11

>>562
すれ違いで遠くからパッと見は良いけど近づいて来ると…あっカバーだww
って思う。

2017/11/25(土) 21:40:30.35

>>562
渋い　998と言い張ればいけるかもしれない

2017/11/25(土) 22:09:34.12

https://www.topgear.com/car-news/motorsport/stop-what-youre-doing-ps23m-porsche-gt1-sale#12
996ヘッドライトはこういうのが一番かっこよいGT1だけど

2017/11/26(日) 14:00:20.32

996でヘッドライトにカバーつけてるやつ見ると、
997も買えない貧乏人って感じで蔑んだ目で見てしまう。
もちろん996の涙目が好きで乗ってる人を批判するつもりはないんで悪しからず

2017/11/26(日) 19:04:31.14

やばい、、、さっき2週間ぶりにエンジンかけたら小さいけどカンカン言ってる(*_*;

峠でぶん回して帰って来たときは音してなかったのに…
前期素カレラ

2017/11/26(日) 21:55:21.97

>>250
恐らくダンパーが抜けていると思われ。

2017/11/26(日) 22:08:40.37

996前期の涙目は一周回ったあたりかな
二周回れば評価される…といいけどな
まあ涙目GT3にベタ惚れなんで周りの評価はどうでもいい
嫁さんと一緒

2017/11/27(月) 00:17:59.90

涙目のターボやGTはめっちゃかっこいいと思うけどね
あと10年経てば日の目を見るはず

2017/11/27(月) 09:30:56.55

996ライトは、トヨタ技術が介入して、生産効率アップの為、ハザード一体形にした…。
(ドイツ職人の人件費削減、だがライトは日本製でしかも高い50万円する(-_-;)

要はポルシェにマウンティングした、日本技術の象徴となるのが涙目ライト！

996涙目ライトも、後にリスペクトされる！
(歴史的観点からみたら)

2017/11/27(月) 10:34:25.25

>>568
カンカン音は死亡宣告でアカン（汗
御愁傷様だけど他のシリンダーに被害が拡がらないうちにOHと修理に出すべし
https://youtu.be/i9bklaaQ8yw

2017/11/27(月) 11:03:08.50

>>568
始動直後だったらマフラーから出てる可能性もあるよ。
下から覗きこんで、どこから音が出てるのか判断した方がいいね

2017/11/27(月) 11:37:57.92

>>568
始動直後ならタペットじゃない。
油温が上がって油圧も下がっている状態でも鳴る様なら・・・。

2017/11/27(月) 12:22:12.99

みんなありがとう。

日曜にお店に行って確認してみる(^^)/

2017/11/27(月) 16:19:04.91

996が良いって言ってる奴に車にしか使えないって事で2000万渡したら全員991いくだろ

2017/11/27(月) 16:27:10.04

>>577
うん
予算との兼ね合いが重要
CL65AMGか996ターボマニュアルかX6Mかで迷ってるけど

2017/11/27(月) 16:30:34.30

>>578
どんな迷い方やねんw
何も買わんと金貯めとけやw

2017/11/27(月) 16:33:58.51

その3種なら車庫に並んで入れて人いるだろ

2017/11/27(月) 16:40:09.83

その辺の金額で買える車がない
それなりに馬力あって所有したことない車だと限られる。
CL63AMG、V10M6、V8M6は乗ったから他に何かおすすめありますか？
レクサスRCFは微妙だし、アストンマーティンは駄目、コルベット却下、フェラーリ無理、イギリスとフランス車却下
実用性無いクーペが好きなんだけど
選択肢だいぶ無いよ…

2017/11/27(月) 16:49:19.47

>>580
未だにこの3台所有してガレージに並べてるならアホだろw

>>581
700万払って腐った中古車買うなら、もうちょい金貯めて991のカレラの新車買っとけよw

2017/11/27(月) 16:59:10.99

>>582
この３台じゃなくメルセデス、ポルシェ、SUV3種な

2017/11/27(月) 17:17:07.72

問答無用で991-2

2017/11/27(月) 17:19:45.34

>>583
だったらそう書けw

2017/11/27(月) 17:23:14.68

んじゃ漏れは価値組な。
中古Ｓ550Ｌ
中古９９７ﾀｰﾎﾞ
中古カイエンﾀｰﾎﾞ
991買えないから見栄貼ってみた！

2017/11/27(月) 17:25:31.31

>>586
腐った3台さっさと売って、991のカレラ買えよw

2017/11/27(月) 17:49:36.68

>>577
996所有してるから良いって言ってますけど、
2000万泡銭あったら牛さんにTVRにマクラーレンにライトウェイトだとエクシージに…って色々選択肢あって楽しそうですよね
1台のみ所有で普段乗りもして長距離も乗って、ってなると相当限られてきますけど

2017/11/27(月) 19:28:36.40

>>587
カイエンﾀｰﾎﾞなんて10万キロのを中古で買ったからね。
確かに腐り始めてるｗ
でも3台あると便利だよ！
駐車場代が掛からない戸建ての特権。

2017/11/27(月) 20:11:25.06

>>589
う、うんw
君が満足ならそれでいいんだが、3台持つなら1台くらいは新車で最新型買おうやw

2017/11/27(月) 21:39:22.26

まぁ、ひとそれぞれで良いだが、俺なんかは997GT3売って、996GT3前期を買い直して、あと964にしたわ。今、かなり満足してる。

2017/11/27(月) 22:00:20.67

997から996に買い替えするやつなんて2chの世界以外いるのか？
996の顔面で悩んでるおれには考えられない

2017/11/27(月) 22:19:52.65

顔もやだけどサイドステップが安いエアロみたいに隙間が空くのがやだなw

2017/11/27(月) 23:13:02.10

https://www.youtube.com/watch?v=WwPHW76h6-g
タペット音ってこんなんやで
なんでもかんでもタッピング音といっしょにしないでね

2017/11/27(月) 23:34:29.55

>>592
悩んでるなら早く好きな顔のを買った方が良いよ、
俺はカエル顔は964持ってるから良しで、993の顔はあまり好きじゃないけど、996GT3はちょっとヤンチャ顔で好きだけどね。
それより、996GT3はエンジンだったりあの乗り味が良いな。空冷役物に手が届かなくなった今、空冷の雰囲気も残る初代GT3もアリだよ

2017/11/28(火) 10:39:07.51

先週末についに50,000km越えした（2005年式997素カレラ）
セカンドカーを手放しちまったんで、ここ2年ぐらいは年間10,000km以上のハイペース
買い物にも出張の足にも使うしね

下取りのこと考えると日本だと10万kmで死亡宣告を喰らうけど、みんなどれぐらい乗ってるの？

2017/11/28(火) 11:09:11.85

>>577
車庫に使わせて欲しい

2017/11/28(火) 14:57:59.60

俺も車庫用地&イナバ検討中
2000万円かかっちゃう、997turbo買える
じゃいっそ上にアパート建てたろか、一億円コース
無理ゲー(涙)

2017/11/28(火) 17:16:56.05

土地建物は30年ローンだから、いっちゃえ！
駐車場料金を気にして、1台しか乗れないつまらない人生を送らないようにｗ

2017/11/28(火) 19:48:20.21

996乗りのおれに住宅ローン組んでくれるところなど地球にはない

2017/11/28(火) 20:17:48.55

自前の車庫ないのに車どこ置いてるんだ？
マンションの屋内駐車場？

2017/11/28(火) 23:45:33.35

団地の来客用スペースがmy996の定位置

2017/11/29(水) 05:26:17.05

田舎に引っ越したらどうですか？
2000万あれば家が建ちますよw

2017/11/29(水) 05:29:09.38

>>596
私も同じ様な使い方をしようと考えています。
足車としても使用されていて何か不便はありますか？
ちなみにPASMは付いていますか？

2017/11/29(水) 07:09:05.46

うちのマンションは機械式地下収納タイプ
幅は1900だからターボは無理なのが悩み

2017/11/29(水) 11:39:27.77

>>604
ポルシェの設計フィロソフィーは「実用性・日常性」ってのが結構大きい
へらりや牛じゃコンビニへは行けんやろ

ただし日本で足車も兼ねるとなると
・ドアが長いから狭い駐車場での乗り降りが困難
・近所へのチョイ乗りレベルだと水温油温ともあったまらん
・LHDはパーキングチケットや駐車場での支払いが不便
・MTだと嫁が運転したがらない
・PASM未装着だと低速でギャップを拾いまくる
・街乗りでの燃費は決して良くはない
・長尺物は積めない（普通の荷物なら結構積める）
・リアシートはあるが実質2人乗り
ってのは覚悟しないと

2017/11/29(水) 13:48:23.99

>>605
カレラのドアミラーたたまないで入れるなら、997ターボも大丈夫。

2017/11/29(水) 14:53:59.34

>>607
ドアミラーは畳まないで大丈夫ですがリム擦りませんか?

2017/11/29(水) 15:17:20.27

10万キロのカイエンﾀｰﾎﾞは、パレットにタイヤを擦りながら入れてるけど、
パレットの側面もゴムだから無問題ｗ
ガヤルドの時は、中古車屋にメジャー持って行って測ったよ。

2017/11/29(水) 20:36:09.02

>>606
お返事ありがとうございます。
勉強になりました。ちなみにオイル交換はどのくらいの頻度で交換されてますか？

2017/12/01(金) 21:11:07.47

ｌこの間ポルシェ屋さんに行ってきたんだけど、ポルシェは
ピストンピンオフセットが有るくせにピストン1種類しかない
んだってね。どっちかのバンクは逆オフセットになってしまう
よね。ターボはフラットピストンだから回せば良いんだけど。
それで右バンクに異音集中すんのかもね。
取り敢えず高回転でオイル吐出量確保し乗ってる人のは
比較的良いみたいね。
俺は空冷ターボだから関係ないけど。

2017/12/02(土) 03:23:36.11

>>611
低回転でピストン裏にオイル吐かないのは水冷もそうなんです？

2017/12/02(土) 13:55:17.14

>>611
俺の行く店は冷却系統の問題じゃないかと言ってたな。右バンクでも被害は６番が多い、そして5番も、4番はそれほどでも無い。

2017/12/02(土) 13:59:36.94

原因は水路の詰まりだって雑誌に書いてあったじゃん。

2017/12/02(土) 17:36:10.64

雑誌に書いてあることを鵜呑みにするやつ

2017/12/02(土) 20:11:45.53

2chで大量発生とか書いてるガイジよりは信用できるだろw

2017/12/03(日) 19:50:17.84

568-576だけど今日、お店に見て貰いに行って来た。

出発時も気にしすぎかカンカン？では無くお店に着いたとき油温が上がっていればシャンシャン？見たいな感じで問題無さそうでした。

997前期カレラで9万キロ走ってるから少し神経質になっていたのかもw
ご心配おかけしました^_^;

2017/12/04(月) 16:20:21.66

ついに駐車場でドアパン傷を貰っちまったよ。
まぁしゃーないけど、目立たない程度に応急処置したいが
経験者の方、何か良い方法あったら教えて下さい。
紺メタリックだから目立つんだよな。

2017/12/04(月) 18:38:54.52

凹みなら引っ張れば治る
傷なら板金しかないな

2017/12/04(月) 19:44:59.02

ドアパンならメタリック用コンパウンドで大丈夫でしょ？
傷が深かったらタッチペン。

2017/12/04(月) 20:32:44.63

http://blog.livedoor.jp/turuta_s_room/archives/52119874.html

ノーマルが一番だと思うが・・・

2017/12/04(月) 21:05:54.56

かかりつけのデントリペア職人にはいつも世話になってる
凹みだけなら本当綺麗に直るよ

2017/12/04(月) 21:08:15.57

高く無い？

2017/12/05(火) 11:02:15.16

>>616
>>617
これでも？
http://blog.livedoor.jp/turuta_s_room/archives/52094046.html

2017/12/05(火) 13:53:28.64

スバルのボクサーエンジンのクランクシャフトの軸受けメタル破損みたいな壊れ方かなぁ

2017/12/05(火) 14:02:55.50

996、997のカレラは危険！
わざわざ貧乏クジ引くようなもんだ。

2017/12/05(火) 14:22:00.16

ちょっと思ったんだけどつるたの店に来る客って大古車をさらにぐちゃぐちゃにするようなのばっかりなんじゃないかな

2017/12/05(火) 15:05:43.10

太古車ｗ
新古車のＥＣＵは触れね～。

2017/12/05(火) 17:47:58.39

画像のエンジンは997前期のエンジンでは？

2017/12/05(火) 17:50:31.26

>>627
あそこの1000万級の993MT一瞬で売れてたな。
それぐらいポンと買える客も居れば、997カレラとかの情弱さんの駆け込み寺にもなってるし、客層が広いわな。

2017/12/05(火) 21:04:28.68

これでもってあるから何かと思ったら日本語のあやしいDQN店舗だからなあ
本当ならオートカーとか海外が徹底的にやるだろうし
信じてもらいたいなら統計をみせればいいのに、人生でそういう経験ないんだろうね

2017/12/06(水) 10:23:49.83

>>616と>>631は何故こんなに必死なのだww

2017/12/06(水) 10:25:22.34

そのショップで買えばシリンダー問題は最低検査済みだから安心だろ

2017/12/06(水) 11:01:13.39

>>633
買うなっていってるから売らないんじゃないの？
今無傷でも将来はわからないし

もしほいほい売ってたら言動不一致(意味わかるかな？)だな

2017/12/06(水) 12:05:54.77

まあ今更該当の996　997買う人は万が一に～200万払う覚悟は出来てるはず

2017/12/07(木) 21:55:05.04

>>912 996,997ピストンのオイルリング給油孔の位置がスカートの
両脇に寄ってんだよね、ターボのは空冷ターボ同様にスカート
中央寄りなんだけど。それでコンロッドからのオイル量少ないとうまく
供給されないんじゃないかと思う。固いオイルダメみたいだし。
6番始め右バンクに集中してるからピンオフセット、水温バラツキに
よるクリアランス差も影響してると思うけど。

2017/12/07(木) 21:55:57.04

×>>912　〇>>612だった。

2017/12/07(木) 22:42:29.30

https://www.youtube.com/watch?v=S72AjqZ-WTI

まっすぐの道でどうやったらこうなるんだよ

2017/12/08(金) 02:33:37.49

997後期はシリンダー問題ないのかな？誰か教えろ下さい。

2017/12/08(金) 04:49:08.44

12月7日発売の911daysは巻頭996特集

2017/12/08(金) 07:14:51.24

>>639
問題あると言えばあるし無いと言えば無い
直噴エンジンそのものが持病みたいなもんだしカイエンなんかは結構シリンダーぶっ壊してる
前オーナー含むオーナーの扱い次第って点でハズレが避けやすくなった程度だな

2017/12/08(金) 10:45:21.17

>>640
インタミやシリンダーには一切触れず、
買っちゃえ買っちゃえの特集。
雑誌の広告主は中古車店だから当然。

2017/12/08(金) 11:16:20.71

>>640
>>642
ポル専門誌はどれも「996、997のトラブル」的な特集では
メーカーが認めたインタミのサービスキャンペーンの件には過去に少し触れたが、
シリンダートラブルに関してはほんの少しも言及しないな
オイル漏れやキーシリンダーの定番トラブルだけに触れて「996と997は壊れない」って話になってる

2017/12/08(金) 12:09:59.81

実際そんなに壊れてないんじゃないの

2017/12/08(金) 12:19:52.01

>>641
997後期乗りだが、マフラーからの黒いスス排出が結構気になる。
白バンパーだけど5分アイドル暖機すると、黒い点々が結構付着するんだなあ。
直噴でスス多いのは仕方ないけど気になる。
異音はしてないけどね。

2017/12/08(金) 13:16:44.10

>>643
結局広告主様の意向に沿わない記事は忖度なんだろうな

2017/12/08(金) 14:54:11.97

>>644
>>646
う〜ん、インタミ問題も国交相の指導でメーカーが責任を認めるまでは
みんカラや個人ブログなんかで騒がれてた割りには専門誌でもガン無視してたしね

2017/12/08(金) 15:55:53.39

>>643

>>647
書くならちゃんと確認してから書いてね。
過去にポルシェマガジンで大々的に取り上げてたじゃないか。
もっともヤバイ辺りの、車体番号まで乗ってたぞ。
そんなトコまで書いて大丈夫か？とも思ったが。
君たちみたいなのをいわゆる情弱と言うのか？

2017/12/08(金) 16:25:43.51

>>648
海外の掲示板もおもしろいよ
兆候としてこんなことに着目してるのか、って勉強になる

クソエンジン、買うなのブログが時間の無駄に思えるくらい

2017/12/08(金) 17:35:03.06

>>636
＞固いオイルダメみたいだし
鍛造エンジンだから、固いオイルで、良く暖機しないといけないんだろ？
低温ＯＫのオイルで、暖機しないで回すと、最悪な状態になると。

2017/12/08(金) 17:42:28.16

素カレラ系のオイルポンプが冷寒時の硬いオイルに合ってないとどこかで見た。

2017/12/08(金) 17:45:07.82

>>648
それはそれは大変失礼をばいたしました（棒

>>649
海外サイトは俺もよく見てるよ

2017/12/08(金) 19:40:59.32

インタミ問題は部品の問題
シリンダーかじりは個体差という不確定要素の話は置いとくとして、オイル粘度が不適切・暖気時間/暖気方法が不適切・乗らない期間が長い車輌のドライスタート、この三点から引き起こされてる可能性が高いと思うんだ
意外と毎日足に使ってる暖気も短めの車輌にシリンダーかじりが出ないんだよね

2017/12/08(金) 20:14:43.60

>>649
マフラーをマイクロスコープで見たりとかな、www
俺は海外の掲示板でやり取りした事があるよ。
アメリカでは、結構ディーラーがエンジン交換に応じてるらしい。ただし、そのディーラーで新車購入、メンテも同じディーラー。中古でもそのディーラー経由とメンテなら対応してるらしい。
要はオイル管理も含めてきちんとした整備の証明がされているケースは、エンジンの不良として扱うらしい。

2017/12/08(金) 21:18:20.71

中古で購入した996後期、シリンダーの情報はまったくしらずにここで初めてしったぐらいだが
家に来た当初はマフラーのすす汚れが半端なくあった、だけど外車なんかこんまもんだろうぐらいに
思ってた。音もガサガサいってたが空冷のエンジン音しかしらんのでこれも何も思わない状態だった
来た当初から暖気もするしオイルも夏場は15w-50や20w-50なんかを入れて冬場はモチュール
入れたりして4年たったけどマフラーのススは皆無、音も金属音はほとんどしなくなったよ
悩むより買った方が幸せだと思う

2017/12/08(金) 23:20:25.54

>>650　鍛造エンジンは知らないけど　>>653のが近いんじゃないかな。
モチュール、フックスなんかの加水分解し難いエステル系のオイルは
良いと思うけど、粘度上げた合成油はドライ性能良くないし、低温
低回転では吐出量足らなくて潤滑不良になり易いと思う。
水冷になったんだから空冷みたいに硬いオイル要らないよ。
>>655はモチュールのお陰かも。

2017/12/08(金) 23:34:36.15

ターボ買えって。

2017/12/09(土) 14:32:08.31

また今日ブログにシリンダーネタ書かれてるね。
知らずに買って心配になって来店と。Dでは大丈夫と言われたけど、実際スコープ点検したらやはり6番カジリ。ショックだろうな。
うちの子も心配になってまうわ。

2017/12/09(土) 14:45:08.18

>>658
バカだな～Dが大丈夫って言うなら状態がどうであれそこが保証するじゃん
わざわざT田に聞く必要はない
そもそもT田が直したりしてくれるわけではく、単に不安心理を増幅させてるだけ

2017/12/09(土) 15:30:58.81

>>659
シリンダートラブルでディラー保証効くかどうか不透明だぞ？
IMだって当初は自腹だったんだし

2017/12/09(土) 15:36:05.27

症状が初期と書いてあるから
保証切後にエンジン壊れたら300万コースだろ？
ディラー点検で異常でてないって事は音や振動では現在判別不可能なんだし
PCで対応出来てないって事は認定すら怖くて買えない

2017/12/09(土) 15:43:12.64

https://boxster981type1beetle.wordpress.com/2017/02/26/981%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E4%BF%9D%E8%A8%BC/

保証されるかを決めるのは、オーナーではなく
ポルシェ側だということを覚えておいた方が良いです。
もし保証されなかったら、全額自腹です。何ヶ月もイライラ、ヤキモキするのはもう嫌なので
若僧はなるべくルシェの認定保証を使いたくありません。

2017/12/09(土) 15:49:10.11

>>658
ほんとだ、またまた発生か
つか潜在的にトラブル抱えてる個体も相当数あると思われ

>>660
インタミがメーカー保証（リコールではなくサービスキャンペーン）になったのは
オイル吹きまくって他の車も危険にさらすってことが国交相で問題視されたためらしく、
シリンダー問題はただちに危険や事故に直結しないところがメーカー責任を負わせにくい

2017/12/09(土) 16:23:57.97

それでも乗り続けるお前ら。あっオレも（汗）

2017/12/09(土) 19:01:36.25

>>663
つか潜在的にトラブル抱えてる個体も相当数あると思われ

でもそれ感覚値だろ
つるたの営業か？

2017/12/09(土) 19:55:18.08

>>660
> >>659
> シリンダートラブルでディラー保証効くかどうか不透明だぞ？

保証とは関係なくDが大丈夫って言ってるんだから瑕疵が発生するだろ
安心して壊せばいい

つうかあのブログで点検工賃の営業やってるのかな
PJとか国交省に働きかけるとかなら偉いとは思うが
どうも客が来るのを有難がってるっぽい

2017/12/09(土) 20:26:23.93

>>666
>>665
その感覚で点検依頼して今回発覚したんじゃん
中古の保証期間1年超えたら300万だぞ？　

大丈夫と言ったから保証してくれる？
ありえん
そんなのまず言った言わないの争いになる
録音でもしてない限り何の証拠もない
そもそも常識で考えて中古車なのに絶対大丈夫、なんでもかんでも全部うちで治しますなんていう営業がいるわけない
点検したところ問題ありませんでした（点検メニューの中ではね！）程度が事実だろうな

2017/12/09(土) 20:41:06.56

俺も約2年前に、996前期購入。

2年で2万キロ乗っているが、エアマス変えてから、エンジン吹けるようになった。

シリンダー456番側は左だよね？

助手席側に座ると暖気中に、振動がバラける感じがする(運転席だと気がつかない)

水温、油圧落ち着くと収まる。

2017/12/09(土) 20:49:13.76

>そんなのまず言った言わないの争いになる
>録音でもしてない限り何の証拠もない

そりゃまあお前が生きてる世界はそんな程度しか居ないんだろうけどなw
買う前に大丈夫って言われたのが本当なら、それを信じで購入したと主張して民事でやればいいじゃんw
なんであの店に点検料落とす必要があるのかさっぱり不明ww

2017/12/09(土) 20:49:21.32

そもそも、シリンダー問題抱えてる年式はもう認定保証付く奴は無いんじゃないか？
仮にPCが大丈夫って言ったとしても現状の話しで、明日以降壊れてもそれは別問題だろう。だから保証期間ってのがある

2017/12/09(土) 21:10:50.01

>>669
IMのサービスキャンペーン始まる数年間全額自腹で
ポルシェセンターと争いになった事例が山ほどあるのに
ポルシェセンターがここ1-2年で急に対応変えたのか？

http://www.justanswer.jp/porsche/8wt3y-911-s997-2007.html
普通に異常なしと言われた後に340万請求されてるぞ？

2017/12/09(土) 21:15:06.98

>>669
ちなみに訴えるなら訴える側に立証責任が存在する
つまり、エンジン壊れても大丈夫ですよ、全額保証しますから！と言った証拠ね
具体的に言うと録音や第三者の証言が必要

2017/12/09(土) 21:27:28.98

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1484686/blog/26058878/
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1484686/blog/26085228/

ポルシェセンターが保証してくれる？
アホか
それが可能ならわざわざ街のポルシェ屋になんざ誰ももちこまねーよ

2017/12/09(土) 22:06:48.53

あの店に点検で金を払うのを否定するとキレるんだなw

2017/12/09(土) 22:20:35.77

簡単に裁判裁判言うなよ中学生かよ
数百万で裁判しても勝っても負けても負けみたいなもんなんだよアホらしくて

2017/12/09(土) 22:20:50.12

>>674
自前の工場持ってる中古販売店で腕のあるところは
スコープで確認して、エンジンOH作業やってるけど
そこまで出来ないところや、そもそも販売専門だと話が広がると困るしな

販売した車両を返品されたりすると修理に350万かかってそれが数台持ち込まれたら
小さな店だと潰れかねんｗ

2017/12/09(土) 22:23:09.31

>>675

裁判する時間と弁護士雇う金
そして地元PCとの永遠の別れ（もう二度いけないだろ・・・）
そこまでのリスクや手間負って戦うのか？って話だよなあ
やばそうならさっさと売り払ってターボ（GT3）買いなさいってのは
正直一番のアドバイスだと思う

2017/12/09(土) 22:55:06.34

潜在的には大量のD-chunkが発生している！のにT田の店以外はなんで黙ってるんだろうな
完全にあの店が正しいんだろ？
真理であるのに普遍でない矛盾

2017/12/09(土) 23:18:27.30

もしビンゴ引き当てちまったら自腹で直せばよろし
リビルドエンジン載せ替えだと300諭吉弱だが、
右バンク3発のみなら200諭吉弱ぐらいらしい
http://www.channel-9.jp/promodet-496-1/archives/131
http://www.channel-9.jp/promodet-496-1/archives/138

2017/12/09(土) 23:32:06.60

そもそも911を安く乗ろうなどと考えなければいいだけ

2017/12/10(日) 10:29:57.90

デザインはすごくいいのに、エンジンがクソってガッカリ。

2017/12/10(日) 10:58:50.54

ディーラー中古で997前期を買ってシリンダートラブルでたら？って聞いたら保証できないとはっきり言われました。

2017/12/10(日) 12:35:00.49

>>682
997前期の認定中古なんてもう無いんだから当たり前じゃん

2017/12/10(日) 13:28:13.68

>>683
故障する、故障したら高額！って煽るのが目的だからな
不都合なフッコミは無視してる

2017/12/10(日) 14:25:12.52

デザイン云々より壊れるって発言で997カレラ前期の業者オークションが激安になってるんだから
店頭でも250万円で販売してくれればいい。それなら割り切って購入できるから

2017/12/10(日) 14:53:49.51

>>639
>>641
問題があるのは前期のオープンデッキ構造なのとシリンダクリアランス。
直噴関係ないよ。
そも前期型は直噴エンジンではない。
997後期からはエンジン変わって991系になりクローズドデッキになってるからカジリ問題はおきない。

2017/12/10(日) 15:28:08.60

まとめ
・996-997前期のエンジンは相当数がシリンダーに傷を持っている（あくまで個人の感想です。統計はありません。）
・にもかかわらず特定の販売店以外この話題を客前ではしません（上項と矛盾がありますが質問しないように）
・壊れたら300万円自腹、どのような理由があっても販売店は保証しない（ソースなしです）
・997の販売価格は別に落ちていないが、業者オークションは激安（ソースなしです）

2017/12/10(日) 15:45:52.47

俺は、知識無しで996買ったけど、(1年8ヶ月前)エンジンは問題ない…。がしかし他のマイナー場所は結構壊れる…。

オルタネーター、キーレス、ウォッシャータンク漏れ、が。

みんカラ見るとたまにエンジンブローしてるし…、気を付けようと。

996,を上手くブローさせないで、20万キロ走らせたい！

2017/12/10(日) 17:19:29.57

>>688
俺もシリンダー問題がメジャーになる前に知らずに997前期を買っちまったけど、
トラブったらそん時はそん時でOHするか手放すか考えるとして、
気に入って飽きずに何年も乗ってるんで、このまま20万kmぐらいは目指すつもり

2017/12/10(日) 17:36:27.83

役物乗れば無問題

2017/12/10(日) 17:46:35.28

雑誌で996勧めてるな

2017/12/10(日) 20:05:30.90

前にも出たけど
「故障時は別の顔」で検索
ディーラーと交渉した記録が見れるよ

2017/12/10(日) 20:11:58.85

まとめ
・996-997前期のエンジンは相当数がシリンダーに傷を持っている（あくまで個人の感想です。根拠はブログ程度で統計はありません。）
・にもかかわらず特定の販売店以外この話題を客前ではしません（上項と矛盾がありますが質問しないように）
・壊れたら300万円自腹、どのような理由があっても販売店は保証しない（ソースなしです）
・997の販売価格は別に落ちていないが、業者オークションは激安（ソースなしです）

2017/12/10(日) 20:28:08.11

>>689

996や997前期、壊さないで、20万キロ走破(ポルシェと対話)できたら最高やね。←これをポルシェ変態ワールドという(笑)

2017/12/10(日) 22:19:18.58

今さら売ろうと思っても買取価格は絶望的。
壊さずに楽しめ

2017/12/11(月) 01:01:59.66

ピストントラブルは発売当時から？それとも最近になり距離増えた個体が？

2017/12/11(月) 02:07:40.09

今、業者オークションサイト見たら、
997カレラs、2005年の7万キロで280万、
10万キロオーバーなら206万位で落札されてるね。

>>696
雑誌の見解では、中古車になってオーナーが移り変わり、
それぞれで様々なオイル添加剤をブチこむから
ドロドロに固まった成分が水路を詰まらせるらしい。
形状的に詰まりやすいのが6番シリンダーの周り。

異音が出始めたら、中古車屋が添加剤で音を誤魔化して
売り抜けようとするから、以降、繰り返し…。

2017/12/11(月) 02:14:11.51

オイル添加剤が水路にまわっちゃうエンジンはシリンダーかじり以前の問題だろ

2017/12/11(月) 03:47:45.88

997gtsのワシ今のところ高みの見物。

2017/12/11(月) 07:31:43.37

なんでオイルが水路に入るんよ

2017/12/11(月) 08:03:10.54

某ショップのブログにあったぞ
リザーバータンクのキャップを開けて
白く点々と油が浮いてるのは相当ヤバいと。

2017/12/11(月) 08:10:24.85

>>698
どうしても問題があることにしたいんだなw
オークションもレアケースだし

2017/12/11(月) 08:29:07.79

エアマス不調が原因、456番ピストンのミスファイヤで温度上がらないからピストンガジル訳よ。

ブローの原因は、エアマスってポルセンがいってたよ！

2017/12/11(月) 10:48:22.35

添加剤がーとか暖気不足がーとか言ってるけど
市販量産車でそんなんで壊れたら欠陥車だろ
トラブル出始めた初期の頃に無理やり原因考えたらそれくらいしか可能性なかったんだろ

2017/12/11(月) 10:52:55.19

Facebookのポルシェコミュでまたまた997のエンジン右側からの異音で盛り上がってるな
根本的な機械的欠陥エンジンなんじゃね

2017/12/11(月) 13:42:17.31

ターボとGT3系のエンジンは大丈夫なんでしょ？
そっち買うしか選択しないな

2017/12/11(月) 13:55:32.98

熱的に苦しいターボや上までぶんまわすGT3が問題ないのに
下のグレードがおかしい時点で

2017/12/11(月) 14:00:00.63

>>705
リンクの下の方「このトラブルが多発する原因は不明」だと
http://www.porsche-seibi.jp/repair/eg_oh.html

2017/12/11(月) 14:33:34.78

同じエンジン型式のボクスターでは
シリンダーの話は聞かないぞ

2017/12/11(月) 14:45:18.67

>>709
僕すたや軽万に起こらずに911（しかも3.8リッターに多い）に起こるから
「プロでも原因不明」なんじゃないの？

2017/12/11(月) 15:10:25.63

ケイマンシリンダーで検索すると出てくるけどねw
欠陥だよ。

2017/12/11(月) 15:17:45.97

確かにターボやその他、もっと負荷のかかるグレードでは発生していないしむしろ壊れた話が少ないので、低グレードのエンジンは欠陥と言えるかもな。

2017/12/11(月) 15:38:49.91

乗ってる人も少ないんじゃないすか

2017/12/11(月) 15:59:32.67

国交相の不具合報告のログを調べてみたら、
ユーザーが報告してるだけでもかなりの台数だな
http://minkara.carview.co.jp/userid/481178/blog/26932275/

2017/12/11(月) 19:30:32.40

997の相場がた落ちになるな。

2017/12/11(月) 19:34:23.70

>>715
996も更に下がる
設計ミスがここまで大っぴらになると誰も欲しがらない

2017/12/11(月) 20:54:24.92

PCは保証から逃げ切ったけど街の販売店は今販売してる車両どうすんだろうな
250万で仕入れてシリンダートラブル起こしたら客とバトルするか自分が損するか

2017/12/11(月) 22:30:16.26

まとめ
・996-997前期のエンジンは相当数がシリンダーに傷を持っている（あくまで個人の感想です。根拠はブログ程度）
・国交省のDBに登録されているのは997/996で5件ずつ（なぜか相当な数？と表現）
・にもかかわらず特定の販売店以外この話題を客前ではしません（上項と矛盾がありますが質問しないように）
・壊れたら300万円自腹、どのような理由があっても販売店は保証しない（ソースなしです）
・997の販売価格は別に落ちていないが、業者オークションは激安（該当車両は過走行でした）
・なぜかいつも欠陥！買わない！という結論が記載。乗ってる人のスレなのに…

2017/12/11(月) 23:08:00.79

987後期欲しい

2017/12/11(月) 23:12:48.13

とりあえず安心して買えるのは600万以上の車両ぐらいから？

2017/12/11(月) 23:34:51.40

俺も996&997前期がこんな持病抱えてるとは知らずに997を7年前に買ってしまったクチだが、
乗り味とデザインは気に入ってるんで乗り続けるよ。
本当に下取りが暴落してるとして、今手放して200だとすると、
その売った金で下取りの下落幅がもっと激しい車に乗り換えても意味ない気もするし。
仮にトラブルが出てしまったとして、200以内ぐらいで直るならOHに出すと思う。

ここにいるカレラ系オーナーの方々の希望って、IMS問題をメーカーが責任を認めた時と同じく、
メーカー（とインポーター）が製造者責任を認めて、きちんと保証してもらうことじゃないの？
設計ミスと思われることがここまで明るみに出てきてるのに、
スレ内のオーナー同士で何をそんなに罵り合ってるのかワカラン。
みんなで協力しないと。

2017/12/11(月) 23:44:41.22

>>720
個体差だから価格では分からないと思う
どうしても怖いなら事前にOHしておいた方が安くあがるかもなあ

2017/12/12(火) 00:39:22.44

>>721
おっしゃる通りだが、このスレはオーナースレとは書いていないぞw

2017/12/12(火) 00:55:16.78

クソみてえなエンジンのくせにドヤ顔で乗ってるアホオーナーを小馬鹿にするスレになってるね。

2017/12/12(火) 00:59:10.44

>>598
そのまま投資物件にしろ

2017/12/12(火) 06:18:29.18

>>723
718も「乗ってる人のスレなのに」って書いてるし
そんなちっさい揚げ足取りばかりするから
やっすい中古しか買えない貧乏人同士の罵り合いになるのでは？
自分は721に禿同
ポルシェジャパンにちゃんと保障を認めていただきたい

2017/12/12(火) 08:34:15.78

>>724
連投している奴の目的はそれだったんだな

2017/12/12(火) 09:37:05.36

シリンダーの件を放置してるのは、
ポルシェ側としては
いい踏み絵になるからな。

エンジン壊れたら新車に乗り換えるか
ポンと数百万の修理代払える人間しか
客として相手したくない。

激安15年落ちの大中古車に乗って
ドヤ顔でディーラーに出入りされるのは悪夢！
お得意様にも迷惑だから
客層を落としたくないのだろう。
商売的には当然のこと。

2017/12/12(火) 10:03:15.21

社会的に力のある人はもはや997前期に乗っていないだろうからな。
大した権力も無い小金持ちの997前期オーナーがいくら声を上げたところで、保証は厳しいと思うよ

2017/12/12(火) 10:52:44.66

ヤフオク出品車両は、どこか逝ってますよ、、
ってのばっかりなんだろうなぁ

2017/12/12(火) 10:58:58.92

リコールかインタミみたいにサービスキャンペーンを認める可能性はあるのかな

2017/12/12(火) 11:07:13.32

>>729
>>731
国産車なら完全にリコールもんだけど、オイル撒き散らしまくるインタミの時もポルシェは非を認めなかったし、
シリンダートラブルはドライバーや他車を命の危険に晒す訳じゃないから難しそうだね

当事者は地道に国交相の不具合ホットラインに報告するしかできないが、
案件が多ければ行政指導でサービスキャンペーンになる可能性はあるかもレベル

2017/12/12(火) 11:19:03.55

997のデザインが好きって人もいるからなあ。エンジンさえトラブルがなかったら997乗りたいな。

2017/12/12(火) 11:27:43.40

>>733
後期かターボを買えばいいじゃん

2017/12/12(火) 11:56:33.22

真紅のカレラで有名なこの夫婦は、PJ社長と消費者センターに連絡してるが、
肝心の国交省や消費者庁には報告したのかね
https://mafuyu1008.blogspot.jp/2015/06/blog-post.html

2017/12/12(火) 12:02:00.07

少し前にターボでも6番シリンダーに傷が！っていう記事あったよね

2017/12/12(火) 12:19:10.87

本国ドイツではどうなの？この件

2017/12/12(火) 13:56:47.35

シリンダートラブル、リコールはされないよ。
単純に考えれば、ユーザー責任だと分かる。
911はスポーツカー。
油温110度以上、6000回転以上でのクリアランス設計がされている。
国産用（低温用）のオイルを入れて回す→オイルがサラサラになって傷つく。
高温用のオイルを入れて、暖機出来ていないのに回す→オイルが固すぎて傷つく。
よって、指定のオイルを使わなかったり、取説通りにしなかったユーザー責任！

2017/12/12(火) 14:24:16.01

>>738
油温110度以上、6000回転以上でのクリアランス設計がされている。

これは正解

国産用（低温用）のオイルを入れて回す→オイルがサラサラになって傷つく。
高温用のオイルを入れて、暖機出来ていないのに回す→オイルが固すぎて傷つく。

これは間違い。

鍛造ピストンは,高温膨張します。それを前提にエンジン設計されている。

2017/12/12(火) 14:28:10.92

今回は少しもとまな展開だな。いつもこの問題を隠したい奴が、業者のデマデマと騒いで終わらそうとするが。今回は留守か？もうポルシェ売っぱらったか？
俺は997前期ＭＴ過走行だからリセールも何もあてにしてないから、何年も前からこの問題が騒ぎになってメーカーが何らかの対応しないかと期待してたが、もう駄目だろうね。
最終からも10年以上経過した車が壊れても普通だろ。某エアバッグみたいに怪我人が出る奴はなんとかしないといけないけどね。
もう、騒いでも時すでに遅しかな。やるならあの夫婦の頃だっただろうね。

2017/12/12(火) 14:31:05.15

ピストンが膨張しきれずに回すと、首ふってシリンダー傷つけるし、硬いオイルだと、暖まらないと、トラックのエンジンみたいに回らないので→予防できる…。

6番ピストンはミスファイア起こりやすか、(エアマス故障説)=6番だけピストン膨張遅れてシリンダーに傷がつく。

エンジンの設計ミスではなく、コンピュータ系由来のブローである。

2017/12/12(火) 14:40:23.78

鍛造ピストン膨張前提の設計

暖気が必要=鍛造ピストンの膨張の為

硬いオイル=鍛造ピストン膨張までの保護の為

エアマス故障=6番ミスファイア=首降りかじり

996,997のエンジンブロー対策

硬いオイル、暖気、エアマス直す！

2017/12/12(火) 15:42:49.40

>>740
> 俺は997前期ＭＴ過走行だからリセールも何もあてにしてないから
過走行でもMTなら下取り0にはならないとは思うけど
まあ、俺も997素カレラ前期6MT（しかも10万km越）で全く同じなんで
僅かな期待を込めて書いてるがw

2017/12/12(火) 15:48:52.87

犯人はGT1クランクケースだと殆ど出ない問題だからクランクケース4,5,6番のオイルジェット回りでしょ
あとポルシェAGが認めてる不具合らしいからエアマスだね

2017/12/12(火) 17:18:23.04

>>740
よお
あのアホっぽい夫婦か懐いな

2017/12/12(火) 17:57:53.61

>>738
PC認定中古でPCメンテの車両で起きてるから

2017/12/12(火) 18:17:40.37

メーカー指定より固いオイル入れて問題ないとの
確証が無い限りやらない方が良いと思うが。
特にガンガン走っている人の方が問題出ていな
いんだから。

2017/12/12(火) 18:22:29.39

15万キロ超えのGT3乗りのオレ
シリンダーは何もなくとも他のトラブル抱えてるので
低みの見物

2017/12/12(火) 20:19:00.35

>>747
特にガンガン走っている人の方が問題出ていな
いんだから。

サーキット走らせるときは、異変に敏感にならなくてはならないので、エンジン壊すなんて…。

結局は、自分なりに研究して予防するだけの事。

アンテナは張ってるが…。

2017/12/12(火) 21:50:04.32

まとめ
・996-997前期のエンジンは相当数がシリンダーに傷を持っている（あくまで個人の感想です。根拠はブログ程度）
・にもかかわらず特定の販売店以外この話題を客前ではしません（上項と矛盾がありますが質問しないように）
・国交省のDBに登録されているのは997/996で5件ずつ（なぜか相当な数？と表現）
・壊れたら300万円自腹、どのような理由があっても販売店は保証しない（ソースなしです）
・997の販売価格は別に落ちていないが、業者オークションは激安（該当車両は過走行でした）
・安いカレラに乗ってる奴を見下したい奴が連投（10:30や15:30頃が多い。DQNショップの営業開始・休憩時間？）

2017/12/12(火) 22:18:57.64

>>748
低姿勢はGT3乗りさんはどうしましたか？
ミッションとか？

2017/12/12(火) 22:45:04.01

>>735
スバルレヴォーグ2000赤の新車に
すればよかったのに、奥様は。
または新車の911赤だ。

2017/12/12(火) 23:04:10.86

996カレラも空冷みたいにそのうち2000万位になるだろう　いや5000万かな