【TOYOTA】C-HR Part49【小型街乗り】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑スレ立ての際は三行書いてください、立てると一行消えます
検討中の人とオーナーによるC-HRのスレです。誰かの遊び場でも落書き帳でも日記でもありません。
契約前の人にも参考になる情報はこのスレで。熱い議論は議論スレへ。
<トヨタ公式>
http://toyota.jp/c-hr/
<前スレ>
【TOYOTA】C-HR Part48【小型街乗り】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501086537/
<関連スレ>
納車待ち&オーナーはこちら↓
【TOYOTA】C-HR オーナー&納車待ちスレ Part 23
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1499865913/
共通Q&A
Q.遅い?狭い?格好悪い?高い?
A.不満に思わない人もいれば、目の敵のように全否定の人も。
今は全国の販売店で試乗できるので、他人に聞かずに自分で確かめよう。
気に入れば引き続き検討を、気に入らなければ黙って別の車へどうぞ。
どんなに良くなかったか語りたい人はこちらのスレへ↓
C−HRはなぜ失敗したのか?PART2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1494347220/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 注意事項
残念なことに、C-HR関連スレには反応して欲しいだけのアンチが居着いていますので、以下の対策をおすすめします。
・何を言ってても、直接レスがついても反応しないのが一番です
・2ch専用ブラウザを導入して、NG機能やIDの確認を行えるようにしましょう。
見る必要の無い書き込みや、無駄になってしまうレスが減らせます
・NGNameにIPアドレスの「一部」を入れると、ソフトバンク光などに有効です
暫定設定例(適用は各自判断):
106.154.
106.181.
121.3.
126.94.
126.152.
126.237.
126.245.
126.247.
182.251.
219.165.
上記IPに顔真っ赤で反論する可能性がある方は事前のNG設定をお願いします。
・レスを返す前に、相手がこのスレや他のスレでどんな書き込みをしてるかIDやIPでチラ見しましょう
相手すべきか書き込む前に確認すると時間の無駄が防げます
・共有NG機能があれば、有効にしてNGIDにも追加すると他の誰かも助かるかも知れません
・なぜだか、どうしても相手をしたいという人はいるそうなので
NGは極力連鎖NGにして、その後のやりとりに関わらないようにしましょう
・似たような書き込みばかりなので、NGワードにそっと登録しましょう ===テンプレここまで。以降はテンプレではありません。=== ヘ へ
:| / /
.;: ":;.
∧∧,..,.. ;'、., : 、
;'゚Д゚、、:、.: : ;:'
'、;: ...: ,:. :.、.: '
`"∪∪''゙
テンプラ ここでの購入検討者への受け答え集
Q:0-100 11〜12秒ってミニバン並みじゃないですか?
A:システム出力122ps(エンジン98psモーター72ps)のウンコちゃんなので‥
ヴェゼルは152ps(エンジン132psモーター29ps)
Q:ドリキンこと土屋さんがHVは全くパワーがないと言ってましたが・・・
Q:1.2ターボのほうが速いというコメントの動画もあったんですが?
Q:何か狭いらしいですが?
A:ここで嘘を教えられてもわかりません。
大事な車の購入です。
免許が有れば無料で試乗出来るので
ここで聴かずに試乗して確認しましょう。
我慢できないほど遅かったり狭かったりしたら別の車を探して買いましょう。その際の報告は不要です。
Q:HVも生活4WDでもいいのであったらいいなあ。
A:残念ですが、現状ありません。必須で有れば別の車を検討しましょう。
その際の報告は不要です。
Q:あの?この車は実用車ですか?
A:人に決めて貰う必要無くない?
オーナーがそれぞれ決めるものじゃない? >>8
街中でのフル加速より、普段財布に直結する燃費を気にする時代だから、
いくらフル加速が速い動画を出しても意味ないよ。
ベゼルハイブリは街中で多用するアクセルちょい踏みの加速は低出力
モーターと低回転で力がない高回転型エンジンの特性で加速が緩慢だし。 >>12
ベゼル信者はどうぞ自スレで思いっきり語り合ってね ベゼルレンタカーしたけど、加速云々の前に乗り心地ガタガタで
ハンドリングとシートが最悪で運転するのが苦痛でしょうがなかったな。
唯一の売りらしいから加速試すか、とアクセル全部踏み込んだらガガガガガと
凄い音がして壊れたかと思った。なんだったんだあれ? >>13
おまえざっこw
こうするんだよ
必至チェッカーとかリアルジジイかよw
https://www.google.co.jp/search?q=180.147.46.103+2ch&oq=18&aqs=chrome.2.69i60j69i57j35i39l2j0.1487j0j4&client=ms-android-asus-tpin&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 中は最強のコンパクトさでもコンパクトカーじゃないC-HR そもそもBセグでいいなら、アクアクロスオーバーで十分だわな。
ベゼルよりヴィッツデミオの方が確実に運転しやすく疲れにくかったから、
Bセグとしても最底辺だが。 >>20
セグメント気にするひとがC-HR乗るってのもおかしな話だな。
セグメントって車体サイズの区分だしな。
欧州の区分なのに勝手な解釈してるひとも多いけどさw
で、C-HRの車格はBセグ相当。
ヴェゼルとかCX3とかと同じ括りさ。
世間一般ではそう思われてるよな。
○○さん家の旦那さん、コンパクトカーに変えたんだって〜。あのキモい車、C-HRって言うらしいよ。
ってな感じ。 常識のある家庭でよそ様の車をバカにしたりはしないよなぁ
底辺で育ちの悪さがよくわかるね >>23
ブーメランw
底辺とかどんな教育受けてきたんだろうね >>24
常識ある人にはちゃんとした対応するから。
君みたいな底辺のアホに遠慮はいらないでしょ。 人見て対応なんて当たり前でしょ。
常識のないクズにはクズの対応で十分 オーナーはオーナースレに行ってるらしいから、ここはエアオーナーか営業かアンチしかいねえよ アンチも反論するくらいには自覚あったんやなwww常識なしって どんな教育受けてきたんだろうね
上っ面だけの中身クズになるには 💩ちゃんと同じようにip変えてみました
あいつは確信犯じゃなく真剣だったから俺のおもちゃになっちゃったけどね お客様は神様とか言っちゃうタイプに多いけど
人選んで対応しないと損するのは自分だよ
アホにはアホの対応でOKだよ CHRは残念すぎる
プリウスみたいなカス車をベースにしたものの
ダウンサイジングしたがためにヴェゼルやcx3のライバル扱い
しかもパワーが無く遅すぎる
ドン亀ハリアーと同じように上位グレード追加すんだろうな プリウスは実用車としてはよく出来た車だけどね。
その実用部分の広さと軽量化とe-4WDを取り除いて趣味車にしたのがC-HR。 >>36
>>29
>>25
おまえ1日中張り付いててやべーな
前スレもずっとおるやん >>19
>>22
>>23
>>29
>>36
ip変えてるけどこれ全部同一人物なんだぜ?w ワッチョイ
a1bで前スレから抽出してみると
自演当たり前
ip変更しまくりで連投
真正のキチガイや >>37
なんだよその恣意的な比較…
ニュルFF最速をタイプRとせめぎ合うゴルフGTIと同系列に語るなよw
C-HRなんてタイムがでないドン亀じゃん?
せめて300馬力くらいになってから比較しな。 俺が乗る限りC-HR普通に速いんだけどなあ。中間加速が速いということになるのか? >>45
他車と比較では数値的には速くないよ、遅い部類かと。
ただ、気になるレベルではないし、必要十分な速さは持ってる。
このあたりで出てる数値は通常の運転状況では出せない数値だから >>45
高速も普通に走れるし、必要十分ってことじゃない?
自分も満足。 >>42
もうすぐ1年になるのか…
毎日粘着している彼は何をしている人なのだろう。 >>37
これ見るとVWとトヨタって優秀なんだな
がんばれ日産とホンダ! ニュルFF最速ゴルフGTIを持ち出したから、ゴルフGTIと比較すればC-HRなんてクソ遅いとレス返す。
すると、必要十分と返ってくる。
いつもそう。
そのレベルで十分ならヴェゼルとCX-3とも目糞鼻糞大差ない。
必要十分だから。 実際は単純にプリウスからいいところ取っちゃってハリボテになってんだけどね。 車体の安定性の話をしてるんだけだね。
曲がれないのに直線だけはやい直線番長がほしいなら、
中古の適当な安い大排気量の車でも買ってりゃいい。 しかし、運転下手な土屋さんは全くパワーがないC-HRでも事故っちゃうんだそうだ
土屋:(HV)パワー感を全く感じない。坂道辛いだろうな。
(ターボ)パワー感はちょっとある。
これ、(一般道で飛ばすと)センターラインはみ出す車だね。
カートップTV
https://www.youtube.com/watch?v=byBfvZrblgY&feature=share >>53
280馬力のセルシオなんて10万円で買えるからな。 他車と必死に比べてるのはアンチのほうなんだがね・・・
その目糞鼻糞レベルで勝っただのリンク貼りまくってたの忘れたんかな 買ったはいいけど、飽きちゃった
特にデザインに飽きちゃったって人、手をあげてノ >>53
C-HRが曲がる車だと思ってる時点で痛いよね。
プリウスからいろんな要素を削って、ごてごてキモヲタデザインにしたのがC-HR。
それ以上でもそれ以下でもない。
デブだと思わない?この車。 >>59
いや〜
他社のはBセグトーションで云々言い出す人とか
俺が運転するC-HRは速いとか
アホ大盛だからさ、このスレ >>60
リアデザインが強烈な個性だけど
ヴィッツ顔も内装も平凡だからな >>64
いや〜照れるな。
でも、中間加速おじさんには敵わないな。
あれのアホさ加減の右に出るのはいない。
この話を遡ると他社比較ばかりしてるのこのおじさんだしね。 >>65
リアって個性的かな?
RedditとかUSの掲示板あたりでは、シビックのクロスオーバー?って反応だよ。
まぁパクりって言いたいんだろうね。
シビックは海外で2年前から発売してたから当然だよね。
あとトヨタのJUKE?とかって反応も。
C-HRはキワモノ、ネタ車としては秀逸だね。 まあ元はジュークの真似でしょうな
後だしジャンケンの上手さはトヨタ変わらずってところでしょうね >>58
10万のセルシオのエンジンパワーが280馬力維持されてるかが問題。
200馬力を超すパワーを受け止めるサスが抜けてないかも問題。 >>71
アンチ君たちはこんなに説得力のある映像は観ないことにしてるからさw
事実を認めたくないから出してもスルーするだけで無意味
アンチの誰一人としてこの映像に何も言えないし言わない情けなさw >>65
たしかに
顔をもう少し何とかしてほしかった
あれではおとなしい(個性がない) >>72
痛いの意味が違うんだよなぁ…
さんざC-HRはSUVなのに地上高が低いと言ってきたのにね。
SUVはオールラウンドの走破性をもたせる為に地上高を高くして、起伏した路面でも接地するするようサスもストローク量が大きくしてある。
それがSUVだ。
そのぶんSUVはロールしやすいが、乗り心地が悪くなるわけでもない。
C-HRの地上高140mmってのは普通の乗用車より低いのでロールを抑えやすくて当然さ。
そしてスポーツカーのように低くするほど、サスは硬めになり乗り心地は悪化する。
だからC-HRはSUVではない。
スポーツユーティリティがないんだからね。
スレタイからSUVの表記も消したしな。
にもかかわらず、都合がいいときだけSUVと比較してるのが痛いのさ。 >>72
C-HRがSUVじゃないのは結論済み。
では、C-HRはスポーツ走行に適してるのかといえばそうじゃない。
軽自動車並みの加速性能だから論外さ。
SUVにもなれず、スポーツ車にもなれず、ツアラーにもなれない。
C-HRは中途半端な嫁用のゲタ車なんだよ。 >>72
そんなに曲がる車が欲しいならSUVじゃなくてスポーツカーを買えばいいのさ。 連投して必死なところ、
もう少し推敲してからどうぞ。 >>77
SUVと比較してるからだろ?
池沼なの? >>78
スポーツ走行自慢したいなら、スポーツカーと比較しろってこと。 >>71
同クラスの動画ってジュークだけかよ。
CX-3やXVの動画上げないのはそれら以下ってことか? >>74
チョンサスで乗り心地軽自動車のヴェゼルにあやまれよ >>82
XVは片落ちのしかないね。73キロでタイヤ浮いちゃってるけど古いから仕方ない。
https://youtu.be/pRkZ9Zhmwts
CX3は見つからない、ある? 帰省中の高速で毎度思うのだが、あのアルファードとベルファイア乗ってるやつらの走行なんとかならんのか
かつて下品な車NO1に輝いていたと思うが、走りも下品そのもの
あとC-HRにもみじマークなのもどうなんだか
だったらもっと視界のいい車にした方がいいのでは >>61
よく曲がるようなCMしてるけどな
ベクタリングもないのによくやるよ >>68
後出しでちょっとちいさいくらいの排気量のとこな。エルグランドに対してアルファードとか クラッシュテスト5星の動画とか以前はテンプレに入ってたのにな とりあえず確かなのは
ここはアルベルスレでもないし、新型XVスレでも無い >>85
アルベルに関しては同意だが、そういう奴らに好まれる車なんだから仕方ない
もみじマークは余計なお世話だろ
俺なんか2人になったらロードスターにするつもりだし
S660なんか最近ジジババ向けモデル出たろ >>85
俺の所はXVのオラオラ率が凄いなー
XV乗りは馬鹿が多いのかと思ってしまう 俺はミニバン全般的に荒いイメージだけど、購買層とか絶対数とかあるからねぇ。
一律で判断したらダメでしょうね。 >>88
あの動画、あった方がよかった?
動画が増えすぎて、サムネイル表示とか減らした方がいいかなと思って、テンプレ整理時に省略しちゃったよ
確かに自分もたまに観たくなる時があるから、邪魔にならないようにまとめるようにするかな
テンプレ、観てくれててちょっと嬉しいw >>94
いやいや乙です
モーステストやクラッシュテストとか真面目なクルマの証明だとふと思っただけ >>89
ベクタリングてCX-3もあるけど
新型XVのは曲がる時内輪にブレーキかける
CX-3のは説明が難しいが、アクセラで試乗してみたが凄いと思った >>96
あの動画、乗員をしっかり守ってて安心出来るよね。
役にたつような情報とかも訳のわからないまま流れてしまうので…
倉庫みたいなの欲しいなと思ってた。
アフターパーツとかもね。 >>74
>SUVはオールラウンドの走破性をもたせる為に地上高を高くして、
>起伏した路面でも接地するするようサスもストローク量が大きくしてある。
しかし、SUVユーザーのほとんどは起伏のある悪路は走らず、舗装路だけしか
走らないから、高い地上高はクルマの走行安定性を不安定にするだけで
意味がない。
林道でも起伏があるところはスバルXVでも底を擦ってしまうので、擦るのを
嫌う本格悪路ユーザーは地上高200mm程度のXVではなく、ジムニーなどの
本格オフローダーを選択する。
こういう傾向があるから、ハンパな地上高のSUVはあんまり存在意義がない。 「エンストしないMT」爆誕!トヨタiMT
iMT(インテリジェント・マニュアル・トランスミッション)
トヨタが開発した次世代MT(マニュアルトランスミッション)が、iMTです。
欧州向けではHiLuxや、新しいCH-Rにこのトランスミッションが採用されているそうです。
キーワードは、エンストしないMT。その機能は、iMTをオンにすると、MT車の操作で必要になるアクセル操作を、
様々な場面で自動的にアシストしてくれるというものです。
ふつうMT車では、発進の際は半クラッチ操作をしながらアクセル操作をしますが、
この時のアクセルペダルが不安定になるとエンストする可能性があります。
iMTでは、このアクセル操作をコンピューター制御で最適化(トルクマッチング)してくれるようです。
さらに、通常のMTではギアチェンジの際に、よく「ガクン」というショックが起こり得ます。
これは、次のギアに合わせたエンジン回転になっていない時にクラッチをつなぐと、
回転差が衝撃となって伝わるからです。ところが、iMTではこの時のアクセル操作も
コンピューター制御で回転を合わせてくれます。これによって、シフトアップもシフトダウンも、
不快な衝撃のないスムーズなギアチェンジが約束されるというものです。
http://www.tokyo-toyopet.co.jp/car/new/toyota_c-hr/images/color01.jpg
https://youtu.be/RXqUEdURoaM?t=42s
https://www.youtube.com/watch?v=iGLVDbV5d9A
http://shift-up-club.com/2/022mt/mtimt.html >>102
マニュアルも長時間渋滞の時には苦痛になるから、発進時の20km/hまでは
クラッチ操作不要のモーター発進できて、その後はエンジンのみの走行に
切り替わってクラッチ踏んでギヤチェンジするシステムとか出してくれたら
便利なんだが。 >>104
マニュアル乗るのと格好つけるとでは、また別の話だろ? うーん、つまり?
発進時、クラッチ離す時にアクセルを踏んでなかったらエンストする。それを防ぐために勝手に回転数を上げてくれるってことか?
だとしたらちょっと危なくないか? もうダミーのクラッチペダルとレバー付けてやればいいじゃんくだらねぇ >>108
バックする時目視はしづらいんじゃね?
今はサイドやバックモニターが当たり前だから、これでバックでぶつける奴は下手糞と言い切るがw いつの間にかツートン出てたけど、キャプチャーのもろパクリじゃん >>109
バックミラーの代わりにバックモニターを使う
コーナーセンサーはGだとついてるけどSでもつけた方がいいと思う
リバース連動サイドミラーも便利なんだけど純正はオプションでもないんだな
社外品はあるけど自分でつける自信ないから手動でやってる
左についてる補助ミラーはおそらく何の役にもたたない このクルマに変えてからガソリン代を気にせずに気軽に出かけられるように
なってよかった。
前のクルマは街乗り8km/L・高速12km/Lだったから、遠出する時にガソリン代
いくらかかるかなって計算してたのが、ほとんど気にしなくなった。
遠出する時は平均して25km/Lは走ってくれるからな。 >>112
まったく同意
ちょっと遠くの飯屋とか行くようになった
疲れないから日帰り温泉も苦じゃない >>116
おなじく!
前が約11キロ/リットルが20〜25になったけど、ドライブ楽しくて距離を乗ってしまってガス代があんまりかわらなかったり(笑) >>117
うちは、下手したら増えてる…
納車後、行動範囲と頻度が爆発してるね
燃費と足回りとシートにクルコン・ブレーキホールドで
一般道も高速道も疲れが段違い >>118
シートの出来はいいよな。
適度な硬さで、1日10時間以上運転していても腰が痛くなることもなく、
疲労も少ない。 >>119
長距離運転は疲れやすくて苦手だったけど
今は目的地についてもうろうろ出来るくらいに体力残ってるw >>119
名前忘れたがあの背中圧迫具合を調整するやつは確かにいいな
時々変化させるのが生理的にも正しい使い方だろな
高級シートには前からあったのかもしれんが知らんかったわ >>12
1速はモーターだからエンジンは1速使えないんだぞ
だいたい80kmくらいでシフトアップしてるけどフル加速動画とマニアル2速動画同じだろ 何言ってるんだと思ったらヴェゼルの話か
そんなの知らんわ 足回り乗り心地乗り味軽自動車のヴェゼルの話はいいよ
脳みそだけガキのジジイと買い物ババアが乗ってる車には興味なし >>121
電動ランバーサポート付いてるのに、シートが手動ってのがショボいよね。
後部座席の牢屋に投獄される囚人を乗せるたびシート動かすんだから必須だよねぇ。
狭いからさ。
ジジィ専用だからランバーサポートを優先したのカナ?
助手席のババァ用も付いてる? >>125
身長178cmの俺にシート合わせても、後ろの175cmの奴の膝前に拳が一個入るから、
後席に人を乗せてシート調整したことはないな。 >>126
可哀想に…囚人さんが不憫すぎます。
あの牢屋に押し込んでシート動かさないなんて…人権侵害です!! こんな座り方して狭いと言ってんだろどうせ
ttp://f.hatena.ne.jp/uccii/20090514234727 この車に乗り換えて運転が楽しくなったって言ってる人は前は何に乗ってたの? >>130
クルコンとブーレキホールドで喜んでるんだから、聞くまでもなかろう…察してやれ。 >>112
年間10000km走るとしたらガソリン400L
120円/Lとして年間48000円か
今時の非HV車だと15km/Lくらいだから
同じく年間80000円でその差年間32000円か
HV代がだいたい30万円増だろうから
元とるには10年くらいかかるのか
とすると5年で買い換えるなら
年間20000km乗るかが1つの目安かな?
レジャー中心だと高速の比率も多いだろうし、非HV車との差はもっと縮まるし
家族で乗るとすると後席は厳しいか。
とするとやはり街乗り通勤用 >>135
>>135
>HV代がだいたい30万円増だろうから
>元とるには10年くらいかかるのか
この辺の考え方が間違ってる。
300万のハイブリを10年乗って下取りに出したとしても、他の300万の
価格帯の車と同じくらいの下取り査定になるだろうから、元を取るために
何km走らないと損という考え方自体がナンセンス。 税金差考えたらターボよりHVの方が安いのに、元を取るとか気が狂ってるのか? >>97
S660も装備してるけど内輪にブレーキかけるのはわざわざパッドすり減らすゴミ機能でしかないんだよな
プロがやってる荷重移動を自動でやるマツダのGベクタリングや
前輪左右のモータートルクで曲がる新型NSXの簡易システムと言わざるをえない >>137
は?
300万円の車は装備が上だからその価値に投資してるんだろ。装備の差異とガソリン代を比較するからややこしくなる
300万円のHV車と同等装備の270万円の非HV車で比較すべきではないか?
で、10年乗るとHVなら30万円くらいか
非HVなら10万くらいの下取りかな
うーん、どっちでもいいや >>139
じゃ同じ原理のVSCもブレーキパッドすり減らすゴミ機能だから捨てておけよ ガソリンで元取るとか考えて車買わないだろ
燃費がいいとかハイブリッドにしてもそういう車を選ぶってことに意味があって
値段が高い分を取り戻すなんて考えたことないな >>140
>300万円のHV車と同等装備の270万円の非HV車で比較すべきではないか?
この両者が10年後に下取り価格が同じになるのか?
下取り価格が同じになるというなら、お前さんの理論が正しいんだけどな。 >>142
いざという時にVSCが作動して命が助かった場合と、VSC無しで大事故になって
命を失った場合とでブレーキパッドと命の値段を天秤にかけて、どっちの方が安いかと
いう選択になるな。。。 >>142
へーVSCってコーナーで曲がるたびブレーキパッドすり減らすゴミ装置だったのか
はずしてぇな VSCって義務化された横滑り防止装置だぞ?
ただの安全装備。
これとトラクションコントロールやベクタリングなどは別物で、横滑り防止装置は出力を抑えてしまうからスポーツ走行には向かないし、簡単にオフ出来る車種が多い。
C-HRにはないんだねぇ。
そういうの。
例えばホイールスピンを抑えるランチコントロールは横滑り防止装置をオフにしないと使えないとかさ。
ニュルで鍛えたんじゃないのカナ? CHRと同等の装備で30万安いガソリン車ってなに? ここは純粋に車の性能を議論する場なのに
俺の使い方じゃ問題ない!
そこまでいらない!
ロケットスタートなんて一生使わない!
レースじゃないんだから!
俺は気にいってる!
乗ってない奴がとやかくいうな!
これ全て思考放棄だよね
車を語る上で運動性能、安全性、居住性等を客観的に語るつもりがないならオーナースレ行けよ >>152
たからID変えんなよ
勝手に変わると主張するならコテハン付けろよ >>153
一体お前は誰と戦ってるんだ
ちょっと頭やべえんじゃねえの >>154
頭やべーのはオーナー専用なのに非オーナーで書き込んでくるアウアウカー君だよ?(笑) >>155
つーか無駄なレスでスレ消耗せんといてや荒らしくん なりふり構わず自演認定してるキチガイに言われたないな〜w >>164
>>163+言ってる事が巨大ブーメランだもんなー
糖質言う前に自分を疑った方がいいぞ(笑) >>165
お前のやってることも俺のやってることも変わりないんだよなあ〜
いちいち絡むのもいいけどさ
お前の貧乏くせえ大切なIP使ってまですることかねw
一緒にNG喰らおうやw 車に不満無いからアンチで遊ぶしかやることないんだよなここ 昼間からライトつけて走ってるC-HRをよく見かけるけど
あれやめた方がいいぜ
アホっぽいし >>169
車幅灯ついてなければデイライトだからそもそも昼間に点けるものだよ
夜間のライトとの併用は禁止というか機構上できない >>150
アクセラのガソリンにオプションてんこ盛りあたりでどう >>147
ニュルって、マツダの三好テストコースがニュルをシミュレートしてるから
三好借りればいいんじゃない
広告宣伝的にはあれだが あのどうしようもないマツダのナビはどうにかなったの? >>175
ナビだけなら標準装備で
地図データ代の4万だけで済むから
燃費気にななってしょうがないやつには
ちょうどいいんじゃない
Gベクタリングはめちゃ気持ちいいし
最初からグローバルプラットフォームやし ブレーキホールドも全車速ACCも無いんじゃ話にならん >>177
下位のグレードの装備ケチって上位買わせようというのはなんだかな
プリウスがよかったのはそういうセコい発想がなかったからだと思う トヨタでレーンキープアシストあるのはSAIとレクサスのみ この車のデイライトってスモールオンで減光されるの? インプレッサもXVもブレーキホールド無い時点でダメだな >>183
ACCしてる時は勝手に止まってホールドしてアイストもしているので、足は下ろしたまま、ホールド操作さえも要らないけどな。
いったいどこらへんで役に立つのか。どうでもいいような機能じゃない? >>18
それよりレーンキープ無いのは高速しんどくない?これあれば運転中でもちょっとストレッチしたり、ペットボトルの蓋とったりもできるけど、最近はこれも全車速にしてほしいとか 都内よく運転するからブレーキホールド手放せないな。
先頭で赤信号とかしょっちゅうある。 >>185
運転中に手をはなしていいのは、自動運転レベル3からな。
既存のレーンキープは路面状況で車線を見失うし首都高は曲がれない。
来年発売のAudi A8が世界初。
君が買える290万の大衆車に装備されるのは、まだまだ先だ。 てぃーろっくって、、毒ガスバーゲンの圧倒的な
ネーミングセンスには毎度驚かされるばかり。
もちろん悪い方向で。 >>195
まあ、これはこれでいいとは思うけどC-HRが欲しいと思っている人には
購買意欲は湧かないんじゃないかな >>195
スズキには悪いけど
わざわざ迷彩にする必要あるのか?って思ってしまったw >>195
まったく興味ない
こんなんで彼女迎えに行ったら引かれるわ >>201
その発想がきしょいな〜
C-HRで行ったらお母さんに借りてきたのかと思われるで で、デイライトはポジションオンで減光されるの?
誰か教えて >>202
ジムニーはマジテないぞ
周りに女が居ないの?
普通に聞いてみなよ
現実を知るいい機会だわ >>205
わかってないな〜
女基準でジムニー語ってんのがきしょいって言ってんの
友達いる?
友達の前で言ってみなよ
ジムニーは女乗せれないから恥ずかしいって何言ってんだこいつそういう車じゃねえだろって思われるよ >>205
お前は周りの目ばっか気にして自分という個性がないツマラナイ人間なのは分かった。 >>206
>>207
ジムニースレで思いっきりやれよ デイライトはポジションやメインライトと同時に点灯してはならない
そういう決まりだしそういう仕組みになっている >>209
デイライトが減光されてポジションの代わりになると思ったら違うのか
ありがとん >>205
女受けマジで悪いよなw
うちの嫁は軽1BOXもミニバンも嫌いだから、そこは共通するんだが
俺専用で転がしておきたい、サードカーあたりで >>206
すまん
ジムニー買うような奴はツレにいないわww >>207
ジムニースレで語れよw
お前の方がよっぽどツマラナイ人間だろww ジムニーって1998年から現行デザインだったのか
ジムニー新しくなって丸くなっちまったなぁと思ったのが20年前とかマジかよ
俺もオッサンになるわけだ >>210
日本向けのC-HRでオプションのLEDライト仕様のデイライトは元々明るくないから減光する必要がないので、そのままの明るさだよ >>209
今は消さないで同時点灯しても良くなった >>217
ヘッドライトやフォグとの同時点灯はダメだよ
「その他灯火類」と混同してないか? >>218
書き方が悪かった
デイライトをポジションライトと兼用させて、ポジションライトとして点灯させる時は減光すれば同時点灯しても問題ない >>219
なるほどな
つまりポジションライトもあのヒゲみたいな不細工なのになったのか このスレで他車を褒めると叩かれる
他車を叩くと盛り上がる >>220
あのヒゲみたいな点灯の仕方はやっぱダサイよな。
ヒゲ男爵みたいに見えるw ウルトラマンに出てくる車みたい
大人がのって恥ずかしくない?
特にリアスタイル サイドとリアのペラペラしてなくて立体的なデザインは気に入ってるが、動物の鼻先にトヨタマークが貼り付けてあるようなフロントマスクはイマイチだ。
まあこれでも妥協できるがもっといいデザインがあったのでは? 無駄を楽しむというか、少なくとも実用車ではないな
スタイルが気に入って検討してたが3日で飽きそうだなと思い候補から外した経緯がある
足回りの評判が良いので試乗してたらまた印象が違ったのかな、アンダーパワーなのは別に構わん >>225 MATのマークつけて走ろうと思ったけどやっぱダメか リアはシビックだからカッコいいデザインではあるけどフロントは好みわかれる
ヒゲデイライトもカッコいいと思う人とダサいという人と半々くらい好みわかれちゃうんじゃないかな 生活に余裕が無い時代だからな
無駄を楽しむ余裕もない
実用実用また実用
そういうのに飽き飽きした人に受けたんだろうな
トヨタが出したのが意外だったが 意外でもないでしょ
ジュークのコンセプトでプリウスのSUV版の位置づけをして、ついでにシビックのリアをパクってトヨタナイズしたいつもの後出しじゃんけん シビックのセンターマフラーがかっこよすぎるからマフラーもパクってくれ
ぱっと見マフラー無いのが先進的ってのがトヨタスタイルだけどしょぼいマフラー隠してるだけだからな マフラーはちっこいおじいちゃんの◯◯◯みたいなのが見えてますが... シビックよりコンセプト発表されたのはC-HRが先
それ豆な >>237
上がシビックで、下が台車に載せたシビックでしょ。 >>237
こうやって見るとキチガイみたいなリアドアノブが際立つな >>243
アウアウカーがひとりと思ってる奇特なひとは君だけ。
これ病気な。
そういえば、2ちゃんには名無しさんしかいないってネタあったよね。 >>241
フロントドア短い車でリアドアノブ隠したらクーペに見えるかって言ったら
見えないんだよな
フロントドアノブが前寄りにある時点で2ドアに見えるわけないし違和感しか無い
ヴェゼルが犯したミスをそのまま真似たのは完全に悪手
機能性じゃなく隠すためだけにこうなったリアドアノブは日常ユースでストレスの元
しかも開けやすくするためリアドアノブを縦向きにしたヴェゼルより開けにくいゴミドアだからどうしようもない >>233
いや、コンセプトまでいけば別に珍しくもないよ
willviだのセラだの記憶にあるからな
あのリアはシビックより前にされたものらしいが >>246
IDの変え方知らない格安ケータイくんはすーぐそうやって逃げるんだからw >>245
俺はヴェゼルよりあのリアドアは開けやすかったわ
縦向きドアノブの車なんか所有したことないからかもしれないが
ミニバン歴あれば、あれが開けやすいと思うのかね >>248
別にやましい事やってねーから変える必要もないしなー
大手キャリアにするメリットって何?
と聞いても答えられないだろうなー >>250
今となっては、何かあっても自分で解決する頭脳が無い人達のために、近くにサポートできる人を配置した店舗を構えているのが大手。というくらいしかメリットは無くなっている。
あとは大手の信頼性イメージだが、今日のOCNやKDDIのトラブル聞くとなー >>250
キャリア変えるのめんどくさいから。
それと以前も同じこと言ったけどさ、いまどきネットなんてモバイル含めると複数契約してるの普通だよ。
俺の場合、外出先でauスマホとWiMAXと車内でAudi connect(ソフトバンク)と家でぷらら。
メリットってコストのこと言ってるのかもしれないけどさ…
ネットはコストより利便性、そして車も燃費なんて気にしない。
C-HRは燃費以外なーんもいいとこないからさ。
こんなおもちゃの車、どんな奴が買うのかなって興味深いのさ。 ネット環境が複数あるのが普通な時代にID必死に調べるのってアホだよな。 情弱だからこんなおもちゃの車を騙されて買っちゃったの? >>245
>フロントドアノブが前寄りにある時点で2ドアに見えるわけないし違和感しか無い
http://i.imgur.com/amRFMeu.jpg
ランボルギーニアベンタドールとC-HRのドアノブの位置は、前輪と後輪の間の
中央のほぼ同じ位置にあるけどね。 必死に調べてガルウィングのカウンタック持ってきたよw
クーペに乗ったことないんじゃね? >>255
スポーツカーだと思って峠攻めてるってやつもちょこちょこ現れるし、まあ本人が幸せならいいんじゃね >>253
キャリア変えるの面倒くさいのと格安SIMを小馬鹿にするのとどう繋がるの?w
そんなんWi-Fiモバイル持ってりゃ全部出来るだろ
効率悪すぎw頭悪すぎw >>259
半年以上前から張り付いているジムニー君だわ。 >>257
これカウンタックじゃねーだろ馬ぁー鹿、笑
田舎だからカウンタック見た事無いんじゃね!? >>256
これはさすがになんjでスレ立てできるレベル
よかったねくるまにあ速報くん ドアノブ隠すデザインの元凶は
元クライスラー会長アイアコッカだよ。
jeep(主にラングラー)の売上伸ばしたいから3ドアの関税引き上げさせた。
ジムニー撤退。
他の3ドアは売れないから生産中止になったよ。
テラノ5ドアあたりから隠しドアノブが始まった。 アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc
Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY
Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc
Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM
ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig
Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ
l;:l;l >>253
>ネットはコストより利便性、そして車も燃費なんて気にしない。
>C-HRは燃費以外なーんもいいとこないからさ。
じゃ、なんでC-HRスレに来てんの? 街中で1日に何回かは見るようになったよなぁ
すごい勢いで増殖中だねw
売れてるって事は世間の評価はいいんじゃないのかね 上半期販売ナンバーワンっていうCMは効くだろう
トヨタ自身もこんなキャッチコピーくだらねえって思ってんだろうが、やっぱり効く >>267
世の中それを認めたくないアホがいるわけでw 安売りしてるわけでもなく売れるところは流石だよね。 >>266
C-HRに興味はない。
C-HRなんておもちゃの車に嬉々と乗ってるひとに興味がある。
世の中、奇特なひともいるもんだなと… >>261
また、些末な間違いの揚げ足とりを…
ちな、いま赤坂で芳醇あごだしラーメン食べるとこ。
TBS付近で旨いラーメン屋教えろ、超都会人なひと。
ジロリアンと赤坂ラーメン以外で。 >>259
格安SIMを馬鹿にしてないよん。
それ違うアウアウカー。
たださ、MNP乞食みたいにキャリア転々としてるのは馬鹿だと思うけどね。
WiMAX2のWi-Fiモバイルでも書き込むことあるよ。
アウアウTのときな。
手段が多くて効率悪いってのは意味不明だな。 >>260
ジムニーじゃないけどね。
空飛ぶマツダでも追従ミサイル日産でも
重工に捨てられた三菱でもアホンダでもスズ菌でもダイハツでもないと以前書き込んだよ。 CH-Rとベェゼル乗ってる奴は何目的でそれ選んだの? ノーマルモードで普通に乗ってるんだがバッテリーインジケーターが5以上になったことがない
そんなもんか C-HRを契約するとき、みんな純正ナビにした?
スマホナビでも十分って説を聴いてきたんだがスマホで済ませてる人他に居る? >>277
燃費よくて立体駐車場入るサイズで全車速ACCとブレーキホールドあって、
シート乗り心地ハンドリングがまともで、安全性能高評価だから。 >>279
そういえば1も見ないな
20プリの時は度々紫色になってたんだけど
制御アルゴリズムかわったのかな 20プリのモータートルク凄い数値だけど、加速はモーターだけで目標速度まで行けました?
C-HRはちょっと踏み込むとすぐにエンジンかかってしまう印象。 >>283
立駐入る車 入らない車の方が少ない。
ACCとブーレキホールド 今時普通。
シートハンドリング 普通。
外装 奇抜。
ナビで荒れるオーナー 異常。 >>286
その普通が、全部揃ってるの意外とないんだよね。 このスレはオイコラミネオが支えてんだぜwww
感謝www >>278
普通に平地を走ってる分には2〜6を往復してるだけだろうね。
インジケーター満タン近くなるのは山の下りくらいかな。
1000mくらいの山を下ってくるとバッテリー満タンになって常時エンブレ作動するようになる。 ブレーキホールド
トヨタとそれ以外のスバルやホンダのは別物だぞ(ゴミ)、トヨタ以外買った奴は後悔する事になる
トヨタはいちいち宣伝なんてしないが、同じような金出しても中味が全然違う、それは他の部品にもある ACCの反応も他のメーカーよりいいわ。他のメーカーの車を試乗してそれは感じた。 >>285
>20プリのモータートルク凄い数値だけど
20型プリウスと30型プリウス以降ではリダクション機構の有無という大きな違いがある。
仕組みの違いを考えずにスペック上のモーターの出力値とかトルク値の大小だけ見ても無意味だよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090612/1026988/?P=4 >>283
燃費はHV代高いからいいや。乗る距離次第
立体はもっと車高の高いSUV でも都内で困ることも無いが、自宅がそうなら仕方ない
ACCは当然だろう
安全こそ1番最初に言うべき事項ではないかと思うが、常用時の乗車人数にもよるので。
ターボ試乗して街中乗車の範囲では
特に不満はなかったが
顔つきとDQNボディと後席で嫁が引いて
クルマでいこう!のエンジン音でオレ引いた >>294
それでXV買ったの?
だとしても、ここに煽りに来る意味はよくわからんが。 ランボって言えばカウンタックしか知らないんだなw
これは恥ずかしいw
やばっw笑いが止まらんwww あのー、オイコラ信雄はまさかの昆布ポン酢🐸でしょうか。
意味深 >>295
ノートプリウスアクアフィット…
さながら格安大衆車ランキングだね
歴代一位はカローラ?
まるで牛丼屋が売上とグルメ格付けをはき違えて自慢するようなこの違和感。
このクラスのオーナーは理解不能だ。 >>303
最近はコンクパクトカーと言えども安全装備や運転支援装備がついていたりと、必要十分な性能持ってるからな。
自分も使用用途考えたらコンクパクトカーでも良いんだが、半分は見た目の格好良さとか見栄でそれ以上のクラス買ってる感じかな。 >>258
本人が幸せならいいに決まってんやん
人に何か言われる筋合いなんてないだろ >>272
彼女や嫁いないのか?
土曜の夜に独りでラーメンて >>306
いるけど、赤坂は職場だよん。
残業規制法なんて施行されたところで早々に形骸化するよなぁ。
電通だって未だに体質は変わってないだろうし、近くのアークヒルズや虎ノ門ヒルズのオフィス層も土曜に電気付いてるし。 それよりさ、C-HRがいかにショボいか話そうよ。
オーナースレでは、ナビのことで金の話してる。
ショボいよな…オーナーがw
自分のはナビがメーターパネルと統合されてインテリアすっきりしてて気に入ってるけど、みんなもごちゃごちゃモニター付ける?
スマホナビはナンセンスだよな。
乗り降りするたびに取り外すのカナ?
最悪にダサいのはレーダー探知。 >>308
こっちのスレにまでクソ高い純正ナビの販促に来てるのか?w
26万のクソ高い純正ナビなんか誰も買ってくれないから、いくら販促しても無駄だよw
保証期間終了後の修理代も高いのが純正ナビだしな。 >>308
オーナーでもないんだからあっちのスレ見る必要ないんじゃね? >>301
別にこだわってない。
プリウスにブレーキホールドあったらそっちにしたかも。 >>310
アンチが販促するわけなかろう。
そんな些末なことで揉めてるのが、面白いだけさ。
>>311
オーナーウォッチングが趣味だからな。 >>314
ウォッチングwww
意味違ってるよwww >>310
5年10万キロだから乗り潰しでもしなきゃ次の買い換えまで大丈夫だよw
それと潰すなら車検時に延長保証に僅かな金で入れるよ?
26万のナビごときで延々と張り付いて批判とか?
車両だけなんとか買えた金のない若者?と
フルに買えるオヤジ達との差なんだろうな
もっと働いて頑張れよ、車もナビもスマホもタブも何でも買えるぞ >>315
楽しいよ〜オーナーウォッチング。
C-HRオーナーは特に面白い。 >>316
その26万のナビごときが売れないとお前さんの会社潰れちゃうんだからツライよな。
ちゃんと給料貰って生活維持ができるように高額ナビの推進カキコがんばれよw
まっ、いくら推進しても、26万あれば高スペックスマホが2〜3台買えてしまうんだから、
誰も26万ナビなんて買わないと思うけどw ウォッチングなら見てるだけでなきゃ駄目だろう
って言われないと気が付かないよきっと 安全装置についてセコいオプション設定にしないのは評価する
ナビはひどいけどな レーンキープなんかはオプションにされてるならいらねって感じ、今まで使ってないからってのもあるが
慣れたらやめれなくなるもんなんかね
なんか気持ち悪いけどな >>320
観察なんだから、ちゃんと記録しなきゃダメでしょ。
〜ナビ騒動所見〜
・C-HRオーナーは異なる意見を受け入れず狭量で攻撃的である。
その余裕のなさは実生活の体現であり、家計がカツカツなのだろうと推測される。 純正ナビを使ってるひとは業者。
C-HRオーナーはこのような妄想上の設定で発言する為、会話が成立しないことがある。
コミュ障であるとともに認知症の疑いもあり、より一層の観察を必要とする。 ・この認知症の疑いはC-HRオーナーはジジィばかりという報告とも一致する。 >>323
カーナビを購入しないでスマホで済ませているほど生活苦とか
そんなんなら車とか購入せずに余裕有る生活しないと益々心荒んでいくかと CMで ツートン 日本上陸
輸入車だっけ?
JAROに通報した方が良いのかな? >>323
いや、記録でも人に言う必要ないでしょ
報告義務もないだろうし
誰かに頼まれた? URBAN STYLE for TOYOPETがすこぶるカッコイイが、
高くて買えない… 今日白のCHRが白バイに捕まってた
信号無視か速度超過だな ベストカーの最新号「本当に失敗しないSUV選び」って特集記事が載ってるけどC-HRはCゼグメント扱いだね。
ちなみにランキングは1位〜3位がXV、ヴェゼル、CX-3の順でC-HRは4位。
うーん、この評価はどうなんだろ?
https://bestcarweb.jp/%E6%9C%80%E6%96%B0%E5%8F%B7 >>334
納得の評価だと思うけど。
C-HRはSUVとして買ったら失敗でしょ、RAV4が日本で出てからトヨタ車を比較に上げてもらわないと。 そりゃ、外見無視したら明らかにプリウス買ったほうがいい。 この記事エクストレイルが最下位そうなんでそれだけで満足です おー!ツートン出たのか!
これは初期ロット飛び付いた奴ら涙目だなwww
エグい売り方するなw
これから買う奴で単色選ぶ奴なんていないだろw
横に並ぶと単色の方は屋根塗装し忘れたように見えるわw
会社にも5月に銀の単色()買って俺の愛車貶してドヤってたオッサンいたけどたった3ヶ月で型落ちしてどんな心境か聞いてみたいわwww こんな発言見るとお金が無くて欲しい車が買えない奴が僻んでるんだなと思うよ 来年初車検で俺も今度は500万クラスの外車に箱替えするのにねw
絶対言わねーし突然同じCセグのゴルフ7乗ってた俺が自分より高い新車で現れたら
鼻血噴き出して悔しがるんじゃないかなw ジャンケンで負けたら700マソだぞw
ジャイケン、グー! CHR欲しいけどUXが出るまで待ちだな
車貯金は600万しかしてないからUX買えるか分からんけど C-HRの後席が狭いって言うと「180cmの俺でも余裕。どんな大男だよ」とかムキになって書いてくるやつがいるけど、167cmの女性が乗って「足元にもう少し余裕があるといいなあ。あとガラスの面積が小さいので、中が暗いです」とかコメントしとるぞw
https://www.bepal.net/cars/car-impression/38799/4 180で余裕とかあり得んわ。
アクアより少し広いだけなのに。
前席なら余裕 足元についてはそんなに問題ないが頭の方が狭いはず
基本は2人乗りと思って買わないとダメだし、そう思ってれば気にならない
車に求めるものがその車とズレてるってことだね >>337
エクストレイルはDセグメントクラスの4位だよ。
ちなみに1〜3位はCX-5、アウトバック、フォレスターね。 余裕と思うかは人それぞれやからなぁ
余裕(強がり)みたいなんもありそう >>345
女性の座っている写真の、どこに余裕がないんだろうか?
俺なら十分な広さに感じる 足を組み替えるたびに後ろから蹴られるんですね
お行儀よくずっと座ってられる人ならいいんじゃない >>350
>「足元にもう少し余裕があるといいなあ。あとガラスの面積が小さいので、中が暗いです」
膝元は十分でも
足元余裕有るようには見えないよ? マッドガード付けてる奴がたまに居るけど最高に似合ってなくて笑える
SUVなんて言っちゃうから勘違いしちゃったのね 俺のことか…笑ってくれや
付けてるけど砂や雨飛沫巻き上げないから汚れが少なくてエエんやで >>356
どんな車に乗ってんのか最初に自己紹介しようぜ >>334
SUVをクロカン4駆と勘違いしてる記事だなw
https://bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2017/08/022_023.jpg
Q:アクアクロスオーバーがあまり順位を伸ばせませんでしたが、
その理由はどこにあるのでしょうか?
A:伸び悩んだ理由はSUVらしさが乏しいからだ。
SUVはもともと悪路を視野に入れて開発され、最低地上高に余裕が
あってボディを保護するアンダーガードなども備わる。 >>357
TRDのやつ? あれだったらサイズ小さすぎて似合ってないしロゴもしょぼすぎてバッタもんみたいに見えて車までショボく見えるからはずした方がええで
付けるんならJAOSのほうが格好良いで
マッドガード大好きだからTRDには悪いが適当すぎてあれは無いわ >>359
SUVの定義はともかく、アクアクロスオーバーがCセグメント級のランキングの対象に入ってること自体が違和感ある。 ささがにアクアクロスオーバーよりは走破性高いのかな? 走破性をどう考えるかだけど、最低地上高だけならアクアクロスオーバーの方が高かったりする。 近所の家のC-HRが新車にも関わらず
やたらと何度も入退院を繰り返しているのだが
どうしたのだろうか・・・ >>367
普通とクロカンの中間くらいだから
クロスオーバーSUVじゃないのか? 「トヨタ嫌い」を味方につけたトヨタの新戦略
http://jp.wsj.com/articles/SB10386181884435474561604583358911901647262
日欧市場における今年上半期のC-HR販売台数は約15万台。
数多くのモデルがある中で、両市場での総販売台数の1割強を占めた。
C-HR、日欧だけでも年間30万台を軽く超えるペース。 >>370
多くは望まないけど普通車よりは走れてほしい tubeみてたら海外のはパーキングアシスト付きも出てるのね
日本もマイナーチェンジで着くのかなー 最低地上高低いクロスオーバーSUVが多すぎる
CX-3はセダンのアテンザと同じ16cmでオフロードなんて走れるSUVじゃないし
C-HRもベースのエコ王者プリウスそのままでまさかの14cmでオンロード専用。これじゃ雪道すら腹擦りそうで頼りない
最低地上高20cmで全高1550に抑えてるXVが走破性と立駐対策の両立してて有能
次点で18cmのブェゼル
ともにベース車よりグッと高めて走破性高めてるのが好印象
ただヴェゼルは全高1550に収まってない ちなみにワゴンRは15cmだからワゴンRの4駆の方が走破性高いまである
地べた這いずって走るSUVってことになる
つまり全高の分デメリットが増えただけのセダンということになる
走りのスポーティさでも、走破性でもデメリットしかない
この車の良いところはゴツいケツだけか? >>376
いつもどこのコース行くの?
俺はこのクルマ400万ぐらいかかってるから
塗装や下回りガリガリにしたくないから行かね
オルターネーターとか砂入ると大変だからねメンテがんばれ〜 >>377
ヒュ~ カックイイな! エアロ付きなんでしょ? >>375
普段、車を使う人は自宅周辺グルグル用事で回って、たまの休みに舗装路走って
ちょっと遠方に行くくらいで、ダート走る人なんかユーザー全体の1%にも
満たないんだから、最低地上高なんて関係ないんだよw
逆に舗装路のワインディングで最低地上高が高くてフラフラ状態の方が困るしw >>379
とは言ってもSUVを選ぶからには雪道やちょっとしたダートくらいは普通車よりも走れる事を期待してるんじゃないのかな?
悪路走破性を無視するなら普通のコンパクトハッチバックやステーションワゴンで事足りるし 実車を見て容姿で購入だからSUVと冠していようが誰もSUVなどと思っていない。
だからSUVだからとかSUVはとか意味のなく不要な話だよ >>380
この車を選んでる人のほとんどはデザインで選んでるんだよ。
だから、カテゴリーがSUVかどうかなんて、どうでもいいのさ。
悪路を走ろうと思ってる人はジムニーとかのクロカンを初めから
選ぶから、この車は眼中無いだろう。 >>383
君の見た目も良いって言ってくれる人がいつかは現れると思うから頑張れ >>383 試乗した感想俺的順位は
1位 XV
2位 cx−3、Ch−R
以下 ヴェゼル、 ジュークだった。
なぜヴェゼルが2位なのか腑に落ちない 安いからか。 いやいや、まぁ納得できるね。
見た目だけのハリボテ車。
その見た目ってのは主観によるからさ。
俺はその見た目が受け付けない。
カローラと同じキーンルックをデブくしただけの醜悪でガキっぽい見た目。
なんでこんなおもちゃの車を騙されて買うひとがいるんだろうと思ってたとこさ。 Cセグといいながらアクアクロスオーバーやベゼルまで入ってるのが意味不明 >>383
SUVとして評価されてもSUVとして買っていないからなぁ?
雑誌や大先生方がSUVとして評価したいだけで実際の購入者はSUVと思っていないしその間に解離が有りすぎるから無意味な評価。
SUVで評価下げても実際は購入者には無意味な評価だから売れまくってるだけの事。 >>388
全くそのとおりだよ。
他社のSUVと比較するとおもちゃみたいなまがい物だからね。
比較したらダメだよねぇ。
C-HRはSUVじゃなくてSUVレプリカだもんね。 >>386
お前も長いなー
ここに貼り付いて半年以上だよな
立派なモンだ
十年後に振り返ってみて愧死するなよ SUVって言葉の定義自体、曖昧だし昔以上に広義になってるしね
だいたい悪路走破性と言っても、多くの人がフラットダートすら走らない、せいぜい舗装林道だし
雪道だって新雪じゃなくて圧雪路走る人がほとんど
ジムニーという名前が出たとおり、新雪だダートだって人はこの手の車は最初から選ばない >>391
日本のマーケティングの都合でクロカンだの四駆だのRVと呼び方変えてきたが、
アメリカでは昔からそれらはSUVというジャンルだった。
そのSUVとクロスオーバーしてるのにSUVの要素が皆無であれば、
それはクロスオーバーですらない。
でもSUVが世界的に売れてるから便乗してSUVっぽくしたい。
それがC-HR。
クロスオーバーSUVですらないSUVのまがい物。
SUVのレプリカ。 どうでもいいことだな
スパゲッティナポリタン
台湾ラーメン
少林寺拳法
トヨタの窓口に言ってこい >>393
どうでもいいよな。
C-HRが醜いデザインであることにかわりはない。
C-HRのジャンルがなんであれ、醜いと 本革シートにしてもパワーシートにならないのはいつ解消されるのですか?
あとブラインドスポットモニターはいつ付くのですか? >>385
だよな
ホンダセンシングは対人ブレーキ最低点の詐欺なのにね 原型プリウスハイブリットに4WDがあるのに、コレには設定無し(苦笑)
コレが一番の問題でしょ?だからなんちゃってSUVと言われる >>397
HVに4駆がないからなんちゃってSUV?
意味不明 XVの一位には文句はない。 まあ、あんな地味な車が好きな人もいるでしょ でもこの問題に関してはトヨタがアホだよ
セダンに4WDがあるのに、後発のSUVに無しなんてアホだろ プリウスの4WDを持って来たら持って来たで
偽物だなんちゃって4WDだって言うだけなんだから
何も変わらないとみた 批判厨は何言おうがいちゃもんつけてくるからなw
クレーマーと一緒 知る人ぞ知る、辛口クルマ批評でもC-hrボロクソだよ
正直な話し車に精通してる人ならC-hrは100%買わない(失笑) >>403
なんだそれ?聞いたこともないがどこの出版社? 車に精通している人ってキモオタの事なんだね
他人のする事を批判して俺は解ってるあいつ等は解ってないみたいな立ち位置で自分を保持して満足してる
どうしようもないマスベ野郎だわ >>403
買わなくて結構だから他所行ってくれ
SUVが乗りたくてこのクルマ選んでないから
C-HRが乗りたくて選んでる人がほとんどだから >>23
シエンタでコガネ虫色のってる人がいるんだけど、そいつは人格障害者だからな
他のやつはしらんが >>400
4WDにして燃費落ちるのは嫌だから、2駆のままでいい。
これがターボではなくハイブリを選んだC-HRユーザー8割の願い。 >>399
光物がなきゃダメですかね
メーカーは原価安く済むので喜ぶなー 万が一、クロカンなSUVを期待して買ったならご愁傷様だけど
そんなユーザーがどれだけいるもんかな
自分の乗り方に十分と判断して買った人がほとんどで、SUVって書いてるからって買う客なんているのかね。 まあHVに4駆が無い、ガソリンは4駆のみ ってラインナップなのはどうかとは思うけどね
MCとかで変更あるだろうし、それまで待てない人は別の買えばいいし 日本でコンパクトsuvに4駆なくてもいいでしょ。
実際トヨタだけじゃないし 、4駆なしは 自分はHVに4WD欲しかったたぶん少数派だったけど
それ以上にC-HR自体を気に入ってしまって、我慢できずに買ったタイプw
十分満足してる C-HRHVにe-fourがないのは燃費が悪くなるからじゃないよ
コスト転嫁した価格じゃC-HRの客層は誰も買わないからだよ ハイブリッド乗ってみるかってことで見た目に違和感のないカローラHV(セーフティセンスCがないやつ)乗って
セーフティセンスPを試してみるかと3年でC-HRに買い替えた俺みたいのもいる
悪路性能は期待してないしプリウスは何と無く嫌いなのとメインが2人乗りまでなのでC-HRで十分 >>421
ソースなんてねえよ
スレみたらわかるだろみんな4駆なんていらねって思ってるのに20万も価格あげたら発狂するわ 自分もディーラーの勉強会でメーカーに聞いてもらった話だからソースとしては提示できないけど
コストが主要な理由では無くて、現状(50プリウス)のe-fourユニットでは、
搭載に伴う重量増に対して、開発チーム的に十分な性能が得られなく、設置スペースも厳しいため見送った
と聞いたよ。先で小型軽量ハイパワーなユニットが出たら…って裏読みしたくもなるけどw >>425
参考までに自己補足
50プリウスのリアモーター、定格出力は5.3kWらしい。
一方、ハリアーについてるリアモーターは50kWらしい。
C-HRにはハリアーのはオーバースペックだと思うけど、
車重との兼ね合いからもプリウスのは難しかったのかなあとは思う。
自分は欲しかったけどね。 >>424
20万なんて小遣い程度の金額で発狂?
四駆は邪魔だからいらないけどこのクラスのオーナーなめてるの? >>427
このクラスって大衆車やん
高級車と思っとるんか? スポーツカーだから広さはいりません
事故が増えるから4WDはいりません
直線番長じゃないから加速はいりません
レーンキープアシストは気持ち悪くなるからいりません
欲しがりません勝つまでは CHRはがっつり大衆車ですねぇ…
4WDを用意してないのはそもそも悪路走破性悪いのにそんなん用意して勘違いしたら事故になるっていう優しさやろ 車は自分の用途に合わせて選択するもんだろ。
譲れない性能があるなら別の車買うだけだ。
すべての要件満たす車なんて不可能だしね。
トヨタならハリアー、ランクル、ハイラックスまで選べる。 >>435
ランクル、ハイラックスって
また設計の古いのをだしてきたなあ
このクルマがホンモノだって
https://youtu.be/vRSF9pBRq8o
もうアルミモノコックだよ
失われた10年は厳しいなあ プリウスよりケツ短いからHV4駆はスペース的に無理らしい
アホいよなぁ >>437
じゃそれ買えばいいだけ、用途に合わせて買えって言ってるじゃんww
ランクルは2007年からだけどマイチェンと改良してるしなぁ、
復活するハイラックスはおそらく2015年タイで発売されたのがベースだろうし古くはないだろ >>431
でもCH-Rのサイトはガッツリ勘違いさせるように作ってるんだよなぁw 7月の販売台数が先月比で50%減
1年待つことなくこの落ち込み具合は酷いな・・・
やっぱり格好悪いからかな・・・ >>441
良かったな!8月はもっと下がるよ、稼働日少ないしwww まぁ、需要も落ち着いて来て、ここからがどれだけ維持できるかだね
日本では6000〜8000台が維持できれば十分でしょうね
正直発売前はコケると思ってた。 >>423
なんで古いゴルフGIF化したの?
印象操作したいから?
C-HR後輪浮いてる後ろからのGIF化しないの?
印象操作したいから?
あと、この話の流れでセンスないよ
ムーステストはいかに重心が低いか競うようなもの
C-HRがいかに悪路走破性がない似非SUVかってことでもある
地上高140mmだからねぇ
ちなみにそのゴルフ2013年モデル
2017年はこっち
https://www.youtube.com/watch?v=xSgfvwqXpm8 ムーステストは一般的には70Kmくらいで走ってるとき脇からの飛び出しの回避能力を見るもの
要するに避けテストだ
悪路とは全く関係ない 急ハンドルした時の安定性テストだからなぁ。
4駆を安全装置何て言うなら、低重心で安定するこれも安全装置だよねぇ。
俺はどっちも安全装置とは思わないけど。 >>446
SUVはこのテストはことごとく相性が悪い。
SUVは地上高が高いからね。
ポルシェカイエンも見てみ?酷いものだから。
217mmあるから当然さ。
でC-HRが優秀なのかといえばセダン以外さ。
SUVの地上高がないのでオフは論外。
舗装路も後輪浮いてる時点でセダン以下。
何から何まで中途半端。
これがC-HR。
分かった? オンロードの走りはセダン以下、悪路走破性は論外。
SUVにしてはハンドリングがいいというが、軽自動車並みの加速なのでスポーツ走行には向かない。
SUVだけど二人乗り。
SUVだけど積載量がないクーペ。
後ろはシビック前はテリー伊藤のクロスオーバー。 140mm、150mmなんかの地上高で競った所で、本格的なオフは走れないよ。
フラットな砂利道くらいだろう、それならセダンでも走る。
コンパクトSUVに求める性能ではないよ。
それならオン安定性高めるのも悪い選択肢ではない。
実際コーナリングの安定性は高いみたいだしねぇ >>450
SUVとのクロスオーバーなんだからガッツりオフ走るひとなんていないよ。
じゃあC-HRの樹脂フェンダーはなんの為?
SUVのコスプレですかぁ? 中途半端って言うのはこの手の車全般に言える。
セダンもワゴンもミニバンも嫌な層が買ってるんだろうね >>452
いや、他社はそれでもSUVとのクロスオーバーとしてSUVの要素を取り入れている。
C-HRよりセダンのほうが安定性高いし、スポーツクーペのほうが走りがいいし、SUVのほうが悪路走破性がある。
じゃあC-HRに何が残るかってテリー伊藤似の変な顔しか残らない。 何もかも中途半端なのに売れるのがクロスオーバーSUVだと思うけどね。
いずれブームは去るだろうが、売れるときに売るは間違いじゃない
だから各社違いを出しながらこのジャンルに車種出してきてる。
多少オフに拘るならスバルXVかなぁ、
街乗り、フラットな砂利道までならCH-Rでも十分
走る道の9割以上は問題ない。 >>455
でも140mmじゃコンビニに前から駐車すると擦るよね。
残り一割の走れないロケーションがコンビニとか…そんなSUV嫌すぎます!! そういえば、ドリキンもC-HRはフラットな道だけ走ってろとか言ってたし… スバルに配慮して、トヨタが違う方向性の車出して被らないようにしてるのもあるよね。 悪路走破性を求めてC-HR買う人はほぼいないと思うから、
そこを批判しても売り上げ減少効果薄いかと。
プリウス並みに良く見かけるとか書いた方がアンチ効果高いと思う。 そこまでスバル、トヨタが意識して車作りしてるかは微妙だけどねぇ
競合する車はしてるしね >>459
それ売れてるっていう誉め言葉かと。
そうなるとマクドとかコーラと揶揄する流れになるんですが、
この車競合する車より安売りしてるわけでもないので
なんか的はずれな展開になるんですよね >>443
北米で3000台か、微妙だね
RAV4 40000台 売れ筋が日本と違う、カムリも強いし >>461
売れてるのがほめ言葉になると思う?
もっとも売れた車はカローラなワケで…
では、改めて。
君のC-HRはカローラみたいだね()
あなたも実践してみてね。
BMWを見かけたらこう言うんだ。
君の車はカローラみたいだね() カローラだっていい車ですしねぇ。
欠点ばっかり探して何が楽しいのか じゃあ7月の最新版でw
君のC-HRはN-BOXみたいだね() 完璧な車んなんてないしねぇ、買いたい要素があればそれでいいと思うけどね。 君のC-HRはノートみたいだね()
君のC-HRはフィットみたいだね() >>464
欠点なんて探してないよん。
むしろ、いいところ探してるのに見つからないんだ。
ACCとかブレーキホールドとかいうひといるけど、今時普通だし。
むしろレーンキープは?って感じ。
デザインがいいというひといるけど、テリー伊藤似の変顔だし。 >>467
走りに関してはノートとフィットの方が数段上だから微妙な例えだわ カローラ、普通を地で行くいい車だと思う。
こだわりなのない人にはおすすめ。
値段は手頃、乗りやすいしね >>472
売れてる車がほめ言葉になる世界の仮想実験さ。
君のC-HRはノートとフィットの次くらいにいい車だね() >>472
ホントに言ってることが意味わからんよね 。 >>448
>舗装路も後輪浮いてる時点でセダン以下。
カーレースでコース脇の縁石に乗り上げた後に片輪が宙に浮いたまま
コーナリングしていくマシンは、4輪接地させて走ってるマシンよりタイムが
遅いかというと、そういうわけでもないし、コントロールが乱れまくってる
わけでもない。
つまり、タイヤが浮いていてもコントロールできていればいいということ。 >>475
わからないかなぁ
君のC-HRはN-BOX並みにいい車って誉めてるんだよ。 >>476
はいはい勝手にレースしてて下さい。
N-BOX級のC-HRでね。 という言う割にはレースでしかだせない加速にこだわったりする。
むちゃくちゃですね ノートe-powerもフィットもC-HRより全然サクサク走るんだけどね。もちろんプリウスよりも。 >>476
緊急回避時コントロールが効くのはいい点ですね、レースじゃなくても サイドビューは4輪AWDで大地踏み締めてそうなもっこりフェンダーのくせにFFだもんな
どっしりしたケツでFRの流麗さを表現したFFのアテンザに通じるハッタリハリボテよ しかしまあ見事にプリウス乗ってる燃費にしかほとんど興味ないような層を新車に乗り換えさせたもんだよ。トヨタさすがだね〜
ザ、ユニクロカーの名をプリウスから見事に引き継いだ
尖った性能はないけど車にあんまり興味ない小金持ちのおじいちゃんおばあちゃん達にとっては需要を満たすいいユニクロ車だと思います 燃費誇るのトヨタだけじゃないからなぁ
各社デカデカと低燃費うたってるしね この手の車買う層は40〜50代が多い。
金持ってても若いやつ車買わんしね。 今は現行プリウスの酷いデザインのおかげでプリウスからの乗り換え需要があるけど
プリウスもマイチェンでデザインをかなり変えるらしいから乗り換え需要減るかもね プリウスがかっこ悪くて良かったねw
それ以外でこの車選ぶ理由が・・・ >>487
デザインについては、CH-R割れてる感じあるしなぁ
月6000台くらいで落ち着くのではと予想 >>480
乗ったことないから知らんけどな
HVをサクサク走らすのは何か違うんじゃね >>488
C-HR乗りだけどそのとおりだよ
車幅増えるのが気になったけど大丈夫だったわ >>488
え、ちょっと待って?プリウスよりかっこいいとでも? >>493
ちゃんと読んでなかったこのコメ無視してちょ >>482
ニッサンGT-Rは4輪AWDで大地踏み締めてそうなもっこりフェンダーのくせに
普通に走ってる時はFRなんだよな・・・ >>493
フィットハイブリは高回転型エンジンと低出力モーターのせいで
街中ではキビキビ走れませんw
回転が上がらないとあんまり加速力無いんですw >>495
平均7〜8s
C-HRだけ11s
売れてるN-BOX並みのもっさり加速だね() アウアウカー君ずっと張り付いて粘着してたのね
お疲れ様
ここで貶めても君の推す車は売れるようにならないぞ >>500
売れてるN-BOXみたいな性能と誉めてるんだよ。 >>499
加速は平均程度であれば気にしないだろ
それより自動ブレーキだよ
ベゼルとかいう車がテストで0.2点ってスコアだしたらしいぞ
加速がいいかもしれないがそんな車欲しいか?
0.2点だぞ >>497
>フィットハイブリは高回転型エンジンと低出力モーターのせいで
>街中ではキビキビ走れませんw
i-DCD車乗ったことある?
i-DCDはバッテリ出力だけでモーターの最大出力29.5ps出せる。
THSはエンジン回さないとモーターの最大出力出せない。
アクアはバッテリ出力で出せるのはせいぜい10kw(15ps弱)って話だったけど、C-HRはどのくらい出せるの? >>502
軽自動車平均の加速じゃあね…
コンパクトSUV平均以下、ダントツに。 >>502
ワロスww
スズキ以下どころか対歩行者の自動ブレーキが付いてない車種よりも点数低いじゃん
ホンダセンシングないわ >>385
>なぜヴェゼルが2位なのか腑に落ちない 安いからか。なぜヴェゼルが2位なのか腑に落ちない 安いからか。
ベストカーとかコンビニでも普通に置いてあるから記事読んでみれば?
要はコストパフォーマンスとかスペースユーティリティーの評価が高くて点数稼いだって感じ。 >>506
ヴェゼルはJNCAPの対歩行者ブレーキ0.2点
はみ出し警報なんて0点だからな 歩行者飛び出しで止まらない車とN-BOXの加速どっち取るかかw
そうだ、プリウス買いに行こう >>487
プリウスの受け皿はあるだろうな
プリウスを夜に見ると、あの後ろのネオンは
なんともね
ただ、SUV ぽくない内容で
SUV 売上NO1とか
ベクタリングもないのに
よく曲がるイメージのCMとか
乗りそうもない女子を使うCMとか
ニュル走って鍛えたとか
具体性のない部分で誇大する広告はどうかと
誇大広告ギリだろうけど、うまいと言えばうまいし >>512
ボクがNo.1と認めない車は誰もがNo.1と思ってないニダ〜 >>512
なんとかベクタリングが無い他の車はよく曲がらないの?
よく曲がるイメージのCMってどれのこと?今のツートンの? ここで過大広告と騒ぐより専門の機関に届けないと負け犬の遠吠えと同じだよw >>511
C-HR後輪浮いてるよw
FF最速になってから大口叩けば?
そういうのを印象操作っていうのさ。
誇大広告つもりかい。
韓国車みたいだね。 スバルに被る車出したら容赦しないといってるくらいだから、
ちゃんとXVとCHRもターゲットが明確に異なるんだろ。 面白いよなぁ
ニュルFF最速をシビックとゴルフなのは有名な話。
で、C-HRはそれより足まわりがいいんだってさあー。
すごいねー。
現実は軽自動車並みなのに、嘘ついてまで売りたいんだねー
韓国みたいだねー車 極端な事言い出すのは朝鮮人の十八番
流石アウアウカー君ですわ 何またグリップ厨とドリフト厨の論争が始まんの?
そういう車?これ? >>522
いえ、ファミリーカーです
後部座席アレだからファミリーも乗れんか? >>526
君の様な情弱養分のお陰で俺の通信費は押さえられて他の趣味につぎ込む事できてるんだそこは感謝しないとなwww >>503
>THSはエンジン回さないとモーターの最大出力出せない。
C-HRはキビキビ加速しようとすると時速10〜20km/hでエンジンがかかり、
その後はエンジン出力とモーター出力の合力で加速する。
だから、街中をキビキビ走る時にバッテリーだけで何馬力出せるとかは
まったく関係がない。
エンジンがミラーサイクルだから、エンジンかかりっぱなしでも燃費が良い。
また、モーター出力はモーターが低回転から発生するトルクとかける電圧で
瞬発力が違ってくるから、最大で650VのC-HRと170Vのフィットハイブリとでは
瞬発力に繋がる電圧にも大きな差がある。 >>520
シビックとゴルフよりC-HRの方が足がいい?
どこの情報を元にどこでこんな記事が出てんの? >>529
逆に0.2点は何が加算されたか気になるわ
フリードが前回12.5点で満を持して投入したヴェゼルが0.2点ってある意味ホンダセンシングはすごいよ 自動ブレーキが必要とされてるのって運転中に集中力を維持出来ない人達で
大半は見た目・運動性能・居住性・コストパフォーマンスの方が大事だから
老化その他で集中力が保てない人や職業ドライバーで安全面で保険が必要な人の為の技術だよ >>533
どんな人でも運転中に睡魔に襲われる場合もあるし、悩み事があって精神的に
疲弊していて集中力を欠いてしまう場合もある。
しかし、そういう状況で事故って人を跳ねて死なせても「眠かった」「悩み事があった」と
いい訳して責任や罪から免れることはできない。
そういう時に人を跳ねて刑務所送りにならなくて済む確率を増やしてくれるのが
自動ブレーキ。 自動車は人が簡単に死ぬ殺せる道具なのに絶対無くせない物なんだから事故する確率を減らす装備が付くのは必然 あるに越したことはないが何十年もなくても別に困らなかったものだから、その性能で車を選ぶつもりはないし、好きな車種ならついてなくても買う 俺は一回自動ブレーキ誤作動体験してからOFFって走ってるわ…マジで焦った >>535
原付とか軽自動車みたいにお気軽乗れる車両が溢れてるせいで事故も渋滞も増える
もっと規制厳しくしたらいいと思うよ。どうせこうゆう技術で高価になって自動車業界は衰退していくんだから >>530
そっかぁ、だからフィットより3秒も遅いんだねー >>536
何十年も自動車の任意保険払い続けて、無事故で一回も使うことがなかったから
必要無いかな・・・と思って任意保険解約しようと思うか? >>539
0-100km/h加速が3秒遅くても、街中で多用される中間加速はどうなんだろうか・・・
高回転型+低出力モーターでアクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
加速力があんまりないフィットと、踏んですぐに加速を始める高出力モーター+
低回転からトルクを発生するエンジンのC-HRとで、どっちが中間加速が速いかが
問題だな。 >>541補足
>高回転型+低出力モーターでアクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
>加速力があんまりないフィット
高回転型エンジン+低出力モーターに補足訂正 >>530
>C-HRはキビキビ加速しようとすると時速10〜20km/hでエンジンがかかり、
その後はエンジン出力とモーター出力の合力で加速する。
これC-HRをヴェゼルに書き換えても同じなんだけどねw
>だから、街中をキビキビ走る時にバッテリーだけで何馬力出せるとかは
まったく関係がない。
そうだね。街中でキビキビ走るときにi-DCDのモーターが低出力だとかエンジンが高回転型だとかも同じレベルで関係ないよね。 >>540
極端だね貴方も
誤作動の話もあるような過渡期の技術で車の選択肢狭めたくないって話だよ
半分趣味でもあるんだから
手段でしかないならそれこそ軽で良い >>543
>>503の
>i-DCD車乗ったことある?
>i-DCDはバッテリ出力だけでモーターの最大出力29.5ps出せる。
>THSはエンジン回さないとモーターの最大出力出せない。
>>530は↑の>>503のレスに対するコメントだから、その突っ込みは的外れだな。
的外れの突っ込みごくろうさんw >>544
C-HRの自動ブレーキが誤作動したって報告が国に対して出されてるのかな?
>>537の書き込みには何の誤作動の証拠も出てないから信憑性ないし。
どういう状況での誤作動かも書いてないし。 >>547
XVもっと遅いんだな
MC前だろうけど今のはどうなんだろう >>545
ご自慢の高出力モーターの「高出力」とやらはどうやって出してるの?ってことで>>503と同じことを言ってるつもりなんだが。
THS
エンジン出力+モーター出力>システム出力
i-DCD
エンジン出力+モーター出力≒システム出力
この式を見ればエンジン出力とモーター出力がどう使われてどう合力されてるかわかるだろ?
ハイブリッドとしての機構が全然違うのにスペック上のモーター出力の高低を比べて街中の加速がどーのこーの言ってもも無意味って言ってるの。 >>548
HVは知らん プリウスのでも調べりゃ分かるでしょ 一緒のユニットなんだし ◯◯◯e-power「加速の話と聞いて飛んできました、相手になりますよ」 >>533
自動ブレーキが必要なのは乗り手の方より被害者の方だからな >>530
子供のサッカーの合宿に山にいったら
未舗装路に無理してプリウスが入ってきて
空転してたけど、キビキビにすると未舗装路ですぐ空転するからな、やっぱ街中だけだよ >>555
TRCが付いてるのに砂利道で空転してたの?
それじゃ、ちょっとした林道や川原の道でプリウスはみんなスタックしてるんじゃ?w
泥濘地や雪道で過度のスリップをする時はTRCはオフにすると発進しやすいんだけどね。 >>550
何の主張がしたいのか意味がわからない・・・??? >>550
iDCDはダブルクラッチでしよ
エンジンが主になる高速域だとTHSより効率いいだろうね
モーターとの併用状態で遊星ギアより効率高いとは思えないが >>557
>高回転型+低出力モーターでアクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
加速力があんまりないフィットと、踏んですぐに加速を始める高出力モーター+
低回転からトルクを発生するエンジンのC-HRとで、どっちが中間加速が速いかが
問題だな。
i-DCDとTHSの機構の違いを無視して↑こういうこと書いちゃうレベルだから理解できないんだよ。
THSでモーターが高出力wを発揮するにはアクセル踏んでエンジン回してその出力で発電機回す必要あるの理解してる?
もしフィットHV乗ったことあってそれで街中をキビキビ走ることが出来なかったのなら、原因はモーターじゃなくてアクセルワークが下手くそなだけだよ。
>>559
THSは凄く良くできてる。総合的な効率でも燃費でもi-DCDは勝てないと思う。
俺はi-DCDがTHSより優れてるとか主張するつもりは毛頭ないし。
i-DCDはモーターが低出力だから低中速域での加速が悪いとかいう出鱈目に反論してるだけ。 >>560
>THSでモーターが高出力wを発揮するにはアクセル踏んで
>エンジン回してその出力で発電機回す必要あるの理解してる?
https://www.youtube.com/watch?v=RQ45hnWGhzw
0-100km/h 【TOYOTA C-HR ハイブリッドG】 フル加速
THSでアクセル全開にすると、エンジンとバッテリーの両方から
動力が供給される表示になるんだが?
エンジンで発電した電力だけででモーター回すのはアクセル開度
70〜80%くらいまで。 むしろいかにちんたらモーターだけで発進加速できるか競ってるのがプリウス >>564
これ燃費走行するなら逆なんだよねw
さっさと加速して定速走行をモーターに任せる方がいいのに >>547
アウトランダーPHEV速いな
四駆だし重そうなのに クルマはトータルのパッケージングだろ
C-HR HVとヴェゼルHVとアクアとFIT HVが有ったとして
東京→新潟まで行くとしたら0-100の加速より快適性とらないかね 0-100加速動画見てても分かるが60km/hくらい超えてくるとTHSはモーターの回転数が高くなりトルクがへばってアトキンソンエンジンの弱っちいトルクで何とか凌ぐから極端に加速が鈍ってくる。
モーター駆動のみのe-powerは、そのトルク低下を見越して最初から高トルクのモーターにしてるから低速時は極端にトルクがある。
i-DCDは、トルコン無しのクラッチでエンジン繋いでいるから伝達効率がよく、ギアに直結してるモーターも一緒にギアチェンジしてるからモータートルクも維持気味で一気に100km/hまで突き抜ける。 HVで0-100どうしたとか馬鹿じゃね
市街だとせいぜい0-50な
この辺トヨタはさすがだわ テールランプの形が三瓶の「さんぺ〜です!」するときの手の形にしか見えなくて、誰かに伝えたくて伝えたくて…我慢できずに書き込みました… >>562
>THSでアクセル全開にすると、エンジンとバッテリーの両方から
動力が供給される表示になるんだが?
そんなもん当たり前だろw
そんな表示で確認しなくてもTHSの機構として当然の動作。
そもそもお前は街中での中間加速の話してたのに、なんでアクセル全開時の動作の話になるんだ?
街中での中間加速でも全開にするようなアクセルワークならそりゃi-DCDでまともな加速は出来んよ。
>エンジンで発電した電力だけででモーター回すのはアクセル開度
70〜80%くらいまで。
街中の中間加速でアクセル開度80%以上も踏むことあるのか?
i-DCD車はせいぜい50%前後のアクセル開度で十分キビキビした加速が得られるけどね。 >>572
ほんとですね。
シビックも三瓶系。
けど、見かけないからなぁ。
C-HRの方がほっこり感があります。よく見かけるので嬉しいです。
心の中で「さんぺ〜です」ってついつい言ってます。 >>573
>>560で「THSでモーターが高出力wを発揮するには」って書いたのはお前だろう?
街中での中間加速で高出力が必要なのか?w どーでもいーわ。
もめんなよ。
ほっこりしようぜ。
さぁ、三瓶で画像検索してみ。 >>569
>>569
エンジンの開発コンセプトがそもそも違う。
街中での加速で多用される30〜80km/hくらいの加速域をメインにして
一番燃費が良いエンジン設計とセッティングになっている。
だから、5000rpmしか回らないエンジンで、レーダー探知器でエンジン
回転数を見ていると、街中での普通の車の流れで必要とする加速では
ほぼ2000rpm以下しか使わない。
こういうコンセブトのエンジンだから、車重が1.2トンのフィットハイブリと
1.5トンのC-HRの燃費報告が300kgも違うのにあまり変わらないと
いうわけだ。
滅多に使わない0-100km/h加速性能より、燃費性能重視のエンジンだと
いうことを忘れないように。
でも、乗ってアクセル全開にしてみると、必要充分な加速感がちゃんとあるのが味噌。 つまり、走りに関してはN-BOXってか。
今日フルモデルチェンジしたね。 フロントクリアランスLEDが鶴瓶っぽいのに吹いたw つーか、フロント周りが三瓶の顔にしか見えなくなってきた… これは...ギャグなのか? ウケを狙っているとしか考えられないw >>580
いや〜メーターだけ見せられても…
どうやって測定してるんですかねぇ >>575
お前が
>>高回転型+低出力モーターでアクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
加速力があんまりないフィットと、踏んですぐに加速を始める高出力モーター+
低回転からトルクを発生するエンジンのC-HRとで、どっちが中間加速が速いかが
問題だな。
つて書いたんだろうがw
俺はこれに反論してるの。
街中の加速で高出力は不要なのはその通り。だからi-DCDのモーターのスペック上の数値がTHSより低いから加速しないとかいうのはおかしい。
THSのモーター出力はエンジン回さないと上がらないことをお前もやっと理解できたんだろ?
じゃあ「アクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
加速力があんまりないフィット」と、踏んですぐに加速を始める高出力モーター+
低回転からトルクを発生するエンジンのC-HR」
の考えがそもそもおかしいってことにも気付くだろうに。 >>586
フィットハイブリのモーターは30馬力で電圧は170V。
C-HRのハイブリのモーターは70馬力で電圧650V。
元々は街中でのキビキビとした走りがどちらが上かという問題だから、
瞬間的に高電圧がかけられてモーター出力の高いヨタハイブリに
軍配が上がる。
これが結論だから、いくら反論しても無駄だよ。
>踏んですぐに加速を始める高出力モーター+低回転からトルクを
>発生するエンジンのC-HR」 の考えがそもそもおかしい
全くおかしくない。
C-HRはアクセル踏んでエンジンがかかるまでの数秒はバッテリーからの
電力供給でモーターが作動するから、高電圧バッテリーの余裕ですぐに
加速を初め、そのコンマ数秒後にエンジンが始動して更なる加速を始める。
パワーモードだとアクセル踏んだ瞬間にエンジンがかかり、Bモード
(エンブレ強モード)だとアクセル踏んでない時でもエンジンがかかりっぱなしに
なるので、踏んだ瞬間に速い加速が得られる。 >>586(その2)
>THSのモーター出力はエンジン回さないと上がらないことを
>お前もやっと理解できたんだろ?
話が理解できてないのはお前の方だろう。
過去のレスを全て読んでみな?
元々は高出力モーターで街中でもキビキビ走れるという話題で、エンジンが
かかってない時のモーター出力の比較話ではない。
要はアクセル踏んですぐにモーターが高トルクで加速が始められるかという
話題だから、アクセル踏んでエンジンがかかり、そのエンジンの発電力で
モーターを回した場合の初期加速力が争点になるはず。
それをお前が勝手にエンジンがかかってないC-HRは加速力が弱いと
争点がズレた方向に話を持っていっただけの話。
自分が話題の流れを変な方向に振って、i-DCDはエンジンパワーに頼らなくても
30馬力出せるなんて意味のないレスを始めて話を混乱させただけ。 >>589
お前がi-DCDとTHSの機構の違いを全く理解できていないことはよくわかった。
加速時のモーターとエンジンの出力の使われ方に違いがあることわからない?
30psのフィットより70psのC-HRの方が数字がでかいから速いって小学生かよw ハイパワーのコンセプトが出るみたいやね
2ステージHVなのかな >>592
街中でのアクセル開度が大きいキビキビ加速では、THSはすぐにエンジンかかって
モーターに即時電力供給が始まることを忘れて話をしていたお前がオバカさんw 長文凄いw
スレ違いな気もするけど、いつもの実の無い荒らしよりはまだマシかなと思ったりw >>590
>エンジンがかかってないC-HRは加速力が弱い
俺はそんなことは一言も書いてない。
「アクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
加速力があんまりないフィット」と「踏んですぐに加速を始める高出力モーター+
低回転からトルクを発生するエンジンのC-HR」
って考えがおかしいって何度も書いてる。
どっちの加速がいいとか悪いとかの評価なんてしていない。
機構の違いを無視してモーター出力の高低だけで加速性能の優劣なんて語れないって言ってるだけ。 構造上は、ホンダの方が高速では有利そうだけど
街中での加減速は似たり寄ったりじゃ無いかなあ
ただ、車種毎の味付けもあるし、トヨタはホンダに比べマイルド方向なイメージ。
踏めば走るんだろうけど、オーナー層的にあんまり求められてない気がするw
あと、少なくともC-HRはpwrモード無いと思うし、Bレンジでエンジンスタンバイするかは謎… それぞれ個性の違う面白いユニットだと思うので、
両方乗って違いを楽しめる大人になりたい >>596
高回転型エンジンで街乗りの低回転では低トルクと低出力モーターで
あんまり加速力がないンダハイブリと、低回転トルク型エンジンで
ンダの倍以上の出力のヨタハイブリでは、ヨタハイブリに軍配が上がるのは
だれでもわかる話w >>594
>>562で「THSでアクセル全開にすると、エンジンとバッテリーの両方から
動力が供給される表示になるんだが?」とか書いてるよな。
表示をみるまで動力の流れを知らなかったのはお前の方だろw
俺は>>573で「そんなもん当たり前だろw
そんな表示で確認しなくてもTHSの機構として当然の動作。」ってレスしてるけど? 新型プリウスに代車で乗ったけど普段シエンタHVに乗ってる俺からしたら十二分な加速と運動性能だったなぁ
マジでいいなぁ、CHR(笑) 街中で運転する分には最大出力がどうこうよりオートブレーキホールドの方が大きいわ >>600
わかったわかった。
熱くなるなよ。
お前は頭がいい、さんぺ〜です。 https://youtu.be/uTQ9-r6vJ58?t=514
土屋圭市がテスト! スポーツミニバンをサーキットで試す
ドリフトキングで同じみの土屋圭市さんがメーカーチューンの
スポーツミニバンを富士スピードウェイ ショートコースでテスト。
車種はトヨタG`sヴォクシー、ホンダステップワゴン モデューロX、
日産セレナ ライダーの3台。 【フランクフルトモーターショー2017】トヨタ C-HR、「Hy-Power」コンセプト公開
へ https://response.jp/article/2017/09/01/299227.html
>トヨタ自動車の欧州法人、トヨタモーターヨーロッパは8月31日、ドイツで9月12日に
>開幕するフランクフルトモーターショー2017において、『C-HR』の「Hy-Powerコン
>セプト」を初公開すると発表した。
>
>同車は、トヨタの小型クロスオーバー車、C-HRをベースに、トヨタのハイブリッドパ
>ワートレインの将来の拡大の方向性を示唆したコンセプトカー。
>
>デザインは、フランス・ニースに拠点を置くトヨタの欧州デザインセンター、「ED2」
>が担当。トヨタによると、C-HRのエモーショナルかつ力強いルックスを、さらに強
>調しているという。
>
>なお、トヨタモーターヨーロッパは、Hy-Powerコンセプトの予告イメージを1点公開
>。市販車のC-HRとの大きな違いは見出せないことから、やはりハイブリッドパワート
>レインに秘密が隠されているのだろう。
いよいよトヨタ、動力分割機構(遊星歯車)を捨て、シリーズハイブリッド機構に移行か
?
ホンダもi-MMDの小型低価格化を急がないと、燃費競争に負けるぞ。(ヴェゼルスレか
ら転載) Hy-Power謎だけどな
1.5Lガソリンターボだったら笑う 中身はプリウスで現行プリウスのデザインが嫌いな人で乗り換えためらってる人には
ディーラーがC-HR勧めるから増殖しまくるやろ >>616
2.5HVカムリのユニット移植だとしても0-100で7.8秒だから、軽自動車が普通自動車になるレベル。
街中キビキビ走れる車じゃないな。 アウアウカー君は毎回信号でロケットスタートらしいよ(笑) どうせ1.5L持ちと前期モデル持ちの間で喧嘩になるから気にすんな
ここはそういう人種の集まりだから
貧乏マイネオちゃんがいくら騒いでも変わらない オーナースレ見に行ったら、アクセラ乗り言われてからアウアウカー発狂してて笑えた >>625
ブーメラン?
俺はその現状を受け入れてるよ
君は見えない敵まで作って認めたくないみたいだけど >>621
何言ってんだか…
0-100はキビキビ走れるかのベンチマーク。
意のままに反応してくれるのがいい車の指標だからね。
高速の合流、追い越し車線への変更、もろもろ必要な時に必要な加速が得られればいいだけさ。
輸入車で5秒切る車なんて普通だが、その高級車が街中で暴走してるわけではないよね。
マナーで言えば10秒のプリウスとか最悪でしょ? >>631
CX-3やインプレッサXVのロケットスタート(ブレーキアクセルベタ踏み)で10秒台なのにプリウスで最悪とかめっちゃアホやん😂
車乗ったことないの丸わかり😅😅😅 >>631
輸入車で5秒切る車種ちょっと調べてくれ😰 >>631
それ賛同するのアウアウカーと愉快な仲間達だけやぞ(笑) >>631
2000cc以下の国産車の大半はゴミ車って事?
どちらかと言うと君がゴミっぽいがw おーっと!アウアウカー君トンズラの体勢に入ったあああああ!
必死にIDのお着替えをしてる模様! >>637
それ違うアウアウカーw
auスマホ使ってるのひとりだと思ってる頭弱いひと? このスレ住人もアレなの多めだよね。
定型的な反応はこれ。
・アウアウカーがひとりだと思ってる。
(ちなau契約者数は4900万)
(auスマホはIPが勝手にコロコロ変わる)
・アンチはマツダに乗ってるか、車を所有してないか、軽自動車だと思ってる。 >>640
接続切れんと変わらんし、一部は切れても変わらんよ 631はアスペだな
説得とかは無理だけどいいこと言うこともあり得るから飼っておくといいよ >>640
ここに来てるアウアウカーは総じて糞だから間違ってはないよ? >>631
街中でキビキビ走る時のエンジン回転数を見てみような。
2500rpm以下で加速してるのがほとんどだから。
それも低回転からのトルクが大きいエンジンの方がキビキビ走れる。
ホンダハイブリが0-100km/hフル加速時に使う5000rpm以上の回転数
なんて街中では使わないw ホンダはハイブリッドシステムころころ変えて結局i-DCDにいきついたのな
悪くないとは思うが今更つう感じ 楽しみやなぁ
トヨタ C-HR、「Hy-Power」コンセプト公開へ
ttps://response.jp/article/2017/09/01/299227.html ホンダハイブリッドが高回転回さないと加速しないようなミスリード書くやつってなんなんだろうな。
シャトルHV乗りだけど街乗りだとせいぜい2200rpmくらいまでしか使わない。それで加速不足とか感じたことないし、周りの車から出遅れたこともない。
出来るだけモーターで走ろうとするTHSと出来るだけモーターでエンジンをサポートしようとするi-DCD。モーターとエンジンの協調制御の考えが全然違うのに。
ちなみにTHS車も運転したことあるし、凄く良く出来てると思う。その上でi-DCDの方が好みだったのでシャトル買った。 >>651
好みがi-DCDならいいんじゃね
試したことないけど高速域はホンダの方がいいと思うわ
THSのメリットはモーターとエンジンが重なるところな 都内の平均速度は20キロ以下
街乗りで一番使う速度帯をモーターにして加速と燃費を両立させるシステムだからなー >>652
確かに高速域でも快適だよ。
必要十分な加速性能だし、加速後にうまくアクセル抜くコツを掴めば90km/hくらいの速度域でもEVモードで走れるからね。
1モーターで良くこんなもの実現したなと感心する。初期のリコール連発があったので信頼性に疑問持つ人も多いだろうけどね。 i-DCDの最大の欠点は北米で売れないこと。
厳密に言うと乾式DCTがダメ。湿式かトルコン入れる必要がある。
一番売れる大衆車クラスじゃ使えない。ガラパゴスじゃ商売にならん。
世界中でTHS売ってるトヨタは商売上手。 >>654
90km/hでモーター走行できたとしても、その速度をモーターだけで維持すれば
バッテリーの電力はどんどん加速度的に減っていく。
バッテリーが減ってくればばモーターアシストは弱くなり、結局はエンジン始動して
走らなくてはならなくなって燃料消費率が増大する。
それなら最初からエンジンを効率の良い回転数の領域で回し続けて、エンジン
出力の一部で発電してモーターも回した方がエンジン負荷が一定になって効率が
上がるというのがTHSの考え方なんだろう。
こう考えると、i-DCDが90km/hでEV走行になるというのは、あまり意味がないと
いう結論になってしまう。 >>647
中低回転でトルクが太くないと0-100はタイムでないよ。
高回転重視なら100-200だろうよ。
わざとミスリードしてるでしよ?
10秒台の車がキビキビ走るなんてのは体感速度の妄想さ。 とりあえず、坂は厳しい。
街中は必殺のトヨタアクセルで誤魔化せる。
軽四なんかも最近のはよく走るとか言うけど、少し踏み込むとやっぱり感ただよう。
坂ではこれが顕著になる。
可夢偉他:(ターボの方は上り坂では)こんなに違う(速い)ねんな。
全然違うね。ターボとハイブリッドは。
トヨタ公式
https://www.youtube.com/watch?v=tttW-YHaxc4
土屋:(HV)パワー感を全く感じない。坂道辛いだろうな。
(ターボ)パワー感はちょっとある。
カートップTV
https://www.youtube.com/watch?v=byBfvZrblgY&feature=share 正直者の土屋は、2リッターガソのG'sヴォクシーはちゃんと高評価しているようだ。
https://youtu.be/uTQ9-r6vJ58?t=514
土屋圭市がテスト! スポーツミニバンをサーキットで試す
ドリフトキングで同じみの土屋圭市さんがメーカーチューンの
スポーツミニバンを富士スピードウェイ ショートコースでテスト。
車種はトヨタG`sヴォクシー、ホンダステップワゴン モデューロX、
日産セレナ ライダーの3台。 >>658
>>658
>中低回転でトルクが太くないと0-100はタイムでないよ。
昔の低中速トルクスカスカの高回転型エンジンで高回転キープでフル加速
すると速かったよ。
>10秒台の車がキビキビ走るなんてのは体感速度の妄想さ。
街中でキビキビ走るのはアクセル踏んですぐに加速に移れるかがキモだから、
街中では以外と軽自動車が俊敏な加速をしている。
THSはモーターの大きなパワーでアクセル大きく踏むとすぐにエンジンかかって
モーターに電力を送るので、街中でもグイグイ加速していく。 >>664
レスポンスと低速トルクを混同してないか?
EV車が瞬時にトルクを出せるのはそのとおり。
だが、全領域トルク不足のC-HRじゃレスポンス良くても加速はしない。
アンダーパワーすぎるんだよ。 c-hrは右折で事故るぐらい遅いってことで終わり!! 単純にプリウスを狭くして重くしたのがこの車だからな >>669
都内はある程度の距離の移動で電車や車よりもチャリや徒歩の方が早いってのはザラ
ただ疲れるからやらないw >>664
>THSはモーターの大きなパワーでアクセル大きく踏むとすぐにエンジンかかって
モーターに電力を送るので、街中でもグイグイ加速していく。
THSの急加速ってそんな制御じゃないと思うが…
エンジンがかかった通常走行状態では、エンジン出力を発電機側と車輪駆動側に適宜出力分割して効率重視の制御。要はエンジンの出力に応じた加減速をしている。
で、より強い加速が必要なときにはそこにバッテリーからの電力供給を加えることでモーターの出力を上げて加速する。
エンジンで発電機の回転数上げて加速していくんじゃなくて、定常状態のモーターにレスポンスの速いバッテリー出力を付加することで加速するってこと。
EVやらHVやらの「モーターによるレスポンスの良い加速」って普通はこっちのこと指してるんじゃないの?
モーターは「エンジンの負荷を下げる働き」と「エンジン+αの出力を出すための働き」の両方を使い分けながら動いてるんだよ。
THSの仕組みを良く理解しないまま「モーターが高出力!」って印象だけで書いてるとしか思えん。 交差点の右折だとパワーがどうしたとかいうよりオートブレーキホールドの威力が大きいな まあHV車、或いは燃費追求し過ぎのコンパクトカーは発進かったるくてイラネだった。
ガソリン値上がりで大変な時代が来るらしいからプリウスか何かに乗り換えたいって親の要望に、
ヴェゼルでも実家の親に勧めようかと思って北海道旅行のレンタカーでヴェゼル選んで1500km程試乗したが、
出足はダルくてバイパスのコンビニから出る時怖いわ、停止間際の再加速でもたつくわで散々だったからな。
前に何にもない道での加速はマトモだったが、足回りが糞で轍で思い切りハンドルとられるし(道北の国道、大型トラックが多く走るから、工業地帯の道路のようにうねってる)
そんなのに比べれば、CH-Rの発進はマトモだから交通量そこそこ流れの速めな街中での走行にストレスは感じなかったわ >>674
他社を貶めてC-HRを高めようとする行為は卑しい。
○○よりマシという話は、C-HRがいいということではない。
嘘大袈裟紛らわしいの類さ。 普通にプリウス勧めておけば良いのに。
重くても中が広いならともかく。 >>676
昨日はフルボッコされたから今日は控えめなのかな?^^ >>672
実際にC-HRに乗ったことがないのかな?
街中でのアクセル開度70%くらいの加速ではバッテリーからの電力供給は
されずにエンジンの発電だけで加速する。
バッテリーから電力供給されるのはこれ以上のアクセル開度の加速時か、
登坂時の加速時だけ。
登坂時はあんまりアクセル開けなくてもバッテリーから電力供給されるから、
傾斜センサーとかで坂の傾斜度を測って電力供給してるんだろうが。 エンジンの発電だけで加速はないだろ
ノートePじやないんだし >>679
アクセル開度が低い場合の加速時はエンジンで発電した電力で駆動して加速して、
余剰電力でバッテリーを充電するんだが、このことを知らんのか? >>678
本当に「エンジンの出力に応じた加減速をしている」の意味がわからないんだねえ…
>バッテリーから電力供給されるのはこれ以上のアクセル開度の加速時か、
>登坂時の加速時だけ。
じゃ、お前の言う「街中でも高出力モーターによる加速が〜」が嘘ってことになるじゃんw
バッテリーから電力供給されないときは「エンジン出力から分割された範囲」でしかモーターはパワー出せないんだから。
その時はモーターは加速するためじゃなくて「エンジンの負荷を下げる」ために動いてるんだよ
。
トヨタの公式解説くらい読んでみな。
お前の言う「バッテリーからの電力供給はされずにエンジンの発電だけ」って状態は「エンジンを主動力とした低速燃費走行」の位置づけだから。
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/hv/ お前らに プリウスのTHSの構造が理解できるの? [無断転載禁止]??2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1494647964/
こちらでやってもらえませんか? >>676
大丈夫だよ
CHR乗る人は基本一人か二人しか乗らないから
それよりまずいのはファミリーカーとして売り出してるヴェゼルのホンダセンシングがゴミなことだな
ホンダセンシングは詐欺レベル THSが高出力モーター積んでるのはモーター走行強化のためじゃないからな
回生充電能力を高めるために他より高出力なモーターを搭載してるんだ
モーター単体走行自体はコンパクトクラスよりしょぼい14PSしかないXVハイブリッドのモーターでもできることだからな >>681
平地の街中でのキビキビ加速程度ではエンジンで発電する電力だけで充分な
加速力が得られるってことすらわからんのか?w
ひょっとして、街中でのちょっと速い加速時でもモーターは最高出力で駆動力を
発生してるとでも思ってるのか?w >>684
逆にi-DCDのモーターは出力小さいのにモータートルクがTHS並みにあるのはモーターも変速してるからそんなに回転数上がらないんだと思うよ。 スレ誘導されてるのに相変わらずやりあってるボンクラ達 >>685
俺はC-HRの加速が不十分とか言ってないけどな。
THSの仕組みについてのお前の無知を指摘してるだけ。
日本語の読解力も皆無だし、↓こんな簡単な解説も理解できないみたいだからこれ以上相手するのやめとくわ。
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/hv/
他のみんな、スレ汚してすまんかった。 >>690
車体サイズのせいなのか頭でっかち感が無いからおかしくないね 2トーンて海外生産なの?日本上陸ってCMしてるよね ボディ同色のガーニッシュってまだ社外でも出てないよね? >>692
本当に輸入車ならMade inトルコだね。
やったね、たえちゃん。
日本製じゃないよ。 >>690
地上高が高いね。
C-HRみたいに黒い樹脂サイドステップで誤魔化してないから変じゃない。
それとC-HR顔というかカローラ顔でしょ。
キーンルックとかって変顔シリーズ。 >>675
いや、貶してはいないよ
事実を書いたまで >>697
最高速度のリミッターは多分両方とも180km/hだと思うから、速さは同じじゃない?
国産車だいたいそうだけど。 >>701
180km/hまでなんて使わないから0-100km/hが良い方が速いだろ? この車ターボなのにレギュラーってマジなのですか???????????? >>705
俺のこと好きすぎんだろ〜
どんだけ張り付いてんだよ この車最近よく見るけどシーケンシャルウインカーとかいうやつダサすぎるな
乗ってる人はカッコいいと思ってるのかなあれ
子供が仮面ライダーのベルトして流れるランプがかっこいいって喜ぶのと同じレベルだよね 結局どう足掻いても、ベゼルより遅いし、フィットより遅いし、イーポアーより遅いのは間違いないって事でオケ?
2000ターボ出たら今度は86より早いけどコーナーリングがーどうのこうの言われるだろうし…結局みんなCH-R が気になってしょうがないんだよなww >>710
モータートルクの立ち上がりがあるからカーブが多い峠とかはベゼルどころか並みのスポーツカーより速いっておっさんがまた湧いてくるぞw CHRはなにになんの?フルBセグって調べたら書いてた 新しいスイフトスポーツは1.4Lターボで140馬力か
1.5Lターボにしてくれや ターボのカタログ燃費と町乗り実燃費の乖離はあまりにも酷いからな。
NAレギュラー11km/lから、ターボハイオク16km/lに乗り換えたら
実燃費ほぼ同じでガソリン単価分ガソリン代あがって詐欺にあった気分だった。
HVはカタログ達成率大分マシ C-HR乗って2ヶ月
感動したのはBSMとかABHだがC-HR独自というわけでもないな
不満は特にない たぶん感動度ではマツダ系のアダプティプLEDがここ最近では一番
ただのハイロー切り替えなんて時代遅れだと思い知らされた >>723
アウディのマトリクスLEDのからかなり遅れてのパクりだけどな。 独自技術じゃなくて良いなら、電動エアコンが一番感動したぞ、人待ちの時、振動や燃費気にせずに快適に待てるからな 11位だって
予想通りだな。
糞車にしては、頑張ったな。 欧州でも1-6月で7万台ぐらい売れたんだと
欧州でのトヨタ車の販売台数は日本の3分の1
これ考えたら凄い売れ行き >>732
ハイパワー車はみんな車両価格が高いからね。
車両価格だけでなく、任意保険料も高い。
街中をおとなしく走っても燃費は10km/L以下。
これじゃ、今の不景気&低収入真っ盛りの日本では売れないわ。 若者にいくら人気があってもあいつ等は買わないからな
おっさんに人気あるのはいい事だよ
俺の周りの女子にはCHRは人気があるよ
オバハンだけどな >>733
フル加速力よりも大事なのは中間加速。
ノートは加速力はあるが、街乗りだと燃費があんまり良くないのが難点。 >>724
半日、中華の奴隷会社は論外!
ヨーロッパの青空取り戻してから、
ポジキャンの再出発!! タンクルーミーが爆増中
スイフトはスイスポ待ち多いだろうけど時代はHVだし苦戦するだろうな >>733
だよなあ。
一応、趣味車だし。プリウスより狭くて重くて遅いって >>729
買いたい奴はもう買っただろうしトヨタは儲けただろうからwin-winだね >>740
アンチも失速って煽れるネタをゲットするから
win-win-winだったりしてw
あとはディーラーだけか… アンチする価値すらない車になってしまったな
駄作って気付かれてしまったわ 平和になるならスレ住民追加でwin-win-win-winだな 2013年発売のちょっとしたマイナーチェンジしかしていないオンボロベゼルくんともう販売台数で張り合ってるって・・・
良かったね。売れなくなって 噂では12月にUX出るみたいだしC-HR買う前にUX見たい人も多いんじゃない?
うちは今プラド乗ってるけど来年の車検前にC-HRかUXに乗り換えたいな
ローン組んで車買うのも嫌だしUXが600万で収まるといいな 納車して2ヶ月で走行距離が5000キロに達してしまった...運転が楽しすぎてつい遠出してしまう...もはや中毒や 白・・・ストームトルーパー
銀・・・ED-209
黄・・・バンブルビー
赤、青、緑、黒は思いつかない 先週にGを契約してきた、値引きもかなりしてもらったし今から楽しみやで
ただ試乗して思ったのが運転しにくいわけではないが思ったより大きかった 既出?
発売して半年と少しで既にヴェゼル並みに落ち込んでしまったわけだが?
不人気で売れ行きが低迷しているからツートンカラーでテコ入れしたのにね・・・
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html# 関係ないが欧州ではヴィッツ(ヤリス)が圧倒的で上半期約10万台
ちなみにオーリスが約7万台 テスラに続いてリーフきたね。
ガソリンエンジンの部品点数が3万に対して
1/3くらいで済むし、燃費は電気代をガソリンに換算すると100km/Lくらいかな
価格も300切ったし
HVは厳しくなったな >>751
ツートン待ちで減ってるかもしれないから翌月まで待たないと何とも言えないけど、いずれはそれくらいで落ち着いてくるんじゃない
絶好調C-HR 「売れなくなる」危機意識は持ってます
トヨタC-HR担当エンジニア・インタビュー
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO12925740V10C17A2000000?channel=DF090220166688
古場博之さん(以下、古場) たぶん、この車はすぐに売れなくなるんですよ。マジメな話。
小沢 僕もそう思ってましたけど、1カ月で4万8000台でしょう。あまりにも初速がすご過ぎて。
古場 ですから備えなくてはいけません。売れなくなるときのことを考えて。 先代プリウスの不満が爆発した雪道走行
現行プリウスはe-four売れまくり
FFはやっぱダメだ4駆に買い換えよ
っていう雪国買い替え需要を生むため来年4駆だすだろうな しかし見事にBセグやミニバンもどきの中に入り込んで異彩を放ってるな
スタイリング重視の層もいるって事だな 荒らしはC-HRを見かけてどうだった、オーナーはこんなだった
みたいな個人的感想をドヤ顔で良く書いてるけど
オーナーに直接言ってやって論破したみたいな話は全く無いな
実際言われても困るし、行動力も無いと思うが、ネットで憂さ晴らしに一生懸命感が凄い >>757
直接オーナーに言って貶すとかガイジやんけ 誰がそんな事するねん
SUVと勘違いするのは構わんがリアルとネットの区別ぐらい分かれや 直接言うのはただのガイジや
ただCHRはセンスない >>758
リアルとネットの区別がつくぐらい分別があるからこそ、真性ではなくて憂さ晴らし感が強いって話
あまりに長期ならそれも怪しいが
>>759
こういうのをネット弁慶というのか
>>760
よう、弁慶! >>753
リーフの下取り価格の安さを考えると、まだまだハイブリに軍配が上がるだろうな。
補助金貰って購入した場合に6年は車両保有しなきゃいけないし。
6年以内に手放す場合、補助金の一部を国に返納しなきゃいけない負担もあるし。
いくらランニングコストが安くても、売る時に二束三文じゃ、せっかくのランニングコストの
安さも帳消しになるだけ。 あのスタイリッシュなデザインの車にお前らみたいなキモい不細工が乗っても似合わないってわからないかな そんなのに粘着してるのはもっとキモいってわからないかな EVは航続距離800キロの、満タン充電時間1分になったらまた宣伝しにきてくれ。
今より手間増えるとかあり得ないんで >>766
このタイプのリアデザインはZからなんだよ後ジュークも同系列のデザイン。
なんでもすぐパクった言わない方が良いよ あまりにもしつこ過ぎるアンチは嫌いな上司や気に入った女の彼氏が乗ってて怒りの矛先がなぜだかC-HRに向いてるとかなんじゃないの? >>754
その備えとやらで大幅なテコ入れでもしてくれねーかな。
試乗レベルでも車重に対しての非力さが出てきて未だに購入に踏みきれんわ。
HVいらねーからストロングなエンジンとAWDの組み合わせを待ってるぜ。 >>766
これはリアの画像出た瞬間思ったわ
先代リーフのEVならではのキモいオーラは完全に消えてただのガソリン車にしか見えない
EVらしさ0で元ネタもわかり易すぎる
コンパクトクラスはヨーロピアンの車パクらないと案が出てこないのかね
あっちでバカにされるに決まってるじゃん
こういうところは中国と変わらんのよなぁ
アジアのDNAがそうさせるのか >>769
そういう人はハリアーを買えってことだと思う >>770
今でも日本人がデザインしてると思ってるんだw
日系メーカーと言っても8割近くが海外市場向け
国内専用車は除いて、グローバルモデルのスタイリングは
ほぼ海外のスタジオでやってる。つまり外人の作品。
今の日産ななんかルノーの一部門みたいなもん。
だからジュークがでてきた。ヨーロッパ臭いのは当たり前。 >>765
いやいや、どうせ街乗りと割り切ってるし、現状でこれくらいいけるなら、4〜5年先にはHVの立場はかなり厳しくなってるだろう。下取り見込みは厳しいんじゃないかな EVと燃料電池車のインフラを同時に整備するわけにもいかないからな
どちらかしか残らないしとりあえずは様子見だろ EVは主流に生るまで様子見やな
乗り越えないといけない課題たくさんやし CX-5はメチャクチャ動作が重苦しいな。
これだとワインディングでは走りは楽しめないな。
https://www.youtube.com/watch?v=H1FIPXeU7J0
Mazda CX-5 2017
Maniobra de esquiva (moose test) y eslalon
km77.com マツダの車ってどれも同じみたいで区別つかんな
デザイン手抜きかよ どこかの雑誌の企画でそのCX-5とやらに筑波サーキットでタイムが遅かったC-HRの立場は・・・ サーキットw
実用域での挙動のテストに対してサーキットだす意味の無さ サーキットのタイムうんぬん言う人ってどんな車乗ってるだろ サーキットでの素性の良さってのは実用域でも活かされるけどね。
そもそも「ニュルで鍛えたドヤッ」みたいな車なんだからブーメランになるw タイムアタックだけじゃねーからなぁ。乗った感じコーナーの安定性はプリウスより上かな。 ニュルで鍛えた足回りってのは挙動や乗り心地のことで>>779の各サーキットでのタイムのことじゃないだろ
それと、>>776 に貼られたCX-5の動画とC-HRのテスト動画を比べると同じスピードの安定性にそれほど差は無い
「CX-5とC-HRの動画を比べたらC-HRに比べてCX-5がメチャクチャ動作が重苦しいってことは無いんじゃないか?」
ならわかるが雑誌企画のサーキット出すのが意味ないって話 >>778
欧州車のような、一目見てどのメーカーかわかるデザイン狙ってんだよ。
それだったらトヨタも一緒。
オーリス顔かレクサスのギザギザ顔か C-HRはニュルを時速60キロで走って鍛えました(ドヤッ)ってか?
走ってことには間違いないな 常用域の挙動や乗り心地ならニュルなんて使わんで過疎化で放置気味の村道で鍛えた方が良さそう 欧州戦略車だし…ニュルって言った方が外人受けがいいし… 叩くのに必死で農道とニュルを一緒にするのかw
それと欧州でも売る気なので常用域ってのは60キロまでじゃないぞ >>787
欧州は開発車両で一般道走れるから相当な距離を走ったらしい
ニュルは飾りだよ 普通はニュルで鍛えたって言ったら限界走行だよね
比較対象車種とサーキット勝負されるとニュルで鍛えたのは限界挙動じゃなくて乗り心地だし!とか意味分からんわ >>784
https://www.youtube.com/watch?v=H1FIPXeU7J0
Mazda CX-5 2017
https://www.youtube.com/watch?v=SR5zexUaKVo
Toyota C-HR Hybrid 122 CV 2017
全然、挙動が違うじゃん。
C-HRはハンドルを切るのと同時に急激にフロントがイン側を向いて
向きを変えようとしてるのに対し、CX-5はタイヤが向きを変えて
ロールが始まって、タイヤに過重がある程度かかってから向きを
変え始めるが、フロントタイヤが外側に滑って終始アンダーが
出続けている。
イン側のタイヤ二輪は激しいロールでほとんど路面を掴んでなくて
浮いてる状態だから、これだと外側のタイヤのグリップだけで走る
ことになるので、コーナリングスピードも遅い。
スラロームを見ると一目瞭然で、CX-5はロールして外側前輪に過重が
かかってから車体が向きを変え始めるが、C-HRは初期のロール開始と
同時に車体が向きを変え始めている。
CX-5はワインディングでは攻め込む以前に激しいロールとの戦いに
なるだけで、楽しむというレベルではないだろうね。 >>779
サーキットはコーナリング性能だけではなく、エンジンパワーや
ブレーキ性能も関係するから、サーキットで速いからコーナリング
性能も高いというわけではない。
https://www.youtube.com/watch?v=uJS2ZBHEURE
クラウンがスポーツカーより速かったという真事実!!
【Best MOTORing】2008
この動画では国産スポーツカーとクラウンアスリートが対決しているが、
コーナリング性能ではS2000の方が明らかに速いが、直線ではパワーで
クラウンが引き離して最終的に勝っている様子が映っている。
エンジンパワーがあればコーナーで遅くても、そこそこのタイムが
出てしまうのがサーキット。 >>793
お前の世界のワインディングロードはとんでもない急カーブの事なのか? >>793
それをいうなら後半のスラローム比べた方がいいし、そんなに差は無いぞ >>782
ニュルで鍛えたのは足回りやん
サスは結構ええやろ サーキット走行するからSUV買うヤツはおらん。
だから多少トロイぐらいのCX-5は許容範囲。
でもkm77.comのジュークは酷い。あきらかに危険なレベル。
コンパクトSUVは結果的にBセグのプラットフォームに、Cセグのボディーと
バネ下をぶら下げたのが多い。明らかにプラットフォームの能力が不足。
だからジュークみたいなことになる。
C-HRの肝は、CセグのプラットフォームにCセグのボディーとバネ下が
ついてることに尽きる。 ヨーロッパで売ってるC-HRには2000ccのガソリンエンジン車がある。
スポーツ走行はそっちが担当。 衝突安全性もBセグベースとCセグだと明らかな差がある。
ヨーロッパのeuro ncap調べるとCHRとベゼルCX3じゃテスト結果大分違うね。 ニュルならマツダの三好テストコースでいいじゃないか。何十年も前にニュルをシミュレートしで作ってる
石1つまでこだわったとか >>800
燃費担当と4WD担当と2000パワー分担して、合わせるとニュルで鍛えたヨーロッパ基準の走りで燃費もいいSUVになるね またC-HRでスポーツ走行とかコントみたい話してるの?
加速の話になって、C-HRは軽自動車レベルって話になって、街乗りしかしないからって結論でループしてるよね。
ジジィは同じ話ばかりするよな… 最新号の月間自家用車の「人気20車辛口採点」って特集記事。
SUV部門がC-HR、ヴェゼル、ハリアー、エクストレイル、CX-5、スバル XVの6車種なんだけど、C-HRが6位との評価。
ユーザーの声としては「後席の狭さ」、「パワー不足」等の指摘あり。
なんか発売当初に比べると雑誌などでもネガティブな評価が増えてきたような気がする。 こんな乗り味のいい車、なかなか無いんだけどなぁ。日本人って車の乗り味をあまり評価しないね。馬力のある車=いい車と思っている人が多い気がする。 >>806
トヨタもう儲けちゃったから金払いわるいんだろ、広告とか 乗り味は薄味 乗り心地が良いだけ タイヤのダイレクト感は皆無。 >>807
乗り味が良い方がいいけどデザインも重視する人が多いからいまいち評価されないのでは? >>806
今は出版業界はどこも本が売れないから、金をたくさんくれるスポンサー向けの
記事を書く場合があるんで、記事の信憑性はあんまり当てにならない。 車の味は10年くらい乗ってから
それ以上乗ろうと思えるのが味のある車
長年乗ってると、カタログにはなかったデザイン(課題への解決策)の良さを通して知性の深さがわかってくる
欧州車に20年ほど乗たけど、あきなかった。
よく壊れたけど、修理から帰って来るたびに、ゆったりした乗り心地や重厚感に、ああやっぱりこれだと
さすがに最後部品供給は困難になったけど。10年乗るとタイミングベルトの交換とか諸々必要で、多大な費用が発生するし、新しい車と比較して燃費悪いけど、それでも乗り続けようと思えるかどうか
欧州車除く国産車だと、今でもよく見かけるR32あたりのスカイライン、マツダベリーサ、トヨタだと初代のマジェスタあたりかな
逆に一時ヒットして出回っても、あっと言う間に消えてしまう車。イプサム、ラウムあたりの市場ベース車。品質はそれなりにいいし今でも走るだろうが、国外にでも流れていったのかな >>813
欧州車なら新車から20年程度じゃ部品供給にそれほど不安はないよね?車種によるけど国産車ですら20年くらいは何とかなるのに
中古購入なら知らないけど >>813
国産車でもメーカーが違えば全然違うし、同じメーカーでも傑作もあれば
駄作もある。欧州車と言っても国もメーカーも違うんだから、なおさら。
何で欧州車と一括りにするの?何か乱暴な話。車名を具体的に書いてよ。
>>814
現行モデルでも部品取り寄せに数ヶ月かかる場合もあるって聞いたけどw
まあVWみたいに数出てりゃいいだろうけど、マイナー車はどうだろう
気がついたらメーカーが日本市場撤退という可能性すらあるし。 >>815
部品の供給がされている前提なら国産の方が部品の入手のしやすさという点では有利だけど国産は部品が生産終了になるのが早いんだよね
欧州車の場合は例え正規ディーラーが日本から撤退したとしてもメーカーが部品を生産してくれる限り時間や手間はかかるけど部品自体を入手する事は出来るからね
中古部品で対応出来る部品は良いけどウェザーストリップなんかは新品じゃないと意味が無いしね >>814
金かけて取り寄せれば新品でもリビルド品でもあるけど、30年は乗れと言うことかな >>816
>国産は部品が生産終了になるのが早いんだよね
それはモデルサイクルの長さが違ったからでは?かっては欧州車は10年、国産は4年。
当然そうなるけど、今は逆でしょ。今は日本車もモデルサイクル10年はざら。
部品の入手性も、そのうち逆転するんじゃないの? >>817
金を出せば新品やリビルト品が手に入るんだから国産より欧州車の方が古い車でも維持しやすいって事を言いたいだけ
別に無理して30年乗ってくれって頼んでる訳じゃないよ >>818
なるほど欧州車が有利なのは旧車に限っての話なのかもね 発売して1年も経ってないのに売上が激減・・・
これまずいだろw
ツートンカラーでテコ入れしたくもなるわなw
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html# アメリカでも不人気・・・
HV仕様は売れないとみて最初から発売せず・・・ SUV本場のアメリカで売れるわけないでしょ。
https://www.reddit.com/r/Toyota/comments/5y7kcl/full_disclosure_2018_toyota_chr/
四駆じゃない非力なエンジンで哀しくなった。
No AWD and no powerful engine makes me sad. ツートンの前にHVに4駆出せよ
屋根なんかあとで塗れ 爆発的に売れて、飽きられて、一気に不人気者へ・・・
このままでは、ホンダ初代シティの二の舞になるな。 そりゃパクりデザインだからツートン出したせいでモロバレで販売台数落ちることになるわな >>826
どこかのディーラーの方ですか?
前不人気車乗ってたけど、専用パーツが無いこと以外何も気にならなかった トヨタのこのデザインはプラッツあたりからだったような気がするけど
このデザインを温めて洗練させていく気があるわけでなくて
単に奇抜さで魅せてるだけだろうしね
しばらくしたらこのデザインやめて別のデザインが主流になるんでしょ、
トヨタの事だからね ラディアントグリーンメタリックに、アーバンスタイルって変だろうか? 十分アリだとは思うけど、
多分エアオーナーから
かっこわるい、そもそもC-HR自体がダサいってレスがつくと思うw >>808
>>812
ということはスポンサー(金)の影響の少なくなった「今」の方が正当な評価ってことになるような…
まあ雑誌があまり当てにならないってのは同意。
月刊自家用車の伊豆半島一周燃費測定なんかは実燃費の一端がわかって面白いけどね。 >>833
自分もそれ観てみたい
>>834
たぶんそうなるw 確かに新型が出揃ってある程度の時間が経った今なら結構信頼性あるでしょ >>310
プリウスAツーリング 1,370kg
プリウスE-FourAツーリング 1,450kg
C-HRハイブリット 1,440kg
C-HR4WD 1,470kg
プリウスAツーリング 215/45R17
C-HR 225/50R18
特に気にするような差は出ないと思う >>835
スポンサーから金がこなくてもユーザーの為になる記事書いてくれる雑誌があればいいんだけどね 世の中には朝日みたいな連中もいるからなぁ
スポンサーがどんな目的のために金出してるかなんて貰う奴しかわからんわ >>839
この誤爆見ればわかるけど、C-HRは元のプリウスに較べて
少ししか重くなってない。車体サイズやトレッドの拡大も極小さい。
欧州仕様には1.2TのFF6MTがあるけど、これは1400kg以下で
プリウスとほぼ変わらない。
これに較べるとBセグベースのコンパクトSUVは、車体サイズやトレッドの
拡大も大きく、車重の増加も大きい。結果、操安性を確保するために
足回りを固めるから、乗り心地に悪影響が出る。ベヴェゼルやCX-3で
リアが跳ねると言われてるのがこれ。 >>843
長くて読んでないけど誤爆じゃないよそいつ いま高速道路を150km走った。エコモードでACC115km/h設定でアクセルをあまり踏み込むことなく快適なドライブだった。燃費も23km/lで高速走行としてはかなり優秀ではなかろうか? そもそもCH-Rが加齢臭ハンパねーんだがwww
内装とか思いっ切り童貞ウケする仕様じゃんww
そういう目で見られてるって分かってて買ってんでしょ?w >>846
電スロだからあまり踏んでなくてもスロットルはガバッと開いてんねんで >>845
趣味性の高い車ほど愛着が湧いて長く乗る傾向にあるよね
最近の車は家電と同じで使い捨てだけどね むしろ今時は10年以上乗るつもりな人が多いとか自動車系ニュースサイトで見たが
俺自身、前の車は15年乗ったし、C-HRも10年以上乗るつもりやで 普通車の平均寿命は70年代半ばに6年くらいだったのが90年くらいに10年を超え
そこから90年代半ばに8年くらいに下がった後は伸びて、今はほぼ13年になってる
景気によって買い替えの期間が変わったり、車の性能の変化による >>858
は、車自体の寿命なので個人が1台に13年乗ってるわけではないので
カーセンサーが行った調査だと2014年の平均保有年数については8.35年 C-HRの一番の良さはACCだと思う。前車の急ブレーキや割り込みに対する反応が凄い。115km/hまでは車が勝手に加速し車線変更も軽やか。車が流れるように進んでいく。楽しくて仕方がない。 オーナーだけど次はEVかFCVが主流になってるはずなのでそれをのる予定だ
目先だとこのクラスは3気筒化が進む? C-HRの売上げが上位なのと、音楽CDの売上げでAKBやエグザエルが上位なのは同じレベルだと思う
あっゴメンね本当のコト言って、皮肉じゃなく分るひとは分るよね(苦笑) suvならヴェゼルだよな
パワーもあってブレーキホールド、オートロックもあるグレードによるけどリバーズ連動ミラーもあってc-hrよりも車内が広い >>860
ACCはライバル車にも搭載されているとすぐ言われるだろうが、重要なの前車への反応や使い勝手がどうなのかということ。少なくともヴェゼルやCX-3よりは勝っているよね。 ヴェゼルは対人ブレーキテスト0.2点だからなその時点でないわ >>863 このカテゴリーでこれだけ」売れれば上等 今までが以上だった
これからこの数を維持できるか課題 >>866
ヴェゼルははみ出し警報0点やぞ
CHRに勝てるわけがない >>865
君はヴェゼル乗った事あるの?
ホンダセンシングは左折車に超過剰反応しすぎて突然急ブレーキかかって後続車から追突されそうになったんだがwww >>869
後席の狭さやラゲージルームの広さで決めればいいと思う。
2人しか乗らないし、荷物もあまり積まないならC-HR
4人か5人で乗ったり、荷物をたくさん積むならプリウス
ラゲージなんか、C-HRは300リットル、プリウスは500リットルと、大きく違う。 ベゼルはレンタカーすれば一発で化けの皮剥がれるよ。
足回りシートハンドリングが壊滅的だから近くのスーパーいくのはいいかもしれんが、
長距離高速のあとに山道なんてとても走る気になれない。
軽やフィットしか乗ったことない人にはわからんだろうけど、
Cセグ以上しか乗ったことない人からするとあの酷さは衝撃受けるレベル。 そもそもベェゼル&CHRが乞食臭ハンパねーんだがwww
内装とか思いっ切り乞食ウケする仕様じゃんww
そういう目で見られてるって分かってて買ってんでしょ?w C-HRはレーダークルコンで走ってる時に前の車が居なくなると
急加速するのはどうにかして欲しいな。
もうちょっと加速度を遅くしてもいいと思うんだが、なんであんなに
速く加速しようとするんだろうか。 なんか売れなくなってから必死だな…
ボロクソ叩かれてるC-HRでも、ヴェゼルよりマシなんですぅ〜って連呼するようになったね。
まるで肥溜めでクソの投げ合いの様相。
アンチだってあまりにレベルが低い話にしらけるわ… >>877
ベゼルの話持ち出してきてるからだろ?笑わせんなよw >>876
これ、どっかで見た気がする
デジャブかな だって他に難癖付けられる所がないから話がループするんだよな Q:C-HRを一言で表すと?
A:ミニバン加速のクーペです。 >>878
争いは同じレベルでしか・・
ハリアースレは大人だなぁ >>884
その争いに交わってくるアウアウカーも大概だなwww >>876
中間加速が早い証拠だろ。C-HRは中間加速が本当に速いよ。 >>846
ACCでアクセル踏み込むというより、踏む頻度の事だね
たしか現行のプリウスあたりから、モーターも100km/h域でも動くようになって
ハイブリッドの高速燃費良くなったよ 本スレもこんなんだと
今から検討する人が出て来ても質問や相談のしようが無いな >>887
いや、中間加速の話ではなく、単にレーダークルコン動作中の加速力設定の話。
前の車が居なくなった時、もうちょっと穏やかに加速する設定にしてほしいという話。
加速力が足らなきゃ、クルコンONのままでドライバーがアクセル踏んで加速すればいいんだし。 >>887
でたな妖怪中間加速ジジィ。
C-HRは全領域クソ遅いって結論だったでしょ?
お爺ちゃんお昼何食べたか覚えてる?
http://i.imgur.com/fo0Vncq.jpg >>892
クソ遅いなら、実際に乗ってるユーザーから加速力が足らないという意見が
多発してもいいはずだが、そういう話は出てこず、極端な加速力はないが、
トルクがあって坂道でもグイグイ加速するという話ばかり出てきてるが。 >>890
ドライバーには結構踏んでる加速に感じるよね
加速度を大中小選べるとベストだと思うけど
ACCは高速での使用を前提にしている事を念頭に考えると、
前車が居なくなったら後続車両が来ることも想定して、
速やかに設定速度に到達するほうが安全のためには良い気がする
まあ、停止状態からの発進は、モーターで出られる範囲での加速でいいのにとは思うw
プラシーボかも知れないけど、
ミリ波レーダーのプログラム更新で多少発進や加減速が穏やかになった気もする >>891
よろしくー
多分、質問なんて出ないと思うけどw >>894
0-100
30-60
60-80
全ての領域においてゴミみたいなヴェゼルより遅い。
http://i.imgur.com/fo0Vncq.jpg
数字に現れない加速ってなんだろうなぁ。 >>898
凝った写真ならアップされてたけど、シンプルなのはまだみてないね。 >>899
シューマッハがF1でベネトンに乗っていた時、ベネトンのマシンは
他のマシンより30〜50馬力低かったが、低中速トルク特性に優れる
エンジンだったためにコーナーからの脱出加速が速かったので、
シューマッハは高順位を獲得することができていた。
他のマシンは高回転域でパワーが出ていて直線は速いが、コーナー
からの脱出加速がベネトンより遅かったために、コーナー連続区間では
ベネトンのシューマッハに突っつき回される状況になっていた。
低中速トルクが優れるエンジンというのは、こういう区間で速さが出て
くるということだな。
日本は低中速を使って走る峠道とかが多いから、C-HRとベゼルとでは、
どっちが有利かということだな。 >>899
C-HRのHVがないじゃん。自分はGグレーどのHVに乗っているが、高速でヴィゼルと遭遇しても遅いからいつも追い抜かしているよ。 >>902
シューマッハのほうがタイムがいいからでしょ。
俺が言ってるのはタイムが悪いのに速いとか失笑もんだってこと。
C-HR
0-100 12.00s
30-60 4.22s
60-80 5.03s
糞ヴェゼル
0-100 9.60s
30-60 3.44s
60-80 3.87s >>903
C-HRはターボよりHVのほうが遅いから問題ない。 >>904
30-60や60-80のテストというのは、その車が持つ最大の加速をするために
高回転をキープした状態からの加速テストで、ハーフスロットルやスロットル
全閉からの加速力ではない。
峠道のように見通しが悪いところでは、アクセル開度30〜50%からの
加速もあるわけで、そういうところではヴェゼルのエンジンは回転が落ちて
しまっているために、アクセルを踏んでフル加速に移るまでが遅くなる。
だから、高回転をキープできている状態からの中間加速のタイムだけでは、
日本に多い低中速からの加速が続く峠道でも速いということにはならないということ。
スポーツモードを使っても、5000rpm以上をキープするのは難しいし。 >>905
ターボは高回転域を使った加速ではハイブリよりパワー感があるが、
若干のターボラグがあるから、アクセル踏んですぐにモータートルクの
加速が始まるハイブリに比べると、高回転を常時キープできない日本の
狭い峠ではフルパワーを存分に発揮できないケースもある。 >>906
一般的に30-60測るなら30km/h巡航からだから
アクセルはパーシャルだよ。
荒唐無稽なことばかりいうひとだね。 >>906
高速走っているヴィゼルが遅いのはそういう理由だったんですね。 C-HR
0-100 12.00s
30-60 4.22s
60-80 5.03s
糞ヴェゼル
0-100 9.60s
30-60 3.44s
60-80 3.87s
それでもC-HRは速い() >>908
そんな計測の仕方をしたら、スポーツモードとノーマルモードでは
加速開始時の回転数が異なるから、各シフトポジションで到達タイムが
変わってしまう。 >>910
高回転キープ時の加速力をいくら誇示しても、区間加速はアクセル
踏んですぐに加速するしないが関係してくるから、あんまり意味がないと。
確かにヴェゼルは5000rpm以上をキープできればC-HRより速いが、
日本の峠では、あんまりこの加速は関係ないから。 >>911
原付みたいなCVTに乗ってるのになにわけわからんこと言ってるんだよw
お薬の時間ですかぁ
その理由ならより不利なのはDCTのヴェゼルじゃん。 >>912
そんな回転数高速道路ですらあまり見かけない気がする >>913
CVTはどんなコーナーや傾斜にも適合できる幅広いギヤ比が提供できる
優れた駆動システムだよ。
DCTも多段化が進んではいるが、ギヤ比の細かさではCVTには適わない。 >>912
だから30km/h巡航から60km/hに加速したときはヴェゼルのほうが速いでしょ?
C-HR
30-60 4.22s
糞ヴェゼル
30-60 3.44s >>915
だからヴェゼルのほうが不利なのにヴェゼルのほうが速いって言ってるだろ…
もうね、痴呆症のジジィかよ。 >>918
なら今後その話題だすなよ?
アウアウカー君 >>916
何度も言ってる通りで、そのタイムはヴェゼルが高回転を使って加速した場合で、
低中回転からアクセル踏んだ時の加速力ではないということ。
日本の峠道では、低中回転からアクセル踏んだ時の加速を一番多用するということ。
わかった? >>920
30k/m巡航からのテストで高回転使ってるとか妄想はやめてくれw
中間加速ジジィがいうようにC-HRが速いならタイムに反映されない理由がないんだよ。 ごめん。中間加速って80-120km/hぐらいかと思っていた。高速道路を走らせたらC-HRの方が速いという自信がある。 >>922
もう一度貼ろうか?
高速域になるほどC-HRのタイムは悪くなる傾向だ。
より非力なエンジンってことさ。
C-HR
0-100 12.00s
30-60 4.22s
60-80 5.03s
糞ヴェゼル
0-100 9.60s
30-60 3.44s
60-80 3.87s >>924
普段使うことがない高回転域のパワーを重視するか、街中での中間加速に
優れるシステムと高燃費を取るかって選択だな。 >>922
中間加速って速度域は決まって無くて
停止状態からじゃ無いって程度の意味らしいね。
C-HRは中間加速が良いかどうかは分からないけど
合流とかで苦労したことは無いから、最速ではないとは思うけど、十分ではあるんじゃない?
あと、アレに触っちゃダメ >>919
スルーってこれかw
俺からこの話題をださないことを約束するよ。
つか俺からだしたことはないしね。
いつも妖怪中間加速ジジィが独り言のように書き込んでる。
でも、妖怪中間加速ジジィと遊ぶ自由は俺にもあるよね。 >>922
そうなん?知らんけど
いろいろ問題点を指摘されてるi-DCDだがダブルクラッチだから高速域はエンジン直結になってモーター引きずるTHSより効率良さそうだけどな 荒らしにもコツがある。
まず変な奴を見つけること。
その変な奴にレスすると過剰反応して荒れる。
ま、こんなとこ。
妖怪中間加速ジジィがでてこなければ、この話題を持ち掛けることはないな。
そういうジャンルの車じゃないしね。 >>923
脳内じゃねえよ。俺はもう5000キロもC-HR走らせているんだ!その経験で話をしているんだから間違いない。 >>932
経験則の話でいいなら俺からもひとつ。
お前ほんとうは荒らしだろw >>930
i-DCDの方が速そうな気はするけど、速く走らせたり、燃費を出したりするには
回転数とか意識したコツが結構必要ってオーナーに聞いてる
その点、THSは誰が乗ってもある程度以上の走りをスムーズにする優等生タイプって言ってた
自分はTHSの方が向いてるかな オーナースレでも光軸いじってる変な奴いたから遊んでみたけどあの有様さ。 >>936
守るよ。
中間加速の話題を俺からふることはない。
いままでも、これからも。
でも、あのジジィが話題を持ち出すならその限りではないな。 >>936
人として気の毒ではあるが
人として関わりたくも無い シャシや足回りがいい感じだからハイパワーなエンジンがあっても面白いと思うけどな。
今後追加とかあるんだろか >>940
売れ行きと要望次第だとは思うよ
バリエーション増やすコスト分以上に儲けが出ると判断すれば出すだろうね
MTも要望次第って開発者が言ってた 奥さんと子ども2人(3才と0才5ヶ月)
C-HRを考えていますが、どうでしょうか? >>940
海外ではあるかもね
国内ではパワータイプのターボモデルよりもHVの方が売れてるから
需要考えるとエンジンよりそちら強化すんじゃないか? >>942
今なら問題なく乗れるけど、奥さんと相談するのが良いかと。
短期で乗り換えなら次回乗り換え時に、子供の成長に合わせて再検討で良さそうだけど
長く乗るならシエンタとかファミリー向けも検討したほうがいいかな。 >>942
セカンドカーなら良いんじゃない?
これ1台で済ませようと思ってるなら釣り確定 >>939
都合のいいことしか言わないから
触れぬが吉 >>942
3才児いる人に言うのもなんだかボックスタイプの方が良くないか
ヴォクシーとかの方が C-HRからVOXYってかなりサイズ感が違うようなw
ファミリー向けを検討って言うのには賛成 お父さんがC-HRに乗りたくて、どうすれば説得出来るかって相談ならまだ分かるw >>949
シエンタあったな
幼児乳児の荷物でどうせ3列目なんて使えないから >>951
多分、奥さんは子供の横に座れる方が良さげじゃない?
>>950
あとはそこぐらいだねw スライドドアなら辺り構わずドアパンチする可能性も無いしね >>951
>>952
増える荷物と世話するスペース的に良さそうと思った。
スライドドアもあって、良く出来てる。 ほんと、クルマは使う人のニーズにどれだけあうかって事が大事だね >>906
30-60、60-80の速度域の話で5000rpm以上がどうとか言い出すのとか馬鹿すぎだろw
i-DCD車に乗ったことないのは鉄板として、車の運転したことあるのかどうかさえ疑わしいレベル。 さぞやほのぼのしてるだろうと
何気なくシエンタスレ見に行ったら、
見事に荒らしで荒れていた…
切ない >>959
30-60・60-80とかの中間加速は、その車のパワーバンドをキープして
計測するんだよ。
じゃなかったら、トップギヤで1500rpmで巡航してる状態からの加速と
2速5000rpmで加速を始める時とで加速力が違ってしまって、比較の
目安にできないだろう?w もう加速の話題飽きた
試乗したことあるけどC-HRとは出来が違うよ キタコレ
710 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-XUl2 [49.97.102.58]) [sage] :2017/09/04(月) 17:03:44.03 ID:svT46ITRd
結局どう足掻いても、ベゼルより遅いし、フィットより遅いし、イーポアーより遅いのは間違いないって事でオケ?
2000ターボ出たら今度は86より早いけどコーナーリングがーどうのこうの言われるだろうし…結局みんなCH-R が気になってしょうがないんだよなww
712 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-1t85 [182.251.249.33]) [sage] :2017/09/04(月) 17:35:24.91 ID:P+hXI8Oka
>>710
モータートルクの立ち上がりがあるからカーブが多い峠とかはベゼルどころか並みのスポーツカーより速いっておっさんがまた湧いてくるぞw >>961
>その車のパワーバンドをキープして計測するんだよ。
誰が決めた計測方法?
30-60、60-80とかいう速度域で、しかもただの一般向けの市販車のオートマでそんな計測の意味あるの?
本当にそんな計測してるのか?
ちなみにJIS規格に定められた追い抜き加速の試験方法には「追い抜き加速試験は,安定して走り得るできるだけ低い 10km/h の整数倍の初速度から加速ペダルの
操作だけによって急に加速し,速度計の指示が最初に 10km/h の整数倍の値に達したところから,10km/hずつ増加するのに要する時間を,次々に測定する」とある。
パワーバンドキープとかどこにも書いてない。「加速ペダルの操作だけ」だね。
http://kikakurui.com/d1/D1014-1982-01.html >>964
とすると、低中速が無くて高回転型エンジンを積んだスポーティカーの
中間加速計測値はみんな低速寄りのセッティングのファミリーカーより
遅くなるってわけだ。
低い回転数の状態から加速テストするわけだからな。
でも、実際に公開されてる中間加速の計測値はファミリーカーより速いよな?
なんで? レースに出るわけでもないのに何秒遅いとか言われてもなぁ >>966
>とすると、低中速が無くて高回転型エンジンを積んだスポーティカーの
>中間加速計測値はみんな低速寄りのセッティングのファミリーカーより
>遅くなるってわけだ。
何でそんな極端な考えしかできないんだよ。
やっぱりお前、車の運転したことないなw
スペックだけみて速いの遅いの妄想してる中学生か? >>876
僕はプリウスだけど同じ感想。
高速道路で、先行車がインターで降りてしまって先行車無しになったら設定速度に加速したんだけど、その先が急カーブだったので焦ったよ。 >>969
トヨタはクルコンのこの点だけ改善すべきだろうな。
加速度の設定を数種類から選べるようにするとかな。
慣れれば、先行車が居なくなった時にレバー引けばいいと分かるんだが、
乗り換えたばかりで車がいきなり急加速始めたら焦るだろうな。
まっ、ブレーキ踏めばクルコン解除されるから突っ込むことはないだろうが。 慎重なトヨタだ。加速のレベルにもちゃんと理由があるハズ。
考えるに先行車がいなくなった時のクルコンの加速が大きめなのは
加速してることをドライバーに認識させるためだと思う。
とにかくクルマが勝手に加速していくわけだから、ジワジワと加速すると
ドライバーが加速してることを認識できない場合も考えられる。これはマズイ。
今、設定速度まで加速してるから、そのつもりで運転してねってことだと思う。 ACCについては前方の車両がどいた時に設定速度までの加速がのんびりだと嫌がる人がいるからね
早く設定速度まで加速する、前の車がそれほど速くなくて車間が広いなら追いつくようにしてるんだろう >>971
>>972
慣れない人があの加速をされて、目前にコーナーが迫ってきたらびっくりするよ。
ブレーキ踏むか、自動ブレーキがかかって回避できるだろうが、場合によっては
ブレーキが作動しても、どっかに突っ込む可能性もある。
急加速にびっくりして回避中に急ハンドル切ったせいで事故になる可能性もあるし。 先行車両がいなくなったら急カーブって首都高か?
ちゃんと運転しろってだけだなー 【CARトップTV】最新運転支援システム実走テスト Driving support system
プリウスのところを指定しておいた
前の車がどいた時の加速がこれと大差ないなら問題があるとも思えない
https://youtu.be/JohgNpzy7lo?t=330 C-HRとスイフトスポーツとプリウスPHVで悩むんだよなぁ >>971
流石にそれはないわwトヨタだからってだけで良い方に考えすぎw >>977
その動画で70km/hで前の車がどいて、90km/hまで加速するタイムを
俺のストップウォッチで測ると10秒かかってる。
70km/hから90km/hまで10秒ということは、一般道で前の車を加速して
横から追い越すくらいの加速力に相当する。
これを自分の意思ではなく、車がいきなり勝手にやるから、体感的には
かなり早く感じる。
前の車がどいて、いきなりこの加速でコーナーに進入しようとしたら怖いべ。 実際、うちのC-HRでクルコンが勝手に加速する時のパワーメーターの
針の位置を見ると、power領域の半分手前くらいまで針が触れながら
加速してるから、これは結構な加速力。 まずトヨタはどこかの某メーカーと違って自動運転技術みたいな事は謳ってないわけで、
運転支援の便利な機能なだけで運転を判断してコントロールするのはドライバー自身
この先にカーブがあると分かっているなら設定速度を下げるなり減速するなりしないといけない
それを怠って加速した先にカーブがあってびっくりしただの怖いだの言うような人は使わない方がいいと思う
すごく偏見で言うけど車に興味のない特に女はACCなんて使いこなせないと思う
分厚い説明書なんて読まないだろうし、下手に使おうとすれば手間取って逆に危なかったり、
高速出口のランプやジャンクションに進入しても勝手に減速する物と思い込んで突っ込みそう >>982
どんな言い訳してもポンコツACCなのは変わらないから諦めろ
ハッキリ言ってセッティングがクソなんだよ 加速に気付くくらいで抑え目にやればいいんだよ >>982
>この先にカーブがあると分かっているなら設定速度を
>下げるなり減速するなりしないといけない
何度も言ってる通りで、システムの使い方に慣れて、前の車がどいたらこれだけの
急加速をするってわかるようになれば、レバーを引いて一時解除するなりして
対応できるんだよ。
問題は他の車から乗り換えたばかりで、このことを知らなくて、突然この状況に
置かれてコーナーに急加速しながら進入しようとした場合に事故になる可能性が
あるという部分。
使い方に慣れた人でも加速度を調整できれば、いちいちレバーを引いて解除
したり、設定速度を調整したりしなくて済むようになるし。
この辺はちょっと要改良という部分だな。 >>966の世界だと車はパワーバンドを外すとまともに加速しなくなるらしいなw >>811
サスがどこのやつだとかどうでもいい
乗り味がいいとか、乗り比べたことあるのかよ
そりゃ軽よりは良いだろうが >>985
加速しないから低いギヤから繋げと教習所で教育している筈だが クルコンで速度設定以下の速度から、前車がいなくなった場合、ゆっくり設定速度まで加速する車なんて乗ったこと無い
メルセデスもBMWも同じ挙動
メルセデスなんて、前車が急加速したら追従しようとするから設定速度までは同じように急加速する
トヨタ独自設定にすると、他車からの乗り換え時に戸惑うから他車設定に合わせてあるんだろ みんカラのレビューの評価は4.4とかだから本当に持ってる人の満足度は高いんじゃね? みんカラは概ね良くて、試乗レビューも混じる価格は両極端w
自分は大満足なんだが >>987
街中の日常走行域の話なんだが?
しかもC-HRもヴェゼルもオートマだぞw 価格のレビューは読んでて笑える
たまにどこかで聞いたような話とかも出てくるしw >>992
>>985の話からいきなり変な方向に自分だけ飛んでも誰も話に着いていけないよ 例えば前車が70km/hで走っている時クルコンセットすると、クルコンが70km/hに設定されるので、
前車が速度を上げたときこっちは70km/hのままとなり、おいてきぼりをくらう。
なのでクルコンをセットしたらすぐに設定速度を115km/hにして、前車の加減速に追従できるようにするのが習い性になった。
この状態だと、前者がいなくなるとあっという間に加速するので、首都高のような急カーブがあるところではヒヤッとすることになる。
むしろ田舎のバイパスで使った方が安全。 そもそも首都高は60キロ制限だから115キロは無茶
カーブ曲がり切れる速度でクルコンしたらいい ACC再加速が怖いと思ったことないわ。しかしアンチの脳内では普段加速ドン亀で、
ACC再加速のときだけ超スピードになるんだなw 70なら70設定でいいんじゃないの?
追従車がいたら70以下になるだけで プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
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